WEBVTT
0
00:00:00.050 --> 00:00:00.485
En eco.

1
00:00:00.535 --> 00:00:01.010
Pino.

2
00:00:01.290 --> 00:00:02.250
Aquí estoy.

3
00:00:03.010 --> 00:00:03.930
Hola Pino.

4
00:00:04.630 --> 00:00:06.010
Sí, pero no te vemos.

5
00:00:06.390 --> 00:00:09.170
Ahora sí, ahora te vemos.

6
00:00:10.190 --> 00:00:12.810
Buenos días a todos y todas.

7
00:00:13.090 --> 00:00:13.565
¿Qué tal?

8
00:00:13.615 --> 00:00:17.250
Muy interesante la charla 
que acabáis de tener. 

9
00:00:18.650 --> 00:00:21.145
Bueno, Pino ya la conocéis también 
porque es profesora, 

10
00:00:21.195 --> 00:00:23.645
no solo profesora del máster, 
sino fundadora también. 

11
00:00:23.695 --> 00:00:26.025
Nos ha acompañado siempre 
desde entonces 

12
00:00:26.075 --> 00:00:26.550
y.

13
00:00:27.650 --> 00:00:28.125
Y bueno,

14
00:00:28.175 --> 00:00:30.050
pues si alguien sabe de 
gimnasia es ella. 

15
00:00:30.250 --> 00:00:33.590
Lo que no sepa ella no existe 
en la gimnasia. 

16
00:00:33.870 --> 00:00:36.759
Pero no solo eso, hoy hemos venido 
a hablar de liderazgo, Pino. 

17
00:00:37.970 --> 00:00:42.970
Bueno, pues os estaba escuchando 
y realmente hay 

18
00:00:43.630 --> 00:00:48.630
diferencias importantes del 
liderazgo del que estabais hablando ahora 

19
00:00:48.970 --> 00:00:52.810
y de las circunstancias de la 
competición deportiva actual. 

20
00:00:53.510 --> 00:00:54.658
Por ejemplo en el fútbol,

21
00:00:54.708 --> 00:00:58.125
que en comparación con la gimnasia 
hay diferencias 

22
00:00:58.175 --> 00:01:01.465
en los estilos de liderazgo, 
en los tiempos, 

23
00:01:01.515 --> 00:01:06.490
en la cultura, bueno, cada contexto 
tiene sus propias características, 

24
00:01:08.210 --> 00:01:08.970
por supuesto.

25
00:01:10.430 --> 00:01:12.775
¿Quién lidera en la gimnasia?

26
00:01:12.825 --> 00:01:14.745
¿Es la entrenadora o el entrenador?

27
00:01:14.795 --> 00:01:15.725
¿Es el directivo?

28
00:01:15.775 --> 00:01:17.070
¿Es el propio gimnasta?

29
00:01:17.210 --> 00:01:18.890
¿Qué dirías sobre esto?

30
00:01:19.890 --> 00:01:22.330
Bueno, pues hablar de liderazgo,

31
00:01:22.840 --> 00:01:24.555
tal y como estabais poniendo 
de manifiesto, 

32
00:01:24.605 --> 00:01:27.455
es un tema complejo por 
muchos motivos, 

33
00:01:27.505 --> 00:01:32.480
porque hay muchos agentes que están 
implicados, la entrenadora 

34
00:01:32.880 --> 00:01:37.435
o el entrenador obviamente ejerce 
un tipo de liderazgo 

35
00:01:37.485 --> 00:01:41.245
enfocado en los objetivos, o sea, 
influye sobre sus deportistas, 

36
00:01:41.295 --> 00:01:42.215
incluso al revés,

37
00:01:42.265 --> 00:01:46.140
influye sobre los directivos 
del club, 

38
00:01:46.850 --> 00:01:50.070
Los directivos en función de la 
cultura, como decía Neko, 

39
00:01:50.130 --> 00:01:53.670
que a mí esta última idea que acaba 
de comentarme parece fundamental, 

40
00:01:54.070 --> 00:01:56.245
porque de nada sirve 
que un entrenador 

41
00:01:56.295 --> 00:01:58.745
ejerza un estilo de liderazgo

42
00:01:58.795 --> 00:02:03.730
adecuado cuando la cultura está 
en contra de ese estilo. 

43
00:02:03.850 --> 00:02:06.645
Y yo trabajo de una forma, pero 
luego vienen los directivos 

44
00:02:06.695 --> 00:02:10.985
o las directivas y aplican otro tipo 
de toma de decisiones diferente 

45
00:02:11.035 --> 00:02:12.445
a la que yo estoy fomentando.

46
00:02:12.495 --> 00:02:15.995
Por ejemplo, Y por supuesto que las 
características del deportista 

47
00:02:16.045 --> 00:02:17.935
y de la deportista en 
cuanto a su edad, 

48
00:02:17.985 --> 00:02:19.240
en cuanto a su proyección,

49
00:02:19.360 --> 00:02:23.920
en cuanto a las características 
de la propia competición, 

50
00:02:24.020 --> 00:02:27.820
pues influyen también en los 
estilos de liderazgo. 

51
00:02:27.940 --> 00:02:32.175
Yo creo que desde todas 
las perspectivas 

52
00:02:32.225 --> 00:02:35.615
que acabo de comentar, cada 
uno desde su propio rol 

53
00:02:35.665 --> 00:02:37.760
ejerce un tipo de liderazgo 
diferente, 

54
00:02:37.940 --> 00:02:40.555
enfocado hacia objetivos diferentes

55
00:02:40.605 --> 00:02:43.220
y que tienen un impacto diferente 
en todo el sistema. 

56
00:02:45.740 --> 00:02:49.875
Las propias gimnastas ejercen, 
por ejemplo, 

57
00:02:49.925 --> 00:02:52.005
en el ámbito de la gimnasia rítmica,

58
00:02:52.055 --> 00:02:57.040
parte de las modalidades 
competitivas se desarrollan en conjuntos, 

59
00:02:57.600 --> 00:03:02.600
en equipos y ahí determinadas 
gimnastas 

60
00:03:02.940 --> 00:03:04.900
ejercen un liderazgo sobre el equipo.

61
00:03:05.540 --> 00:03:08.895
Por supuesto, las entrenadoras 
ejercen también 

62
00:03:08.945 --> 00:03:10.540
un estilo de liderazgo.

63
00:03:11.630 --> 00:03:13.545
Que es muy característico 
en la gimnasia 

64
00:03:13.595 --> 00:03:16.265
y que creo que hay muchas cosas 
que podrían mejorarse 

65
00:03:16.315 --> 00:03:20.365
y que por tradición y por historia 
se viene funcionando 

66
00:03:20.415 --> 00:03:22.945
de un modo que a veces es 
difícil de cambiar, 

67
00:03:22.995 --> 00:03:25.157
pero creo que podría mejorar 
en cierta medida. 

68
00:03:26.150 --> 00:03:30.005
Claro, la idea que tenemos 
fuera de la gimnasia, 

69
00:03:30.055 --> 00:03:32.390
los que no estamos dentro 
o que se tiene, 

70
00:03:32.530 --> 00:03:37.385
es la de un liderazgo muy 
autoritario por parte de entrenadores 

71
00:03:37.435 --> 00:03:41.450
que realmente, pues, niño por aquí, 
niña por allá, haz esto, 

72
00:03:41.590 --> 00:03:45.050
haz lo otro, te controlo el peso, 
te controlo la alimentación, 

73
00:03:45.150 --> 00:03:47.910
te controlo hasta con quién 
sales a la calle, 

74
00:03:48.010 --> 00:03:49.270
exagero quizá, ¿no?

75
00:03:49.350 --> 00:03:52.365
Pero bueno, hemos tenido testimonios 
de gimnastas importantes 

76
00:03:52.415 --> 00:03:55.350
que realmente se quejan de esto, ¿no?

77
00:03:56.020 --> 00:03:57.435
De un ordeno y mando,

78
00:03:57.485 --> 00:04:01.980
y no solo ya dentro del aparato, 
dentro del gimnasio, 

79
00:04:02.040 --> 00:04:06.015
sino incluso en cuanto al estilo 
de vida de las gimnastas, 

80
00:04:06.065 --> 00:04:07.580
los controles del peso,

81
00:04:07.660 --> 00:04:09.480
de qué haces, etc.

82
00:04:10.340 --> 00:04:13.675
¿Esto realmente hoy en 
día se mantiene así 

83
00:04:13.725 --> 00:04:17.840
o es más una tradición que ya se 
está olvidando o ha cambiado? 

84
00:04:17.980 --> 00:04:18.840
¿Qué dirías?

85
00:04:19.820 --> 00:04:23.000
No, yo creo que perdura, en 
gran medida perdura. 

86
00:04:25.750 --> 00:04:29.365
Efectivamente y no solo 
es una impresión 

87
00:04:29.415 --> 00:04:32.065
de un observador externo hay trabajos

88
00:04:32.115 --> 00:04:35.925
de investigación que confirman 
que los estilos de liderazgo 

89
00:04:35.975 --> 00:04:38.425
y de comunicación de las 
entrenadoras con las deportistas 

90
00:04:38.475 --> 00:04:41.125
es un estilo muy prescriptivo 
y muy controlador 

91
00:04:41.175 --> 00:04:43.970
¿cuál es el problema?

92
00:04:44.170 --> 00:04:45.625
pues que ese estilo puede funcionar

93
00:04:45.675 --> 00:04:47.705
y de hecho ha funcionado 
durante mucho tiempo 

94
00:04:47.755 --> 00:04:51.285
la pregunta que tú acabas de 
plantear es si hoy en día 

95
00:04:51.335 --> 00:04:53.310
ese estilo de liderazgo.

96
00:04:54.560 --> 00:04:57.915
Digamos, funciona con las 
nuevas generaciones, 

97
00:04:57.965 --> 00:05:01.195
porque obviamente la sociedad 
ha cambiado, 

98
00:05:01.245 --> 00:05:05.060
como comentabais ahora mismo 
en la charla anterior, 

99
00:05:05.200 --> 00:05:09.800
y por supuesto los deportistas, al 
estar inmersos en esa sociedad, 

100
00:05:10.120 --> 00:05:12.360
en cierto modo también han cambiado.

101
00:05:12.960 --> 00:05:16.285
Y ya no solo por el hecho de que 
el deportista ha cambiado, 

102
00:05:16.335 --> 00:05:20.000
sino porque otro de los problemas 
que estabais comentando ahora, 

103
00:05:20.060 --> 00:05:25.060
que es la inmediatez del rendimiento 
y que muchas veces va asociado 

104
00:05:26.600 --> 00:05:28.635
a ese estilo de liderazgo 
más prescriptivo, 

105
00:05:28.685 --> 00:05:31.425
acceso y que funciona a 
veces a corto plazo, 

106
00:05:31.475 --> 00:05:35.100
hace que muchos proyectos fracasen 
a medio y largo plazo. 

107
00:05:35.160 --> 00:05:35.645
De hecho,

108
00:05:35.695 --> 00:05:38.140
uno de los problemas que 
tiene la gimnasia es. 

109
00:05:38.780 --> 00:05:40.502
En general es el abandono prematuro.

110
00:05:40.840 --> 00:05:45.335
Si bien es cierto que a día de 
hoy también se encuentran 

111
00:05:45.385 --> 00:05:48.145
en el panorama competitivo 
gimnastas de mayor edad, 

112
00:05:48.195 --> 00:05:52.045
en parte gracias a la 
profesionalización del deporte, 

113
00:05:52.095 --> 00:05:55.655
sobre las que obviamente no puedes 
ejercer un estilo de liderazgo 

114
00:05:55.705 --> 00:05:58.236
como el que estamos hablando, 
porque no va a funcionar. 

115
00:05:59.160 --> 00:06:04.160
Yo pienso que el tema de liderazgo 
es incluso un tema filosófico 

116
00:06:05.360 --> 00:06:08.435
en función de cuál es el concepto 
de cultura deportiva 

117
00:06:08.485 --> 00:06:10.360
en la que tú quieres moverte.

118
00:06:10.740 --> 00:06:13.160
Y no creo que una tenga que 
funcionar mejor que otra. 

119
00:06:13.240 --> 00:06:15.765
A lo mejor una sí que funciona 
mejor a corto plazo, 

120
00:06:15.815 --> 00:06:17.835
pero si lo que buscas 
es el largo plazo, 

121
00:06:17.885 --> 00:06:21.005
quizás un estilo de liderazgo 
más participativo, 

122
00:06:21.055 --> 00:06:24.495
sin que eso signifique 
que el entrenador 

123
00:06:24.545 --> 00:06:28.295
no tenga que tomar decisiones 
técnicas en un momento determinado, 

124
00:06:28.345 --> 00:06:31.520
como experto y como líder 
experto en ese tema. 

125
00:06:32.020 --> 00:06:34.715
Tomas de decisiones que obviamente 
tiene que tomar el entrenador. 

126
00:06:34.765 --> 00:06:38.035
Pero quizás esas decisiones 
es difícil 

127
00:06:38.085 --> 00:06:40.045
que los deportistas las cuestionen,

128
00:06:40.095 --> 00:06:43.440
porque habitualmente les conceden 
esa característica de experto. 

129
00:06:43.500 --> 00:06:45.835
Pero sí otro tipo de aspectos

130
00:06:45.885 --> 00:06:48.280
que tienen que ver con el 
propio desempeño vital, 

131
00:06:48.700 --> 00:06:53.700
con lo que decías antes, dónde vivo, 
con quién salgo, que digamos, 

132
00:06:54.980 --> 00:06:58.035
creo que se verían favorecidos 
por un estilo de liderazgo 

133
00:06:58.085 --> 00:06:59.160
más participativo.

134
00:06:59.260 --> 00:07:01.080
Y se verían favorecidos porque.

