WEBVTT
00:00:16.960 --> 00:00:19.040
Afganistán. Mujeres.
00:00:19.120 --> 00:00:22.040
Miradas profundas
que miran más allá del objetivo.
00:00:22.120 --> 00:00:25.680
Que expresan fuerza,
dolor, valentía, dignidad,
00:00:25.760 --> 00:00:27.920
derrota, superación...
00:00:28.000 --> 00:00:31.760
Son las imágenes de la exposición
de fotografías de Gervasio Sánchez
00:00:31.840 --> 00:00:35.280
con textos y producción
de la periodista Mónica Bernabé,
00:00:35.360 --> 00:00:37.880
que se puede visitar
en el Centro Conde Duque de Madrid
00:00:37.960 --> 00:00:39.920
y que nos transporta
al mundo íntimo
00:00:40.000 --> 00:00:43.840
de la violencia
doméstica en Afganistán.
00:00:43.920 --> 00:00:46.560
El proyecto fue una propuesta
00:00:46.640 --> 00:00:48.720
que le hizo el ayuntamiento
de Barcelona a Gervasio Sánchez,
00:00:48.800 --> 00:00:54.680
le propuso hacer una exposición
del tema que él escogiera,
00:00:54.760 --> 00:00:56.920
y él tuvo la idea
de hacer una exposición
00:00:57.000 --> 00:00:59.200
sobre mujeres en Afganistán,
00:00:59.280 --> 00:01:01.440
y yo que estaba viviendo
en aquel momento en Afganistán,
00:01:01.520 --> 00:01:06.160
me propuso encargarme
de hacer la producción.
00:01:06.240 --> 00:01:10.080
Identificar a las mujeres
y los casos a fotografiar.
00:01:10.160 --> 00:01:11.480
Las mujeres, en principio,
00:01:11.560 --> 00:01:13.480
no tienen ningún problema
en explicar su historia,
00:01:13.560 --> 00:01:16.000
sino, todo lo contrario,
las mujeres en Afganistán
00:01:16.080 --> 00:01:18.320
tienen ganas de explicar
lo que les está ocurriendo,
00:01:18.400 --> 00:01:20.440
pero lo que
ha sido muy difícil es...
00:01:20.520 --> 00:01:23.200
que las mujeres
se dejaran fotografiar
00:01:23.280 --> 00:01:24.400
y, además, por un hombre, ¿no?.
00:01:24.480 --> 00:01:26.840
Nos planteamos este proyecto,
00:01:26.920 --> 00:01:29.560
desde el principio,
yo le dije a Mónica...
00:01:29.640 --> 00:01:31.880
"tenemos que hacer una historia
con rostros y con historia" ,
00:01:31.960 --> 00:01:33.560
esto va a ser muy complicado.
00:01:33.640 --> 00:01:36.560
Yo sabía claramente
que iba a tener muy poco tiempo,
00:01:36.640 --> 00:01:38.760
a veces segundos,
para hacer fotografías.
00:01:38.840 --> 00:01:42.000
Yo no podía plantearme un proyecto
00:01:42.080 --> 00:01:46.560
en donde la marca de autor
estuviera muy presente.
00:01:46.640 --> 00:01:50.440
Ahí atrás hay chicas que yo
he fotografiado en un correccional
00:01:50.520 --> 00:01:54.400
y cada retrato tardaba
en hacerlo unos segundos.
00:01:54.480 --> 00:01:56.880
Cuando nosotros acabábamos una
entrevista con una niña de 14 años
00:01:56.960 --> 00:01:58.680
que te acaba de contar...
00:01:58.760 --> 00:02:02.680
con lágrimas
que podían inundar toda esta sala,
00:02:02.760 --> 00:02:07.640
que la obligaron
a casarse con un anciano de 80 años,
00:02:07.720 --> 00:02:11.320
tú lo que no puedes hacer es,
después de un alegato tan brutal,
00:02:11.400 --> 00:02:12.600
golpearla con tu cámara,
00:02:12.680 --> 00:02:15.000
porque lo único que te interesa
es tu foto... soberbia.
00:02:15.080 --> 00:02:16.920
Tienes que buscar
un sitio donde colocarla
00:02:17.000 --> 00:02:18.400
y molestarla lo menos posible,
00:02:18.480 --> 00:02:22.360
es decir, disparar
una serie de fotografías rápidas
00:02:22.440 --> 00:02:30.320
que te permita adquirir
esa imagen tremenda, natural, digna...
00:02:30.400 --> 00:02:34.280
que resuma un poco, que se
le vea su esencia como persona.
00:02:36.120 --> 00:02:40.040
Masuma, de 18 años y etnia pashtun.
00:02:40.120 --> 00:02:43.600
A los siete años la comprometieron
con un hombre casado de 30
00:02:43.680 --> 00:02:48.120
que pagó por ella 1.350 euros
y entregó a su hija de 2 años
00:02:48.200 --> 00:02:51.120
para que la casaran
con el hermano de Masuma, de 10,
00:02:51.200 --> 00:02:53.680
cuando ambos crecieran.
