El Tercer Sector engloba una serie de organizaciones,
instituciones sin ánimo de lucro
que cumplen un papel fundamental en la sociedad y,
lo que es muy importante,
son grandes generadores de empleo y de forma creciente, es más,
en tiempos de crisis es probablemente es el sector
en que menos se nota de toda la economía.
Tenemos con nosotros a Javier Nadal,
presidente de la Asociación Española de Fundaciones.
¿Coincides con ese análisis?
-No solo coincido sino que es la pura realidad.
En el seno de fundaciones que yo conozco más por mi trabajo,
pero que en definitiva es parecido al resto del Tercer Sector,
tenemos un empleo en este momento de unos 200.000 trabajadores
y hemos hecho un análisis desde el año 76 hasta ahora
y no ha parado de crecer en ningún momento,
ni siquiera en las épocas de crisis.
Es más, en las épocas de crisis,
o se mantiene el empleo o sigue creciendo,
porque tenemos más demanda
aunque normalmente tenemos menos recursos con qué hacerlo,
pero la verdad es que es un sector...
-¿Y qué perfiles, qué aptitudes, qué capacidades, qué preparaciones
son las que se demandan con más importancia en este sector?
-Los perfiles son de gestión en general,
pero con unas características especiales,
por supuesto sensibilidad social,
pero capacidad de gestionar equipos complejos.
No nos olvidemos que muchas veces hay voluntarios
y personales retribuidos trabajando juntos, lo cual no es fácil.
Tiene la necesidad de gestionar las nuevas tecnologías de la información
fundamental para una buena modernización del sector.
Otra cosa muy importante es la capacidad de gestionar
la captación de fondos de manera profesional,
que es un tema fundamentalísimo
para un Tercer Sector sólido y consolidado.
Orientación a resultados es muy importante
y en particular a la medición de impacto,
porque es mucho más difícil medir el resultado en el sector social
que en la economía pura y simple.
Esos son un poco los perfiles.
-Las propias fundaciones hacen actividades formativas,
porque para esa especificidad hacen falta precisamente
formaciones y aptitudes un poco especiales.
¿Qué papel cumplen las fundaciones en ese campo?
-Las fundaciones, en este caso también las asociaciones como la mía,
por supuesto que hacen formación
para los trabajadores de las fundaciones.
Pero a mí me parece más importante en ese aspecto
la respuesta que las fundaciones dan a las necesidades sociales.
La sociedad demanda cosas nuevas en cada momento,
el sistema público de educación
va respondiendo con los tiempos normales en el mundo académico,
en cambio las fundaciones son capaces de reaccionar inmediatamente,
por ejemplo, en momentos de crisis como ahora,
en la formación de tercer nivel,
todas las becas posgrado en España son becas que dan las fundaciones.
La formación profesional,
que últimamente hay una gran tensión y preocupación
porque no hay bastante cualificación o personas cualificadas,
pues hay una serie de fundaciones
que ya de manera automática han empezado a hacer formación dual,
y hay casos extraordinarios, y así en cada demanda surge una oferta.
-Además, en colaboración con otras instituciones,
por ejemplo con las universidades.
-Por supuesto.
Cuando digo formación dual no es que la hagan las fundaciones.
Las fundaciones la hacen, efectivamente,
pero colaboran con el sector educativo y con empresas
donde se ponen de intermediarios en una actividad esencial.
-En concreto tenemos aquí, en la UNED, con algunos de ellos,
por ejemplo un programa modular,
Gestión directiva de entidades sin ánimo de lucro,
que hacemos con la fundación de Acción Contra el Hambre.
Precisamente, con el director de Acción Contra el Hambre
y con otros expertos,
vamos ahora a debatir sobre estos temas.
-Olivier bienvenido,
has escuchado la conversación con Javier Nadal,
¿estás básicamente de acuerdo con lo que hemos comentado?