135
00:07:01.700 --> 00:07:02.255
Al final,

136
00:07:02.305 --> 00:07:07.280
trabajar y desarrollar deportistas 
que saben autogestionarse, 

137
00:07:08.960 --> 00:07:11.840
que son más conscientes de las 
decisiones que toman, 

138
00:07:11.960 --> 00:07:16.035
de los objetivos que se plantean, 
que se les permite participar 

139
00:07:16.085 --> 00:07:19.855
en esos objetivos, al final 
van a ser deportistas 

140
00:07:19.905 --> 00:07:20.880
que funcionan mejor.

141
00:07:21.540 --> 00:07:24.060
Pero en la gimnasia y en 
cualquier deporte. 

142
00:07:24.200 --> 00:07:27.115
Bueno, es que además, claro, 
no es lo mismo trabajar 

143
00:07:27.165 --> 00:07:29.035
con una niña que con una mujer, ¿no?

144
00:07:29.085 --> 00:07:32.895
Es decir, que el factor edad, el 
factor que has comentado, 

145
00:07:32.945 --> 00:07:35.945
que las carreras ahora se alargan 
más con más edad, 

146
00:07:35.995 --> 00:07:37.895
pues también plantear 
formas diferentes 

147
00:07:37.945 --> 00:07:40.920
de tratar a esa deportista, 
claro, lógicamente, ¿no? 

148
00:07:41.240 --> 00:07:42.760
Y bueno,

149
00:07:42.860 --> 00:07:44.955
pues la sociedad ha cambiado, 
efectivamente. 

150
00:07:45.005 --> 00:07:46.520
Porque incluso con niñas, ¿no?

151
00:07:46.600 --> 00:07:48.480
El dar al deportista voz.

152
00:07:49.330 --> 00:07:54.330
Hasta cierto punto en la dosis 
apropiada pues debería ayudar 

153
00:07:55.670 --> 00:07:57.705
a que ese deportista 
se involucrara más 

154
00:07:57.755 --> 00:08:01.525
en los procesos se motivara 
más por lo que hace 

155
00:08:01.575 --> 00:08:05.665
y por tanto pues rindiera mejor

156
00:08:05.715 --> 00:08:09.185
de lo que se trata finalmente 
esa sería un poco 

157
00:08:09.235 --> 00:08:14.210
la idea ahora países como Rusia 
o China que siguen. 

158
00:08:17.230 --> 00:08:18.590
Estando ahí muy arriba y tal,

159
00:08:18.710 --> 00:08:22.925
¿crees que marcan una tendencia 
respecto al estilo de liderazgo 

160
00:08:22.975 --> 00:08:24.985
o pasamos un poco de esta gente

161
00:08:25.035 --> 00:08:28.610
y tenemos nuestro propio sistema 
en Europa, por ejemplo? 

162
00:08:28.810 --> 00:08:29.650
¿Qué dirías?

163
00:08:30.470 --> 00:08:33.025
No, es que la cuestión es 
que el sistema europeo 

164
00:08:33.075 --> 00:08:36.270
tiene sus antecedentes en 
el sistema soviético. 

165
00:08:36.750 --> 00:08:40.289
De hecho, digamos, las estructuras.

166
00:08:42.020 --> 00:08:44.975
Actuales todavía en los sistemas 
de entrenamiento 

167
00:08:45.025 --> 00:08:49.935
en el ámbito de la gimnasia han sido 
implantados por entrenadoras 

168
00:08:49.985 --> 00:08:53.875
o soviéticas o búlgaras entonces eso 
perdura ahí porque al final 

169
00:08:53.925 --> 00:08:58.275
las entrenadoras de hoy han sido 
gimnastas de estas entrenadoras 

170
00:08:58.325 --> 00:09:01.435
de las que te estoy hablando en 
gran medida entonces bueno 

171
00:09:01.485 --> 00:09:06.460
como bien sabemos tendemos a repetir 
los sistemas de entrenamiento 

172
00:09:06.600 --> 00:09:09.775
a los que hemos estado expuestos 
o hay más probabilidad 

173
00:09:09.825 --> 00:09:10.633
de que se repitan.

174
00:09:11.660 --> 00:09:16.475
Lo que comentamos es que además 
al ser sistemas de liderazgo 

175
00:09:16.525 --> 00:09:21.435
que funcionan a corto plazo, incluso 
a lo mejor a corto plazo 

176
00:09:21.485 --> 00:09:23.820
funcionan mejor que un estilo 
participativo. 

177
00:09:24.420 --> 00:09:26.720
Entonces es muy difícil cambiarlos.

178
00:09:27.180 --> 00:09:28.760
Es muy difícil cambiarlos.

179
00:09:28.820 --> 00:09:31.995
Yo creo que la clave también 
está no solo 

180
00:09:32.045 --> 00:09:36.580
en que se dé más participación al 
deportista en la toma de decisiones, 

181
00:09:37.040 --> 00:09:40.895
Es que hay que determinar hacia 
qué tipo de objetivos 

182
00:09:40.945 --> 00:09:43.555
el deportista puede participar 
en la toma de decisiones. 

183
00:09:43.605 --> 00:09:48.315
No debe de participar, a lo mejor, 
en determinadas tomas de decisiones, 

184
00:09:48.365 --> 00:09:51.620
pero sí debe de participar en 
otra toma de decisiones. 

185
00:09:51.700 --> 00:09:53.880
Y luego, otro aspecto importante 
es el error. 

186
00:09:54.280 --> 00:09:54.840
La.

187
00:09:56.020 --> 00:09:58.495
La cultura de permitir 
que haya errores 

188
00:09:58.545 --> 00:10:00.645
en el proceso de entrenamiento,

189
00:10:00.695 --> 00:10:03.135
incluso en los procesos 
de competición 

190
00:10:03.185 --> 00:10:05.260
y en el rendimiento deportivo.

191
00:10:05.360 --> 00:10:09.405
Claro, antes estabais hablando 
en la élite del fútbol, 

192
00:10:09.455 --> 00:10:13.120
ahí obviamente tres o cuatro errores 
hace que estés en la calle, 

193
00:10:13.240 --> 00:10:15.315
pero con deportistas jóvenes

194
00:10:15.365 --> 00:10:18.205
y si pretendes que tengan una 
carrera a largo plazo, 

195
00:10:18.255 --> 00:10:22.635
es importante que cometan errores 
y que puedan a partir del error 

196
00:10:22.685 --> 00:10:24.220
aprender a gestionar.

197
00:10:24.840 --> 00:10:29.840
Las decisiones que tocan, de 
la parte emocional, etc. 

198
00:10:35.180 --> 00:10:37.735
¿Te refieres a errores 
de las entrenadoras, 

199
00:10:37.785 --> 00:10:40.645
de los entrenadores o errores 
de los gimnastas? 

200
00:10:40.695 --> 00:10:41.935
¿A qué te refieres con errores?

201
00:10:41.985 --> 00:10:44.780
Pues de los dos, de errores 
por ambos lados. 

202
00:10:47.530 --> 00:10:51.965
Ahora, ¿en gimnasia hay tanto 
movimiento de ceses, 

203
00:10:52.015 --> 00:10:53.425
de dimisiones, etcétera,

204
00:10:53.475 --> 00:10:54.271
como en el fútbol?

205
00:10:54.322 --> 00:10:56.030
¿O hay una mayor continuidad?

206
00:10:56.110 --> 00:10:57.370
No, hay continuidad, ¿no?

207
00:10:57.690 --> 00:11:02.690
No se oye que un grupo de gimnastas 
tenga tres entrenadores en un mes. 

208
00:11:02.930 --> 00:11:04.152
Esto yo no lo he oído nunca.

209
00:11:04.390 --> 00:11:05.370
No, no.

210
00:11:05.470 --> 00:11:06.005
De hecho,

211
00:11:06.055 --> 00:11:11.030
la tendencia es a que una 
entrenadora esté muchos años en un club deportivo 

212
00:11:11.330 --> 00:11:12.610
o en un equipo nacional.

213
00:11:13.410 --> 00:11:15.630
Ese problema no lo hay, no.

214
00:11:16.890 --> 00:11:21.890
Con lo cual no existe esta presión 
que tiene el entrenador de fútbol 

215
00:11:22.630 --> 00:11:25.285
que comentábamos antes de que le 
pueden echar en cuanto el equipo 

216
00:11:25.335 --> 00:11:26.810
pierde cuatro partidos.

217
00:11:26.990 --> 00:11:30.325
Aquí realmente habrá generaciones 
de gimnastas que a lo mejor 

218
00:11:30.375 --> 00:11:33.615
no consiguen tan buenos resultados, 
pero sin embargo el entrenador, 

219
00:11:33.665 --> 00:11:36.505
la entrenadora se mantiene 
con una nueva generación 

220
00:11:36.555 --> 00:11:38.230
que a lo mejor ya es más exitosa.

221
00:11:38.990 --> 00:11:40.030
Es así, ¿no?

222
00:11:41.240 --> 00:11:44.915
Sabes también lo que pasa, que 
tampoco hay un elenco tan amplio 

223
00:11:44.965 --> 00:11:47.395
de entrenadoras de élite como 
puede haber a lo mejor 

224
00:11:47.445 --> 00:11:48.075
en el fútbol.

225
00:11:48.125 --> 00:11:51.460
Entonces, tú echas a una y 
¿de dónde sacas a otra? 

226
00:11:51.600 --> 00:11:52.544
Es que no hay, Chema.

227
00:11:53.420 --> 00:11:55.020
No, no hay.

228
00:11:55.080 --> 00:11:59.315
A lo mejor en el fútbol tenéis 
muchas más opciones donde escoger, 

229
00:11:59.365 --> 00:12:01.075
porque es un mundo más 
profesionalizado 

230
00:12:01.125 --> 00:12:04.735
y realmente se mueven

231
00:12:04.785 --> 00:12:07.715
muchos más técnicos que en el 
ámbito de la gimnasia. 

232
00:12:07.765 --> 00:12:09.740
No hay técnicos de élite en todos.

233
00:12:10.230 --> 00:12:11.245
Sí, de hecho en el fútbol

234
00:12:11.295 --> 00:12:12.865
hay muchos entrenadores que 
no tienen trabajo, 

235
00:12:12.915 --> 00:12:15.890
porque realmente hay más 
entrenadores que equipos, muchos más. 

236
00:12:17.130 --> 00:12:17.665
Oye,

237
00:12:17.715 --> 00:12:21.310
pero entonces eso entiendo que le da 
tranquilidad a la entrenadora, 

238
00:12:21.470 --> 00:12:24.370
le da tranquilidad de que 
bueno, pues vale, 

239
00:12:24.430 --> 00:12:25.874
va a estar aquí un tiempo largo.

240
00:12:26.360 --> 00:12:27.700
Bueno, puede probar cosas,

241
00:12:27.860 --> 00:12:30.220
a lo mejor tiene una generación 
que no es tan buena, 

242
00:12:30.380 --> 00:12:32.280
pero puede ir creciendo,

243
00:12:32.400 --> 00:12:35.275
la entrenadora puede ir creciendo 
con su propia experiencia 

244
00:12:35.325 --> 00:12:37.920
sin la presión de que 
la pueden echar. 

245
00:12:38.000 --> 00:12:39.975
Esto no quiere decir que 
no se ponga nerviosa, 

246
00:12:40.025 --> 00:12:43.795
porque claro, lógicamente quiere 
buenos resultados, para eso trabaja, 

247
00:12:43.845 --> 00:12:46.400
quiere que las cosas vayan bien.

248
00:12:47.700 --> 00:12:51.115
En el ámbito de la gimnasia, 
las propias entrenadoras 

249
00:12:51.165 --> 00:12:54.620
se autocastigan, digamos, no 
hace falta que las echen. 

250
00:12:55.160 --> 00:12:56.515
Son gente muy exigente

251
00:12:56.565 --> 00:13:01.120
y ellas mismas se plantean 
objetivos muy exigentes. 

252
00:13:01.460 --> 00:13:03.935
Entonces, no se permiten a sí mismas,

253
00:13:03.985 --> 00:13:04.475
en el caso

254
00:13:04.525 --> 00:13:08.115
de que haya unas expectativas altas 
de rendimiento, de logro, 

255
00:13:08.165 --> 00:13:08.820
el fallo.

256
00:13:12.100 --> 00:13:16.175
También ocurre un poco lo 
mismo en el fútbol. 

257
00:13:16.225 --> 00:13:19.415
Es raro que equipos de élite 
de repente estén al borde 

258
00:13:19.465 --> 00:13:20.580
del descenso.

259
00:13:21.890 --> 00:13:22.810
Pregunto, Chema.

260
00:13:23.090 --> 00:13:26.775
Bueno, hombre, hay equipos 
importantes que han bajado, 

261
00:13:26.825 --> 00:13:29.525
pero efectivamente no es lógico 
que el Real Madrid 

262
00:13:29.575 --> 00:13:30.725
esté en puestos de descenso.

263
00:13:30.775 --> 00:13:31.545
Estamos de acuerdo.

264
00:13:31.595 --> 00:13:34.125
Bien, pero a lo mejor 
para el Real Madrid 

265
00:13:34.175 --> 00:13:36.265
quedar segundo ya es como 
un descenso, ¿no? 

266
00:13:36.315 --> 00:13:39.615
Porque realmente su aspiración 
es ganar la Liga, 

267
00:13:39.665 --> 00:13:40.485
no quedar segundo.

268
00:13:40.535 --> 00:13:42.290
O sea que, bien, pero.

269
00:13:44.070 --> 00:13:44.545
Está claro

270
00:13:44.595 --> 00:13:47.705
que hay que tener expectativas 
que sean realistas, 

271
00:13:47.755 --> 00:13:49.985
que tengan que ver lógicamente con 
la organización en la que estás. 

272
00:13:50.035 --> 00:13:52.732
Si estás en el Real Madrid no puedes 
salir a quedar segundo. 

273
00:13:53.090 --> 00:13:57.410
Si trabajas con las gimnastas 
mejores del mundo, 

274
00:13:57.570 --> 00:14:00.385
pues no puedes salir simplemente 
a quedar décimo por equipos. 

275
00:14:00.435 --> 00:14:02.645
Tendrás que intentar conseguir 
número de medallas. 

276
00:14:02.695 --> 00:14:05.905
No creo que las rusas cuando 
salen a competir salgan 

277
00:14:05.955 --> 00:14:06.925
a por la medalla de oro.