00:02:54.240 --> 00:02:57.960
Masuma se casó hace 6 meses
y ya se quiere divorciar.
00:02:58.040 --> 00:03:01.160
"Ahora que soy mayor puedo decidir
con quién me quiero comprometer",
00:03:01.240 --> 00:03:03.040
justifica.
00:03:03.120 --> 00:03:05.680
Hemos iniciado la exposición
hablando del matrimonio,
00:03:05.760 --> 00:03:09.160
porque la violencia
empieza dentro del matrimonio,
00:03:09.240 --> 00:03:11.520
y cómo existen matrimonios forzados,
00:03:11.600 --> 00:03:16.520
también hemos querido mostrar
el hecho de los matrimonios forzados,
00:03:16.600 --> 00:03:19.040
el hecho de que
no existe planificación familiar,
00:03:19.120 --> 00:03:22.200
que las mujeres
tienen un montón de criaturas,
00:03:22.280 --> 00:03:28.640
cómo las mujeres intentan, sin éxito,
salir de esa situación de violencia.
00:03:28.720 --> 00:03:34.200
El divorcio es legal en Afganistán,
pero si las mujeres se divorcian,
00:03:34.280 --> 00:03:36.520
por ejemplo,
pierden la custodia de los hijos,
00:03:36.600 --> 00:03:39.920
porque la custodia la tiene el padre,
00:03:40.000 --> 00:03:41.520
por tanto, muchas mujeres
00:03:41.600 --> 00:03:45.240
aguantan en el matrimonio
para no perder a los hijos.
00:03:45.320 --> 00:03:48.680
En la exposición también
se pueden ver casos de mujeres
00:03:48.760 --> 00:03:50.120
que recurren al suicidio.
00:03:50.200 --> 00:03:52.560
Afganistán
es el único país del mundo
00:03:52.640 --> 00:03:55.600
donde hay más mujeres
que se suicidan que hombres,
00:03:55.680 --> 00:03:59.320
de formas tan brutales
como quemándose a lo bonzo.
00:03:59.400 --> 00:04:02.920
Y después, también,
hay una parte en que mostramos
00:04:03.000 --> 00:04:07.120
casos de mujeres de clases altas.
00:04:07.200 --> 00:04:10.480
Como, por ejemplo,
mujeres que son diputadas,
00:04:10.560 --> 00:04:12.520
que a pesar de ser diputadas,
00:04:12.600 --> 00:04:16.160
a pesar de ser personajes públicos
y conocidos en Afganistán,
00:04:16.240 --> 00:04:19.960
ellas mismas sufren violencia
dentro de sus propias casas,
00:04:20.040 --> 00:04:23.760
queremos mostrar que esta situación
afecta a todas las clases sociales,
00:04:23.840 --> 00:04:26.360
es igual
en qué situación económica
00:04:26.440 --> 00:04:29.240
o en qué situación social
te encuentres.
00:04:29.320 --> 00:04:32.480
Y, por último,
también hemos querido mostrar
00:04:32.560 --> 00:04:35.920
los cambios que ha habido después
de la caída del régimen talibán,
00:04:36.000 --> 00:04:39.920
que sí que ha habido
cambios a nivel de vida pública,
00:04:40.000 --> 00:04:42.600
que la mujer tiene más
participación en la vida pública,
00:04:42.680 --> 00:04:43.800
pero, por desgracia,
00:04:43.880 --> 00:04:48.200
en la vida privada
continua siendo la misma realidad.
00:04:48.280 --> 00:04:51.440
La Constitución afgana,
aprobada el año 2005,
00:04:51.520 --> 00:04:54.480
reconoce la igualdad de derechos
entre hombres y mujeres.
00:04:54.560 --> 00:04:58.280
Sin embargo, la realidad
cotidiana es bien diferente.
00:04:58.360 --> 00:05:00.640
En la exposición hay
una parte en la que podemos ver
00:05:00.720 --> 00:05:03.880
fotos de jóvenes
de un correccional de menores.
00:05:03.960 --> 00:05:06.440
Muchas de ellas
no han cometido ningún delito,
00:05:06.520 --> 00:05:09.560
es más, muchas
son víctimas de abusos sexuales
00:05:09.640 --> 00:05:14.400
y otras son castigadas por
amar desde su libertad personal.
00:05:14.480 --> 00:05:18.040
Entramos de lleno
en la cultura de la impunidad.
00:05:18.120 --> 00:05:21.000
Cuando la comunidad
internacional dice que ha...
00:05:21.080 --> 00:05:25.120
invertido centenares de miles
de millones de euros en Afganistán
00:05:25.200 --> 00:05:28.000
para mejorar
la situación de los ciudadanos,
00:05:28.080 --> 00:05:30.120
está falseando la realidad.
