WEBVTT
0
00:00:00.050 --> 00:00:00.810
Pues nada,

1
00:00:00.890 --> 00:00:04.215
vamos a ya dar paso a nuestra 
última intervención, 

2
00:00:04.265 --> 00:00:08.195
que es Miguel Pardellas de la 
Cooperativa Afeitoría Verde, 

3
00:00:08.245 --> 00:00:12.170
que Miguel nos va a presentar, 
como os decía al principio, 

4
00:00:12.330 --> 00:00:16.290
una investigación con una 
publicación que además está online, 

5
00:00:16.590 --> 00:00:20.485
que lo podréis ver, y un 
montón de reflexiones 

6
00:00:20.535 --> 00:00:25.510
que tienen después de estudiar 
diferentes iniciativas colectivas 

7
00:00:26.170 --> 00:00:29.490
que trabajan sobre riesgos 
climáticos. 

8
00:00:29.700 --> 00:00:31.200
Así que, Miguel, todo tuyo.

9
00:00:32.180 --> 00:00:33.020
Gracias, Javi.

10
00:00:33.140 --> 00:00:36.575
Bueno, en primer lugar, también 
compartir con mis compañeras 

11
00:00:36.625 --> 00:00:41.600
en esta mesa los agradecimientos por 
invitarnos a participar aquí. 

12
00:00:42.840 --> 00:00:44.720
Como bien adelantaba Javi,

13
00:00:44.840 --> 00:00:47.435
yo no voy a presentar una 
experiencia específicamente, 

14
00:00:47.485 --> 00:00:51.655
no es como el caso de Olga 
con los incendios 

15
00:00:51.705 --> 00:00:54.760
o de Conchi con el tema de Ebro, 
Resilience y las inundaciones, 

16
00:00:54.860 --> 00:00:57.280
sino más bien un estudio que hicimos.

17
00:00:57.910 --> 00:01:01.770
Que presentamos el año pasado, sobre 
distintas experiencias. 

18
00:01:02.270 --> 00:01:06.845
Experiencias que tenían en común 
este elemento comunitario, 

19
00:01:06.895 --> 00:01:11.205
son experiencias ciudadanas,

20
00:01:11.255 --> 00:01:14.825
y que el otro elemento en 
común es enfrentarse 

21
00:01:14.875 --> 00:01:18.105
a algunos de los riesgos climáticos

22
00:01:18.155 --> 00:01:21.205
que aparecen definidos en el Plan 
Nacional de Adaptación 

23
00:01:21.255 --> 00:01:24.985
al Cambio Climático del Ministerio 
de Transición Ecológica y 

24
00:01:25.035 --> 00:01:25.899
Reto Demográfico.

25
00:01:26.600 --> 00:01:30.340
Paso a compartir por aquí y os 
empiezo a contar un poquillo, 

26
00:01:30.420 --> 00:01:30.920
¿vale?

27
00:01:32.380 --> 00:01:34.540
A ver, ¿la veis bien ahora?

28
00:01:35.700 --> 00:01:36.840
Perfectamente, sí.

29
00:01:36.960 --> 00:01:38.915
Bueno, ahí tenéis un poco

30
00:01:38.965 --> 00:01:43.940
lo que fue la imagen que utilizamos 
para este proyecto 

31
00:01:44.000 --> 00:01:48.955
que denominamos Clima Activa y en 
el que yo soy el que pone aquí 

32
00:01:49.005 --> 00:01:49.455
la voz,

33
00:01:49.505 --> 00:01:53.560
pero fue coordinado por la 
cooperativa Feitoria Verde. 

34
00:01:53.950 --> 00:01:56.265
También con la colaboración del 
Grupo de Investigación 

35
00:01:56.315 --> 00:01:58.605
en Pedagogía Social y Educación 
Ambiental de la 

36
00:01:58.655 --> 00:02:02.285
Universidad de Santiago de 
Compostela y, sobre todo, con las dos compas 

37
00:02:02.335 --> 00:02:07.310
que trabajaron mano a mano conmigo, 
Mónica Arto y Tania Merelas, 

38
00:02:07.810 --> 00:02:11.805
con las que hicimos toda la parte 
de diseño e implementación 

39
00:02:11.855 --> 00:02:12.910
de la investigación.

40
00:02:14.310 --> 00:02:18.150
Como os decía, en primer lugar, 
para nosotros lo fundamental. 

41
00:02:19.120 --> 00:02:24.120
Era ponernos a averiguar qué estaba 
pasando con iniciativas ciudadanas 

42
00:02:25.860 --> 00:02:28.527
que estaban abordando, que están 
trabajando, presente, 

43
00:02:28.820 --> 00:02:33.820
no solamente en pasado, la 
adaptación frente a estos riesgos climáticos. 

44
00:02:37.160 --> 00:02:39.615
Insisto en la parte de iniciativas 
ciudadanas, 

45
00:02:39.665 --> 00:02:43.540
en este aspecto colectivo 
comunitario y en el aspecto de adaptación, 

46
00:02:43.620 --> 00:02:46.680
puesto que fueron los dos criterios 
que utilizamos. 

47
00:02:47.480 --> 00:02:51.955
La búsqueda de las iniciativas que 
finalmente participaron en los casos 

48
00:02:52.005 --> 00:02:54.860
de estudio que participaron 
en la investigación. 

49
00:02:55.240 --> 00:02:58.915
Y también decir que este tipo 
de investigaciones 

50
00:02:58.965 --> 00:03:01.795
aún son incipientes en el 
Estado español, tampoco 

51
00:03:01.845 --> 00:03:06.820
es que haya muchísima bibliografía 
en el conjunto de Europa, 

52
00:03:07.340 --> 00:03:12.340
sí que existen más experiencias, 
no tantas investigaciones 

53
00:03:12.600 --> 00:03:15.880
en el contexto sobre todo 
latinoamericano y asiático, 

54
00:03:16.530 --> 00:03:19.485
por causas evidentes, 
como comentaba Javi 

55
00:03:19.535 --> 00:03:21.121
y también María José al principio.

56
00:03:21.510 --> 00:03:23.145
Estamos comenzando ahora

57
00:03:23.195 --> 00:03:28.170
a sufrir los efectos más evidentes 
del cambio climático, 

58
00:03:28.290 --> 00:03:30.685
pero esto no significa que otras 
regiones del planeta 

59
00:03:30.735 --> 00:03:33.850
ya lleven unos cuantos años, unas 
cuantas décadas incluso, 

60
00:03:33.970 --> 00:03:38.970
sufriendo las consecuencias 
de inundaciones, sequías, 

61
00:03:39.350 --> 00:03:41.245
olas de calor y un largo etcétera

62
00:03:41.295 --> 00:03:46.090
de peligros vinculados a esta 
emergencia climática. 

63
00:03:46.610 --> 00:03:49.570
Bueno, como os decía, esto 
era lo que buscábamos, 

64
00:03:49.630 --> 00:03:52.465
iniciativas ciudadanas que de alguna 
manera estuvieran abordando 

65
00:03:52.515 --> 00:03:55.190
el tema de la adaptación frente 
a los riesgos climáticos, 

66
00:03:55.350 --> 00:03:58.470
y lo que hicimos fue ponernos 
a buscarlas. 

67
00:03:58.930 --> 00:04:02.385
Teníamos de alguna investigación 
previa 

68
00:04:02.435 --> 00:04:05.010
y de iniciativas y proyectos previos,

69
00:04:05.110 --> 00:04:10.110
teníamos algunos contactos de 
propuestas que estaban trabajando 

70
00:04:10.450 --> 00:04:15.450
y que de alguna manera nos podían 
servir como un punto de partida. 

71
00:04:16.900 --> 00:04:21.900
Pero al final conseguimos elaborar 
un directorio de todo el territorio, 

72
00:04:22.400 --> 00:04:27.400
de todo el Estado español, de 
algo más de 36 iniciativas, 

73
00:04:27.780 --> 00:04:30.940
creo que fueron finalmente, que 
cumplían estos requisitos. 

74
00:04:31.100 --> 00:04:36.100
De esas 36, finalmente nos quedamos 
con estas 11 que tenéis ahí, 

75
00:04:36.740 --> 00:04:38.995
que ahora os iré contando así con 
un poquito más de detalle, 

76
00:04:39.045 --> 00:04:44.020
y nos quedamos con estas 11, bueno, 
además de por criterios relacionados 

77
00:04:44.460 --> 00:04:46.965
con la cantidad de información 
disponible actualmente, 

78
00:04:47.015 --> 00:04:51.990
de ellas y del contacto directo 
con personas o entidades 

79
00:04:52.070 --> 00:04:57.070
impulsoras o participantes 
en estas iniciativas, 

80
00:04:58.630 --> 00:05:01.165
buscábamos también un 
cierto equilibrio 

81
00:05:01.215 --> 00:05:06.165
tanto a nivel territorial 
como a nivel el trabajo 

82
00:05:06.215 --> 00:05:10.150
sobre los distintos riesgos 
climáticos que, como os decía antes, 

83
00:05:10.250 --> 00:05:12.990
aparecen recogidos en el Plan 
Nacional de Adaptación. 