-Creo que, efectivamente, el Tercer Sector está haciendo
una labor increíble y especialmente se nota
en estos años de crisis por el apoyo para la formación.
Más allá del apoyo que da,
es también un generador de conocimiento
y si el Tercer Sector tiene algo muy bueno
es su capacidad de apego a la realidad
con la crisis que tenemos en España, pero también a nivel internacional.
Acción contra el Hambre trabaja en España y trabaja en todo el mundo.
Lo que sí vemos es cómo tenemos que dar cajas de herramientas
y metodologías de trabajo cada vez nuevas.
El máster que tenemos con la UNED, por ejemplo,
desde Acción contra el Hambre,
es un máster para dar capacidad de gestión.
La capacidad de gestión en el Tercer Sector es un elemento fundamental,
no sólo para tener la capacidad de cambiar la realidad del hambre,
la pobreza, sino también para que en la sociedad
haya un mecanismo permanente de rendición de cuentas,
con lo cual, realmente esta adaptación es fundamental
y es lo que permite la formación como la que tenemos con la UNED,
por ejemplo.
-De todo esto vamos a intentar hablar en este rato.
Nos acompañan otros dos expertos,
Laura Sáez, que tiene una larga experiencia
en gestión de recursos humanos en Intermon Oxfam,
en plan internacional ahora.
Casi en medio minuto,
y le haré la misma pregunta a nuestro otro invitado.
¿Qué destacarías del Tercer Sector
como generador de empleo en nuestra economía?
-Creo que es un sector que tiene un enorme potencial
porque ha sido un sector, como ha comentado Olivier,
que ha sido muy castigado por la crisis
y esto tenía unas consecuencias bastante concretas.
En cualquier caso, es un espacio para el empleo que aúna,
por una parte profesionalidad,
porque cada vez están más profesionalizadas,
y por otra también un espacio para aquellas personas que tienen,
además, una motivación o inquietudes sociales.
Creo que es un sector que es atractivo en este sentido.
Dicho esto, creo que es importante
trabajar en el atractivo de este sector
y dar a conocer realmente lo que hay dentro de estas organizaciones
porque creo que somos poco conocidos
a nivel de lo que es el mercado general.
-Nos acompaña también Mariano Jabonero
de una larguísima experiencia, desde el Ministerio de Educación,
en el ámbito internacional, ahora en una fundación educativa y,
desde esta perspectiva,
¿cuál es tu opinión sobre el Tercer Sector y el empleo?
-Coincido con lo que ellos han dicho más o menos y más en época de crisis.
El Tercer Sector y acaso una fundación
como es la Fundación Santillana, que trabajamos básicamente
bajo dos ejes troncales que es educación y América Latina.
Aun siendo una fundación cuyo origen está en España,
hemos encontrado que la demanda de apoyo en temas educativos
en América Latina como factor de desarrollo y de cohesión social
es tan fuerte que ha supuesto que tengamos seis sedes ya abiertas
en América Latina y actividades en todos los países de la región.
Un área concreta como es la educación, es un área genuina,
natural, histórica y pertinente para el Tercer Sector,
genera una gran demanda en la sociedad en su conjunto
de los gobiernos y la sociedad civil
y por ello genera muchas oportunidades de empleo
para mucha gente.
-Desde tu experiencia,
¿tenemos la oferta de calidad y en cantidad necesarias
para atender las necesidades de formación, de preparación,
de quienes trabajan en el tercer sector.
-No.
Y lo digo de una forma muy categórica, no.
Hay gente y hay colectivos que están preocupados y avanzando,
por supuesto la UNED sois un ejemplo de ello,
pero no suficientemente porque ha habido una oferta formativa siempre
muy tradicionalmente enfocada a un área muy académica
y muy vinculada a las necesidades productivas concretas.
Nosotros trabajamos con otro tipo de competencias.
El año pasado publicamos un texto de la OCDE en México
que hará mejores competencias,
mejores empleos, más oportunidades para todos.