00:05:30.200 --> 00:05:32.400
Ha mejorado en algunos aspectos,
00:05:32.480 --> 00:05:35.080
porque el listón que dejaron
los talibanes estaba tan bajo
00:05:35.160 --> 00:05:36.920
que era muy fácil mejorarlo.
00:05:37.000 --> 00:05:39.440
El día que caen
los talibanes, ese mismo día,
00:05:39.520 --> 00:05:45.000
la mujer ha recuperado
varios niveles de libertad,
00:05:45.080 --> 00:05:47.560
porque ya puede salir a la calle,
ya se puede quitar el burka,
00:05:47.640 --> 00:05:50.000
ya puede ir a estudiar,
ya puede ir a trabajar,
00:05:50.080 --> 00:05:51.480
pero es que aquí
el problema no es éste,
00:05:51.560 --> 00:05:53.800
el problema es
qué ocurre con esa misma mujer,
00:05:53.880 --> 00:05:55.360
en su casa, ese mismo día.
00:05:55.440 --> 00:05:57.160
Esa misma mujer,
en su casa, ese mismo día,
00:05:57.240 --> 00:05:58.960
su libertad sigue siendo cero.
00:05:59.040 --> 00:06:02.080
Su padre la puede volver a casar
con quien considere conveniente,
00:06:02.160 --> 00:06:06.080
porque la tradición obliga al padre
a decidir qué hace con la mujer.
00:06:06.160 --> 00:06:10.200
Nos hemos preocupado
de los aspectos superficiales
00:06:10.280 --> 00:06:11.800
de la liberación de la mujer,
00:06:11.880 --> 00:06:15.560
en un país donde la inmensa mayoría
de las mujeres son amas de casa,
00:06:15.640 --> 00:06:20.480
las libertades que han adquirido en
el aspecto público son importantes,
00:06:20.560 --> 00:06:22.680
pero son relativas.
00:06:22.760 --> 00:06:27.840
La inmensa mayoría
de las mujeres que no trabajan,
00:06:27.920 --> 00:06:30.520
las libertades
públicas no le afectan,
00:06:30.600 --> 00:06:32.240
le afecta
lo que ha ocurrido en su casa,
00:06:32.320 --> 00:06:33.800
si en su casa
ha mejorado o no ha mejorado
00:06:33.880 --> 00:06:37.760
la percepción que tiene
la sociedad sobre sus derechos,
00:06:37.840 --> 00:06:39.040
y eso no ha mejorado.
00:06:39.120 --> 00:06:40.320
Y la comunidad internacional
00:06:40.400 --> 00:06:43.000
en vez de tomar
decisiones drásticas y decir...
00:06:43.080 --> 00:06:45.880
si está prohibido casar a menores,
00:06:45.960 --> 00:06:50.480
como está prohibido según la
Constitución y varias leyes afganas,
00:06:50.560 --> 00:06:52.080
lo que se tenía que
haber hecho es meter en la cárcel
00:06:52.160 --> 00:06:53.520
a los que violan la ley,
00:06:53.600 --> 00:06:56.280
si está prohibido
casar a menores de 16 años,
00:06:56.360 --> 00:07:00.880
lo que se tenía que haber hecho es
meter a la cárcel a los responsables,
00:07:00.960 --> 00:07:03.240
si está prohibido
forzar los matrimonios,
00:07:03.320 --> 00:07:06.160
lo que se tenía que haber hecho es
meter a la cárcel a los responsables,
00:07:06.240 --> 00:07:07.240
pues no se ha hecho nada de esto.
00:07:07.320 --> 00:07:12.400
Las leyes dicen una cosa en
Afganistán y lo que se hace es otra.
00:07:12.480 --> 00:07:16.200
En cierta manera... bueno, está
claro es que Afganistán es un país
00:07:16.280 --> 00:07:20.160
completamente machista,
eso no hay ningún tipo de duda.
00:07:20.240 --> 00:07:27.320
Un machismo alimentado por un país
que lleva más de 35 años en guerra,
00:07:27.400 --> 00:07:31.360
yo siempre pongo
como ejemplo nuestro propio país,
00:07:31.440 --> 00:07:38.080
en nuestro país hasta hace
nada ocurrían casos de violencia,
00:07:38.160 --> 00:07:41.920
oíamos a nuestro vecino
que estaba maltratando a su mujer
00:07:42.000 --> 00:07:45.760
y nadie decía nada, a pesar
de que éramos un país democrático,
00:07:45.840 --> 00:07:50.240
pues imagínate un país
que lleva 35 años de guerra,
00:07:50.320 --> 00:07:54.120
en el que el 70%
de la población es analfabeta
00:07:54.080 --> 00:07:57.000
y que, además,
es un país con una pobreza total,
00:07:57.080 --> 00:07:59.960
están mucho más atrás que nosotros.