278
00:14:06.975 --> 00:14:09.783
Entiendo que a lo mejor la de bronce 
hasta no es buena medalla. 

279
00:14:09.990 --> 00:14:12.390
Ahora, el problema está.

280
00:14:13.080 --> 00:14:17.240
Cuando el entrenador plantea 
expectativas que no son realistas. 

281
00:14:17.500 --> 00:14:19.420
Y yo no sé si eso pasa 
en la gimnasia, 

282
00:14:19.480 --> 00:14:22.920
porque eso que has dicho 
de autolesionarse, 

283
00:14:23.000 --> 00:14:27.660
como has dicho autoculparse o 
autoflagelarse o autocastigarse, 

284
00:14:27.820 --> 00:14:30.620
me ha gustado esa palabra.

285
00:14:30.860 --> 00:14:33.565
Porque yo creo que es el problema 
de muchos entrenadores, 

286
00:14:33.615 --> 00:14:34.815
pero no solo en la gimnasia.

287
00:14:34.865 --> 00:14:37.000
Es decir, te montas una película.

288
00:14:37.670 --> 00:14:41.285
Que realmente no es la que existe, 
no es la que ponen, 

289
00:14:41.335 --> 00:14:43.845
porque crees que tus deportistas 
pueden hacer más 

290
00:14:43.895 --> 00:14:47.525
de lo que realmente pueden y 
no siempre pueden cumplir 

291
00:14:47.575 --> 00:14:48.606
con las expectativas.

292
00:14:48.730 --> 00:14:52.065
Es un poco diferente en gimnasia.

293
00:14:52.115 --> 00:14:55.465
En gimnasia el rendimiento, desde 
mi modesta perspectiva, 

294
00:14:55.515 --> 00:14:57.610
depende mucho de la entrenadora.

295
00:14:58.870 --> 00:14:59.370
Mucho.

296
00:14:59.430 --> 00:15:02.990
Porque, por ejemplo, voy a poner 
un ejemplo a nivel español. 

297
00:15:03.150 --> 00:15:08.150
Hay un banco amplio de deportistas 
con las que podría contar 

298
00:15:08.390 --> 00:15:12.530
la técnica del equipo nacional para 
construir un buen equipo. 

299
00:15:12.870 --> 00:15:15.325
Pero es que después el rendimiento 
depende mucho 

300
00:15:15.375 --> 00:15:19.825
de la capacidad creativa, 
coreográfica de la entrenadora 

301
00:15:19.875 --> 00:15:24.145
y del sistema de entrenamiento.

302
00:15:24.195 --> 00:15:27.230
Digamos que a lo mejor en el fútbol 
es un poco diferente. 

303
00:15:28.730 --> 00:15:31.385
Entonces, un poco hilándolo

304
00:15:31.435 --> 00:15:33.390
con el tema que estábamos comentando.

305
00:15:33.790 --> 00:15:35.565
Las fuentes de estrés

306
00:15:35.615 --> 00:15:38.865
o las dificultades que puede 
haber en un contexto 

307
00:15:38.915 --> 00:15:41.705
como la gimnasia para el ejercicio 
de un liderazgo 

308
00:15:41.755 --> 00:15:46.245
determinado son diferentes 
a las causas de estrés 

309
00:15:46.295 --> 00:15:49.450
que pueden dificultar un estilo 
de liderazgo en el fútbol. 

310
00:15:49.550 --> 00:15:52.830
Es decir, en gimnasia nadie tiene 
miedo de que lo echen. 

311
00:15:55.010 --> 00:15:57.630
No tienen miedo de que lo echen 
porque no lo van a echar. 

312
00:15:57.870 --> 00:15:59.125
¿Cuál es la dificultad

313
00:15:59.175 --> 00:16:02.970
para implantar un estilo de 
liderazgo más participativo, 

314
00:16:03.050 --> 00:16:05.805
que ceda más autonomía 
a las deportistas 

315
00:16:05.855 --> 00:16:08.870
para tomar decisiones o gestionar?

316
00:16:08.970 --> 00:16:10.303
El miedo a perder el control.

317
00:16:11.590 --> 00:16:13.210
El miedo a perder el control.

318
00:16:13.390 --> 00:16:15.710
Creen que tomando el control de todo,

319
00:16:15.830 --> 00:16:17.810
el rendimiento va a ser mejor.

320
00:16:18.490 --> 00:16:21.650
Esa es una falsa percepción 
de la realidad. 

321
00:16:21.930 --> 00:16:24.410
Yo creo que eso no tendría 
por qué ser así. 

322
00:16:25.730 --> 00:16:28.845
Bueno, eso surge cuando el que tiene 
este problema está inseguro 

323
00:16:28.895 --> 00:16:29.926
respecto a lo que hace.

324
00:16:30.010 --> 00:16:34.290
Entonces, si controlo todo, pienso 
que todo va a ir mejor. 

325
00:16:34.390 --> 00:16:35.990
En otros deportes pasa,

326
00:16:36.170 --> 00:16:40.385
pero normalmente eso dificulta el 
crecimiento de los deportistas, 

327
00:16:40.435 --> 00:16:41.265
que es en lo que estamos.

328
00:16:41.315 --> 00:16:45.270
¿Por qué lo participativo 
tiene importancia? 

329
00:16:45.390 --> 00:16:48.970
Porque de esa manera los deportistas 
se van a involucrar más. 

330
00:16:49.550 --> 00:16:54.550
Van a sentirse más protagonistas 
de lo que están haciendo 

331
00:16:56.830 --> 00:16:59.150
y eso se supone que les va 
a ayudar a rendir mejor. 

332
00:16:59.490 --> 00:17:03.230
Pero es verdad que no siempre 
es lo mejor todo el tiempo. 

333
00:17:03.290 --> 00:17:04.745
Hay que combinarlo con otros momentos

334
00:17:04.795 --> 00:17:07.245
en los que el entrenador 
toma las decisiones. 

335
00:17:07.295 --> 00:17:08.964
Porque además es lo que 
el deportista espera. 

336
00:17:09.015 --> 00:17:11.725
El deportista espera de su 
entrenador que en un momento 

337
00:17:11.775 --> 00:17:13.944
dado tome decisiones que 
corresponden al entrenador. 

338
00:17:13.995 --> 00:17:15.589
Eso está claro, ¿no?

339
00:17:16.480 --> 00:17:19.635
Oye, hago un paréntesis, Pino, 
porque quizá no sabéis que Pino, 

340
00:17:19.685 --> 00:17:21.555
aparte de ser catedrático 
de psicología 

341
00:17:21.605 --> 00:17:24.240
en la Universidad de Vigo,

342
00:17:24.339 --> 00:17:27.939
ha sido gimnasta muy importante 
en su época, 

343
00:17:28.040 --> 00:17:29.580
en el equipo nacional.

344
00:17:29.760 --> 00:17:33.095
O sea que realmente cuando habla de 
esto no habla de algo que ha leído 

345
00:17:33.145 --> 00:17:33.835
en la biblioteca,

346
00:17:33.885 --> 00:17:35.320
que también ella lo ha vivido.

347
00:17:35.420 --> 00:17:38.587
Lo digo porque aunque todo el mundo 
sabe que es profesora del máster, 

348
00:17:38.950 --> 00:17:40.405
y muy buena profesora del máster,

349
00:17:40.455 --> 00:17:43.490
pues no todo el mundo conoce 
tu pasado como gimnasta. 

350
00:17:44.210 --> 00:17:47.830
Entonces, bueno, está hablando de 
lo que sabe que está hablando. 

351
00:17:48.170 --> 00:17:51.525
Yo te pregunto ahora, la coreografía,

352
00:17:51.575 --> 00:17:54.150
hablas de la coreografía, 
la parte de la música, 

353
00:17:54.230 --> 00:17:58.125
todo esto, ¿tú ves ahí que 
las gimnastas participan 

354
00:17:58.175 --> 00:18:00.845
o les dicen, oye, pues, ¿qué 
os parece esta coreografía 

355
00:18:00.895 --> 00:18:05.610
o podemos cambiar algo o sería 
bueno que participaran o no? 

356
00:18:05.830 --> 00:18:07.410
¿Esto es, esto es, ya está?

357
00:18:07.590 --> 00:18:08.290
¿Qué dirías?

358
00:18:09.090 --> 00:18:09.565
Pues mira,

359
00:18:09.615 --> 00:18:12.265
quizás esta es una pregunta 
muy interesante 

360
00:18:12.315 --> 00:18:17.290
porque la temporada deportiva 
en el ámbito gimnástico, 

361
00:18:19.090 --> 00:18:21.825
digamos, tiene partes muy, 
muy diferenciadas. 

362
00:18:21.875 --> 00:18:24.710
No sé en otros deportes porque 
no conozco tanto, 

363
00:18:24.870 --> 00:18:28.205
pero tú puedes asistir a un 
entrenamiento deportivo 

364
00:18:28.255 --> 00:18:31.025
en el ámbito de la gimnasia 
rítmica y no tener nada 

365
00:18:31.075 --> 00:18:33.505
que ver lo que te encuentras 
durante el entrenamiento 

366
00:18:33.555 --> 00:18:35.945
durante los dos primeros 
meses de la temporada 

367
00:18:35.995 --> 00:18:38.170
con los dos últimos meses 
de la temporada. 

368
00:18:38.930 --> 00:18:41.505
Precisamente en estos dos primeros 
meses de la temporada 

369
00:18:41.555 --> 00:18:44.625
o tres o cuatro primeros meses es 
cuando se lleva a cabo ese proceso 

370
00:18:44.675 --> 00:18:49.650
creativo y es donde se permite en 
mayor medida a las gimnastas 

371
00:18:49.790 --> 00:18:52.330
participar en los procesos 
de toma de decisiones. 

372
00:18:52.810 --> 00:18:55.125
Porque ten en cuenta que 
al final quien debe 

373
00:18:55.175 --> 00:18:58.525
el producto que luego 
va a ser presentado 

374
00:18:58.575 --> 00:19:02.335
en la competición es diseñado entre 
la entrenadora y la gimnasta, 

375
00:19:02.385 --> 00:19:04.885
pero luego quien tiene que 
ejecutarlo y expresarlo 

376
00:19:04.935 --> 00:19:06.110
es la propia deportista.

377
00:19:06.770 --> 00:19:10.830
Entonces, digamos que ese 
producto artístico. 

378
00:19:11.290 --> 00:19:14.005
Que se diseña mediante 
un proceso creativo 

379
00:19:14.055 --> 00:19:17.325
en el que efectivamente sí que 
participa la entrenadora 

380
00:19:17.375 --> 00:19:18.150
y la gimnasta,

381
00:19:18.290 --> 00:19:22.710
ahí sí que la gimnasta participa 
mucho en cuanto al tipo de música. 

382
00:19:22.930 --> 00:19:26.145
Yo lo recuerdo eso como una 
fase muy satisfactoria. 

383
00:19:26.195 --> 00:19:27.424
¿Qué te parece esta música?

384
00:19:27.474 --> 00:19:27.945
¿Cuál otra?

385
00:19:27.995 --> 00:19:30.190
La propia entrenadora 
ya sabe qué estilo. 

386
00:19:30.840 --> 00:19:34.580
Musical o estilo expresivo va 
más con tu personalidad. 

387
00:19:34.980 --> 00:19:38.515
Después el tipo de elementos 
que componen ese proceso 

388
00:19:38.565 --> 00:19:41.480
sí que se proponen por parte 
de la gimnasta, 

389
00:19:41.620 --> 00:19:45.255
obviamente la entrenadora ayuda a 
pulirlos, ayuda a tomar decisiones 

390
00:19:45.305 --> 00:19:48.515
sobre cuáles se utilizan 
para la coreografía 

391
00:19:48.565 --> 00:19:49.096
y cuáles no.

392
00:19:49.620 --> 00:19:54.620
Y, digamos, un poco la consecuencia 
del estilo de liderazgo 

393
00:19:57.340 --> 00:20:02.340
en esta parte del entrenamiento hace 
que sea la parte más satisfactoria 

394
00:20:02.620 --> 00:20:07.260
de todo el entrenamiento deportivo 
en la gimnasia. 

395
00:20:07.530 --> 00:20:09.252
De hecho, si no existiera esta parte,

396
00:20:09.350 --> 00:20:12.245
yo creo que muy pocas personas 
se implicarían 

397
00:20:12.295 --> 00:20:14.415
en la práctica competitiva 
de este deporte, 

398
00:20:14.465 --> 00:20:16.810
porque una vez que ese proceso 
creativo se cierra, 

399
00:20:16.910 --> 00:20:19.685
el entrenamiento es repetir, 
repetir, repetir, repetir, 

400
00:20:19.735 --> 00:20:21.630
repetir y buscar precisión.

401
00:20:24.630 --> 00:20:28.585
No sé cuáles son los ingredientes 
exactamente que están en esa parte 

402
00:20:28.635 --> 00:20:33.225
que hacen que al final la gente 
se enganche a la competición 

403
00:20:33.275 --> 00:20:34.105
en estos deportes.

404
00:20:34.155 --> 00:20:35.057
Pero en gran medida,

405
00:20:35.107 --> 00:20:38.105
uno de ellos seguro, es el 
estilo de liderazgo 

406
00:20:38.155 --> 00:20:40.070
que se ejerce en esa 
parte del proceso. 

407
00:20:40.270 --> 00:20:43.885
Que tiene como consecuencia 
una motivación importante 

408
00:20:43.935 --> 00:20:45.465
por parte de las gimnastas,

409
00:20:45.515 --> 00:20:48.310
que vas a entrenar encantada 
porque estás en una parte 

410
00:20:48.540 --> 00:20:50.535
en la que tú participas

411
00:20:50.585 --> 00:20:53.455
y por otro lado es una parte 
en la que las decisiones 

412
00:20:53.505 --> 00:20:58.480
son parte tuya vale, entonces yo 
creo que eso crea en definitiva 

413
00:20:58.600 --> 00:21:01.600
un clima de entrenamiento diferente 
lo que hablaba antes en eco. 

