WEBVTT
0:00:31.200 --> 0:00:34.840
En el capítulo anterior,
Francisco Fernández Lozano,
0:00:34.920 --> 0:00:36.760
nos fue explicando la importancia
0:00:36.840 --> 0:00:39.239
de las aplicaciones
de la Nanotecnología
0:00:39.320 --> 0:00:42.280
en la funcionalidad
de objetos de uso cotidiano,
0:00:42.360 --> 0:00:44.920
como pueden ser
los azulejos de la cocina,
0:00:45.000 --> 0:00:47.040
los sanitarios, las vajillas
0:00:47.119 --> 0:00:52.920
y un sinfín de elementos más,
que utilizamos diariamente.
0:00:53.000 --> 0:00:56.680
El trabajo que desarrolla,
junto a su grupo de investigación,
0:00:56.760 --> 0:00:59.920
en el Instituto
de Cerámica y Vidrio del CSIC,
0:01:00.000 --> 0:01:03.000
es fundamental para
el desarrollo de nanopartículas
0:01:03.080 --> 0:01:06.479
que mejoren las propiedades
y la eficiencia energética
0:01:06.560 --> 0:01:08.680
de todos estos
objetos indispensables
0:01:08.760 --> 0:01:11.879
en nuestro devenir cotidiano.
0:01:12.760 --> 0:01:17.080
Sin duda, es un tema que
hasta hace unos años no se conocía,
0:01:17.160 --> 0:01:19.640
del mismo modo
que tampoco se apreciaban
0:01:19.720 --> 0:01:24.400
las grandes aplicaciones que tiene
la Nanotecnología en temas de salud
0:01:24.479 --> 0:01:28.400
y que son, realmente, sorprendentes.
0:01:30.760 --> 0:01:34.600
Precisamente de estos
avances de la Nanociencia en España,
0:01:34.680 --> 0:01:39.920
nos va a hablar nuestra
invitada de hoy, Mónica Luna.
0:01:40.680 --> 0:01:42.680
-Hola, Mónica, buenos días.
-Hola, Pedro, ¿qué tal?
0:01:42.760 --> 0:01:44.000
-Estamos aquí,
0:01:44.080 --> 0:01:49.439
en los altos del edificio
de Microelectrónica de Madrid.
0:01:49.520 --> 0:01:52.280
Primero, ¿Qué es un biosensor? y,
0:01:52.360 --> 0:01:56.200
¿cómo va a ayudar la Nanotecnología
a mejorar lo que ya hay ahora?
0:01:56.280 --> 0:01:58.239
-La Nanotecnología va a permitir
0:01:58.320 --> 0:02:02.800
un avance muy importante
en los biosensores, porque...
0:02:02.879 --> 0:02:04.959
nos va a ayudar
a que sean mucho más rápidos,
0:02:05.040 --> 0:02:10.119
mucho más precisos, mucho
más sencillos y mucho más pequeños.
0:02:10.200 --> 0:02:13.119
Se habla incluso
de poder disponer de biosensores
0:02:13.200 --> 0:02:15.320
que se pueden
implantar dentro de nuestro cuerpo,
0:02:15.400 --> 0:02:19.040
y poder monitorizar
sustancias que son vitales
0:02:19.119 --> 0:02:22.520
e importantes para
controlar una determinada enfermedad,
0:02:22.600 --> 0:02:24.959
y poder monitorizarlas continuamente.
0:02:25.040 --> 0:02:29.119
-O sea, el análisis de sangre que,
ahora, tardan dos días en dártelo,
0:02:29.200 --> 0:02:31.360
y tienes
que hacerte la extracción y tal,
0:02:31.439 --> 0:02:34.560
en un momento dado,
es posible que, en tiempo real,
0:02:34.640 --> 0:02:38.320
en un reloj o en un monitor,
aparezcan todos tus parámetros...
0:02:38.400 --> 0:02:40.640
-Todos los parámetros, continuamente.
0:02:40.720 --> 0:02:42.760
-Lo cual es un ahorro
para el Sistema Sanitario
0:02:42.840 --> 0:02:44.959
y mejora
la calidad de vida de la gente.