00:08:00.040 --> 00:08:02.840
Por tanto,
es un país totalmente machista
00:08:02.920 --> 00:08:06.040
que no ha tenido la posibilidad
de una evolución social,
00:08:06.120 --> 00:08:07.360
eso por una parte.
00:08:07.440 --> 00:08:12.360
Pero, por otra parte, en el país
existe una impunidad generalizada,
00:08:12.440 --> 00:08:15.080
y, en ese sentido,
sí que la comunidad internacional
00:08:15.160 --> 00:08:16.960
tiene una gran responsabilidad.
00:08:17.040 --> 00:08:18.960
Para hacer caer el régimen talibán,
00:08:19.040 --> 00:08:22.440
después de los atentados
del 11 de septiembre de 2001,
00:08:22.520 --> 00:08:26.640
Estados Unidos recurrió a toda
una serie de señores de la guerra
00:08:26.720 --> 00:08:29.960
para que les ayudara
a hacer caer el régimen talibán.
00:08:30.040 --> 00:08:31.560
Después de la caída de ese régimen,
00:08:31.640 --> 00:08:35.400
estos señores de la guerra
pidieron, como compensación,
00:08:35.480 --> 00:08:37.000
formar parte del gobierno afgano,
00:08:37.080 --> 00:08:40.640
y la comunidad internacional
aceptó como mal menor, digamos,
00:08:40.720 --> 00:08:43.280
que esos señores de la guerra
estuvieran en el gobierno.
00:08:43.360 --> 00:08:44.360
A estos señores de la guerra,
00:08:44.440 --> 00:08:46.440
no es que no les interesé
los derechos de las mujeres,
00:08:46.520 --> 00:08:48.440
es que no les interesa
los derechos de nadie,
00:08:48.520 --> 00:08:51.200
solamente les interesa
sus propios intereses.
00:08:51.280 --> 00:08:52.280
¿Eso qué supone?
00:08:52.360 --> 00:08:57.000
Que no se respetan ni las leyes a
favor de los derechos de las mujeres,
00:08:57.080 --> 00:08:58.200
ni ninguna ley.
00:08:58.280 --> 00:09:01.440
Existe una impunidad
generalizada en Afganistán.
00:09:01.520 --> 00:09:02.840
Yo siempre pongo el mismo ejemplo,
00:09:02.920 --> 00:09:05.360
es como si después
de la Segunda Guerra Mundial,
00:09:05.440 --> 00:09:08.640
hubiéramos colocado
a Hitler para reconstruir Alemania,
00:09:08.720 --> 00:09:10.960
eso es
lo que se ha hecho en Afganistán.
00:09:11.040 --> 00:09:13.320
Los personajes
que se han colocado en el poder,
00:09:13.400 --> 00:09:19.200
son personajes tan conocidos y tan
brutales como era Hitler en Alemania,
00:09:19.280 --> 00:09:21.600
y que la población
conoce perfectamente.
00:09:21.680 --> 00:09:26.640
Con estos personajes
¿qué credibilidad tiene el gobierno?
00:09:26.720 --> 00:09:28.560
Absolutamente ninguna.
00:09:28.640 --> 00:09:32.720
Entonces, se pueden aprobar leyes,
puede haber unas reglas,
00:09:32.800 --> 00:09:35.440
pero es que
absolutamente nadie las va a cumplir,
00:09:35.520 --> 00:09:38.040
porque la gente sabe
que ni los propios gobernantes
00:09:38.120 --> 00:09:40.720
van a cumplir esas normas.
00:09:42.000 --> 00:09:43.960
Agustín Velloso Santisteban,
00:09:44.040 --> 00:09:46.320
profesor de la
Facultad de Educación de la UNED
00:09:46.400 --> 00:09:48.880
y autor del libro
"España y Afganistán.
00:09:48.960 --> 00:09:52.440
30 años de matrimonio estéril
y 10 de divorcio criminal"
00:09:52.520 --> 00:09:54.680
también nos habla
de la cultura de la impunidad,
00:09:54.760 --> 00:09:56.840
que se enmarca
en décadas de guerras,
00:09:56.920 --> 00:10:01.600
intervencionismo extranjero,
invasiones y propaganda.
00:10:02.000 --> 00:10:05.440
La impunidad se debe a lo siguiente.
00:10:05.520 --> 00:10:08.240
Hemos invadido
Afganistán sin respaldo legal,
00:10:08.320 --> 00:10:12.200
por más que digan que la ONU
ha santificado eso, no es cierto.
00:10:12.280 --> 00:10:14.160
La ONU lo que ha hecho es aceptar
lo que le han puesto por delante
00:10:14.240 --> 00:10:17.560
y no ha podido... pero no es
una misión de la ONU, ni ha sido...
00:10:17.640 --> 00:10:19.560
ha sido una invasión en toda regla.
00:10:19.640 --> 00:10:21.760
Entonces, como eso es muy difícil
de vender en occidente porque...