414
00:21:02.340 --> 00:21:05.215
Claro, o sea que ese es un elemento 
súper importante tú lo has dicho 

415
00:21:05.265 --> 00:21:07.895
que si no hay gimnastas que ni 
siquiera serían gimnastas, 

416
00:21:07.945 --> 00:21:10.185
se retirarían no querrían 
competir, ¿no? 

417
00:21:10.235 --> 00:21:13.715
Hombre, es algo que seas masoquista 
y te guste enfrentarte 

418
00:21:13.765 --> 00:21:17.235
a la repetición de cosas que suele 
ser bastante aburrido 

419
00:21:17.285 --> 00:21:18.240
y estresante.

420
00:21:19.510 --> 00:21:22.065
O sea, que quizás si distinguimos 
un poco 

421
00:21:22.115 --> 00:21:26.745
el escenario en el que el liderazgo 
podría ser más participativo 

422
00:21:26.795 --> 00:21:31.770
versus el que menos, el que más 
sería esta fase de la preparación 

423
00:21:32.690 --> 00:21:36.595
que has explicado, donde se 
crean los ejercicios, 

424
00:21:36.645 --> 00:21:38.230
la coreografía, la música, etc.

425
00:21:38.430 --> 00:21:40.945
Y luego también quizás en el estilo 
de vida de la gimnasta, 

426
00:21:40.995 --> 00:21:41.990
que tuviera más.

427
00:21:42.620 --> 00:21:47.620
Toma decisiones que pueda realmente 
sentirse más libre. 

428
00:21:47.980 --> 00:21:50.660
No te digo que pueda engordar 
10 kilos o 20, 

429
00:21:50.880 --> 00:21:52.885
porque lo ha decidido,

430
00:21:52.935 --> 00:21:57.215
pero que no se le impusiera 
a lo mejor tanta rigidez 

431
00:21:57.265 --> 00:21:58.440
en la disciplina diaria.

432
00:21:59.280 --> 00:22:03.320
Me cuesta buscar ejemplos.

433
00:22:04.620 --> 00:22:06.335
Sí, me cuesta buscar ejemplos.

434
00:22:06.385 --> 00:22:07.795
Por la cara que pones

435
00:22:07.845 --> 00:22:09.931
y que tú lo conoces muy bien 
por dentro el tema, 

436
00:22:09.980 --> 00:22:14.045
pues sería esto un desastre, ¿no?

437
00:22:14.095 --> 00:22:14.935
Seguramente, ¿no?

438
00:22:14.985 --> 00:22:16.535
No, no, no un desastre.

439
00:22:16.585 --> 00:22:20.960
Es que no veo mucho hueco porque 
sobre qué podrías. 

440
00:22:21.990 --> 00:22:23.685
Me estoy poniendo ahora 
del otro lado. 

441
00:22:23.735 --> 00:22:26.005
¿Sobre qué aspectos de 
la vida cotidiana 

442
00:22:26.055 --> 00:22:28.905
de una gimnasta que está 
en el equipo nacional 

443
00:22:28.955 --> 00:22:32.310
podrías dejarle tomar decisiones?

444
00:22:32.390 --> 00:22:33.834
O sea, te devuelvo la pregunta.

445
00:22:33.970 --> 00:22:35.170
¿Sobre cómo se viste?

446
00:22:36.110 --> 00:22:37.990
Dímelo tú, que eres la 
que sabes, no sé. 

447
00:22:38.150 --> 00:22:39.425
No, es que hay.

448
00:22:39.475 --> 00:22:40.890
Bueno, en el tipo de dieta.

449
00:22:41.290 --> 00:22:43.665
Imagínate, bueno, pues a lo 
mejor en el tipo de dieta 

450
00:22:43.715 --> 00:22:44.579
que puedes seguir.

451
00:22:44.650 --> 00:22:47.385
Puede haber variedad de dietas 
que pueden llevar 

452
00:22:47.435 --> 00:22:48.590
a un mismo objetivo.

453
00:22:49.560 --> 00:22:54.020
En cuanto a la nutrición y el peso, 
y que, por poner un ejemplo, 

454
00:22:54.260 --> 00:22:57.820
en cuanto a la gestión 
del tiempo libre, 

455
00:22:58.000 --> 00:23:00.995
bueno, pues puede ser, sí, en 
todas esas cuestiones, 

456
00:23:01.045 --> 00:23:02.740
que claro, ¿dónde vivo?

457
00:23:02.960 --> 00:23:07.960
No, es muy difícil, esos sistemas 
de mantener, por ejemplo, 

458
00:23:08.100 --> 00:23:11.215
a las gimnastas en su 
club, de origen, 

459
00:23:11.265 --> 00:23:13.773
para que luego puedan representar 
al equipo nacional, 

460
00:23:13.823 --> 00:23:16.375
que es, por ejemplo, lo que se 
hace en el ámbito del fútbol 

461
00:23:16.425 --> 00:23:19.475
o del baloncesto, los deportistas 
se desarrollan en su club 

462
00:23:19.525 --> 00:23:22.360
y después representan 
al equipo nacional. 

463
00:23:22.580 --> 00:23:24.400
En el ámbito de la gimnasia, no.

464
00:23:24.520 --> 00:23:27.975
En el ámbito de la gimnasia, 
las jóvenes gimnastas, 

465
00:23:28.025 --> 00:23:29.860
a veces con 15, 16 años,

466
00:23:30.020 --> 00:23:32.695
tienen que abandonar su ciudad natal,

467
00:23:32.745 --> 00:23:33.220
su.

468
00:23:34.070 --> 00:23:36.225
Su familia y su vivienda

469
00:23:36.275 --> 00:23:39.710
para desplazarse a entrenar a 
centros de alto rendimiento. 

470
00:23:39.830 --> 00:23:41.445
Claro, ahí la.

471
00:23:41.495 --> 00:23:46.150
Eso sí o sí, es que no 
hay otra opción. 

472
00:23:47.530 --> 00:23:52.450
Entonces me cuesta ver en 
qué estilo de cosas. 

473
00:23:52.530 --> 00:23:57.530
Quizás un aspecto en el que sí 
podría mejorarse la forma de liderar 

474
00:23:58.290 --> 00:24:03.065
el progreso técnico, por ejemplo, en 
cuanto al modo de funcionamiento 

475
00:24:03.115 --> 00:24:07.365
de las entrenadoras, podría ser 
en la forma de comunicación 

476
00:24:07.415 --> 00:24:08.825
que tiene con las gimnastas.

477
00:24:08.875 --> 00:24:11.810
Antes hablabais de esto, la 
comunicación está muy vinculada 

478
00:24:12.120 --> 00:24:16.275
a la forma de liderazgo que tienen 
los entrenadores o los gestores 

479
00:24:16.325 --> 00:24:16.900
o lo que sea.

480
00:24:17.380 --> 00:24:22.380
Entonces, lo que sí es cierto, y eso 
lo hemos observado en el ámbito 

481
00:24:22.800 --> 00:24:26.580
del entrenamiento deportivo o 
en este tipo de deportes, 

482
00:24:26.640 --> 00:24:31.640
las entrenadoras suelen dirigirse a 
sus gimnastas o bien para decirle 

483
00:24:32.400 --> 00:24:36.220
lo que tienen que hacer o bien 
para informarles de errores. 

484
00:24:37.790 --> 00:24:42.045
En este sentido, pues quizás 
el uso de una comunicación 

485
00:24:42.095 --> 00:24:44.135
cuyo contenido esté más dirigido.

486
00:24:44.185 --> 00:24:47.655
Oye, ¿qué ha pasado ahí en 
el que pases, digamos, 

487
00:24:47.705 --> 00:24:52.385
la responsabilidad de analizar 
la situación a la deportista 

488
00:24:52.435 --> 00:24:55.325
y que no sea siempre el entrenador 
el que haga el análisis 

489
00:24:55.375 --> 00:24:56.190
de lo que sucede?

490
00:24:56.430 --> 00:25:00.185
¿Te concede ya un poco más de 
libertad de pensamiento 

491
00:25:00.235 --> 00:25:04.130
y de autogestión de tu 
propio progreso? 

492
00:25:05.330 --> 00:25:06.190
Y eso es así.

493
00:25:06.330 --> 00:25:09.105
Si tú vas a un entrenamiento, 
están todo el día al lado 

494
00:25:09.155 --> 00:25:12.110
de la gimnasta, hace esto, 
para el brazo aquí, 

495
00:25:12.310 --> 00:25:13.070
haz lo otro.

496
00:25:13.730 --> 00:25:18.730
Ahí se te ha caído porque no has 
ido lo suficientemente rápido. 

497
00:25:19.910 --> 00:25:22.270
Eso sí que podría, por ejemplo, 
modificarse. 

498
00:25:23.230 --> 00:25:24.705
Claro, pero por ejemplo, 
en esa línea, 

499
00:25:24.755 --> 00:25:28.245
cuando se analiza una competición, 
una competición previa 

500
00:25:28.295 --> 00:25:30.905
a la que luego va a ser la gran 
competición de la temporada 

501
00:25:30.955 --> 00:25:35.905
o lo que sea y tal, ¿ese análisis 
realmente la deportista participa 

502
00:25:35.955 --> 00:25:38.510
mucho o simplemente le dicen 
lo que acabas de decir? 

503
00:25:38.570 --> 00:25:40.725
Pues mira, aquí, aquí, aquí, 
aquí pasó la cinta, 

504
00:25:40.775 --> 00:25:42.390
te pasó esto, la pelota, no sé qué.

505
00:25:43.200 --> 00:25:46.485
O te dejan a ti dar tu 
opinión, pues mira, 

506
00:25:46.535 --> 00:25:50.355
me sentí mal porque pasó esto 
cuando tiré la pelota, 

507
00:25:50.405 --> 00:25:52.400
yo qué sé, me dolía el codo, no sé,

508
00:25:52.500 --> 00:25:53.360
lo que sea.

509
00:25:54.420 --> 00:25:58.260
Yo hago más, me estaba refiriendo 
más que al análisis de la. 

510
00:25:59.000 --> 00:26:02.015
De la propia competición, que sí se 
hace mucho en otros deportes, 

511
00:26:02.065 --> 00:26:05.760
ves tus partidos, ves qué ha pasado, 
me refiero al día a día, 

512
00:26:05.820 --> 00:26:08.620
lo que es el entrenamiento deportivo.

513
00:26:08.940 --> 00:26:12.220
Supongo, me refiero al entrenamiento 
deportivo. 

514
00:26:13.460 --> 00:26:16.240
Si estás ocho horas con 
tu entrenadora, 

515
00:26:16.320 --> 00:26:20.215
el estilo de comunicación que se 
suele tener en este deporte 

516
00:26:20.265 --> 00:26:22.955
es un estilo de comunicación 
donde tú dices 

517
00:26:23.005 --> 00:26:27.360
lo que debes hacer técnicamente 
y centrado en el error. 

518
00:26:28.250 --> 00:26:33.250
Es muy raro que las entrenadoras se 
centren en el refuerzo de cosas 

519
00:26:34.750 --> 00:26:39.750
bien realizadas o que cedan al 
deportista la capacidad de analizar 

520
00:26:41.010 --> 00:26:41.950
lo que ha ocurrido.

521
00:26:42.090 --> 00:26:47.090
Y yo creo que eso sería positivo 
tanto desde la perspectiva emocional 

522
00:26:48.230 --> 00:26:50.050
como desde la perspectiva técnica.

523
00:26:50.710 --> 00:26:52.310
De eso estoy convencida.

524
00:26:52.390 --> 00:26:54.334
Eso es un aspecto que sí 
se podría mejorar. 

525
00:26:55.060 --> 00:27:00.060
Y luego, pues permitir participar 
en tomas de decisiones. 

526
00:27:01.520 --> 00:27:02.895
Antes hablabais, por ejemplo,

527
00:27:02.945 --> 00:27:06.325
podríamos buscar un ejemplo 
en la gimnasia, 

528
00:27:06.375 --> 00:27:07.955
pero por ejemplo, cuando 
hay un conflicto 

529
00:27:08.005 --> 00:27:10.340
entre dos directivos, decías, 
bueno, escápate. 

530
00:27:10.520 --> 00:27:14.115
Y yo estaba pensando, bueno, 
escápate o haz un poco de mediador, 

531
00:27:14.165 --> 00:27:16.360
sin meterte en medio de los dos.

532
00:27:16.840 --> 00:27:21.840
Yo creo que el papel más adecuado 
de un psicólogo que esté 

533
00:27:22.060 --> 00:27:24.280
en esa situación es ejercer 
como mediador. 

534
00:27:25.090 --> 00:27:29.265
Y la mediación tiene unos protocolos 
de funcionamiento que te ayudan 

535
00:27:29.315 --> 00:27:33.125
a que tú en esa situación estás 
un poco dirigiendo el tráfico 

536
00:27:33.175 --> 00:27:38.150
sin que cedas o le des la razón 
a uno en contra del otro, 

537
00:27:38.810 --> 00:27:40.005
sino que son ellos mismos,

538
00:27:40.055 --> 00:27:43.550
en base a un proceso que tú 
lideras como psicólogo, 

539
00:27:43.630 --> 00:27:48.630
estás enseñando a confrontar 
opiniones y a ceder o. 

540
00:27:51.650 --> 00:27:54.650
Entonces, bueno, yo creo que ese 
es un aspecto importante. 

541
00:27:55.310 --> 00:27:58.105
Y luego.

542
00:27:58.155 --> 00:28:00.250
Sí, perdona, Chema, dime.

543
00:28:00.310 --> 00:28:01.977
No, adelante, adelante, por favor.

544
00:28:02.690 --> 00:28:05.765
No, estaba pensando en otras 
ideas que a lo mejor 

545
00:28:05.815 --> 00:28:07.070
pueden resultar.

546
00:28:08.610 --> 00:28:13.065
Útiles de cara a la reflexión 
en cuanto a la charla 

547
00:28:13.115 --> 00:28:14.930
y al liderazgo en general 
del deporte. 