Y creo que ese sería un poco el foco de trabajo,
competencias básicas, genéricas,
competencias como dicen los expertos, competencias cognitivas.
No cognitivas, perdón, competencias blandas:
lenguajes, comunicación, a favor de la cohesión,
interlocución, llegar a acuerdos, resolver conflictos,
tener capacidad de empatía...
Este tipo de competencias son las que no se han trabajado habitualmente
al formar a gente de ese sector, ni en general tampoco.
-Desde la experiencia de gestión de recursos humanos,
¿son esas las capacidades que se están demandando?
¿Qué tipo de perfil es el que más se necesita en el Tercer Sector
y qué tipo de perfil es el que encontráis más flojo
o más digno de mejora?
-Yo creo que al final, dentro del Tercer Sector,
hay unos perfiles muy diversos
como se pueden encontrar en otros sectores.
Hacen falta desde personas para trabajar en recursos humanos,
finanzas, directivos en general, perfiles más técnicos,
ya sean de cooperación, acción-intervención social,
es decir que a nivel de diversidad hay mucha diversidad
y en función del momento a veces hay más dificultad
para traer un perfil u otro.
Creo que no es tanto un tema de conocimiento técnico como mencionaba,
sino que realmente el gran reto está,
sobre todo cuando hablamos de incorporar a personas
que vienen de otros sectores diferentes,
en estas competencias blandas o más soft,
como puede ser el incorporarse
a una cultura organizativa que es muy distinta,
a lo mejor a la de otra empresa del sector lucrativo, por ejemplo.
Temas de interculturalidad, temas de gestión de conflictos,
motivación social, valores, es decir,
aquellos aspectos que son menos tangibles,
pero que sí que de alguna manera marcan bastante la diferencia
en cuanto al perfil de personas que integran estas organizaciones.
-De alguna forma estás subrayando, que además de la competencia técnica
que es la misma que podemos exigir en cualquier otra empresa,
organización o institución, en el Tercer Sector hay un plus,
que es el trabajar en un entorno diferente donde la misión,
componentes sociales, es muy importante
y esas competencias... yo no diría que blandas...
pero sí, es terminología más menos habitual,
pero sin duda son potentes ¿no?
-Exacto.
-Precisamente, Olivier, antes lo iniciabas,
¿qué aspectos se pueden hacer para mejorar
la preparación de las personas que trabajan en el Tercer Sector,
aunque como decía Laura,
estamos hablando de organizaciones muy diferentes,
pero es que a su vez, en el tercer sector,
y es una de las complejidades adicionales,
luego si tenemos tiempo volveremos,
se trabaja al mismo tiempo
con directivos, con profesionales, con voluntarios, con cooperantes,
es decir, eso introduce necesidades distintas y complejas
de formación y preparación ¿no?
Sin lugar a duda,
pero creo que lo que es muy interesante es que al final
vemos la limitación de la educación formal
en cuanto a la formación profesional.
Y no sólo en el Tercer Sector, es una falta de relación
entre el empleador y el candidato a trabajar en el Tercer Sector.
Lo que es muy interesante en el Tercer Sector es
que nos sentimos con una vocación social para forma a gente,
para integrar colectivos.
Hemos hablado de voluntarios,
personas que pueden tener una actividad profesional,
pero que quieren dedicar unas cuantas horas a un tema que les interesa.
Creo que más allá de una adaptación, o no,
de la formación que existe
para responder a las necesidades que tenemos,
que al final en muchos aspectos son necesidades de gestión,
de seriedad, de rigor, que podemos tener y compartir con otros sectores,
lo que realmente nos interesa es tener la capacidad de abrir el campo,
porque la gran evolución que hemos visto en los últimos años
es que antes el 80% de los trabajadores
que dejaban Acción contra el Hambre iban a otra ONG.
Hoy es casi la proporción inversa, el 80% va a trabajar a una empresa.
Es decir, las paredes entre los sectores se están tirando abajo,
yo creo que es un elemento bueno,
pero esto no tiene que restar la especificidad
del sector en la formación.