84
00:05:13.750 --> 00:05:17.825
Queríamos tener presencia de 
iniciativas que abordaran 

85
00:05:17.875 --> 00:05:19.675
el tema de inundaciones, 
de incendios, 

86
00:05:19.725 --> 00:05:21.350
de olas de calor y de sequía,

87
00:05:21.410 --> 00:05:23.405
como estos cuatro riesgos 
principalmente, 

88
00:05:23.455 --> 00:05:26.790
y un poco con un reparto territorial.

89
00:05:27.890 --> 00:05:32.890
Nos quedaron amplias zonas del 
Estado en las que no encontramos iniciativas 

90
00:05:34.270 --> 00:05:36.005
que cumplieran estos requisitos,

91
00:05:36.055 --> 00:05:41.050
pero creemos que de alguna manera sí 
que pudimos cubrir buena parte 

92
00:05:42.370 --> 00:05:46.240
de de lo que nos propusimos 
inicialmente. 

93
00:05:46.400 --> 00:05:51.400
Quiero incidir en una cuestión que 
ya comenté en un par de ocasiones, 

94
00:05:51.980 --> 00:05:54.895
este aspecto relacionado con el tema 
de que fueran iniciativas 

95
00:05:54.945 --> 00:05:57.195
ciudadanas, puesto que lo 
que nos encontramos 

96
00:05:57.245 --> 00:05:58.115
en la búsqueda de información

97
00:05:58.165 --> 00:06:01.595
es que sí que había distintas 
iniciativas 

98
00:06:01.645 --> 00:06:04.915
impulsadas por las administraciones, 
tanto a nivel municipal 

99
00:06:04.965 --> 00:06:06.285
como a nivel autonómico,

100
00:06:06.335 --> 00:06:08.140
como incluso en proyectos como.

101
00:06:08.750 --> 00:06:12.830
El que adelantaba antes Conchi, 
de Ebro Residence, 

102
00:06:12.990 --> 00:06:17.990
que de alguna manera están 
impulsando estas distintas experiencias 

103
00:06:18.690 --> 00:06:21.890
e iniciativas de adaptación, pero 
a nosotros nos interesaba, 

104
00:06:21.970 --> 00:06:24.465
y por eso también quitamos 
de la lista final 

105
00:06:24.515 --> 00:06:28.695
algunas de estas experiencias, nos 
interesaba que la propuesta, 

106
00:06:28.745 --> 00:06:31.865
que la iniciativa surgiera de 
la propia sociedad civil 

107
00:06:31.915 --> 00:06:32.825
organizada, es decir,

108
00:06:32.875 --> 00:06:33.350
que.

109
00:06:33.400 --> 00:06:37.575
Aunque hubiera diálogo, aunque 
hubiera incluso en algún caso 

110
00:06:37.625 --> 00:06:40.825
una financiación indirecta por parte 
de alguna administración, 

111
00:06:40.875 --> 00:06:44.295
el peso de la iniciativa, 
la propia iniciativa, 

112
00:06:44.345 --> 00:06:46.665
valga la redundancia, 
fuera ciudadana, 

113
00:06:46.715 --> 00:06:50.820
fuera de esa sociedad 
civil organizada. 

114
00:06:51.990 --> 00:06:55.230
Por comentaros muy por encima 
algunas de estas iniciativas. 

115
00:06:55.350 --> 00:06:58.785
Bueno, pues sobre tema 
de inundaciones, 

116
00:06:58.835 --> 00:07:01.955
trabajamos con Barrios Verdes,

117
00:07:02.005 --> 00:07:04.530
un colectivo vecinal en 
Telde, en Canarias, 

118
00:07:04.590 --> 00:07:09.105
que se puso en marcha precisamente 
después de unas inundaciones 

119
00:07:09.155 --> 00:07:10.110
en el 2017.

120
00:07:11.770 --> 00:07:15.065
En la orografía canaria 
tienen esos barrancos 

121
00:07:15.115 --> 00:07:18.305
y precisamente por la construcción 
cerca o incluso 

122
00:07:18.355 --> 00:07:21.045
dentro de los propios barrancos 
esto se ha convertido ahora 

123
00:07:21.095 --> 00:07:23.010
en un problema importante.

124
00:07:23.730 --> 00:07:27.785
Después también con la sedación 
verdesía que tiene ya una trayectoria 

125
00:07:27.835 --> 00:07:30.570
más dilatada en Navarra, en Tafalla,

126
00:07:30.770 --> 00:07:35.770
muy vinculado a la generación de un 
voluntariado que no solamente 

127
00:07:38.310 --> 00:07:41.350
está pendiente de la crecida 
sino que también. 

128
00:07:42.070 --> 00:07:45.610
Que gestionalo que es el aviso 
dentro de la propia comunidad. 

129
00:07:45.890 --> 00:07:48.030
El grupo de vigilancia 
de Alcalá de Ebro, 

130
00:07:48.090 --> 00:07:49.665
que es uno de los grupos 
que participó 

131
00:07:49.715 --> 00:07:51.510
en la iniciativa de Ebro Residence.

132
00:07:51.630 --> 00:07:54.170
No tengo muy claro en qué 
papel, después, Conchi, 

133
00:07:54.270 --> 00:07:57.345
si te parece, nos puedes comentar 
algo más de detalle, 

134
00:07:57.395 --> 00:08:00.745
pero sí que era un grupo 
de vecinos y vecinas 

135
00:08:00.795 --> 00:08:04.210
que se organizaron como mínimo, 
como decían ellos, 

136
00:08:04.310 --> 00:08:06.655
para estar pendientes de 
la crecida del río. 

137
00:08:06.705 --> 00:08:07.190
Tenían.

138
00:08:07.640 --> 00:08:09.515
Turnos de vigilancia para 
estar pendientes 

139
00:08:09.565 --> 00:08:14.420
de cómo subía el caudal para, 
a partir de ahí, 

140
00:08:14.560 --> 00:08:18.235
o bien comunicar con las distintas 
administraciones 

141
00:08:18.285 --> 00:08:23.155
o bien, entre ellos y ellas mismas, 
poder gestionar a veces 

142
00:08:23.205 --> 00:08:26.295
cuestiones tan sencillas como 
colocar algo en las puertas 

143
00:08:26.345 --> 00:08:28.615
para que no entrara tanta agua 
en los bajos, bueno, 

144
00:08:28.665 --> 00:08:30.029
todo este tipo de cuestiones.

145
00:08:30.490 --> 00:08:34.070
Como podréis ya sospechar,

146
00:08:34.250 --> 00:08:36.745
el hecho de estar hablando de 
iniciativas ciudadanas 

147
00:08:36.794 --> 00:08:39.625
hace que los recursos propios 
disponibles, 

148
00:08:39.675 --> 00:08:42.945
a veces para estas adaptaciones 
frente al riesgo, 

149
00:08:42.995 --> 00:08:46.990
sean en muchas ocasiones, y así 
hablando de forma informal, 

150
00:08:47.290 --> 00:08:48.350
de andar por casa.

151
00:08:48.510 --> 00:08:50.745
Son soluciones sencillas,

152
00:08:50.795 --> 00:08:55.770
pero, como comentaré más adelante, 
muy efectivas en algunos casos. 

153
00:08:57.690 --> 00:08:58.912
Continuando con la lista,

154
00:08:59.010 --> 00:09:01.790
contactamos también con la comunidad 
Montes de Baroña, 

155
00:09:01.850 --> 00:09:04.406
es una de las comunidades de montes 
que aquí en Galicia. 

156
00:09:04.910 --> 00:09:09.910
Se ha significado especialmente en 
distintas estrategias comunitarias 

157
00:09:10.550 --> 00:09:13.890
para enfrentar los incendios, 
desde temas de vigilancia, 

158
00:09:14.010 --> 00:09:16.905
pasando por ganado en el monte 
y un largo etcétera, 

159
00:09:16.955 --> 00:09:19.445
de otras iniciativas para poner 
en valor el territorio. 

160
00:09:19.495 --> 00:09:22.930
Y también Pegoviu, en la 
comunidad vanciana, 

161
00:09:23.070 --> 00:09:25.305
en donde se puso en marcha,

162
00:09:25.355 --> 00:09:28.790
precisamente a raíz de unos 
incendios que sufrieron, 

163
00:09:28.890 --> 00:09:33.890
su rebaño de cabras bomberas.

164
00:09:34.720 --> 00:09:39.720
Hacen una labor de limpieza 
de esta biomasa 

165
00:09:40.360 --> 00:09:44.040
en muchas zonas de alrededor 
del pueblo. 

166
00:09:45.040 --> 00:09:50.040
Respecto a las olas de calor, 
fueron tres las iniciativas 

167
00:09:50.420 --> 00:09:53.220
con las que trabajamos, Barrios 
por el Clima en Córdoba, 

168
00:09:53.380 --> 00:09:56.255
una iniciativa que lleva 
ya bastantes años, 

169
00:09:56.305 --> 00:09:59.085
que tiene un impulso por 
parte, en este caso, 

170
00:09:59.135 --> 00:10:01.215
de una asociación ecologista, 
de ecologistas en acción, 

171
00:10:01.265 --> 00:10:05.100
pero que se ha apoyado y 
se ha desarrollado. 