00:10:21.840 --> 00:10:23.200
al fin y al cabo,
aquí algunos tienen conciencia,
00:10:23.280 --> 00:10:25.080
otros leen las noticias, en vez
de ver el futbol o el Gran Hermano,
00:10:25.160 --> 00:10:26.320
pues algunos se preocupan.
00:10:26.400 --> 00:10:29.840
Entonces, claro,
no tienen más remedio que decirle...
00:10:29.920 --> 00:10:32.800
antes era a Karzai,
ahora está uno que se llama Ghani,
00:10:32.880 --> 00:10:34.320
pero, no tienen
más remedio que decirle que,
00:10:34.400 --> 00:10:36.040
por lo menos,
aparentemente dé la cara,
00:10:36.120 --> 00:10:38.920
entonces, el otro tiene
que firmar ese tipo de leyes,
00:10:39.000 --> 00:10:41.000
de las cuales la mitad del
Parlamento está en contra, claro,
00:10:41.080 --> 00:10:43.920
firmar ese tipo de leyes
para parecer que favorece a la mujer,
00:10:44.000 --> 00:10:48.400
pero una ley es insuficiente para
cambiar las costumbres de un pueblo
00:10:48.480 --> 00:10:50.880
que, por supuesto,
no voy a criticar ni a comentar,
00:10:50.960 --> 00:10:52.360
porque no es el momento.
00:10:52.440 --> 00:10:54.440
Pero, quiero decir,
todo esto no es para los afganos,
00:10:54.520 --> 00:10:55.920
esto es de cara a la galería,
00:10:56.000 --> 00:10:59.560
es como decir
que están cortando el opio cuando...
00:10:58.200 --> 00:11:02.000
la ONU dice que
el cultivo del opio crece, ahora,
00:11:02.080 --> 00:11:03.960
cuando decrecía con los talibanes.
00:11:04.040 --> 00:11:05.760
Quiere decir, que todo esto no
tiene nada que ver con la realidad,
00:11:05.840 --> 00:11:07.280
lo que pasa
es que esto hay que hacerlo así
00:11:07.360 --> 00:11:09.680
para poder seguir enviando tropas,
para parecer que ayudamos
00:11:09.760 --> 00:11:12.840
y para que la gente que tiene,
yo no lo discuto ni lo critico,
00:11:12.920 --> 00:11:15.400
que tiene corazón,
se apiade de las mujeres,
00:11:15.480 --> 00:11:16.800
porque es lo que en occidente...
00:11:16.880 --> 00:11:22.520
ahora mismo, más se acepta
y está más en boga, por así decir,
00:11:22.600 --> 00:11:26.440
no quiero decir en boga
como ridiculizando, sino que...
00:11:26.520 --> 00:11:27.800
que la forma
de ayudar a las mujeres afganas
00:11:27.880 --> 00:11:30.720
no es bombardeando el país,
ni es mandando tropas extranjeras,
00:11:30.800 --> 00:11:32.160
hay otras maneras
y, desde luego, esa no es,
00:11:32.240 --> 00:11:35.800
pero, hay que hacer
que parezca que es así,
00:11:35.880 --> 00:11:38.120
para que podamos
justificar un poco...
00:11:38.200 --> 00:11:41.440
la invasión,
las bombas y todo el control.
00:11:43.880 --> 00:11:46.360
Uno de los aspectos
más impactantes de la muestra
00:11:46.440 --> 00:11:48.240
es observar varias fotografías
00:11:48.320 --> 00:11:52.760
en las que se describen agresiones
de mujeres contra otras mujeres.
00:11:52.840 --> 00:11:56.200
Son las madres,
las suegras, las cuñadas...
00:11:56.280 --> 00:11:57.680
¿Cómo funcionan los mecanismos
00:11:57.760 --> 00:12:01.720
que perpetúan la violencia
entre mujeres dentro de casa?
00:12:01.800 --> 00:12:08.240
Las mujeres
no se ayudan entre ellas...
00:12:08.320 --> 00:12:13.160
o no se ayudan cuando una mujer
intenta salir del rol tradicional
00:12:13.240 --> 00:12:18.440
que se cree que le toca
a las mujeres en Afganistán,
00:12:18.520 --> 00:12:20.960
porque, digamos,
las mujeres se creen...
00:12:21.040 --> 00:12:24.880
el problema es que
esta situación se ha vivido
00:12:24.960 --> 00:12:30.920
de abuelas a madres, a hijas, es
decir, todas tienen esa mentalidad.
00:12:31.000 --> 00:12:33.880
Es como aquí en España,
00:12:33.960 --> 00:12:38.160
es decir, la mentalidad antes era
que la mujer tenía que estar en casa,
00:12:38.240 --> 00:12:43.080
cuidar de sus criaturas
y ya está, no había otra cosa.
00:12:43.160 --> 00:12:46.360
Entonces,
la mentalidad allí es la misma.