Pero creo que cada vez más hay una base competencial
que vamos a necesitar en todos los sectores.
-La gestión de recursos humanos, Laura,
tú que tienes tanta experiencia en organizaciones diferentes,
¿cómo se maneja esa complejidad de la distinta gestión
que hay que hacer con los distintos colectivos?
-Con muchas dificultades, con muchas dificultades...
Hay organizaciones que básicamente están constituidas
con personal estable, en sedes centrales, en países,
es decir, si hay que trabajar tanto presencialmente como en remoto,
muchas veces, con personas de otras nacionalidades, otras etnias...
esto es una dificultad importante.
Y que además tienen personal voluntario pero de una forma,
no diría que subsidiaria, pero que son personas que se integran
en la organización pero que suponen un colectivo relativamente reducido.
Hay otras por el contrario, son sé, por ejemplo Cruz Roja,
que su base fundamental es personal voluntario.
Yo creo que todo esto hay que tenerlo en cuenta porque cada colectivo
tiene unas necesidades diferentes
y esto tiene unas implicaciones en términos de complejidad,
pero no sólo de gestión entendido en un sentido amplio,
sino dirección, desarrollo de equipos...
Hay que entender que las personas tienen motivaciones diferentes,
intereses diferentes,
referentes diferentes y cómo, de alguna forma,
articular todo esto es muy, muy complejo.
Creo además, a lo mejor esto es un poco cuña publicitaria,
pero creo que es muy importante
todo el trabajo de mandos intermedios y directivos.
para realmente trabajar.
-Precisamente, y más estando en una universidad,
nos interesa la reflexión de cómo mejorar la formación.
Estáis subrayando la complejidad, las lagunas que podamos tener...
Mariano, ¿cuáles serían para ti las características básicas
que pedirías en planes de formación,
no sólo los reglados o incluso posgrados,
sino dentro de las propias organizaciones, o complementarias,
qué podríamos ofrecer las universidades
además de lo que estamos haciendo?
-El ser parte de, ser parte de, siempre.
La Fundación Santillana es una fundación
que está especializada básicamente
en educación no formal y en América Latina,
y en educación que tiene que ver con procesos de desarrollo,
de cohesión, de progreso, investigación y similar.
Una primera cuestión que tenemos muy clara es nunca trabajar solos.
Siempre en relación con entidades de la sociedad civil,
los gobiernos, acuerdos internacionales con la Unesco,
la OCDE, con universidades, es decir,
crear siempre un equipo de convivencia
y de coparticipación en este tipo de procesos.
Y después aportar cada uno lo que pueda aportar.
Una cosa que tengo muy clara
ante la gente que trabajamos en la fundación
es qué es lo que pueden hacer realmente, eso y nada más.
Y eso inspirado siempre con un principio básico
encima de la cabeza como una espada de damocles
que es el principio de reputación.
Que lo que sea, sea valorado, apreciado y querido por todos.
Y juntarnos con gente,
con universidades, como es el caso de la UNED,
como es el caso de otras universidades,
organismos internacionales, o expertos investigadores
que nos apoyan para que todo eso sea valorado y querido.
Pongo un ejemplo, una cuña publicitaria.
-Llevas varias.
-Bueno, no muchas ni excesivas.
El martes tenemos una actividad en Santiago de Chile
sobre un tema de tecnología y educación.
Tenemos expertos de Unesco en tecnología y educación.
¿Quién aporta el valor agregado a todo esto, junto con quién?,
con el gobierno chileno, con entidades, etc.
Es un punto de vista e, insisto, en un punto muy claro:
reputación y límites.
-Olivier, ¿tú cómo concibes los planes de formación,
las ofertas de formación, qué características deberían tener,
qué debe cuidarse especialmente?
-Creo que hemos visto una evolución muy interesante.