0:02:45.040 --> 0:02:48.800
-Evidentemente,
y un beneficio para la salud.
0:02:48.879 --> 0:02:53.680
-Y, ya acercándonos más al entorno
del Instituto, en este momento...
0:02:53.760 --> 0:02:56.800
¿en qué estáis trabajando
en el grupo de investigación?
0:02:56.879 --> 0:02:59.879
En dos temas complementarios.
0:02:59.959 --> 0:03:01.479
Primero, nosotros, como físicos,
0:03:01.560 --> 0:03:04.200
colaboramos
con químicos y con biólogos,
0:03:04.280 --> 0:03:08.119
en desarrollar
una terapia alternativa
0:03:08.200 --> 0:03:13.040
a las terapias que hay
actualmente para combatir el cáncer.
0:03:13.119 --> 0:03:19.600
Estas terapias tienen que ver con
el reparto controlado de fármacos.
0:03:19.680 --> 0:03:23.560
Como he mencionado antes,
utilizamos nanopartículas,
0:03:23.640 --> 0:03:27.680
los químicos sintetizan unas
nanopartículas que se funcionalizan,
0:03:27.760 --> 0:03:32.080
se recubren de las moléculas
orgánicas y biológicas adecuadas
0:03:32.160 --> 0:03:34.280
y que, gracias a sus propiedades,
0:03:34.360 --> 0:03:38.640
se dirigen principalmente
a las células cancerígenas.
0:03:38.720 --> 0:03:40.479
Y es allí donde actúa el fármaco
0:03:40.560 --> 0:03:44.479
y donde se produce
la muerte de esa célula cancerígena.
0:03:44.560 --> 0:03:51.239
Evitando que... evitará, porque
es un estudio y estamos en ello,
0:03:51.320 --> 0:03:54.080
lo que pretendemos
es que evite, en un futuro,
0:03:54.160 --> 0:03:57.000
la muerte generalizada
de las células sanas y, por tanto,
0:03:57.080 --> 0:04:00.600
que se minimicen
los efectos secundarios, indeseables,
0:04:00.680 --> 0:04:02.640
que tienen ahora
las terapias convencionales.
0:04:15.160 --> 0:04:17.040
-Y la segunda
línea que mencionabas...
0:04:17.119 --> 0:04:19.680
-Y la segunda
línea es que, nosotros,
0:04:19.760 --> 0:04:22.239
como expertos
en este tipo de microscopías,
0:04:22.320 --> 0:04:24.320
en las microscopías de campo cercano,
0:04:24.400 --> 0:04:27.239
lo que buscamos es desarrollar
nuevos métodos de medida
0:04:27.320 --> 0:04:30.000
que sean muy poco invasivos,
0:04:30.080 --> 0:04:34.640
que respeten la naturaleza de
las moléculas que nos interesa mirar,
0:04:34.720 --> 0:04:38.160
que son moléculas orgánicas
y biológicas, que son muy delicadas,
0:04:38.239 --> 0:04:41.200
que podamos
observarlas en medios líquidos,
0:04:41.280 --> 0:04:43.640
en medios fisiológicos,
en su ambiente nativo,
0:04:43.720 --> 0:04:49.439
para ver, realmente, y poder saber
cómo funcionan en su medio natural
0:04:49.520 --> 0:04:53.560
y, además,
no solamente tener imágenes
0:04:53.640 --> 0:04:56.479
de muy, muy gran escala
de estas moléculas en la superficie,
0:04:56.560 --> 0:04:59.720
sino también, poder
tener un mapa que nos diga
0:04:59.800 --> 0:05:03.479
qué tipo de molécula
biológica hay en cada lugar.
0:05:03.560 --> 0:05:06.119
Nuestro objetivo final es...
0:05:06.200 --> 0:05:08.959
tener mapas, por ejemplo,
de la superficie celular
0:05:09.040 --> 0:05:11.920
y poder discernir en qué
lugar de las células se encuentra
0:05:12.000 --> 0:05:14.760
un determinado
tipo de moléculas o no.
0:05:14.840 --> 0:05:18.320
-Y esto, desde el punto de vista
de la terapia, de las enfermedades...