00:12:46.440 --> 00:12:50.680
La suegra considera que su nuera
se tiene que encargar de eso,
00:12:50.760 --> 00:12:54.800
si la nuera no hace eso,
está rompiendo los esquemas,
00:12:54.880 --> 00:13:04.600
y eso es lo que la trastoca
a la suegra, ese es el problema.
00:13:04.680 --> 00:13:10.360
No les cabe en la cabeza
que existe otra realidad.
00:13:10.440 --> 00:13:13.400
Es decir, el deber
de la mujer es estar en su casa,
00:13:13.480 --> 00:13:16.280
tener criaturas
y cuidarse de su marido,
00:13:16.360 --> 00:13:19.160
limpiar la casa
y cuidar de sus hijos.
00:13:19.240 --> 00:13:22.920
Claro, la mujer
que intenta trabajar fuera de casa...
00:13:23.000 --> 00:13:24.520
¿cómo que tú quieres
trabajar fuera de casa?,
00:13:24.600 --> 00:13:26.240
¿qué es eso
de trabajar fuera de casa?
00:13:26.320 --> 00:13:30.360
Tú te tienes que quedar
en tu casa y cuidar de tus hijos.
00:13:30.440 --> 00:13:33.800
Por eso, las mujeres
que intentan romper ese rol,
00:13:33.880 --> 00:13:36.360
las otras mujeres
se rebelan contra ellas,
00:13:36.440 --> 00:13:39.760
pero por una falta de educación.
00:13:39.840 --> 00:13:43.840
Vuelvo a insistir,
el 70% de la población es analfabeta,
00:13:43.920 --> 00:13:48.760
y ese analfabetismo es,
incluso, mayor entre las mujeres.
00:13:48.840 --> 00:13:51.880
Hemos pedido a Mónica Bernabé
y a Gervasio Sánchez
00:13:51.960 --> 00:13:54.240
que escojan
una fotografía de la exposición
00:13:54.320 --> 00:13:57.960
para contarnos la historia
que hay detrás de la misma.
00:13:58.040 --> 00:14:04.120
Yo comentaría esta fotografía
que muestra una familia afgana,
00:14:04.200 --> 00:14:07.120
la familia de Azita Rafaat,
00:14:07.200 --> 00:14:12.760
que fue diputada entre el año
2005 y el año 2010 en Afganistán,
00:14:12.840 --> 00:14:16.240
y es una persona
con estudios universitarios,
00:14:16.320 --> 00:14:20.120
estudió Ciencias Políticas,
habla cinco idiomas,
00:14:20.200 --> 00:14:22.520
es una persona
con una alta formación,
00:14:22.600 --> 00:14:26.160
y que ella, a pesar de ello,
como muchas mujeres en Afganistán,
00:14:26.240 --> 00:14:30.160
fue forzada a casarse
en contra de su voluntad
00:14:30.240 --> 00:14:33.520
por su padre que, también,
era un catedrático de la universidad,
00:14:33.600 --> 00:14:37.560
es decir, no estamos hablando
de una persona sin formación.
00:14:37.640 --> 00:14:41.160
La obligó a casarse
durante la época talibán,
00:14:41.240 --> 00:14:44.440
su padre consideraba
que era un momento de inseguridad
00:14:44.520 --> 00:14:47.960
y que era mejor casar a su hija,
que no tenerla soltera en casa,
00:14:48.040 --> 00:14:51.680
porque podía venir
cualquier miliciano y llevársela.
00:14:51.760 --> 00:14:53.960
Este señor aceptó
casarse con ella porque...
00:14:54.040 --> 00:14:57.520
su primera esposa no le daba hijos,
00:14:57.600 --> 00:15:01.040
y en Afganistán es muy
importante tener un hijo varón,
00:15:01.120 --> 00:15:02.760
porque la hija cuando se casa
00:15:02.840 --> 00:15:06.440
se va a vivir
a casa de la familia política,
00:15:06.520 --> 00:15:12.120
mientras que el hijo se queda
en casa de la familia de los padres.
00:15:12.200 --> 00:15:18.040
Entonces, este señor se casó
con su prima hermana y Azita tuvo...
00:15:18.120 --> 00:15:22.200
en su primer embarazo tuvo gemelas,
estas dos niñas son gemelas,
00:15:22.280 --> 00:15:25.320
en su segundo
embarazo tuvo una tercera niña
00:15:25.400 --> 00:15:28.360
y en su tercer
embarazo tuvo otra niña,
00:15:28.440 --> 00:15:33.360
esta niña aunque parezca que sea
un niño, en realidad, es una niña.