548
00:28:15.010 --> 00:28:17.285
Hay algunas estrategias

549
00:28:17.335 --> 00:28:20.530
que se están utilizando en la 
intervención socioeducativa, 

550
00:28:20.610 --> 00:28:23.350
con otro tipo de.

551
00:28:25.160 --> 00:28:26.216
De usuarios, digamos.

552
00:28:26.440 --> 00:28:29.360
Sé que también en el deporte 
se está empezando a usar, 

553
00:28:29.440 --> 00:28:30.761
porque he leído alguna cosa,

554
00:28:30.812 --> 00:28:34.995
y que tiene que ver con la 
implementación de procesos 

555
00:28:35.045 --> 00:28:37.540
de design thinking para la 
resolución de problemas. 

556
00:28:37.780 --> 00:28:40.680
No sé si te suena a este tema algo, 
design thinking, Chema. 

557
00:28:42.070 --> 00:28:45.292
Bueno, el Insight Thinking supongo 
que es pensar un poco dentro, ¿no? 

558
00:28:45.470 --> 00:28:47.245
Bueno, tiene que ver con.

559
00:28:47.295 --> 00:28:49.755
Son nombres que ponen.

560
00:28:49.805 --> 00:28:53.630
O sea, tampoco es nada 
súper novedoso. 

561
00:28:53.790 --> 00:28:56.735
En realidad, lo que haría el 
psicólogo es liderar, 

562
00:28:56.785 --> 00:29:00.965
ayudar a personas que tienen 
que tomar decisiones 

563
00:29:01.015 --> 00:29:05.990
a liderar de una forma 
autogestionada el propio proceso 

564
00:29:07.470 --> 00:29:09.030
para tomar una decisión.

565
00:29:09.800 --> 00:29:12.100
Es decir, si un entrenador 
te pregunta a ti, 

566
00:29:12.160 --> 00:29:15.020
tengo que sentar a este 
o tengo que tal, 

567
00:29:15.200 --> 00:29:16.915
lo que tú tampoco puedes decir

568
00:29:16.965 --> 00:29:18.360
es, ah, eso es tu problema.

569
00:29:19.260 --> 00:29:21.020
Entiendes, y coger e irte.

570
00:29:21.080 --> 00:29:22.555
Tendrás que decirle, vamos a ver,

571
00:29:22.605 --> 00:29:24.635
esta es una decisión que 
te corresponde a ti. 

572
00:29:24.780 --> 00:29:29.595
Yo te voy a guiar en un proceso para 
que tú tomes esa decisión 

573
00:29:29.645 --> 00:29:33.480
de una forma menos impulsiva, más 
consciente y menos arriesgada, 

574
00:29:33.600 --> 00:29:37.835
incluso buscando diferentes 
variantes en cuanto a la forma 

575
00:29:37.885 --> 00:29:39.082
de resolver ese problema.

576
00:29:39.670 --> 00:29:40.565
Entonces, bueno, ahora.

577
00:29:40.615 --> 00:29:44.170
Bueno, pero esto, Pino, 
la etiqueta es nueva, 

578
00:29:44.310 --> 00:29:46.245
pero el contenido que 
estás comentando 

579
00:29:46.295 --> 00:29:46.765
pues no lo es, ¿no?

580
00:29:46.815 --> 00:29:47.401
Totalmente.

581
00:29:47.630 --> 00:29:51.665
Te quiero decir que al final ayudas 
a una persona que toma una decisión 

582
00:29:51.715 --> 00:29:55.170
sin implicarte en la decisión en 
cuanto al resultado de la misma, 

583
00:29:55.290 --> 00:29:56.690
pero sí en cuanto al proceso.

584
00:29:56.850 --> 00:30:00.390
Le ayudas a que tenga en cuenta 
distintas alternativas, 

585
00:30:00.590 --> 00:30:04.690
tormenta de ideas, por ejemplo, 
matriz de decisiones, en fin, 

586
00:30:04.750 --> 00:30:05.225
no sé.

587
00:30:05.275 --> 00:30:09.450
Y de esta manera, pues esa persona 
va a tomar una decisión, 

588
00:30:09.670 --> 00:30:12.715
con mayor conocimiento de causa, 
midiendo bien los riesgos, 

589
00:30:12.765 --> 00:30:14.705
lo que tú has dicho, y en definitiva,

590
00:30:14.755 --> 00:30:18.125
pues, teniendo en cuenta 
posibilidades que a lo mejor 

591
00:30:18.175 --> 00:30:20.405
no tendría si no hiciera 
este ejercicio, ¿no? 

592
00:30:20.455 --> 00:30:22.745
Y en ese sentido, el psicólogo, 
evidentemente, 

593
00:30:22.795 --> 00:30:24.245
pues puede ser un buen mediador.

594
00:30:24.295 --> 00:30:25.437
Estamos de acuerdo, ¿no?

595
00:30:25.550 --> 00:30:26.161
Totalmente.

596
00:30:26.310 --> 00:30:31.310
Y en ese sentido, fíjate, hablemos 
de algún tipo de decisión 

597
00:30:31.670 --> 00:30:34.835
que tiene que ver con el liderazgo 
de una entrenadora de gimnasia. 

598
00:30:34.885 --> 00:30:35.481
Por ejemplo.

599
00:30:36.480 --> 00:30:39.240
Me comentas que la mayoría de 
las, vamos, la mayoría, 

600
00:30:39.400 --> 00:30:42.595
las chicas que destacan, jóvenes, 
se van a centros 

601
00:30:42.645 --> 00:30:43.605
de alto rendimiento.

602
00:30:43.655 --> 00:30:46.875
Entiendo que a partir de ahí se 
selecciona el equipo nacional 

603
00:30:46.925 --> 00:30:49.875
para el Campeonato de Europa, del 
Mundo, los Juegos Olímpicos, 

604
00:30:49.925 --> 00:30:50.400
lo que sea.

605
00:30:50.500 --> 00:30:55.500
Bien, en ese proceso la entrenadora 
tendrá que decir quién sí, quién no. 

606
00:30:57.320 --> 00:31:00.035
Es decir, elige a ocho,

607
00:31:00.085 --> 00:31:02.760
me parece que son ocho el 
equipo, elige a ocho, 

608
00:31:03.710 --> 00:31:07.150
Y sin embargo, pues tiene 
20, digamos, ¿no? 

609
00:31:07.250 --> 00:31:08.630
Tiene que dejar a 12 fuera.

610
00:31:09.730 --> 00:31:13.150
Bueno, 12 no, pero tiene que dejar 
habitualmente a 2-3 fuera. 

611
00:31:14.030 --> 00:31:16.090
Bueno, casi peor aún,

612
00:31:16.230 --> 00:31:19.170
porque cuanto menos tienes que 
dejar fuera, peor todavía, 

613
00:31:19.350 --> 00:31:20.739
porque es más personalizado.

614
00:31:21.230 --> 00:31:25.510
Dejas a 12, bueno, pues hay 12 
que se apoyan entre sí, 

615
00:31:25.590 --> 00:31:29.165
pero dejas a 2, ojo, ¿qué 
estilo de liderazgo 

616
00:31:29.215 --> 00:31:31.912
utiliza una entrenadora para tomar 
este tipo de decisión? 

617
00:31:33.030 --> 00:31:37.290
Pues esta decisión es muy difícil 
de tomar y te voy a explicar, 

618
00:31:37.470 --> 00:31:39.350
os voy a explicar el por qué.

619
00:31:39.630 --> 00:31:41.985
Porque en el caso de los conjuntos,

620
00:31:42.035 --> 00:31:47.010
la ejecución durante la competición 
la llevan a cabo cinco gimnastas. 

621
00:31:49.010 --> 00:31:51.085
Claro, pero esas cinco gimnastas

622
00:31:51.135 --> 00:31:54.310
tienen que estar todas 
expuestas a un. 

623
00:31:55.090 --> 00:31:57.710
Las rutinas de entrenamiento 
parecidas. 

624
00:31:57.950 --> 00:32:00.030
No sé si me entiendes lo 
que quiero decir. 

625
00:32:00.170 --> 00:32:02.190
Entonces, ¿qué haces?

626
00:32:02.530 --> 00:32:05.625
El año antes o los seis 
meses antes tienes 

627
00:32:05.675 --> 00:32:09.305
casi que tomar la decisión porque 
tienen que entrenar juntas 

628
00:32:09.355 --> 00:32:10.430
siempre esas cinco.

629
00:32:10.670 --> 00:32:14.825
Si no tienes que llevar a cabo un 
doble proceso de entrenamiento 

630
00:32:14.875 --> 00:32:16.710
o un triple proceso de entrenamiento.

631
00:32:17.350 --> 00:32:20.605
La opción A con estas 
cinco, la opción B 

632
00:32:20.655 --> 00:32:23.150
con estas cinco, la opción 
C con estas cinco. 

633
00:32:24.680 --> 00:32:26.295
No sé si me entendéis lo 
que quiero decir. 

634
00:32:26.345 --> 00:32:27.615
Sí, perfectamente, perfectamente.

635
00:32:27.665 --> 00:32:32.640
Claro, entonces, lo cierto es que 
en la mayoría de los casos 

636
00:32:33.120 --> 00:32:37.595
la decisión suele tomarse seis 
o siete meses antes 

637
00:32:37.645 --> 00:32:42.035
y luego, claro, siempre tienen que 
tener a una en la recámara 

638
00:32:42.085 --> 00:32:43.338
porque se pueden lesionar.

639
00:32:43.600 --> 00:32:47.855
Yo como anécdota, por ejemplo, en 
el último campeonato del mundo 

640
00:32:47.905 --> 00:32:52.880
en el que participé, La competición 
era en noviembre 

641
00:32:53.140 --> 00:32:55.900
y en agosto se fueron dos 
del equipo nacional, 

642
00:32:56.000 --> 00:32:56.667
del conjunto.

643
00:32:56.900 --> 00:33:01.715
Estábamos en Pontevedra entrenando, 
se cansaron 

644
00:33:01.765 --> 00:33:04.180
y dejaron al equipo colgado.

645
00:33:04.280 --> 00:33:07.780
Yo estaba como individual 
en el equipo nacional. 

646
00:33:08.080 --> 00:33:09.735
Tuve que entrar en el conjunto

647
00:33:09.785 --> 00:33:12.440
porque era la más alta 
de las individuales. 

648
00:33:13.280 --> 00:33:18.280
Para sustituir a una, porque había 
otra que podía entrar. 

649
00:33:18.720 --> 00:33:22.060
Entonces, dos meses antes tuvieron 
que cambiar todo el equipo, 

650
00:33:22.180 --> 00:33:22.680
claro.

651
00:33:22.980 --> 00:33:26.475
Eso que vemos en la competición, 
tan complejo, 

652
00:33:26.525 --> 00:33:28.640
esos movimientos de tiro, salto, tal,

653
00:33:28.740 --> 00:33:32.335
es como una rutina de 
una alta precisión 

654
00:33:32.385 --> 00:33:35.040
y que requiere muchos meses 
de entrenamiento. 

655
00:33:35.200 --> 00:33:38.895
Entonces, digamos que es una 
toma de decisión compleja, 

656
00:33:38.945 --> 00:33:39.920
que hay que tomarlo.

657
00:33:41.240 --> 00:33:42.735
A medio o largo plazo,

658
00:33:42.785 --> 00:33:47.280
porque una vez tomada la decisión 
tienes que entrenar a ese equipo. 

659
00:33:47.540 --> 00:33:49.680
Y es una decisión muy difícil.

660
00:33:50.460 --> 00:33:55.055
De hecho, como anécdota, unido 
a esta circunstancia 

661
00:33:55.105 --> 00:33:57.691
que te acabo de comentar, que 
yo viví en primera persona, 

662
00:33:58.560 --> 00:34:03.560
Recuerdo que la decisión de 
la gimnasta que entró 

663
00:34:04.100 --> 00:34:09.100
en el mundial en esa ocasión para 
estar en el equipo titular, 

664
00:34:09.500 --> 00:34:13.235
había dos personas, pues la tomamos 
entre la entrenadora 

665
00:34:13.284 --> 00:34:13.735
y yo.

666
00:34:13.784 --> 00:34:18.735
Me preguntó de forma discreta, 
digamos, delante de todo el equipo, 

667
00:34:18.784 --> 00:34:19.695
mira, ¿tú quién crees?

668
00:34:19.745 --> 00:34:21.441
¿Con quién está más seguro el equipo?

669
00:34:21.720 --> 00:34:23.887
Porque claro, es muy importante 
la seguridad. 

670
00:34:24.580 --> 00:34:25.095
La seguridad

671
00:34:25.145 --> 00:34:29.975
y que el equipo en sí mismo salga 
con una buena autoconfianza, 

672
00:34:30.024 --> 00:34:32.375
que a veces no depende de quién 
es la mejor gimnasta 

673
00:34:32.425 --> 00:34:35.860
individualmente, pero hay gimnastas 
que aportan al equipo seguridad. 

674
00:34:37.570 --> 00:34:42.465
Entonces, bueno, suele ser una 
decisión que en muchos casos 

675
00:34:42.514 --> 00:34:45.085
toman la capitana del equipo 
con la entrenadora 

676
00:34:45.135 --> 00:34:46.310
como un acuerdo.

677
00:34:46.530 --> 00:34:49.945
Suele consultar porque una 
cosa es vivir y oler 

678
00:34:49.995 --> 00:34:53.810
el equipo desde dentro y otra verlo 
desde fuera como entrenadora. 

679
00:34:54.210 --> 00:34:56.945
Sería un estilo consultivo, 
es decir, te consulta 

680
00:34:56.995 --> 00:34:59.026
pero luego la entrenadora 
toma la decisión. 

681
00:35:00.030 --> 00:35:00.590
¿Consulta?

682
00:35:02.350 --> 00:35:04.330
¿Te hace caso o no te hace caso?

683
00:35:04.770 --> 00:35:09.730
Sí, en mi caso respetó mi decisión 
o lo que yo sentía, vamos, 

684
00:35:09.910 --> 00:35:12.330
porque es un tema un poco 
emocional también, 

685
00:35:12.530 --> 00:35:15.010
es un tema más de seguridad 
que otra cosa. 