0:05:18.400 --> 0:05:21.119
el cáncer es muy amplio,
hay muchísimas variantes,
0:05:21.200 --> 0:05:25.080
¿cuáles son las que pueden
ser, a priori, más aplicables?
0:05:25.160 --> 0:05:26.320
Seguramente en todas, pero,
0:05:26.400 --> 0:05:31.200
¿cuáles son las que hay más estudios
o estáis trabajando más directamente?
0:05:31.280 --> 0:05:34.920
-Pues... evidentemente,
como has dicho tú,
0:05:35.000 --> 0:05:38.840
el cáncer es muy distinto
y el tratamiento es...
0:05:38.920 --> 0:05:42.000
el trabajo de investigación es
específico para cada tipo de cáncer.
0:05:42.080 --> 0:05:44.439
Nosotros estamos
en un nivel muy básico,
0:05:44.520 --> 0:05:48.160
en el que simplemente
lo que queremos es...
0:05:48.239 --> 0:05:52.520
encontrar una forma
de que la nanopartícula viaje
0:05:52.600 --> 0:05:54.840
y se introduzca
en la célula cancerígena,
0:05:54.920 --> 0:05:56.760
todavía a un nivel muy básico.
0:05:56.840 --> 0:05:59.600
Una vez que
logremos este acercamiento
0:05:59.680 --> 0:06:01.600
y que, realmente,
seamos capaces de realizar esto,
0:06:01.680 --> 0:06:03.720
entonces, se harán
estudios más en profundidad,
0:06:03.800 --> 0:06:07.879
para poder atacar de
diferente forma cada tipo de cáncer.
0:06:07.959 --> 0:06:10.000
Estas moléculas
que recubren la nanopartícula,
0:06:10.080 --> 0:06:12.479
que son las moléculas
que son apetecibles,
0:06:12.560 --> 0:06:16.439
que les gusta a las
células cancerígenas ingerir,
0:06:16.520 --> 0:06:19.520
posiblemente tendrán que ser
modificadas para cada tipo de cáncer
0:06:19.600 --> 0:06:21.520
y, también,
por supuesto, el fármaco.
0:06:21.600 --> 0:06:25.920
El fármaco también...
tendrá que ser distinto.
0:06:26.000 --> 0:06:28.360
-Otro de los temas
en los que habéis trabajado
0:06:28.439 --> 0:06:32.000
y usáis unas herramientas
que hemos comentado alguna vez
0:06:32.080 --> 0:06:34.320
ya con otras personas
que hemos entrevistado,
0:06:34.400 --> 0:06:37.080
son las técnicas
ópticas de campo cercano,
0:06:37.160 --> 0:06:40.959
que son algo distintas
de las medidas de fuerzas
0:06:41.040 --> 0:06:44.320
o las medidas corrientes que
hacéis con los otros microscopios,
0:06:44.400 --> 0:06:50.879
¿en qué consiste esto de una
fuerza de campo cercano óptico?
0:06:50.959 --> 0:06:56.760
y ¿para qué pueden
ser útiles este tipo de medidas?
0:06:56.840 --> 0:07:01.160
-Bueno, las medidas
ópticas de campo cercano,
0:07:01.239 --> 0:07:04.400
son útiles para poder,
como mencionaba antes,
0:07:04.479 --> 0:07:07.840
saber lo que le pasa
a cada molécula individual
0:07:07.920 --> 0:07:10.160
o a cada pequeño grupo de moléculas.
0:07:10.239 --> 0:07:14.360
Las medidas ópticas de campo lejano
lo que hacen siempre es un promedio,
0:07:14.439 --> 0:07:18.360
promedian de lo que ocurre
en una determinada área grande
0:07:18.439 --> 0:07:23.200
donde hay mucha
diversidad de actores,
0:07:23.280 --> 0:07:26.280
sin embargo,
las ventajas que tienen
0:07:26.360 --> 0:07:28.400
los microscopios
ópticos de campo cercano,
0:07:28.479 --> 0:07:31.040
es que te puedes centrar
en una zona muy particular y,
0:07:31.119 --> 0:07:33.200
realmente, ver diferencias
entre diferentes...