172
00:10:05.840 --> 00:10:10.520
Digamos que en los pilares del 
tejido asociativo de Córdoba, 

173
00:10:10.620 --> 00:10:13.260
que es muy importante y muy activo.

174
00:10:13.580 --> 00:10:18.400
También las AMPAs, una federación 
de AMPAs de Sevilla, 

175
00:10:18.540 --> 00:10:23.025
que frente a la situación en 
sus centros educativos, 

176
00:10:23.075 --> 00:10:27.095
que se han empezado a organizar cada 
vez más en este colectivo 

177
00:10:27.145 --> 00:10:28.095
que se llama Escuelas de Calor,

178
00:10:28.145 --> 00:10:31.000
para que los centros educativos 
estén adaptados. 

179
00:10:31.540 --> 00:10:34.375
Y no se convierta en auténticos 
hornos para sus hijos 

180
00:10:34.425 --> 00:10:35.160
e hijas.

181
00:10:35.240 --> 00:10:37.040
Y también en Usera,

182
00:10:37.220 --> 00:10:42.220
un refugio climático, que aún no lo 
denominaban propiamente así, 

183
00:10:44.740 --> 00:10:49.655
pero que tenía que ver con habilitar 
un espacio agradable 

184
00:10:49.705 --> 00:10:53.975
y que permitiera a los vecinos 
y vecinas llevarlo 

185
00:10:54.025 --> 00:10:57.720
de la mejor manera posible cuando 
hubiera estas olas de calor. 

186
00:10:58.100 --> 00:11:01.060
Acabo con las tres iniciativas 
relacionadas con la sequía. 

187
00:11:02.020 --> 00:11:05.145
Una de ellas es una iniciativa 
mucho más amplia, 

188
00:11:05.195 --> 00:11:07.260
como la Red de Semillas de Aragón,

189
00:11:07.360 --> 00:11:10.155
que trabaja precisamente 
en salvaguardar 

190
00:11:10.205 --> 00:11:13.715
todas esas semillas tradicionales,

191
00:11:13.765 --> 00:11:16.475
pero que una de sus patas tiene 
que ver precisamente 

192
00:11:16.525 --> 00:11:21.500
con dar a conocer la importancia de 
estas semillas tradicionales 

193
00:11:22.180 --> 00:11:26.780
a la hora de adaptar los cultivos 
frente a periodos de sequía. 

194
00:11:26.840 --> 00:11:29.562
Digamos que esta es una cuestión 
que está encima de la mesa. 

195
00:11:30.080 --> 00:11:32.580
Y después dos iniciativas en Galicia,

196
00:11:32.640 --> 00:11:34.395
dos comunidades de regantes

197
00:11:34.445 --> 00:11:37.335
y de aguas, perdón, una 
en Extremadura 

198
00:11:37.385 --> 00:11:40.075
y otra en Galicia, perdón, que 
tienen que ver precisamente 

199
00:11:40.125 --> 00:11:44.355
con la gestión de este recurso y 
también el conflicto que existe 

200
00:11:44.405 --> 00:11:47.975
en la gestión de este recurso 
entre estas comunidades, 

201
00:11:48.025 --> 00:11:52.355
es decir, entre los vecinos y 
vecinas y las administraciones competentes 

202
00:11:52.405 --> 00:11:53.975
en la gestión de los 
recursos hídricos, 

203
00:11:54.025 --> 00:11:57.060
que será una de las cuestiones de 
las que hable a continuación. 

204
00:11:57.990 --> 00:12:01.415
Bien, después de comentaros así muy 
rápidamente estas iniciativas, 

205
00:12:01.465 --> 00:12:05.845
deciros que en cada una 
de estas iniciativas, 

206
00:12:05.895 --> 00:12:10.090
además de la información que pudimos 
recoger, digamos, contextual, 

207
00:12:10.210 --> 00:12:11.550
a través de sus páginas web,

208
00:12:11.750 --> 00:12:15.670
redes sociales y distintas 
fuentes de información, 

209
00:12:15.970 --> 00:12:18.995
medios de comunicación, artículos, 
etcétera, etcétera, 

210
00:12:19.045 --> 00:12:23.465
lo que hicimos fue entrevistar 
como mínimo a dos o tres 

211
00:12:23.515 --> 00:12:26.830
de las personas que participaban 
en estas iniciativas. 

212
00:12:27.350 --> 00:12:30.765
Buscando siempre un equilibrio 
en clave de género, 

213
00:12:30.815 --> 00:12:34.265
lo que queríamos era tener como 
mínimo una doble visión 

214
00:12:34.315 --> 00:12:38.585
de qué era lo que pasaba ahí y 
cuáles eran las características 

215
00:12:38.635 --> 00:12:41.625
de esta iniciativa en relación 
con las cuestiones 

216
00:12:41.675 --> 00:12:45.530
que nosotros le planteábamos sobre 
los riesgos climáticos. 

217
00:12:45.650 --> 00:12:48.565
De toda esta información 
sacamos un análisis 

218
00:12:48.615 --> 00:12:51.030
y en el informe divulgativo 
al que podéis acceder 

219
00:12:51.360 --> 00:12:54.615
después pasaré el enlace, en 
ese informe divulgativo 

220
00:12:54.665 --> 00:12:58.035
lo que tenéis es una ficha de cada 
una de estas iniciativas 

221
00:12:58.085 --> 00:13:00.435
y, a continuación,

222
00:13:00.485 --> 00:13:04.080
digamos que un análisis más por los 
tópicos de la investigación. 

223
00:13:05.060 --> 00:13:08.395
Sobre estos tópicos, en donde 
me voy a centrar ahora 

224
00:13:08.445 --> 00:13:12.335
un poquito para contaros los 
aspectos que para nosotras 

225
00:13:12.385 --> 00:13:16.000
tuvieron una mayor relevancia.

226
00:13:16.780 --> 00:13:20.540
Ya os digo, además de toda esa 
información contextual, 

227
00:13:21.410 --> 00:13:25.250
Las entrevistas las transcribimos, 
las codificamos y, a partir de ahí, 

228
00:13:25.310 --> 00:13:28.710
hicimos un análisis en función 
de estos bloques temáticos. 

229
00:13:28.830 --> 00:13:32.325
Estas eran las cuestiones sobre 
las que desarrollábamos 

230
00:13:32.375 --> 00:13:33.450
esas entrevistas.

231
00:13:33.530 --> 00:13:35.485
Eran entrevistas semiestructuradas,

232
00:13:35.535 --> 00:13:39.350
es decir, entrevistas en las 
que lanzábamos preguntas, 

233
00:13:39.630 --> 00:13:41.365
pero no seguíamos un guión rígido,

234
00:13:41.415 --> 00:13:45.285
sino que buscábamos un poco más 
generar una conversación, 

235
00:13:45.335 --> 00:13:46.445
por decirlo de alguna manera.

236
00:13:46.495 --> 00:13:48.990
Y en estos bloques temáticos 
que tenéis aquí, 

237
00:13:50.210 --> 00:13:53.245
que son los que voy a contaros 
ahora como esas ideas clave, 

238
00:13:53.295 --> 00:13:58.275
fueron los que nos sirvieron de 
guía para estas entrevistas 

239
00:13:58.325 --> 00:14:01.330
que se celebraron la mayor 
parte de ellas online, 

240
00:14:01.590 --> 00:14:04.970
con algunas dificultades 
en algunos casos, 

241
00:14:05.070 --> 00:14:07.930
pero que se pudieron hacer online.

242
00:14:08.300 --> 00:14:13.300
Satisfactoriamente y después también 
como un aspecto a tener en cuenta 

243
00:14:14.180 --> 00:14:17.075
y que incorporamos en el informe 
divulgativo decir 

244
00:14:17.125 --> 00:14:18.915
que después de un análisis inicial

245
00:14:18.965 --> 00:14:22.695
convocamos nuevamente 
a las iniciativas 

246
00:14:22.745 --> 00:14:27.720
a una especie de grupo de discusión 
en la que presentamos 

247
00:14:27.980 --> 00:14:31.695
como los principales hallazgos 
de la investigación 

248
00:14:31.745 --> 00:14:35.260
para contrastar con ellos y ellas 
si estaban de acuerdo, 

249
00:14:35.380 --> 00:14:37.213
si había alguna cuestión 
que detallar. 

250
00:14:37.550 --> 00:14:42.550
Y sobre todo para enriquecer el 
análisis que habíamos efectuado 

251
00:14:43.730 --> 00:14:44.470
nosotras.

252
00:14:45.210 --> 00:14:47.625
Entro a comentaros un poquillo 
más en detalle 

253
00:14:47.675 --> 00:14:52.650
sobre lo que sacamos en conclusión 
sobre estos bloques temáticos. 

254
00:14:53.970 --> 00:14:55.905
En primer lugar, hay una sensación

255
00:14:55.955 --> 00:14:59.045
sobre la percepción del riesgo y 
de las capacidades adaptativas 

256
00:14:59.095 --> 00:15:00.650
de estas iniciativas.