00:15:33.440 --> 00:15:36.360
Decía que ella se tenía
que volver a quedar embarazada
00:15:36.440 --> 00:15:40.760
para tener un hijo varón,
porque él tenía dentro de la cabeza
00:15:40.840 --> 00:15:42.920
que ella tenía
que tener un hijo varón,
00:15:43.000 --> 00:15:47.160
a pesar de que ella era diputada
y mantenía a toda la familia,
00:15:47.240 --> 00:15:50.680
incluyendo a la primera mujer
y a la primera hija,
00:15:50.760 --> 00:15:54.440
pero él consideraba que era más
importante que se quedara en casa
00:15:54.520 --> 00:15:56.240
y tuviera un hijo varón.
00:15:56.320 --> 00:16:01.200
Entonces, lo que hizo Azita para
que su marido la dejara ya en paz,
00:16:01.280 --> 00:16:04.520
es recurrir a una práctica
que existe en Afganistán,
00:16:04.600 --> 00:16:10.320
y es que las familias
visten a su hija pequeña...
00:16:10.400 --> 00:16:14.640
las familias que no tienen niños
visten a su hija pequeña de niño,
00:16:14.720 --> 00:16:17.200
pensando que así
Dios se apiadará de ellos
00:16:17.280 --> 00:16:20.200
y en el próximo embarazo
tendrán a un hijo varón.
00:16:20.280 --> 00:16:23.600
Y así el marido estuvo contento,
00:16:23.680 --> 00:16:28.840
porque podía ir con su hija
a todas partes como si fuera un hijo.
00:16:28.920 --> 00:16:32.760
Y la niña estaba encantadísima
de la vida, a la niña le preguntabas
00:16:32.840 --> 00:16:36.560
¿tú que quieres ir vestida de niño
o quieres ir vestida de niña?
00:16:36.640 --> 00:16:37.920
Y ella te decía "de niño",
00:16:38.000 --> 00:16:40.040
porque así podía
ir con su padre a todas partes,
00:16:40.120 --> 00:16:42.640
la enviaban a hacer recados,
podía jugar a la pelota,
00:16:42.720 --> 00:16:49.560
cosas que sus hermanas
no podían hacer.
00:16:49.640 --> 00:16:56.320
Bueno, esta historia acaba bien,
porque Azita el año pasado
00:16:56.400 --> 00:17:02.160
la invitaron a Suecia a presentar
un libro que habla, precisamente,
00:17:02.240 --> 00:17:05.480
de esta práctica
que se da en Afganistán
00:17:05.560 --> 00:17:06.560
que se llama "pacha poch",
00:17:06.640 --> 00:17:09.040
que en persa significa
"vestida como un niño",
00:17:09.120 --> 00:17:11.920
y ella puso como condición,
para ir a presentar el libro,
00:17:12.000 --> 00:17:14.360
ir acompañada de sus cuatro hijas.
00:17:14.440 --> 00:17:16.400
Yo no sé cómo aceptaron
00:17:16.480 --> 00:17:19.520
que fuera acompañada de sus cuatro
hijas a la presentación del libro,
00:17:19.600 --> 00:17:23.640
y fue a Suecia a presentar el libro
y ya no regresó.
00:17:23.720 --> 00:17:27.600
Ha pedido asilo y, ahora,
está allí con sus cuatro hijas.
00:17:27.680 --> 00:17:30.680
Y la niña, en Suecia,
inicialmente iba vestida de niño,
00:17:30.760 --> 00:17:34.720
porque Azita decidió que
la niña decidiera por ella misma,
00:17:34.800 --> 00:17:37.200
pero al ver la niña que, en Suecia,
00:17:37.280 --> 00:17:39.440
todas las niñas
hacen lo mismo que los niños,
00:17:39.520 --> 00:17:41.960
le dijo a su madre que ella
también quería ir vestida de niña.
00:17:42.040 --> 00:17:44.640
Es decir, ahora esta niña
vuelve a ir vestida de niña.
00:17:56.160 --> 00:18:01.720
Una chica... menor... Jamila,
llega una tarde a un hospital
00:18:01.800 --> 00:18:05.640
con el 48% de cuerpo quemado
en un intento de suicidio,
00:18:05.720 --> 00:18:08.280
ella estaba casada
desde hacía seis meses,
00:18:08.360 --> 00:18:10.640
estaba embarazada de dos meses
00:18:10.720 --> 00:18:14.440
y, verdaderamente,
su estado era crítico.
00:18:14.520 --> 00:18:15.880
De hecho, los médicos nos dijeron,
00:18:15.960 --> 00:18:19.920
con total seguridad,
que iba a morir tarde o temprano.
00:18:20.000 --> 00:18:22.360
Hicimos una serie
de fotografías en las que se ve...
00:18:22.440 --> 00:18:29.200
a la chiquilla incorporándose,
totalmente vendado su cuerpo,
00:18:29.280 --> 00:18:31.480
y establecimos
con su padre, que estaba afuera,
00:18:31.560 --> 00:18:36.320
y que no podía entrar en la parte
de mujeres, una relación cercana.