0:07:33.280 --> 0:07:36.560
-Y, ¿cómo funcionan?,
para que lo entienda la gente,
0:07:36.640 --> 0:07:40.239
es un haz de luz
que llega a un sitio,
0:07:40.320 --> 0:07:43.160
¿cómo llega ese haz de luz?,
¿cómo se recoge la luz?,
0:07:43.239 --> 0:07:45.080
¿cómo es el aparato?.
0:07:45.160 --> 0:07:50.040
-La luz,
digamos que, te permite...
0:07:50.119 --> 0:07:53.959
puedes aprovechar las propiedades
que te da esta luz para, realmente,
0:07:54.040 --> 0:07:56.000
poder discernir entre
diferente tipo de molécula,
0:07:56.080 --> 0:07:58.479
es decir, tener un mapa químico,
que eso es algo fundamental
0:07:58.560 --> 0:08:01.720
y que se lleva
persiguiendo durante mucho tiempo
0:08:01.800 --> 0:08:03.879
en los microscopios de campo cercano.
0:08:03.959 --> 0:08:07.360
Poder, no solamente tener una
imagen topográfica de superficie,
0:08:07.439 --> 0:08:09.479
a nivel muy pequeño, escala nano,
0:08:09.560 --> 0:08:15.479
sino también, poder distinguir
entre diferentes tipos de moléculas,
0:08:15.560 --> 0:08:17.040
hacer un mapa químico.
0:08:31.080 --> 0:08:34.280
-En estos momentos estás encargada,
0:08:34.360 --> 0:08:38.400
responsable de coordinar
la sección de Nanotecnología,
0:08:38.479 --> 0:08:40.400
dentro del diario El Mundo,
0:08:40.479 --> 0:08:42.439
que a su vez es parte
de un proyecto europeo,
0:08:42.520 --> 0:08:46.320
cuéntanos un poco
¿en qué consiste esta experiencia?
0:08:46.400 --> 0:08:49.959
-Es, como dices tú,
un proyecto europeo,
0:08:50.040 --> 0:08:52.640
que tiene como objetivo
0:08:52.720 --> 0:08:57.000
poder llegar a hacer
divulgación de Nanotecnología
0:08:57.080 --> 0:09:01.720
a los ciudadanos
de diferentes países europeos.
0:09:01.800 --> 0:09:04.040
Está colaborando en esta iniciativa
0:09:04.119 --> 0:09:07.840
The Guardian, en Inglaterra,
el Corriere della Sera, en Italia,
0:09:07.920 --> 0:09:11.040
y en España, El Mundo.
0:09:11.119 --> 0:09:14.920
Lo que tenemos es,
dentro del mundo digital,
0:09:15.000 --> 0:09:19.040
tenemos un portal
sobre Nanotecnología,
0:09:19.119 --> 0:09:24.080
en el que, ahora mismo, diversos
científicos están, cada 15 días,
0:09:24.160 --> 0:09:26.400
escribiendo
artículos de divulgación
0:09:26.479 --> 0:09:28.760
sobre diferentes
temas de Nanotecnología.
0:09:28.840 --> 0:09:30.680
Y además de esos artículos,
0:09:30.760 --> 0:09:33.840
también hay
más información sobre Nanotecnología.
0:09:33.920 --> 0:09:36.840
-¿Y crees
que ese tipo de iniciativas
0:09:36.920 --> 0:09:38.959
tienen calado entre la gente?
0:09:39.040 --> 0:09:42.479
o, luego, si uno hace una encuesta,
todavía no son muy conocidas,
0:09:42.560 --> 0:09:45.280
y ¿cómo debería
potenciarse este conocimiento?
0:09:45.360 --> 0:09:49.920
-Yo creo que son importantes,
pero... se necesitarían más tipos,
0:09:50.000 --> 0:09:53.200
más acciones y más divulgación
0:09:53.280 --> 0:09:55.760
de diferentes campos
y de diferentes modos.
0:09:55.840 --> 0:09:57.200
Yo creo que no es suficiente.
0:09:57.280 --> 0:10:02.520
Es importante, es un granito
de arena en la labor de divulgación,
0:10:02.600 --> 0:10:04.320
pero, se deberían realizar más.