257
00:15:01.210 --> 00:15:05.190
Las personas participantes 
en estas iniciativas, 

258
00:15:05.250 --> 00:15:07.905
a pesar de que algunas de ellas 
surgen precisamente 

259
00:15:07.955 --> 00:15:10.710
de catástrofes directamente,

260
00:15:11.010 --> 00:15:13.950
como os decía, de inundaciones, 
de incendios, 

261
00:15:14.070 --> 00:15:16.345
es decir, la iniciativa 
surge a posteriori, 

262
00:15:16.395 --> 00:15:18.905
lo cierto es que la sensación 
que tienen 

263
00:15:18.955 --> 00:15:22.070
es que no hay una percepción 
del riesgo generalizada. 

264
00:15:22.740 --> 00:15:27.740
No existe aún una percepción en 
el conjunto de su comunidad. 

265
00:15:28.100 --> 00:15:30.995
Le preguntábamos específicamente 
sobre sus comunidades 

266
00:15:31.045 --> 00:15:35.755
y su respuesta era que no existe 
esta percepción de riesgo 

267
00:15:35.805 --> 00:15:39.080
y esto hace que esta respuesta,

268
00:15:39.420 --> 00:15:43.440
esta organización frente al riesgo 
en clave adaptativa, 

269
00:15:43.560 --> 00:15:47.560
no cuente con una enorme 
participación social, 

270
00:15:47.640 --> 00:15:48.584
vamos a decirlo así.

271
00:15:49.520 --> 00:15:51.340
Sobre todo esta era algo.

272
00:15:51.850 --> 00:15:55.045
A lo que se aluidía con 
cierta frecuencia 

273
00:15:55.095 --> 00:15:59.175
en las iniciativas de localidades 
o de lugares más pequeños, 

274
00:15:59.225 --> 00:16:04.210
en donde no dejaba de mantenerse 
una cierta sorpresa, 

275
00:16:05.530 --> 00:16:09.210
por decir, casi se nos 
quema el pueblo, 

276
00:16:09.600 --> 00:16:11.100
y la gente sigue sin reaccionar.

277
00:16:11.340 --> 00:16:14.955
Esto coincide bastante con otros 
estudios demoscópicos 

278
00:16:15.005 --> 00:16:18.095
que nos muestran que la percepción 
del riesgo a nivel general 

279
00:16:18.145 --> 00:16:20.255
sobre los impactos del 
cambio climático 

280
00:16:20.305 --> 00:16:24.700
sigue en niveles bajos, incluso 
en zonas ya muy afectadas, 

281
00:16:24.880 --> 00:16:29.775
y que sigue siendo un tema 
a abordar y a trabajar 

282
00:16:29.825 --> 00:16:31.940
desde la educación ambiental.

283
00:16:33.020 --> 00:16:35.520
Respecto a la acción comunitaria 
y creación de redes, 

284
00:16:36.660 --> 00:16:40.420
Esto fue algo que comentaban 
reiteradamente, 

285
00:16:40.700 --> 00:16:45.700
que las iniciativas se apoyan 
en algo ya preexistente. 

286
00:16:49.200 --> 00:16:54.200
Creo que solamente en uno de los 
casos no había absolutamente nada, 

287
00:16:54.740 --> 00:16:57.240
creo que fue en Canarias, en Telde,

288
00:16:57.320 --> 00:17:00.835
en donde no había nada, 
prácticamente no se conocía entre los vecinos 

289
00:17:00.885 --> 00:17:03.775
y esto se identificaba 
como una debilidad 

290
00:17:03.825 --> 00:17:05.900
porque no había ningún tipo de.

291
00:17:07.720 --> 00:17:11.355
Digamos, dinámica o inercia colectiva

292
00:17:11.405 --> 00:17:15.220
que permitiera esa organización.

293
00:17:15.300 --> 00:17:18.795
Sin embargo, en otras de 
estas iniciativas, 

294
00:17:18.845 --> 00:17:21.915
en donde ya había una base social, 
ya había una cierta organización, 

295
00:17:21.964 --> 00:17:26.375
facilitaba mucho el tomar 
decisiones inmediatas 

296
00:17:26.425 --> 00:17:30.860
y de forma coordinada para 
enfrentar estos retos. 

297
00:17:31.460 --> 00:17:32.660
Y desde luego después,

298
00:17:32.880 --> 00:17:35.300
aunque suene así un poco 
como de perogruyo, 

299
00:17:35.420 --> 00:17:37.575
las acciones que se ponían en marcha,

300
00:17:37.625 --> 00:17:39.455
estas acciones de adaptación,

301
00:17:39.505 --> 00:17:42.340
se centraban en soluciones 
colectivas. 

302
00:17:42.400 --> 00:17:45.295
Tanto por una cuestión que tenía que 
ver con los propios recursos 

303
00:17:45.345 --> 00:17:48.855
disponibles, que eran recursos 
colectivizados, por así decirlo, 

304
00:17:48.905 --> 00:17:52.180
como porque eran iniciativas 
que, de alguna manera, 

305
00:17:52.650 --> 00:17:55.185
surgen ya con una lógica colectiva

306
00:17:55.235 --> 00:17:59.665
porque ven que la acción individual 
no es suficiente y por lo tanto 

307
00:17:59.715 --> 00:18:03.425
que es necesario unirse entre 
los vecinos y vecinas 

308
00:18:03.475 --> 00:18:07.965
para mejorar o reducir 
de alguna manera 

309
00:18:08.015 --> 00:18:10.510
la vulnerabilidad frente al riesgo.

310
00:18:12.700 --> 00:18:15.755
Otra de las ideas fuerzas sobre 
los tópicos de actividades 

311
00:18:15.805 --> 00:18:16.600
desarrolladas.

312
00:18:16.980 --> 00:18:20.935
Claro, las iniciativas eran muy 
diversas, muy distintas, 

313
00:18:20.985 --> 00:18:24.935
el tipo de actividades que ponían en 
marcha eran también muy diversos, 

314
00:18:24.985 --> 00:18:28.375
pero sí que estas dos cuestiones 
que tenéis ahí 

315
00:18:28.425 --> 00:18:32.160
son las que quizás resultaban 
comunes, ¿no? 

316
00:18:32.700 --> 00:18:34.115
Había una lógica,

317
00:18:34.165 --> 00:18:36.155
además de esta colectiva de 
la que hablaba antes, 

318
00:18:36.205 --> 00:18:39.825
había una lógica de buscar 
soluciones basadas en la naturaleza, 

319
00:18:39.875 --> 00:18:41.715
aunque no se utilizara este concepto.

320
00:18:41.765 --> 00:18:44.275
Esto no deja de ser una 
conceptualización teórica 

321
00:18:44.325 --> 00:18:47.340
que se utiliza ahora mismo 
en distintos planes. 

322
00:18:47.810 --> 00:18:50.590
A distintos niveles administrativos,

323
00:18:50.650 --> 00:18:52.345
aunque no se utilizara este concepto,

324
00:18:52.395 --> 00:18:55.845
realmente detrás lo que había 
era acciones que tenían 

325
00:18:55.895 --> 00:19:00.870
que ver con recuperar determinados 
entornos naturales, 

326
00:19:02.410 --> 00:19:06.065
recuperar zonas de vegetación 
o gestionar esa vegetación 

327
00:19:06.115 --> 00:19:07.335
de una forma determinada,

328
00:19:07.385 --> 00:19:11.270
muy relacionada con incluso 
esos usos tradicionales. 

329
00:19:11.750 --> 00:19:14.135
Todo esto sería como una 
de esas ideas fuertes. 

330
00:19:14.185 --> 00:19:15.985
Y después también en 
estas actividades, 

331
00:19:16.035 --> 00:19:18.695
otra vez aunque parezca algo 
como muy evidente, 

332
00:19:18.745 --> 00:19:21.405
pero lo cierto es que tanto 
redes sociales 

333
00:19:21.455 --> 00:19:24.090
como la mensajería instantánea, 
WhatsApp, Telegram, 

334
00:19:24.170 --> 00:19:28.165
todo esto, están jugando un papel 
fundamental en la organización 

335
00:19:28.215 --> 00:19:30.350
y sobre todo en la respuesta 
inmediata. 

336
00:19:30.450 --> 00:19:35.450
Esto es algo también que aparecía 
de forma reiterada vinculado 

337
00:19:35.650 --> 00:19:37.750
concretamente a dos de los riesgos,

338
00:19:37.850 --> 00:19:39.465
al de inundaciones y al de incendios,

339
00:19:39.515 --> 00:19:43.505
en donde la situación de emergencia 
es inmediata cuando aparece 

340
00:19:43.555 --> 00:19:46.125
y, por tanto, el disponer 
de este tipo 

341
00:19:46.175 --> 00:19:48.305
de herramientas de comunicación 
también inmediata 

342
00:19:48.355 --> 00:19:53.330
permitía a los colectivos reaccionar 
de forma más ágil y operativa. 

343
00:19:56.150 --> 00:19:58.365
Algo que nos pareció muy interesante

344
00:19:58.415 --> 00:20:01.105
y que tiene que ver con el 
perfil de participantes 

345
00:20:01.155 --> 00:20:02.270
en estas iniciativas.