686
00:35:15.550 --> 00:35:17.410
Bueno, por lo que sea,

687
00:35:17.590 --> 00:35:20.905
confía en que una integrante 
del equipo le va a dar 

688
00:35:20.955 --> 00:35:23.775
una opinión interesante para 
ella tomar la decisión, 

689
00:35:23.825 --> 00:35:24.977
pues sí, efectivamente.

690
00:35:25.090 --> 00:35:28.090
No creo que el equipo diga, no, 
es que Pino ha dicho esto, 

691
00:35:28.210 --> 00:35:30.432
no, esto sería una cosa más 
o menos entre las dos. 

692
00:35:31.010 --> 00:35:33.205
No, no, el resto del equipo 
no lo sabía, 

693
00:35:33.255 --> 00:35:35.990
ni lo supo jamás, ni lo supo jamás.

694
00:35:36.490 --> 00:35:41.490
Oye, ¿y cómo maneja una entrenadora 
esa situación 

695
00:35:41.850 --> 00:35:44.770
de que ha decidido cinco 
meses antes el equipo, 

696
00:35:44.970 --> 00:35:47.625
pero claro, quedan cinco 
meses aún, ¿no? 

697
00:35:47.675 --> 00:35:49.585
Y se puede lesionar a alguien, 
puede haber, 

698
00:35:49.635 --> 00:35:52.150
pasa algo, habrá unas suplentes 
que están ahí, 

699
00:35:52.210 --> 00:35:55.010
que saben que son suplentes y, no sé.

700
00:35:56.900 --> 00:35:58.675
Tienes que motivar también 
a las suplentes 

701
00:35:58.725 --> 00:36:01.511
para que vayan a entrenar, se 
tendrán que saber el ejercicio, 

702
00:36:01.562 --> 00:36:04.435
porque esto es como en el teatro 
cuando falla el actor principal 

703
00:36:04.485 --> 00:36:06.375
porque se pone enfermo, 
hay un sustituto 

704
00:36:06.425 --> 00:36:09.400
que sale en lugar suyo y se tiene 
que saber el guión, ¿no? 

705
00:36:09.920 --> 00:36:11.000
Aquí pasará igual.

706
00:36:11.400 --> 00:36:15.255
Es muy complicado, porque 
realmente poner a punto 

707
00:36:15.305 --> 00:36:18.480
dos conjuntos diferentes 
es muy difícil. 

708
00:36:19.420 --> 00:36:23.015
Entonces esto es como jugártelo 
al blanco y al negro, ¿sabes? 

709
00:36:23.065 --> 00:36:23.540
Sí.

710
00:36:23.750 --> 00:36:26.545
Hay cinco, y yo soy el número seis

711
00:36:26.595 --> 00:36:29.285
porque, no sé, habrá un número seis

712
00:36:29.335 --> 00:36:30.250
que está ahí, ¿no?

713
00:36:30.350 --> 00:36:32.210
Si mañana se lesiona una, entro yo.

714
00:36:33.370 --> 00:36:38.370
Sí, pero nunca entran con el 
mismo porcentaje de tiempo 

715
00:36:40.810 --> 00:36:43.890
que entran las que supuestamente 
van a ser las cinco titulares. 

716
00:36:44.130 --> 00:36:46.705
Bueno, obvio, pero en 
esos cinco meses 

717
00:36:46.755 --> 00:36:49.810
que faltan para la competición, 
yo estoy de suplente. 

718
00:36:49.930 --> 00:36:51.819
Habrá unos suplentes que 
están ahí, ¿no? 

719
00:36:52.860 --> 00:36:55.380
Claro, no hay uno, hay más.

720
00:36:55.580 --> 00:36:57.235
En las gimnastas individuales, 
por ejemplo, 

721
00:36:57.285 --> 00:37:00.100
suele haber seis y solo 
van tres a competir. 

722
00:37:00.220 --> 00:37:05.220
Pero las otras tres tienen que 
estar entrenando cinco meses 

723
00:37:05.680 --> 00:37:07.013
sabiendo que son suplentes.

724
00:37:07.300 --> 00:37:09.815
No, porque en el caso 
de las individuales 

725
00:37:09.865 --> 00:37:12.760
se mantiene la decisión 
hasta el final, 

726
00:37:12.920 --> 00:37:15.760
a lo mejor hasta dos semanas 
antes o un mes antes. 

727
00:37:16.610 --> 00:37:19.130
El problema está en el equipo, 
en el conjunto. 

728
00:37:19.670 --> 00:37:21.503
Claro, porque tienen que coordinarse.

729
00:37:22.190 --> 00:37:25.945
Las individuales, digamos, 
entre comillas, 

730
00:37:25.995 --> 00:37:30.790
están en tensión hasta el mes antes,

731
00:37:30.930 --> 00:37:34.450
compitiendo entre ellas 
para ese puesto. 

732
00:37:34.750 --> 00:37:36.650
El problema está en los conjuntos.

733
00:37:37.270 --> 00:37:40.290
Tienes que ser un poco 
intuitivo también. 

734
00:37:41.560 --> 00:37:43.475
Ver la capacidad que 
tienen de aguante 

735
00:37:43.525 --> 00:37:45.395
las gimnastas a medio y largo plazo,

736
00:37:45.445 --> 00:37:47.135
porque hay que aguantar 
un periodo largo, 

737
00:37:47.185 --> 00:37:48.220
lo que te conté antes.

738
00:37:48.420 --> 00:37:51.795
Dos se largaron del equipo nacional 
dos meses antes del Mundial, 

739
00:37:51.845 --> 00:37:52.487
del conjunto.

740
00:37:52.800 --> 00:37:57.040
No estarían muy contentas 
cuando se fueron, 

741
00:37:57.140 --> 00:37:58.760
quedando dos meses realmente.

742
00:37:59.320 --> 00:38:00.040
Dos meses.

743
00:38:01.080 --> 00:38:01.755
Por eso te digo.

744
00:38:01.805 --> 00:38:02.255
Pero bueno,

745
00:38:02.305 --> 00:38:06.620
pero volvemos a decir, ¿habrá 
suplentes del equipo? 

746
00:38:07.000 --> 00:38:08.360
O sea, ¿alguien es suplente?

747
00:38:08.480 --> 00:38:11.480
O sea, ¿se nombra cinco y luego 
hay cuántos suplentes? 

748
00:38:12.080 --> 00:38:12.600
Dos.

749
00:38:13.320 --> 00:38:14.220
¿Dos suplentes?

750
00:38:14.540 --> 00:38:15.060
Sí.

751
00:38:15.340 --> 00:38:17.805
Vale, que tienen que entrenar 
todos los días, 

752
00:38:17.855 --> 00:38:18.784
igual que las otras.

753
00:38:19.420 --> 00:38:19.940
Claro.

754
00:38:20.360 --> 00:38:24.235
Bien, entonces, a lo que voy, 
¿cómo maneja la entrenadora 

755
00:38:24.285 --> 00:38:26.720
la motivación de esas dos suplentes?

756
00:38:27.840 --> 00:38:29.675
Porque claro, no es lo mismo 
ir a entrenar sabiendo 

757
00:38:29.725 --> 00:38:31.960
que eres titular que 
si eres suplente. 

758
00:38:32.860 --> 00:38:34.415
Y evidentemente, cuando hablamos de.

759
00:38:34.465 --> 00:38:35.175
En el fútbol,

760
00:38:35.225 --> 00:38:37.275
por ejemplo, este problema 
te lo puedes encontrar. 

761
00:38:37.325 --> 00:38:39.575
Es decir, ¿cuándo da la alineación 
el entrenador? 

762
00:38:39.625 --> 00:38:41.075
El partido es el domingo.

763
00:38:41.125 --> 00:38:41.975
¿Cuándo da la alineación?

764
00:38:42.025 --> 00:38:43.845
¿La da el viernes o la da el martes?

765
00:38:43.895 --> 00:38:44.835
Y pone juntos.

766
00:38:44.885 --> 00:38:46.360
Cuando va a entrenar, ¿qué hace?

767
00:38:46.580 --> 00:38:50.155
¿Mezcla a los jugadores o pone a los 
titulares versus los suplentes 

768
00:38:50.205 --> 00:38:51.140
a jugar un partido?

769
00:38:51.300 --> 00:38:52.054
Imagínate, ¿no?

770
00:38:52.104 --> 00:38:52.975
O hacer un ejercicio.

771
00:38:53.025 --> 00:38:55.754
Pero claro, estamos hablando de 
un periodo corto de tiempo. 

772
00:38:55.804 --> 00:38:58.200
Pero claro, meses siendo suplente.

773
00:38:58.870 --> 00:39:00.125
Pues no sé, algo.

774
00:39:00.175 --> 00:39:05.150
Habla con ellas o no habla 
con ellas o no sé, 

775
00:39:06.150 --> 00:39:09.030
o simplemente no las saluda 
para que no las vean. 

776
00:39:09.110 --> 00:39:11.950
No sé, ¿cómo maneja la entrenadora 
esta situación? 

777
00:39:12.170 --> 00:39:12.837
Es a lo que voy.

778
00:39:13.920 --> 00:39:16.095
Es decir, ¿cómo es su relación 
con las suplentes? 

779
00:39:16.145 --> 00:39:21.120
Lo cierto es que el perfil de 
deportista en gimnasia 

780
00:39:21.520 --> 00:39:24.560
es un perfil como muy disciplinado,

781
00:39:24.660 --> 00:39:29.660
que acepta digamos de forma no sé, 
jerárquica esas decisiones. 

782
00:39:37.320 --> 00:39:39.965
Entonces, realmente, ¿cómo lo aborda?

783
00:39:40.015 --> 00:39:40.965
Es que no lo aborda.

784
00:39:41.015 --> 00:39:41.520
Están.

785
00:39:42.210 --> 00:39:44.765
Y asumen ese papel y aparte 
es mucho peor 

786
00:39:44.815 --> 00:39:46.525
que en el caso del fútbol 
porque en el fútbol 

787
00:39:46.575 --> 00:39:48.025
aunque pueden sacar en una pachanga

788
00:39:48.075 --> 00:39:51.105
o aunque pueden sacar contra el 
que va de último en el equipo 

789
00:39:51.155 --> 00:39:55.985
siempre hay alguna oportunidad de 
jugar pero imagínate estas chicas 

790
00:39:56.035 --> 00:39:59.105
o niñas en algunos casos 
que están todo el año 

791
00:39:59.155 --> 00:40:03.245
entrenando para no salir nunca 
y lo saben además 

792
00:40:03.295 --> 00:40:08.270
y lo saben porque las suplentes 
tienen conciencia de suplentes. 

793
00:40:10.570 --> 00:40:12.126
Tienen conciencia de suplentes.

794
00:40:12.550 --> 00:40:16.845
Yo creo que más bien lo 
asumen estoicamente 

795
00:40:16.895 --> 00:40:21.870
y lo aceptan sin un daño emocional 
por lo que yo he visto, 

796
00:40:24.390 --> 00:40:28.365
tampoco lo aceptan y supongo que 
estarán satisfechas simplemente 

797
00:40:28.415 --> 00:40:31.005
por el hecho de estar ahí en el 
equipo nacional sin tener 

798
00:40:31.055 --> 00:40:33.974
mucha esperanza tampoco de tener 
su oportunidad seguramente. 

799
00:40:35.540 --> 00:40:37.615
Pero no hay una motivación de tipo

800
00:40:37.665 --> 00:40:40.315
que la entrenadora diga, oye, vas 
a ser suplente, Margarita, 

801
00:40:40.365 --> 00:40:43.975
pero realmente el año que viene 
sí que voy a contar contigo, 

802
00:40:44.025 --> 00:40:44.535
por ejemplo.

803
00:40:44.585 --> 00:40:46.715
O vas a ser suplente, pero.

804
00:40:46.765 --> 00:40:48.820
Deberían de hacerlo, deberían 
de hacerlo. 

805
00:40:50.000 --> 00:40:51.155
Y luego, aparte,

806
00:40:51.205 --> 00:40:55.665
es que tampoco tienen posibilidad de 
desarrollarse con otro equipo, 

807
00:40:55.715 --> 00:40:59.475
como hacen algunos clubs que ceden 
un jugador que a lo mejor no va 

808
00:40:59.525 --> 00:41:02.360
a tener protagonismo un año para 
que se vaya rodando en otro. 

809
00:41:02.500 --> 00:41:03.889
Tampoco hay esa posibilidad.

810
00:41:04.890 --> 00:41:06.910
Es que visto desde afuera 
es maquiavélico. 

811
00:41:07.270 --> 00:41:08.890
Es que es maquiavélico.

812
00:41:09.070 --> 00:41:12.125
Bueno, pero oye, al final.

813
00:41:12.175 --> 00:41:16.310
He dicho, oye, pues estoy 
de suplente. 

814
00:41:16.430 --> 00:41:18.195
Pues mira, mejor que 
estar en mi casa, 

815
00:41:18.245 --> 00:41:21.370
en el equipo de la parroquia, no 
sé, por decirte algo, ¿no? 

816
00:41:21.630 --> 00:41:24.905
Estoy aquí, bueno, pues Y 
oye, pues a lo mejor 

817
00:41:24.955 --> 00:41:25.986
se le suena una y entro.

818
00:41:27.530 --> 00:41:29.625
No sé, cruzo los dedos,

819
00:41:29.675 --> 00:41:31.525
que se lesione una compañera 
dentro, no sé, 

820
00:41:31.575 --> 00:41:34.005
pero si encima la entrenadora.

821
00:41:34.055 --> 00:41:35.245
Lo aceptan como una parte 
del sistema, 

822
00:41:35.295 --> 00:41:39.190
lo aceptan como algo del sistema, 
propio del sistema. 

823
00:41:39.910 --> 00:41:40.950
Pero no hay.

824
00:41:42.470 --> 00:41:45.870
Pero no llaman a casa desesperadas, 
llorando, oye, soy suplente, 

825
00:41:45.970 --> 00:41:48.770
llevo aquí un mes, me quiero 
volver, no sé. 