0:10:04.400 --> 0:10:05.400
-Y esto, de alguna manera,
0:10:05.479 --> 0:10:08.000
se debería más...
más, significa siempre inversión,
0:10:08.080 --> 0:10:10.400
igual que es
inversión en divulgación,
0:10:10.479 --> 0:10:14.040
¿crees que hace falta invertir,
en general, en Nanotecnología?
0:10:14.119 --> 0:10:17.000
por encima de otras líneas,
a la vez que en otras líneas,
0:10:17.080 --> 0:10:20.680
hay que destacar la Nanotecnología,
respecto a las demás, por algo,
0:10:20.760 --> 0:10:22.280
¿qué opinas al respecto?
0:10:22.360 --> 0:10:23.479
-Yo pienso que sí.
0:10:23.560 --> 0:10:25.680
Que la Nanotecnología,
precisamente, porque...
0:10:25.760 --> 0:10:29.439
es ahora cuando se están
produciendo avances importantes.
0:10:29.520 --> 0:10:36.000
Nanotecnología es un área en la
que, precisamente, se debe invertir,
0:10:36.080 --> 0:10:41.760
porque se esperan
importantes avances a largo plazo,
0:10:41.840 --> 0:10:44.320
pero es que,
ya, en la actualidad,
0:10:44.400 --> 0:10:47.520
se tienen los frutos
de la investigación nanotecnológica.
0:10:47.600 --> 0:10:50.479
Ya hay empresas
que trabajan en Nanotecnología
0:10:50.560 --> 0:10:54.040
y están utilizando Nanotecnología
y vendiendo Nanotecnología.
0:10:54.119 --> 0:10:57.320
Yo creo que es ahora
cuando hay que invertir más,
0:10:57.400 --> 0:10:58.879
y también, por supuesto,
0:10:58.959 --> 0:11:02.119
hay que invertir
en estudios en Nanotoxicología,
0:11:02.200 --> 0:11:06.840
para que vaya a la par,
para que de Nanotecnología...
0:11:06.920 --> 0:11:12.000
la sociedad vea
que se obtienen beneficios
0:11:12.080 --> 0:11:15.439
y eleva la calidad
de vida del ciudadano,
0:11:15.520 --> 0:11:19.400
y, por supuesto,
no se tengan los perjuicios
0:11:19.479 --> 0:11:23.640
de un posible
mal uso de la Nanotecnología.
0:11:23.720 --> 0:11:27.320
-De acuerdo,
pues hasta aquí la entrevista,
0:11:27.400 --> 0:11:30.640
espero que hayas disfrutado
y no te hayas puesto muy nerviosa.
0:11:30.720 --> 0:11:32.520
-Muchas gracias.
0:11:32.600 --> 0:11:35.040
Sí, ha sido un tragito,
pero muchas gracias.
0:11:37.680 --> 0:11:39.200
En el próximo capítulo,
0:11:39.280 --> 0:11:41.840
el penúltimo
de esta serie de televisión,
0:11:41.920 --> 0:11:46.360
vamos a contar con
la colaboración de Carlos Briones,
0:11:46.439 --> 0:11:49.560
investigador del Laboratorio
de Evolución Molecular
0:11:49.640 --> 0:11:53.920
del Centro de Astrobiología,
organismo que pertenece al CSIC
0:11:54.000 --> 0:11:59.760
y al Instituto de Técnica
Aeroespacial, vinculado a la NASA.
0:11:59.840 --> 0:12:03.680
El profesor Briones ira
desvelando temas tan fascinantes
0:12:03.760 --> 0:12:08.439
como los grandes avances que
está suponiendo la Nanotecnología
0:12:08.520 --> 0:12:11.800
en el desarrollo
de dispositivos e instrumentación,
0:12:11.879 --> 0:12:14.800
capaces de explorar
el espacio extraterrestre
0:12:14.879 --> 0:12:19.840
y que permitan resolver uno de los
hitos fundamentales de la ciencia:
0:12:19.920 --> 0:12:24.479
la búsqueda de vida
más allá de nuestro planeta.
0:12:24.560 --> 0:12:27.959
No os lo perdáis, os esperamos.