346
00:20:02.940 --> 00:20:07.175
Aunque es cierto que no disponemos,

347
00:20:07.225 --> 00:20:11.560
porque no existía como tal un 
retrato robot común a todas, 

348
00:20:11.920 --> 00:20:13.805
a los participantes,

349
00:20:13.855 --> 00:20:16.535
a las personas participantes 
en estas iniciativas, 

350
00:20:16.585 --> 00:20:21.580
sí que se intuye o se podría intuir 
que hay un determinado perfil, 

351
00:20:26.480 --> 00:20:29.840
tanto en clave de estudios 
como en clave. 

352
00:20:30.330 --> 00:20:33.805
De ingresos o en clave 
de estructuración 

353
00:20:33.855 --> 00:20:34.941
de la propia comunidad.

354
00:20:35.250 --> 00:20:37.575
De hecho, en aquellas comunidades,

355
00:20:37.625 --> 00:20:42.005
en aquellas iniciativas que habían 
desarrollado un mayor ejercicio 

356
00:20:42.055 --> 00:20:43.810
como de reflexión interna,

357
00:20:43.910 --> 00:20:46.645
una de las cosas que se ponía 
encima de la mesa 

358
00:20:46.695 --> 00:20:49.325
es no estamos llegando a los 
grupos más vulnerables, 

359
00:20:49.375 --> 00:20:51.725
es decir, no estamos llegando 
a las familias 

360
00:20:51.775 --> 00:20:54.895
que puedan necesitarlo más, 
o a las personas mayores 

361
00:20:54.945 --> 00:20:57.560
que van a estar en situaciones 
de mayor vulnerabilidad, 

362
00:20:57.620 --> 00:20:58.680
y mucho menos,

363
00:20:58.760 --> 00:21:01.640
y esto era algo que aparecía 
recurrentemente, 

364
00:21:01.740 --> 00:21:06.740
a colectivos de migrantes 
que no están integrados 

365
00:21:08.760 --> 00:21:11.295
de forma completamente efectiva 
en las comunidades 

366
00:21:11.345 --> 00:21:13.760
y que, claro, frente 
a una emergencia, 

367
00:21:13.860 --> 00:21:17.735
tampoco le llega la información como 
para participar en la iniciativa 

368
00:21:17.785 --> 00:21:19.585
que busca enfrentar el riesgo.

369
00:21:19.635 --> 00:21:21.240
Entonces, esto era una reflexión.

370
00:21:22.240 --> 00:21:23.400
Que, bueno,

371
00:21:23.500 --> 00:21:28.115
creo que era muy interesante por 
parte de estos colectivos, 

372
00:21:28.165 --> 00:21:32.515
pero que al mismo tiempo tampoco 
había como una respuesta 

373
00:21:32.565 --> 00:21:37.540
a qué podemos hacer para reducir o 
para alcanzar a estos colectivos, 

374
00:21:37.880 --> 00:21:39.380
a estos grupos más vulnerables.

375
00:21:39.500 --> 00:21:41.715
Voy a hacer ahora un pequeño 
paréntesis, 

376
00:21:41.765 --> 00:21:43.629
también un poco dando 
respuesta a lo que. 

377
00:21:43.880 --> 00:21:47.035
Comentaba Javi sobre el tema 
de las olas de calor 

378
00:21:47.085 --> 00:21:52.060
ya que cuando hicimos el trabajo de 
campo hablamos del 2024 es cierto 

379
00:21:55.020 --> 00:21:59.960
que ya asistimos en ese 
verano del 2024 a. 

380
00:22:00.880 --> 00:22:03.075
Olas de calor bastante intensas,

381
00:22:03.125 --> 00:22:06.240
no llegamos a los niveles de 
este verano del 2026, 

382
00:22:06.420 --> 00:22:07.875
pero esto sí que ya estaba presente

383
00:22:07.925 --> 00:22:10.520
y desde luego lo que ya 
estaba presente era, 

384
00:22:10.640 --> 00:22:13.160
sobre todo en el sur de la península,

385
00:22:13.320 --> 00:22:18.255
una sensación permanente de que 
se nos está complicando mucho 

386
00:22:18.305 --> 00:22:20.260
con el calor la vida,

387
00:22:20.320 --> 00:22:21.640
lo cotidiano.

388
00:22:21.920 --> 00:22:24.955
Y esto es lo que aparecía 
recurrentemente 

389
00:22:25.005 --> 00:22:26.475
en las tres iniciativas

390
00:22:26.525 --> 00:22:28.880
que analizamos relacionadas 
con las olas de calor, 

391
00:22:28.930 --> 00:22:29.920
barrios por el clima.

392
00:22:30.400 --> 00:22:32.815
La plataforma de escuelas de calor 
de la que os hablaba antes 

393
00:22:32.865 --> 00:22:34.620
y el refugio climático de Eusera,

394
00:22:34.740 --> 00:22:36.515
que no sé por qué no me 
aparece aquí ahora 

395
00:22:36.565 --> 00:22:37.315
en la diapositiva.

396
00:22:37.365 --> 00:22:39.035
Yo os juro que lo tenía 
aquí colocado, 

397
00:22:39.085 --> 00:22:42.260
pero por algún misterio ahora 
ha desaparecido. 

398
00:22:42.400 --> 00:22:43.100
Pero bueno,

399
00:22:43.160 --> 00:22:46.355
lo cierto es que son tres 
iniciativas muy distintas, 

400
00:22:46.405 --> 00:22:48.080
pero que manejan.

401
00:22:50.250 --> 00:22:53.445
Y esto creo que es una de las 
cuestiones más interesantes 

402
00:22:53.495 --> 00:22:55.125
al respecto de las olas de calor

403
00:22:55.175 --> 00:22:59.165
y que empieza a aparecer también en 
algunos estudios demoscópicos 

404
00:22:59.215 --> 00:23:03.570
relacionados con esto, que es 
el elemento movilizador. 

405
00:23:04.090 --> 00:23:06.510
De la ecoansiedad frente 
a estas olas de calor. 

406
00:23:07.310 --> 00:23:11.825
Hay una sensación compartida 
en estas tres iniciativas, 

407
00:23:11.875 --> 00:23:13.719
en las personas a las 
que entrevistamos, 

408
00:23:13.770 --> 00:23:18.750
hay una sensación compartida de 
ecoansiedad ya en primavera. 

409
00:23:19.050 --> 00:23:23.205
Por ejemplo, lo que nos decía una 
de las compañeras de Córdoba 

410
00:23:23.255 --> 00:23:26.965
era me agobia empezar 
a ver que en abril 

411
00:23:27.015 --> 00:23:30.550
empieza a hacer calor, porque 
eso significa que. 

412
00:23:31.030 --> 00:23:32.930
No voy a poder estar en la calle.

413
00:23:33.030 --> 00:23:34.865
Esta es otra de las cuestiones 
también comunes, 

414
00:23:34.915 --> 00:23:36.765
el no poder disfrutar 
del espacio público 

415
00:23:36.815 --> 00:23:40.050
porque es imposible estar en 
la calle con ese calor. 

416
00:23:40.770 --> 00:23:42.550
No voy a poder estar en la calle.

417
00:23:43.050 --> 00:23:45.810
De abril a octubre, ¿no?

418
00:23:46.050 --> 00:23:50.065
No voy a poder dormir bien, no voy 
a poder hacer muchas cosas 

419
00:23:50.115 --> 00:23:55.090
que van a cambiar, digamos, 
mi día a día. 

420
00:23:55.870 --> 00:23:59.670
Y sobre todo está esta percepción 
de, bueno, 

421
00:23:59.790 --> 00:24:02.330
no sé muy bien qué es 
lo que puedo hacer. 

422
00:24:03.010 --> 00:24:05.065
Frente a este no sé muy bien 
qué es lo que puedo hacer, 

423
00:24:05.115 --> 00:24:09.670
surgen estas tres iniciativas, 
la de escuelas de calor, 

424
00:24:09.850 --> 00:24:12.505
muy relacionado con una 
reivindicación directa, 

425
00:24:12.555 --> 00:24:15.055
en este caso a la Junta de Andalucía,

426
00:24:15.105 --> 00:24:20.075
para el acondicionamiento de las 
aulas y de las escuelas, 

427
00:24:20.125 --> 00:24:23.565
pero no solo se queda ahí, están 
haciendo un trabajo también 

428
00:24:23.615 --> 00:24:26.545
muy interesante de sensibilización 
con todas las familias 

429
00:24:26.595 --> 00:24:28.730
y de un trabajo.

430
00:24:29.940 --> 00:24:32.575
Aunque parezca de cosas 
muy evidentes, 

431
00:24:32.625 --> 00:24:37.600
pues del saber hidratarse, el tener 
determinados ritos diarios 

432
00:24:40.600 --> 00:24:45.560
que reduzcan la exposición y 
reduzcan ese nivel de vulnerabilidad. 