826
00:41:48.870 --> 00:41:50.025
¿Habrá algo de esto también?

827
00:41:50.075 --> 00:41:52.590
Bueno, de hecho, os lo 
comentaba antes, 

828
00:41:52.710 --> 00:41:57.710
el abandono prematuro tiene un 
índice elevado en la gimnasia. 

829
00:41:58.750 --> 00:42:02.005
Tiene un índice elevado en 
comparación con otros deportes, 

830
00:42:02.055 --> 00:42:02.970
muy elevado.

831
00:42:03.410 --> 00:42:08.410
Precisamente porque las fuentes de 
satisfacción son limitadas. 

832
00:42:09.790 --> 00:42:14.185
Las fuentes de satisfacción, 
digamos, son más intrínsecas 

833
00:42:14.235 --> 00:42:19.210
en muchos casos que de tipo 
extrínseco por la propia personalidad 

834
00:42:19.310 --> 00:42:24.110
que tienen esas deportistas que 
van unido a porque claro, 

835
00:42:24.290 --> 00:42:29.290
cada deporte de alto rendimiento 
exige un perfil, entre comillas, 

836
00:42:32.090 --> 00:42:32.590
de.

837
00:42:32.770 --> 00:42:34.950
Por ponerte un ejemplo,

838
00:42:35.190 --> 00:42:38.725
así como, por ejemplo, 
en otros deportes, 

839
00:42:38.775 --> 00:42:41.670
pues a lo mejor ser más impulsivo, 
más agresivo es bueno, 

840
00:42:41.790 --> 00:42:44.110
en la gimnasia, por ejemplo, 
no es bueno. 

841
00:42:44.330 --> 00:42:47.005
No es ni bueno ni malo ser así, 
lo que pasa es que depende 

842
00:42:47.055 --> 00:42:48.890
de la tarea que tengas 
que desarrollar. 

843
00:42:49.190 --> 00:42:51.985
En la gimnasia, por ejemplo, 
es imprescindible ser 

844
00:42:52.035 --> 00:42:54.585
una persona perfeccionista, 
un poco centrada, 

845
00:42:54.635 --> 00:42:58.765
muy centrada en el detalle, un poco 
neurótico también por lo 

846
00:42:58.815 --> 00:42:59.610
de repetir.

847
00:43:00.280 --> 00:43:03.015
Dentro siempre de unos 
márgenes saludables, 

848
00:43:03.065 --> 00:43:03.698
lógicamente.

849
00:43:03.749 --> 00:43:08.455
Pero bueno, ese es el estilo de 
deportista que suele tener éxito 

850
00:43:08.505 --> 00:43:10.180
en este ámbito deportivo.

851
00:43:10.240 --> 00:43:13.520
Entonces, digamos que suelen 
aceptar de forma. 

852
00:43:15.030 --> 00:43:16.125
Sana y estoica

853
00:43:16.175 --> 00:43:21.150
pues estas vicisitudes que tiene la 
competición deportiva pero bueno, 

854
00:43:22.150 --> 00:43:24.365
si estás de suplente la entrenadora 
te da los buenos días 

855
00:43:24.415 --> 00:43:29.390
o te saluda o se toma un café, 
se ríe no, no, por supuesto. 

856
00:43:30.550 --> 00:43:34.090
Sí, tiene una relación, en general, 
sí, tiene una relación buena, 

857
00:43:34.210 --> 00:43:37.270
porque si encima tú estás de 
suplente y no te dan ni los buenos días, 

858
00:43:37.350 --> 00:43:38.517
a ver qué te mantiene ahí.

859
00:43:38.870 --> 00:43:42.505
Bueno, pero es que esto pasa a 
veces con los entrenadores, 

860
00:43:42.555 --> 00:43:44.225
que al que no juegan 
y le saludan casi, 

861
00:43:44.275 --> 00:43:45.705
porque prefieren no verlo, ¿no?

862
00:43:45.755 --> 00:43:46.225
¿Sabes?

863
00:43:46.275 --> 00:43:49.925
Un poco no quieren ver al 
que no juega, ¿no? 

864
00:43:49.975 --> 00:43:51.365
Un poco, pues, aquí.

865
00:43:51.415 --> 00:43:54.045
No sé, yo recuerdo como anécdota,

866
00:43:54.095 --> 00:43:57.470
cuando hice la tesis, Chema, que 
me la dijiste tú, por cierto. 

867
00:43:57.880 --> 00:44:00.991
Recuerdo un entrenador de Orense que 
siempre me llamó la atención, 

868
00:44:01.060 --> 00:44:03.135
que yo iba los viernes 
a recoger los datos 

869
00:44:03.185 --> 00:44:07.420
y ese era el día que ponía la 
convocatoria del fin de semana. 

870
00:44:07.660 --> 00:44:10.255
Y recuerdo que la colgaba 
en el corcho 

871
00:44:10.305 --> 00:44:11.340
y cogía y se iba.

872
00:44:11.460 --> 00:44:14.295
Y yo decía, pero para 
no estar presente 

873
00:44:14.345 --> 00:44:17.845
cuando los jugadores vieran quién 
estaba convocado y quién no. 

874
00:44:17.895 --> 00:44:19.260
Se escapaba literalmente.

875
00:44:19.360 --> 00:44:21.660
No, eso no ocurre en la gimnasia.

876
00:44:22.190 --> 00:44:26.450
La entrenadora tiene un 
liderazgo muy fuerte, 

877
00:44:26.630 --> 00:44:29.070
no se siente amenazada 
y suele dar la cara. 

878
00:44:29.130 --> 00:44:29.730
Tiene poder.

879
00:44:29.781 --> 00:44:30.950
Está empoderada, vamos.

880
00:44:32.430 --> 00:44:33.385
Ya, bueno, bueno.

881
00:44:33.435 --> 00:44:35.410
Le importa un pito lo que 
piensen los demás. 

882
00:44:37.520 --> 00:44:39.775
No, no, lo veo, lo veo, lo entiendo 
perfectamente, claro, 

883
00:44:39.825 --> 00:44:41.220
lo entiendo perfectamente.

884
00:44:41.400 --> 00:44:41.920
Oye,

885
00:44:41.980 --> 00:44:46.980
y cuando hablabas antes del equipo, 
la capitana del equipo, etc., 

886
00:44:47.220 --> 00:44:51.975
en el conjunto, ¿realmente ahí 
hay un liderazgo por parte 

887
00:44:52.025 --> 00:44:54.155
de alguna deportista, de alguna 
de las gimnastas, 

888
00:44:54.205 --> 00:44:57.575
o emerge algo ahí, o hay alguna 
que tira del carro 

889
00:44:57.625 --> 00:44:58.433
de alguna manera?

890
00:44:59.480 --> 00:45:01.780
Sí, es un liderazgo más emocional.

891
00:45:02.760 --> 00:45:06.555
Suele ser un liderazgo más de tipo 
emocional que de tipo técnico. 

892
00:45:06.605 --> 00:45:09.280
De hecho, puede ser la 
capitana del equipo, 

893
00:45:09.480 --> 00:45:11.640
no necesariamente la mejor gimnasta.

894
00:45:12.800 --> 00:45:15.375
Porque también hay que 
tener en cuenta 

895
00:45:15.425 --> 00:45:17.615
que estamos hablando ya 
de élite deportiva, 

896
00:45:17.665 --> 00:45:21.035
las gimnastas están especializadas 
o son gimnastas individuales 

897
00:45:21.085 --> 00:45:24.440
o lo que le llaman conjunteras 
en el árbol gimnástico. 

898
00:45:25.110 --> 00:45:26.605
Entonces, bueno, claro, las cinco,

899
00:45:26.655 --> 00:45:28.505
las seis o las siete que 
forman el conjunto 

900
00:45:28.555 --> 00:45:31.930
son gimnastas a nivel nacional 
muy, muy buenas, 

901
00:45:32.070 --> 00:45:33.905
o sea, son gimnastas muy buenas,

902
00:45:33.955 --> 00:45:37.425
pero al final, digamos, están 
integradas en un equipo 

903
00:45:37.475 --> 00:45:41.370
y se diluye su individualidad 
como tal, 

904
00:45:41.450 --> 00:45:44.345
que tú en un conjunto no te 
fijas en una gimnasta, 

905
00:45:44.395 --> 00:45:45.230
el objetivo es.

906
00:45:45.880 --> 00:45:48.640
Elaborar un producto artístico 
colectivo en conjunto. 

907
00:45:49.460 --> 00:45:52.455
Entonces, digamos que 
hay más importante 

908
00:45:52.505 --> 00:45:55.095
a lo mejor que el nivel 
técnico individual 

909
00:45:55.145 --> 00:46:00.120
de cada gimnasta tiene mucha fuerza 
realmente la capacidad 

910
00:46:01.540 --> 00:46:05.115
de regular emocionalmente el grupo 
a nivel de motivación, 

911
00:46:05.165 --> 00:46:09.100
a nivel de que lo que te 
estoy comentando, 

912
00:46:09.180 --> 00:46:14.115
ser capaz de renunciar a 
tu parte individual 

913
00:46:14.165 --> 00:46:14.940
o a tu.

914
00:46:16.170 --> 00:46:19.470
Desarrollo individual como gimnasta 
en pro de un equipo. 

915
00:46:21.750 --> 00:46:26.425
Entonces, bueno, quizás la líder 
o las capitanas de los equipos 

916
00:46:26.475 --> 00:46:30.885
tienen más estas características 
que la característica 

917
00:46:30.935 --> 00:46:34.350
de ser técnicamente la gimnasta 
más destacada. 

918
00:46:35.010 --> 00:46:37.205
Porque entiendo que la capitana 
de alguna manera 

919
00:46:37.255 --> 00:46:42.230
ejercerá una influencia en momentos 
a lo mejor de debilidad, 

920
00:46:42.630 --> 00:46:46.345
cuando habrá chicas que están un 
poco hartas del entrenamiento, 

921
00:46:46.395 --> 00:46:50.165
que tienen días malos, que se quejan 
porque ya están hartas 

922
00:46:50.215 --> 00:46:51.645
de que les llamen la atención, no sé,

923
00:46:51.695 --> 00:46:53.810
o porque no dan el peso o lo que sea.

924
00:46:53.970 --> 00:46:58.970
Es una vida muy dura donde realmente 
hay momentos mejores y peores. 

925
00:46:59.290 --> 00:47:02.170
Y en esos momentos siempre a 
lo mejor hay una compañía. 

926
00:47:06.420 --> 00:47:09.680
Creo que eso se valora muchísimo, 
ese tipo de liderazgo emocional, 

927
00:47:09.800 --> 00:47:10.755
de apoyo emocional

928
00:47:10.805 --> 00:47:14.055
de una compañera que en el 
momento que estás peor, 

929
00:47:14.105 --> 00:47:15.900
pues está ahí para apoyarte.

930
00:47:17.200 --> 00:47:17.922
Determinante.

931
00:47:18.100 --> 00:47:21.060
Entonces, por eso te digo, 
suele ser una persona. 

932
00:47:21.850 --> 00:47:25.650
Estable, emocionalmente, fuerte 
y luego con experiencia, 

933
00:47:25.990 --> 00:47:29.025
que también ya ha pasado por varias 
y tiene la credibilidad 

934
00:47:29.075 --> 00:47:32.665
del resto del equipo 
para precisamente 

935
00:47:32.715 --> 00:47:34.315
lo que tú acabas de comentar.

936
00:47:34.365 --> 00:47:37.090
Bueno, tranquila que esto va 
a pasar o esto es normal, 

937
00:47:37.270 --> 00:47:38.410
este error sucede.

938
00:47:40.630 --> 00:47:43.390
No era sola entrenadora, 
no sé, cosas así, 

939
00:47:43.510 --> 00:47:45.570
que te echó una bronca, pues nada,

940
00:47:45.650 --> 00:47:46.730
tú pasa o yo qué sé.

941
00:47:47.690 --> 00:47:48.165
Sí, sí.

942
00:47:48.215 --> 00:47:49.045
Bueno, y luego incluso

943
00:47:49.095 --> 00:47:52.505
otro papel que hace es mediar 
con la entrenadora, 

944
00:47:52.555 --> 00:47:56.005
pues cuando a lo mejor, imagínate, 
las gimnastas quieren un descanso 

945
00:47:56.055 --> 00:47:57.630
o quierenlo que sea.

946
00:47:58.010 --> 00:48:01.490
Es la que representa al grupo para.

947
00:48:02.470 --> 00:48:04.190
Hablar ante la entrenadora.

948
00:48:04.250 --> 00:48:07.085
Pero bueno, sí, habitualmente, 
a diferencia a lo mejor 

949
00:48:07.135 --> 00:48:09.245
de otros deportes donde los capitanes

950
00:48:09.295 --> 00:48:12.510
son los jugadores más destacados 
a nivel técnico, 

951
00:48:12.590 --> 00:48:15.865
en el ámbito gimnástico 
no, porque quizás 

952
00:48:15.915 --> 00:48:20.125
las necesidades más importantes 
de manejar tengan que ver 

953
00:48:20.175 --> 00:48:22.625
con lo que acabas de comentar, 
con la motivación, 

954
00:48:22.675 --> 00:48:26.470
con la superación de momentos 
difíciles. 

955
00:48:26.850 --> 00:48:30.185
Y para eso, digamos, la persona que 
suele tener más credibilidad 

956
00:48:30.235 --> 00:48:33.154
es la que tiene estas 
características que te acabo de comentar. 

957
00:48:34.370 --> 00:48:36.630
¿Quién elige a la capitana?

958
00:48:36.730 --> 00:48:41.245
¿Se eligen solas o la entrenadora 
toma una decisión 

959
00:48:41.295 --> 00:48:45.025
ahí y tú eres la capitana o es 
algo que emerge así sin más 

960
00:48:45.075 --> 00:48:45.550
o?