00:18:36.400 --> 00:18:40.080
Era un hombre muy mayor
que lloraba permanentemente,
00:18:40.160 --> 00:18:41.440
le preguntamos qué había pasado,
00:18:41.520 --> 00:18:45.280
estaba muy, muy dolido,
estaba muy apenado,
00:18:45.360 --> 00:18:48.920
yo le abracé varias veces
porque me daba mucha pena,
00:18:49.000 --> 00:18:50.560
era un hombre muy mayor.
00:18:50.640 --> 00:18:53.080
Y esa noche Jamila murió.
00:18:53.160 --> 00:18:55.240
Nosotros llegamos al hospital
muy temprano, por la mañana,
00:18:55.320 --> 00:18:56.840
como a las seis de la mañana,
nos dijeron...
00:18:56.920 --> 00:19:00.400
"a muerto a las tres de la mañana
y se la han llevado a su casa".
00:19:00.480 --> 00:19:02.160
Yo le había pedido
a su padre el teléfono,
00:19:02.240 --> 00:19:07.560
mi traductor llamó al padre, y
el padre nos dijo "venid a mi casa".
00:19:07.640 --> 00:19:09.560
Esto ya de por sí es rarísimo,
00:19:09.640 --> 00:19:12.080
que tú puedas entrar
en el funeral de una mujer.
00:19:12.160 --> 00:19:13.720
¿Por qué pudimos entrar?
00:19:13.800 --> 00:19:18.360
Porque el padre impidió que
el marido y la familia del marido
00:19:18.440 --> 00:19:21.440
velaran el cuerpo de la cría.
00:19:21.520 --> 00:19:24.480
De hecho, esa cría se tenía que
haber velado en la casa del marido,
00:19:24.560 --> 00:19:26.360
en la casa de la familia política,
00:19:26.440 --> 00:19:27.560
porque la mujer
cuando se casa en Afganistán
00:19:27.640 --> 00:19:31.000
se va a vivir a la casa de su marido.
00:19:31.080 --> 00:19:34.600
Yo me sorprendí mucho
cuando entré en el patio,
00:19:34.680 --> 00:19:37.800
abracé al padre,
le di el pésame con mi traductor,
00:19:37.880 --> 00:19:39.880
le dije que sentía
mucho lo que había pasado,
00:19:39.960 --> 00:19:45.520
y vi que la niña
estaba en el patio, en el suelo.
00:19:45.600 --> 00:19:49.360
Había un montón de mujeres
llorando y velándola.
00:19:49.440 --> 00:19:51.000
Recuerdo que le dije a Mónica
00:19:51.080 --> 00:19:53.840
"yo voy a sacar la cámara
y voy a empezar a hacer fotos,
00:19:53.920 --> 00:19:56.560
pero prepárate porque
nos van a echar a patadas de aquí",
00:19:56.640 --> 00:19:59.280
porque, verdaderamente,
la escena era muy tensa.
00:19:59.360 --> 00:20:01.920
Entonces, fotografié al padre,
00:20:02.000 --> 00:20:04.040
fotografié a la madre
y a la hermana qie estaban llorando,
00:20:04.120 --> 00:20:06.080
empecé a girar tranquilamente,
00:20:06.160 --> 00:20:08.560
no había hombres,
solamente estaba el padre,
00:20:08.640 --> 00:20:11.000
no había hermanos,
no había varones,
00:20:11.080 --> 00:20:14.720
eran todo mujeres y niños,
y empecé a hacer fotografías...
00:20:14.800 --> 00:20:19.640
luego, llegó el padre,
besó el cuerpo de la cría,
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la cogieron unas señoras,
la llevaron a un lateral,
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cerraron la zona,
ahí yo no puede fotografiar,
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la desnudaron... Mónica sí
que pudo ver el cadáver desnudo
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y algunos comentarios
que hacían las mujeres diciendo
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que había marcas
de golpes en los pies,
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la lavaron, la amortajaron...
en el momento que estaba amortajada
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yo ya empecé
a hacer otra vez fotografías,
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la velaron, la despidieron...
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la llevaron al cementerio
los hombres y la enterraron.
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Y la última fotografía es...
el padre con la tumba de su hija.
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He elegido esta historia,
porque esta historia lo resume todo.
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Sobre todo, cómo es el ambiente,
cómo es esta historia,
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cómo una cría con 17 años
se acaba suicidando y acaba muriendo,
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el suicidio le provoca la muerte
en una situación de intransigencia.
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Nosotros fuimos a hablar con
el marido y con la familia política,
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ellos nos aseguraron que
había sido un accidente de cocina.
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Estaba cocinando y se había quemado,
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pero, evidentemente,
nosotros sabíamos claramente...
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porque los médicos
nos dijeron que había llegado
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con un olor tremendo a gasolina,
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que es lo utilizan
normalmente las mujeres...
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echan gasolina y se pegan fuego.
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La exposición podrá visitarse
en el Centro Conde Duque de Madrid
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hasta el 27 de noviembre.