433
00:24:46.170 --> 00:24:49.815
Y también incluso el poner en marcha 
pequeñas iniciativas, 

434
00:24:49.865 --> 00:24:51.465
esto aún está como muy incipiente

435
00:24:51.515 --> 00:24:53.770
cuando hablamos con ellos 
y con ellas sobre todo, 

436
00:24:53.890 --> 00:24:58.685
pero después sabemos que hicieron 
más cosas, con pequeñas iniciativas 

437
00:24:58.735 --> 00:25:03.710
que tienen que ver con, bueno, 
no solamente se quedaban 

438
00:25:04.210 --> 00:25:07.095
en la parte de acondicionamiento 
de los colegios, 

439
00:25:07.145 --> 00:25:10.165
sino que ya empezaban a hablar 
de vamos a trabajar 

440
00:25:10.215 --> 00:25:12.515
en el acondicionamiento 
de los patios, 

441
00:25:12.565 --> 00:25:14.305
vamos a hablar del acondicionamiento 
del barrio, 

442
00:25:14.355 --> 00:25:18.425
es decir, Era como ese salto de 
una preocupación muy concreta 

443
00:25:18.475 --> 00:25:21.945
sobre que a mi hijo le va a dar 
una lipotimia en mayo, 

444
00:25:21.995 --> 00:25:25.605
como esté a este sol, a vamos 
a empezar a pensar también 

445
00:25:25.655 --> 00:25:26.555
a nivel colectivo.

446
00:25:26.605 --> 00:25:29.525
Esto creo que también es una de las 
cuestiones más interesantes. 

447
00:25:29.575 --> 00:25:32.165
En el caso de Barrios por 
el Clima, en Córdoba, 

448
00:25:32.215 --> 00:25:34.270
y el Refugio Climático de Eusera,

449
00:25:34.410 --> 00:25:38.770
lo que encontramos es una 
respuesta ciudadana de. 

450
00:25:39.340 --> 00:25:42.115
Vamos a ver cuáles son los 
lugares más complicados 

451
00:25:42.165 --> 00:25:43.960
y vamos a hacer pequeñas cosas,

452
00:25:44.080 --> 00:25:46.495
pero que son importantes, sobre 
todo pequeñas cosas 

453
00:25:46.545 --> 00:25:48.315
relacionadas con recuperación 
de espacio, 

454
00:25:48.365 --> 00:25:52.395
recuperación de arbolado y 
generación de espacios comunitarios 

455
00:25:52.445 --> 00:25:56.140
en donde podemos estar, en algún 
momento por lo menos, 

456
00:25:56.200 --> 00:25:59.800
igual no a las 4 de la tarde, 
pero sí a partir de las 9, 

457
00:25:59.920 --> 00:26:03.360
10 de la noche y poder recuperar 
también, aquí hay también, 

458
00:26:03.580 --> 00:26:06.535
esto está presente en todas 
las iniciativas 

459
00:26:06.585 --> 00:26:10.750
y también en Tronca, Con lo que 
comentaba Olga y Conchi, 

460
00:26:10.830 --> 00:26:15.105
en el sentido de que muchas veces 
de pequeñas acciones concretas 

461
00:26:15.155 --> 00:26:18.515
lo que aparece es esa necesidad 
de la comunidad, ¿no? 

462
00:26:18.565 --> 00:26:21.955
Esa necesidad de recuperar los 
momentos de encuentro, 

463
00:26:22.005 --> 00:26:26.550
de recuperar otra forma de 
relacionar nos entre nosotras, ¿no? 

464
00:26:28.250 --> 00:26:33.250
Sigo contándoos alguna cosilla más 
sobre la gobernanza climática. 

465
00:26:33.390 --> 00:26:37.050
Esto fue una de las cuestiones en 
las que, si me da tiempo después, 

466
00:26:37.110 --> 00:26:39.010
que me gustaría pararme 
un poquito más, 

467
00:26:39.150 --> 00:26:42.555
porque realmente fue una de las 
cuestiones que apareció, 

468
00:26:42.605 --> 00:26:44.765
que surgió, digamos, de 
la investigación 

469
00:26:44.815 --> 00:26:48.125
y que creo que debería llevarnos 
a reflexionar 

470
00:26:48.175 --> 00:26:51.230
sobre qué papel están jugando las 
administraciones climáticas. 

471
00:26:51.630 --> 00:26:54.925
En esta adaptación y, sobre todo,

472
00:26:54.975 --> 00:26:58.865
cuál es el diálogo que se está 
teniendo con la ciudadanía, 

473
00:26:58.915 --> 00:27:02.185
cuál es el diálogo que están 
teniendo las distintas administraciones 

474
00:27:02.235 --> 00:27:05.065
con la ciudadanía a la 
hora de mejorar 

475
00:27:05.115 --> 00:27:06.950
las estrategias de adaptación.

476
00:27:07.070 --> 00:27:09.365
Esto tiene mucho que ver con 
lo que comentaba Olga 

477
00:27:09.415 --> 00:27:14.010
de tenemos un plan de prevención 
de incendios que nadie conoce, 

478
00:27:15.400 --> 00:27:18.335
Hay planes ya de refugios climáticos,

479
00:27:18.385 --> 00:27:21.615
de distintos riesgos de inundaciones,

480
00:27:21.665 --> 00:27:25.075
estoy seguro que también, que no 
están llegando a la ciudadanía 

481
00:27:25.125 --> 00:27:28.120
y esto lo vemos recurrentemente.

482
00:27:28.320 --> 00:27:30.315
Después hablaré de alguna 
cosilla más sobre esto 

483
00:27:30.365 --> 00:27:32.680
que a mí me apasiona especialmente.

484
00:27:34.450 --> 00:27:37.845
Una de las cuestiones que nos 
parecía también especialmente importante 

485
00:27:37.895 --> 00:27:40.845
era el enfoque de género 
en estas iniciativas. 

486
00:27:40.895 --> 00:27:45.670
De hecho, bueno, tanto Tania, 
mi compañera Tania Mareras, 

487
00:27:45.750 --> 00:27:48.845
es especialista en enfoque de género 
en investigación social 

488
00:27:48.895 --> 00:27:53.870
y nos parecía muy relevante por 
saber qué era lo que pasaba 

489
00:27:53.930 --> 00:27:56.319
en estas iniciativas al respecto 
de esta cuestión. 

490
00:27:57.050 --> 00:27:58.490
Lo que tenemos es que.

491
00:27:59.190 --> 00:28:00.905
Como ocurre con otras 
muchas cuestiones, 

492
00:28:00.955 --> 00:28:04.470
las mujeres son mayoría 
en estas iniciativas, 

493
00:28:04.550 --> 00:28:09.550
pero siguen asumiendo, de forma 
directa o indirecta, 

494
00:28:10.730 --> 00:28:15.130
roles vinculados a estereotipos 
de género. 

495
00:28:15.310 --> 00:28:19.945
Entiéndase, labores de secretaría, 
labores de cuidados, 

496
00:28:19.995 --> 00:28:24.970
labores de cohesión interna, pero 
a la hora de, digamos, 

497
00:28:27.790 --> 00:28:30.234
tener como una mayor presencia, 
ser la cara visible, 

498
00:28:30.330 --> 00:28:32.830
seguimos viendo mayoritariamente 
a hombres. 

499
00:28:34.410 --> 00:28:36.230
Y después también esto se da,

500
00:28:36.330 --> 00:28:39.910
y esto es algo que admitían muchas 
de las participantes, 

501
00:28:40.030 --> 00:28:44.345
que esto acaba afectando a que esos 
espacios de toma de decisiones, 

502
00:28:44.395 --> 00:28:49.370
al final, aunque son mayoría, no 
tienen esa capacidad de influir. 

503
00:28:50.070 --> 00:28:52.905
Y esto tiene mucho que ver con el 
reconocimiento de las mujeres 

504
00:28:52.955 --> 00:28:56.410
como expertas en esas materias 
del ámbito STEM. 

505
00:28:56.910 --> 00:28:59.875
Esto lo comentaba una

506
00:28:59.925 --> 00:29:04.460
de las compañeras de la Comunidad 
de Regantes de Extremadura 

507
00:29:04.820 --> 00:29:08.235
, que decía que la comunidad 
ahora mismo 

508
00:29:08.285 --> 00:29:13.260
está gestionada fundamentalmente 
por mujeres y el ayuntamiento 

509
00:29:13.400 --> 00:29:16.055
organiza unas jornadas sobre 
la gestión del agua 

510
00:29:16.105 --> 00:29:18.920
e invita a tíos, a hombres,

511
00:29:19.140 --> 00:29:23.440
a hablar sobre cómo se tiene que 
gestionar el agua en la sierra. 

512
00:29:23.520 --> 00:29:24.860
Claro, esto es un.

513
00:29:26.730 --> 00:29:31.230
Tirar abajo o, desde luego, no 
poner en valor ese trabajo, 

514
00:29:31.350 --> 00:29:35.245
esos conocimientos de estas mujeres, 
que son las que están realmente 

515
00:29:35.295 --> 00:29:40.270
haciendo este trabajo que es 
espectacular en la recuperación 

516
00:29:40.810 --> 00:29:44.990
de lo que le denominan regaderas en 
la sierra para retener el agua, 

517
00:29:45.350 --> 00:29:49.595
un aprovechamiento, otra vez, 
soluciones basadas en la naturaleza, 

518
00:29:49.645 --> 00:29:52.845
otra vez, pequeñas acciones 
de tipo comunitario, 

519
00:29:52.895 --> 00:29:55.210
pero que no tienen ese 
reconocimiento. 