Hace 15 años las formaciones, las pocas que había,
dedicadas a este sector formaban gente con grandes ideas,
muy bonitas, muy abiertas, pero muy poco aterrizadas.
Imagino que todos hemos vivido y a veces sufrido
porque luego había que aterrizar y la cruda realidad,
lo que es un proyecto, lo que es una actividad social
que tiene una dimensión concreta, igual de bonita, pero diferente.
Yo creo que lo que realmente la educación formal
en la preparación de esos colectivos
de estos cientos de miles de personas
que Javier decía trabajan en el Tercer Sector,
es poner las ideas claras.
En estos momentos de crisis política, de crisis de valores,
hay un elemento fundamental que solo la universidad puede dar
que es definir lo que es un gato y un perro.
Conceptos, porque a veces vemos que esta confusión inicial
en grandes conceptos de la vida social, de la democracia,
de lo que es la libertad de expresión,
de lo que son los grandes principios,
por ejemplo del derecho humanitario, del derecho democrático.
Yo creo que hay un trabajo de fundamentos.
Y luego trabajar en esta formación profesional
para que las entidades del Tercer Sector con ganas,
apetito, capacidad y recursos, puedan complementar esta formación
que la academia puede brindar a esos profesionales.
Yo veo un fantástico trabajo,
una complementariedad absolutamente crucial
y creo que podemos ser ejemplar como sector de trabajo en este sentido.
-Estás subrayando dos ideas que me parece muy importantes.
Una, el que probablemente los mejores programas de formación
serán aquellos que unan lo que hemos dicho, la academia,
quizá a veces tenemos tendencia a ser un poco teóricos,
pero al mismo tiempo, quizá con un factor de independencia,
de solvencia, pero también con la experiencia
de quienes están en el día a día en las ONGS, etc., es decir,
incorporar en el profesorado y en la organización,
los dos puntos de vista que yo creo que se complementan.
Ese es un primer aspecto.
Y un segundo aspecto ese valor moral, creo que es importante.
Lo hemos subrayado en varias intervenciones.
La gestión al final es parecida en su substrato en cualquier lugar,
pero esa presencia de valores diferentes,
tanto de organización como de la propia misión de cada organización,
hace que tengamos que poner el acento dentro de que se eliminan barreras,
pero nuestras organizaciones tenemos que exigir,
lo digo porque aparte de universitario
soy presidente de una ONG,
o sea que hablo desde ese perspectiva también,
poner en valor el que hay que estar trabajando
en función de unos ideales y de unas ideas.
No sé cómo veis esto.
-Los mandos intermedios que hemos... yo creo que es la base del progreso,
tanto en España como en los países para los que trabajamos fuera.
Yo creo que las entidades podemos formar esta persona,
si tiene la cabeza bien estructurada, para que luego haga el proyectito.
No espero que la UNED, por ejemplo,
me produzca gente que al día siguiente puedo poner a trabajar.
Me interesa que yo les pueda formar porque tienen una buena base y,
sobre todo, que puedan crecer conmigo.
Y esa es la base de la formación
en el sentido amplio de la formación académica que se espera.
-Tenemos que terminar,
no sé si alguna última idea que queréis señalar, Mariano.
-Quería decir algo referente a lo que decía Olivier.
Trabajamos en contextos muy diferentes,
trabajamos en países muy distintos con culturas muy diferentes,
pero hay unos valores que son muy estables,
que es todo con luz y todo con límites.
Creo que eso lo define,
sea donde sea, todo con luz y todo con límites.
-Yo por concluir también y retomando una idea que decía Olivier,
yo creo que la posibilidad de crecer dentro de las organizaciones,
tener itinerarios profesionales,
fidelizar a las personas y dar a conocer al resto de la sociedad
que tenemos excelentes profesionales.
Es muy importante porque somos un poco desconocidos.
-Totalmente de acuerdo.
El Tercer Sector cada vez más importante,
cada vez más profesional y mejor formado.
Gracias a todos.
-Gracias.