520
00:29:57.470 --> 00:29:58.185
Voy acabando ya,

521
00:29:58.235 --> 00:30:00.154
que creo que se me acaba 
también el tiempo. 

522
00:30:01.150 --> 00:30:05.970
Dos cuestiones sobre por qué surgen 
este tipo de iniciativas. 

523
00:30:06.370 --> 00:30:09.930
Esto va a ser un poco resumen 
de cosas que ya comenté, 

524
00:30:10.010 --> 00:30:13.070
pero por poner así un poco 
los últimos puntos. 

525
00:30:14.010 --> 00:30:15.545
Estas iniciativas surgen

526
00:30:15.595 --> 00:30:18.710
o bien porque hay entidades 
que ya existen. 

527
00:30:19.170 --> 00:30:22.865
Y que ven que el recurso que 
están gestionando empieza 

528
00:30:22.915 --> 00:30:23.775
a estar en peligro,

529
00:30:23.825 --> 00:30:26.650
hablamos sobre todo de eso, de 
comunidades de regantes, 

530
00:30:26.730 --> 00:30:29.265
comunidades de aguas, comunidades 
de montes, 

531
00:30:29.315 --> 00:30:33.525
que están gestionando un recurso 
y de repente están viendo 

532
00:30:33.575 --> 00:30:38.310
que algo está pasando y reaccionan 
con estrategias adaptativas. 

533
00:30:38.880 --> 00:30:42.515
O bien grupos de personas que 
se empiezan a organizar 

534
00:30:42.565 --> 00:30:47.540
después de que se produzca algún 
tipo de catástrofe, como comentaba antes, 

535
00:30:48.720 --> 00:30:52.375
o bien que empiezan a 
ver que el riesgo, 

536
00:30:52.425 --> 00:30:55.020
el peligro, en este caso, 
es cada vez mayor. 

537
00:30:55.220 --> 00:30:58.515
Y entonces ahí surge 
esta organización 

538
00:30:58.565 --> 00:30:59.707
en donde, en ambos casos,

539
00:30:59.780 --> 00:31:02.400
como decía antes, requiere 
de esa base social, 

540
00:31:02.540 --> 00:31:07.420
requiere de ese saber 
cómo organizarse. 

541
00:31:08.230 --> 00:31:10.885
Se identifica también como 
que es un conocimiento 

542
00:31:10.935 --> 00:31:11.966
que se está perdiendo.

543
00:31:14.210 --> 00:31:17.165
Lo que os quería contar sobre el 
tema de las iniciativas ciudadanas 

544
00:31:17.215 --> 00:31:18.750
y las administraciones.

545
00:31:20.750 --> 00:31:23.250
Hay un problema aquí, 
como os comentaba, 

546
00:31:23.390 --> 00:31:25.845
y el problema es que en muchos casos

547
00:31:25.895 --> 00:31:28.670
tenemos que estas iniciativas 
ciudadanas. 

548
00:31:29.270 --> 00:31:31.105
Imaginémonos un grupo de vecinos

549
00:31:31.155 --> 00:31:34.445
y vecinas que se están organizando 
para enfrentar un reto 

550
00:31:34.495 --> 00:31:38.710
y que de repente el mayor problema 
es la administración competente. 

551
00:31:39.170 --> 00:31:44.170
En lugar de producirse un diálogo, 
producirse una colaboración, 

552
00:31:44.490 --> 00:31:48.885
lo que aparece es una lógica 
competitiva por o bien la gestión 

553
00:31:48.935 --> 00:31:52.770
de la competencia en materia 
de protección civil, 

554
00:31:53.090 --> 00:31:55.665
servicios de extinción, 
etcétera, etcétera, 

555
00:31:55.715 --> 00:31:57.930
o bien por la propia gestión 
del recurso. 

556
00:31:57.990 --> 00:32:00.530
Esto aparece, por ejemplo, 
en la gestión del agua, 

557
00:32:00.630 --> 00:32:04.150
en donde comunidades de aguas o 
comunidades de regantes, que es. 

558
00:32:04.620 --> 00:32:07.215
Gestión autogestionada de un recurso,

559
00:32:07.265 --> 00:32:11.075
chocan con, por ejemplo, las 
confederaciones hidrográficas. 

560
00:32:11.125 --> 00:32:13.231
El ejemplo que os ponía 
antes de Extremadura, 

561
00:32:14.050 --> 00:32:16.305
frente a una solución basada 
en la naturaleza, 

562
00:32:16.355 --> 00:32:17.536
como son estas regaderas,

563
00:32:17.586 --> 00:32:19.910
maravillosas desde cualquier 
punto de vista, 

564
00:32:19.990 --> 00:32:22.525
por todo lo que implican 
a nivel ecológico, 

565
00:32:22.575 --> 00:32:26.925
pero también a nivel social, la 
Confederación Hidrográfica 

566
00:32:26.975 --> 00:32:30.825
proponía crear una presa 
hormigón enorme 

567
00:32:30.875 --> 00:32:31.850
sierra arriba.

568
00:32:32.150 --> 00:32:35.205
Claro, hay un choque en la 
gestión del recurso, 

569
00:32:35.255 --> 00:32:39.110
en la competencia sobre el recurso, 
y no hay un diálogo. 

570
00:32:39.700 --> 00:32:41.695
Esto para nosotros fue una de las 
cuestiones fundamentales 

571
00:32:41.745 --> 00:32:43.820
que se repite en todas 
las iniciativas, 

572
00:32:43.880 --> 00:32:48.155
salvo un par de ellas en donde, 
por afinidades personales, 

573
00:32:48.205 --> 00:32:49.795
que esto también es importante 
decirlo, 

574
00:32:49.845 --> 00:32:53.315
al final es el diálogo entre 
personas, que sí que se producía 

575
00:32:53.365 --> 00:32:55.035
esa colaboración y sí 
que había un poco 

576
00:32:55.085 --> 00:32:55.782
de ese diálogo,

577
00:32:55.840 --> 00:32:59.155
en general lo que nos encontramos 
es que las administraciones, 

578
00:32:59.205 --> 00:33:02.200
sean municipales, autonómicas 
o estatales, 

579
00:33:02.320 --> 00:33:06.255
ni están acostumbradas ni están 
preparadas a tener 

580
00:33:06.305 --> 00:33:08.502
este diálogo con la sociedad 
civil organizada. 

581
00:33:08.640 --> 00:33:10.595
Y esto es un problema con lo 
que se nos viene encima, 

582
00:33:10.645 --> 00:33:11.240
como mínimo.

583
00:33:12.020 --> 00:33:13.595
Ya os digo que para mí

584
00:33:13.645 --> 00:33:16.840
esta es una de las cuestiones más 
interesantes del estudio. 

585
00:33:17.380 --> 00:33:20.140
En cuanto a los principales 
logros, pues bueno, 

586
00:33:20.220 --> 00:33:25.220
creo que las iniciativas lo 
que están consiguiendo, 

587
00:33:25.760 --> 00:33:28.175
además de esas pequeñas acciones,

588
00:33:28.225 --> 00:33:30.780
es precisamente cohesionar 
comunidades. 

589
00:33:30.840 --> 00:33:34.460
Frente a un riesgo común, frente 
a una amenaza común, 

590
00:33:34.660 --> 00:33:37.520
la comunidad se organiza.

591
00:33:37.930 --> 00:33:40.185
Y, bueno, pues como comentaba 
también antes 

592
00:33:40.235 --> 00:33:45.210
Olga, igual que ahora nos reunimos 
para organizar vigilancia de crecidas 

593
00:33:46.070 --> 00:33:47.170
o frente a incendios,

594
00:33:47.250 --> 00:33:50.325
ya nos podemos reunir para organizar 
las fiestas del pueblo también, ¿no? 

595
00:33:50.375 --> 00:33:53.965
O ya nos podemos reunir para 
hacer un libro forum 

596
00:33:54.015 --> 00:33:55.410
sobre lo que sea, ¿no?

597
00:33:55.510 --> 00:33:57.925
Esto también es muy interesante 
desde el punto de vista 

598
00:33:57.975 --> 00:34:01.415
de la dinamización comunitaria 
y el cómo activamos, 

599
00:34:01.465 --> 00:34:03.728
cómo podemos activar determinados 
mecanismos. 

600
00:34:05.550 --> 00:34:07.485
Una de las cuestiones que nos 
parecía más importantes, 

601
00:34:07.535 --> 00:34:09.304
vale, ¿qué papel juega la 
educación ambiental? 

602
00:34:09.355 --> 00:34:13.345
Esto por deformación profesional nos 
parecía importantísimo saber 

603
00:34:13.395 --> 00:34:14.645
qué era lo que estaba pasando.

604
00:34:14.695 --> 00:34:18.165
Y lo que está pasando, como pasa 
con otras muchas iniciativas, 

605
00:34:18.215 --> 00:34:22.165
es que la educación ambiental, 
de forma planificada 

606
00:34:22.215 --> 00:34:27.095
y pedagógicamente consistente y 
fundamentada, Es anecdótica, 

607
00:34:27.145 --> 00:34:29.379
quitando algunas personas 
en concreto, 

608
00:34:29.460 --> 00:34:33.460
lo que hay son mucha voluntad, 
hay intuición, 

609
00:34:33.580 --> 00:34:38.580
pero no hay un trabajo real de 
diseñar una intervención educativa 

610
00:34:39.460 --> 00:34:40.940
con todo lo que eso conlleva.

611
00:34:41.560 --> 00:34:46.560
Se está reproduciendo un poco 
lo que ya pasó en los 80, 

612
00:34:47.520 --> 00:34:50.179
en los 90, en colectivos 
ambientalistas, 

613
00:34:50.300 --> 00:34:51.695
que había mucha voluntad,

614
00:34:51.745 --> 00:34:54.635
había intuición de qué cosas 
podían funcionar 

615
00:34:54.685 --> 00:34:58.895
y qué cosas no, pero lo que 
faltan son recursos 

616
00:34:58.945 --> 00:35:01.815
y faltan personas también 
especialistas 

617
00:35:01.865 --> 00:35:04.695
que puedan asesorar para 
que estas actividades 

618
00:35:04.745 --> 00:35:07.835
de sensibilización y educación 
ambiental tengan un impacto mayor 

619
00:35:07.885 --> 00:35:10.200
y realmente ayuden a 
esas comunidades. 

620
00:35:12.180 --> 00:35:17.180
A cabo ya, ClimaActiva, además 
de este informe divulgativo 

621
00:35:17.840 --> 00:35:18.955
al que podéis acceder,

622
00:35:19.005 --> 00:35:23.625
generó dos productos más, 
dos resultados más, 

623
00:35:23.675 --> 00:35:25.771
una propuesta educativa 
precisamente para, 

624
00:35:25.840 --> 00:35:30.365
como identificábamos estos problemas 
en clave de educación ambiental, 

625
00:35:30.415 --> 00:35:33.055
pues generamos, elaboramos 
una propuesta educativa 

626
00:35:33.105 --> 00:35:36.015
que pueda servir de ayuda 
a estas iniciativas 

627
00:35:36.065 --> 00:35:40.125
para que, se cojan un poco ese 
ahora os contaré así muy 

628
00:35:40.175 --> 00:35:43.205
rápidamente y después también 
una guía de recomendaciones 

629
00:35:43.255 --> 00:35:45.365
para la integración del enfoque 
de género puesto 

630
00:35:45.415 --> 00:35:48.425
que como os decía era otra de las 
cuestiones que estaba ahí 

631
00:35:48.475 --> 00:35:52.165
presente solamente comentar que 
bueno la propuesta educativa 

632
00:35:52.215 --> 00:35:54.970
está basada también en una 
propuesta metodológica 

633
00:35:55.300 --> 00:35:58.055
previa, que era el de Descarboniza, 
y esto es un poco 

634
00:35:58.105 --> 00:36:00.420
para que tengáis una idea 
de lo que es, ¿no? 

635
00:36:00.640 --> 00:36:03.575
Varias sesiones de trabajo 
con colectivos 

636
00:36:03.625 --> 00:36:06.055
en donde podemos utilizar distintos 
tipos de dinámicas, 

637
00:36:06.105 --> 00:36:08.985
pero esto que lo veis aquí, 
que es algo muy resumido, 

638
00:36:09.035 --> 00:36:11.095
está fundamentado, ¿no?

639
00:36:11.145 --> 00:36:12.955
Es decir, adaptado a distintos 
colectivos, 

640
00:36:13.005 --> 00:36:14.395
a distintos contextos,

641
00:36:14.445 --> 00:36:18.080
y lo que pretende precisamente es 
que cualquier persona pueda. 

642
00:36:18.490 --> 00:36:22.010
Preferiblemente con unos ciertos 
conocimientos en clave de educación, 

643
00:36:22.350 --> 00:36:26.065
se pueda acoger esto, lo pueda 
adaptar a su contexto 

644
00:36:26.115 --> 00:36:31.090
y de alguna manera pueda contribuir 
a reforzar su propia iniciativa 

645
00:36:31.390 --> 00:36:35.170
y a generar más comunidad 
y más acciones. 

646
00:36:35.450 --> 00:36:37.385
Y nada, como creo que ya me 
he pasado el tiempo, 

647
00:36:37.435 --> 00:36:40.845
muchas gracias y ahora quedamos 
aquí para hablar y responder 

648
00:36:40.895 --> 00:36:41.648
a lo que queráis.

649
00:36:42.880 --> 00:36:43.675
Fenomenal, Miguel.

650
00:36:43.725 --> 00:36:48.700
Pues muchas gracias por este mapa de 
iniciativas que nos recuerdan. 

651
00:36:50.000 --> 00:36:53.880
Me estaba acordando ahora mucho de 
esta autora, de Rebeca Solnit, 

652
00:36:53.940 --> 00:36:58.480
que mucha gente la descubrimos o la 
redescubrimos en la pandemia. 

653
00:36:58.820 --> 00:37:00.615
Es una escritora estadounidense

654
00:37:00.665 --> 00:37:04.780
que tiene un libro que se llama 
Un paraíso en el infierno. 

655
00:37:05.320 --> 00:37:08.015
Y que lo que hace es investigar 
lo que ella llama 

656
00:37:08.065 --> 00:37:11.520
las extraordinarias comunidades 
que emergen ante el desastre. 

657
00:37:11.580 --> 00:37:15.875
Su investigación pasa 
más por desastres, 

658
00:37:15.925 --> 00:37:20.200
catástrofes, huracanes, explosiones, 
incendios, terremotos. 

659
00:37:22.380 --> 00:37:27.380
Pero bueno pone justo el foco en 
esto y las conclusiones que o parte 

660
00:37:29.700 --> 00:37:31.795
de las conclusiones que 
tenéis la verdad 

661
00:37:31.845 --> 00:37:36.255
es que refuerzan también parte 
de otras conclusiones 

662
00:37:36.305 --> 00:37:39.535
de un estudio que yo formé parte 
que lo llamamos solidaridades 

663
00:37:39.585 --> 00:37:44.020
de proximidad que hicimos también 
de iniciativas ciudadanas. 

664
00:37:44.750 --> 00:37:47.095
A partir de la pandemia, ¿no?

665
00:37:47.145 --> 00:37:48.805
Y lo que hicimos fue investigar,

666
00:37:48.855 --> 00:37:49.865
como todo, hacer un mapeo,

667
00:37:49.915 --> 00:37:52.250
investigar toda una serie 
de iniciativas y había, 

668
00:37:52.430 --> 00:37:54.255
es interesante, ¿no?

669
00:37:54.305 --> 00:37:57.865
Como hay algunas cuestiones 
muy comunes, ¿no? 

670
00:37:57.915 --> 00:37:59.885
Nos salía también mucho 
toda la importancia 

671
00:37:59.935 --> 00:38:01.000
del tejido previo, ¿no?

672
00:38:01.051 --> 00:38:02.745
O sea, las iniciativas 
que eran más fuertes 

673
00:38:02.795 --> 00:38:04.045
o estaban más consolidadas

674
00:38:04.095 --> 00:38:07.850
o duraron más partían de un tejido 
social previo, ¿no? 

675
00:38:09.500 --> 00:38:12.580
Luego toda la cuestión de la 
participación de las mujeres, 

676
00:38:12.760 --> 00:38:16.995
iniciativas de cuidado en 
las que, de nuevo, 

677
00:38:17.045 --> 00:38:20.160
quienes más participan en 
eso son las mujeres, 

678
00:38:20.300 --> 00:38:21.455
las que más se implican,

679
00:38:21.505 --> 00:38:24.015
y toda la cuestión del diálogo 
con las administraciones 

680
00:38:24.065 --> 00:38:28.175
y de cómo esta colaboración 
público-comunitaria hay 

681
00:38:28.225 --> 00:38:30.355
que fortalecerla, porque 
hay veces que incluso 

682
00:38:30.405 --> 00:38:33.635
a nosotros nos pasaba la pandemia 
que era otro contexto 

683
00:38:33.685 --> 00:38:38.135
pero algunas iniciativas que incluso 
no tanto una falta de colaboración 

684
00:38:38.185 --> 00:38:41.735
sino casi como una dificultad 
de la propia 

685
00:38:41.785 --> 00:38:46.760
o sea de poder desarrollar las 
iniciativas por esta dificultad 

686
00:38:47.060 --> 00:38:50.155
en la relación así que muchas 
gracias también a las personas 

687
00:38:50.205 --> 00:38:54.315
que nos estáis escuchando bueno pues 
podéis bichear si ponéis eso 

688
00:38:54.365 --> 00:38:58.195
clima activa en el buscador 
seguro que es muy fácil 

689
00:38:58.245 --> 00:38:59.680
que encontréis el informe.