961
00:48:46.100 --> 00:48:48.235
Yo te puedo hablar de mi 
experiencia, pero bueno, 

962
00:48:48.285 --> 00:48:53.260
supongo que cada club y cada 
equipo tendrá su modo 

963
00:48:53.600 --> 00:48:55.540
de decidir quién es la 
líder del equipo. 

964
00:48:58.480 --> 00:49:01.435
Yo creo que lo más adecuado es 
que sea el propio grupo 

965
00:49:01.485 --> 00:49:05.000
el que decida quién va a 
ejercer ese liderazgo, 

966
00:49:05.100 --> 00:49:06.800
por lo que te acabo de comentar.

967
00:49:07.480 --> 00:49:10.395
Pero bueno, también conozco 
casos de capitanas 

968
00:49:10.445 --> 00:49:15.025
que han sido elegidas por las 
entrenadoras, pero bueno, 

969
00:49:15.075 --> 00:49:15.560
quizás.

970
00:49:15.900 --> 00:49:19.375
Puedan ser percibidas más como 
una infiltrada en el grupo 

971
00:49:19.425 --> 00:49:24.400
que como realmente un elemento 
del equipo que puede ayudar 

972
00:49:24.840 --> 00:49:26.340
a la estabilización del mismo,

973
00:49:26.460 --> 00:49:28.000
que es un poco lo que se pretende.

974
00:49:28.280 --> 00:49:29.615
Entonces hay una especie de.

975
00:49:29.665 --> 00:49:34.640
La capitana es María Luisa, 
no sé por qué, 

976
00:49:35.120 --> 00:49:36.231
porque alguien lo dice.

977
00:49:36.740 --> 00:49:38.755
O hay una votación.

978
00:49:38.805 --> 00:49:40.720
Se va la voz, Chema, espera.

979
00:49:40.960 --> 00:49:41.695
¿Qué me dices?

980
00:49:41.745 --> 00:49:43.420
¿Cómo se procede a la decisión?

981
00:49:43.640 --> 00:49:45.080
Sí, sí, sí, eso.

982
00:49:46.660 --> 00:49:49.840
A ver, yo creo que las líderes 
emergen también. 

983
00:49:50.180 --> 00:49:53.260
Entonces, lo que hace el resto es 
identificarla o verbalizarla. 

984
00:49:55.580 --> 00:49:59.455
Pero en un momento dado hay 
una que dice, oye, 

985
00:49:59.505 --> 00:50:03.780
que yo soy la líder del equipo, 
soy la capitana. 

986
00:50:03.980 --> 00:50:05.715
Perdona que me van a cambiar 
el micrófono, 

987
00:50:05.765 --> 00:50:07.455
que parece ser que hay problema 
con las pilas. 

988
00:50:07.505 --> 00:50:08.036
Un segundo.

989
00:50:08.700 --> 00:50:12.520
Sí, sí, es que se iba un poco la voz.

990
00:50:13.420 --> 00:50:14.200
Es verdad.

991
00:50:17.480 --> 00:50:19.924
De todas formas, por este sí 
que podemos hablar, ¿no? 

992
00:50:32.230 --> 00:50:32.870
Ya estoy.

993
00:50:33.950 --> 00:50:35.783
Te quiero decir que ¿cuál 
es el proceso? 

994
00:50:35.970 --> 00:50:36.485
Es decir, vale,

995
00:50:36.535 --> 00:50:39.925
emerge alguien que efectivamente 
tiene más ascendencia 

996
00:50:39.975 --> 00:50:42.290
sobre la gente, la escuchan 
más, en fin, 

997
00:50:42.390 --> 00:50:44.805
tal, pero en un momento dado 
esa persona le dice 

998
00:50:44.855 --> 00:50:46.465
a la entrenadora, oye, que 
yo soy la capitana 

999
00:50:46.515 --> 00:50:49.330
o no es necesario.

1000
00:50:50.210 --> 00:50:51.690
No hay un proceso establecido.

1001
00:50:52.630 --> 00:50:57.630
Yo he observado variabilidad entre 
clubes y situaciones diversas. 

1002
00:50:58.230 --> 00:51:03.230
Lo que sí habitualmente he visto 
de forma consistente 

1003
00:51:03.590 --> 00:51:05.190
es que las líderes.

1004
00:51:06.560 --> 00:51:11.540
Si tú le pides a los siete 
integrantes del equipo, 

1005
00:51:11.640 --> 00:51:13.415
a las siete integrantes 
que escriban de forma 

1006
00:51:13.465 --> 00:51:15.635
aislada el nombre de quien 
consideran la líder, 

1007
00:51:15.685 --> 00:51:16.840
casi todas coinciden.

1008
00:51:16.900 --> 00:51:18.500
Puede haber una que a lo mejor no.

1009
00:51:18.620 --> 00:51:22.420
Porque los líderes o las líderes 
se huelen, emergen. 

1010
00:51:22.880 --> 00:51:24.395
Entonces cuando hay un problema sabes

1011
00:51:24.445 --> 00:51:26.780
que siempre vas a una porque 
es más empática, 

1012
00:51:26.960 --> 00:51:27.875
porque te entiende

1013
00:51:27.925 --> 00:51:29.995
o porque la percibes con 
más experiencia 

1014
00:51:30.045 --> 00:51:33.240
porque ya ha pasado por ahí 
en varias ocasiones. 

1015
00:51:35.370 --> 00:51:38.990
Tiene sentido, en este tipo 
de grupo tiene sentido. 

1016
00:51:42.510 --> 00:51:44.465
¿Quieres añadir algo más 
sobre el liderazgo? 

1017
00:51:44.515 --> 00:51:45.525
¿Sobre lo de la gimnasia?

1018
00:51:45.575 --> 00:51:47.272
¿Alguna idea que quieras compartir?

1019
00:51:48.050 --> 00:51:50.910
Porque en realidad esto del 
liderazgo ha sido idea tuya, 

1020
00:51:51.010 --> 00:51:51.970
lo confieso.

1021
00:51:53.950 --> 00:51:57.330
¿Por qué hemos elegido el tema del 
liderazgo para estas jornadas? 

1022
00:51:57.510 --> 00:51:59.225
Pues fue una sugerencia que hizo Pino

1023
00:51:59.275 --> 00:52:01.528
cuando hablamos por teléfono 
hace unas semanas. 

1024
00:52:03.050 --> 00:52:07.605
Es que yo creo que el ejercicio 
de un buen liderazgo 

1025
00:52:07.655 --> 00:52:12.630
determina la eficacia de 
otros muchos procesos 

1026
00:52:14.430 --> 00:52:16.990
que acontecen en el contexto 
deportivo. 

1027
00:52:21.720 --> 00:52:23.520
Ahora soy yo el que te pierde.

1028
00:52:24.180 --> 00:52:24.700
Dime.

1029
00:52:25.020 --> 00:52:26.800
Que ahora te he perdido.

1030
00:52:27.560 --> 00:52:29.338
¿Puedes repetir lo último, por favor?

1031
00:52:29.400 --> 00:52:30.400
Sí, sí.

1032
00:52:30.640 --> 00:52:32.575
Digo que la dificultad.

1033
00:52:32.625 --> 00:52:36.275
Bueno, lo primero, que ejercer 
bien el liderazgo 

1034
00:52:36.325 --> 00:52:37.633
tiene un impacto muy grande.

1035
00:52:38.110 --> 00:52:43.045
En todas las dinámicas que 
acontecen en un club 

1036
00:52:43.095 --> 00:52:44.685
y en una estructura deportiva.

1037
00:52:44.735 --> 00:52:48.410
Tiene muchísimo impacto porque 
genera lo que decía Neco, 

1038
00:52:48.490 --> 00:52:50.710
cómo huele el sitio, la cultura.

1039
00:52:50.990 --> 00:52:53.350
Es la cultura deportiva del entorno.

1040
00:52:53.610 --> 00:52:58.610
Entonces tiene un impacto 
fundamental en los aspectos emocionales, 

1041
00:52:59.090 --> 00:53:00.930
en la toma de decisiones técnicas.

1042
00:53:01.470 --> 00:53:02.190
¿Qué pasa?

1043
00:53:02.290 --> 00:53:03.625
Es un asunto muy complejo

1044
00:53:03.675 --> 00:53:08.145
porque no podemos identificar un 
estilo único de liderazgo 

1045
00:53:08.195 --> 00:53:09.670
como el modelo eficiente.

1046
00:53:10.810 --> 00:53:12.754
Porque hay muchos elementos 
implicados. 

1047
00:53:12.930 --> 00:53:16.645
Yo eso se lo digo muchas veces a 
mis alumnos en la universidad, 

1048
00:53:16.695 --> 00:53:19.770
incluso para el ejercicio 
de la educación. 

1049
00:53:20.830 --> 00:53:24.465
¿Cuál es la buena metodología 
que debe usar un profesor, 

1050
00:53:24.515 --> 00:53:24.965
un maestro?

1051
00:53:25.015 --> 00:53:27.885
Es que depende de muchas 
circunstancias, incluso ya 

1052
00:53:27.935 --> 00:53:29.370
de tu propia personalidad.

1053
00:53:29.850 --> 00:53:34.850
Porque hay personas que, aunque 
quieran desarrollar un estilo 

1054
00:53:36.470 --> 00:53:40.065
de liderazgo autocrático, 
su propia personalidad, 

1055
00:53:40.115 --> 00:53:42.370
excesivamente sensible, 
empática y tal, 

1056
00:53:42.510 --> 00:53:45.165
pues no le harán ser bueno en 
ese estilo de liderazgo. 

1057
00:53:45.215 --> 00:53:47.585
Entonces, el buen estilo de liderazgo

1058
00:53:47.635 --> 00:53:52.610
es el que respeta las propias 
creencias y formas 

1059
00:53:53.630 --> 00:53:57.105
de sentir y características 
de la persona que tiene 

1060
00:53:57.155 --> 00:53:58.470
que ejercer el liderazgo.

1061
00:53:59.270 --> 00:54:02.205
Obviamente, el adecuado liderazgo

1062
00:54:02.255 --> 00:54:05.105
va a depender de la persona o del 
grupo al que tienes que liderar. 

1063
00:54:05.155 --> 00:54:08.035
No es lo mismo liderar un 
equipo de gente joven, 

1064
00:54:08.085 --> 00:54:11.025
que obviamente tiene que rendir,

1065
00:54:11.075 --> 00:54:13.285
lo que decías antes, en cualquier 
equipo hay que rendir, 

1066
00:54:13.335 --> 00:54:17.950
pero que debes también tener en 
mente que están en proceso de desarrollo. 

1067
00:54:18.250 --> 00:54:20.083
Entonces, tú también 
tienes que tener. 

1068
00:54:20.550 --> 00:54:24.825
La sensibilidad de tener en cuenta 
que esas decisiones 

1069
00:54:24.875 --> 00:54:28.045
y la forma de ejercer tu liderazgo 
está teniendo un impacto 

1070
00:54:28.095 --> 00:54:32.670
en el desarrollo de ese deportista 
desde la perspectiva personal. 

1071
00:54:33.610 --> 00:54:36.465
Después influye también mucho 
del tipo de objetivos. 

1072
00:54:36.515 --> 00:54:39.445
Claro, hay objetivos de 
naturaleza técnica 

1073
00:54:39.495 --> 00:54:43.085
que el liderazgo tiene que 
ser más autocrático. 

1074
00:54:43.135 --> 00:54:46.230
El experto tiene que ser el 
que toma la decisión. 

1075
00:54:46.310 --> 00:54:49.550
Entonces, depende de las 
características del líder, 

1076
00:54:49.710 --> 00:54:53.465
del grupo que debe de ser liderado, 
del tipo de objetivos 

1077
00:54:53.515 --> 00:54:56.730
hacia el que estás influyendo para 
que los otros hagan algo. 

1078
00:54:57.810 --> 00:55:00.910
Y de la propia cultura 
de la organización. 

1079
00:55:01.130 --> 00:55:06.125
Entonces, es un asunto complejo 
sobre el que no se pueden dar recetas 

1080
00:55:06.175 --> 00:55:11.170
y sobre el que hay que tomar 
decisiones en base 

1081
00:55:13.170 --> 00:55:15.730
a todos estos componentes 
que acabamos de decir. 

1082
00:55:16.150 --> 00:55:19.565
Bueno, ya hemos dado algunas recetas,

1083
00:55:19.615 --> 00:55:20.745
o sea, que realmente.

1084
00:55:20.795 --> 00:55:22.650
Bueno, alguna hay, sí.

1085
00:55:22.790 --> 00:55:24.570
En situaciones concretas, sí.

1086
00:55:24.690 --> 00:55:27.130
O sea, determinado todo eso, sí.

1087
00:55:28.540 --> 00:55:31.515
O sea, efectivamente, yo creo que 
tenemos bastante conocimiento, 

1088
00:55:31.565 --> 00:55:33.560
tú misma lo has expresado 
ahora muy bien, 

1089
00:55:33.640 --> 00:55:36.560
para poder decir, bueno, pues 
este puede ser el camino. 

1090
00:55:36.620 --> 00:55:39.780
Lo que no sabemos es decir, siempre 
hay que ir por aquí, 

1091
00:55:39.840 --> 00:55:40.915
siempre hay que ir por ahí, siempre.

1092
00:55:40.965 --> 00:55:43.235
No, no, hay que tener en cuenta 
todas esas circunstancias, 

1093
00:55:43.285 --> 00:55:47.080
llamémoslo el contexto que decía 
José Brás ayer, ¿no? 

1094
00:55:49.310 --> 00:55:52.195
Pues eso, las características 
del que lidera, 

1095
00:55:52.245 --> 00:55:53.984
el entorno en el que 
tiene que liderar, 

1096
00:55:54.034 --> 00:55:55.605
lo que se espera del que lidera.

1097
00:55:55.655 --> 00:55:57.245
Creo que este es un elemento 
muy importante. 

1098
00:55:57.295 --> 00:56:00.530
¿Qué es lo que esperan los liderados 
del que los lidera? 

1099
00:56:00.790 --> 00:56:01.790
Esto es importante.

1100
00:56:02.070 --> 00:56:03.845
¿Qué espera el deportista 
de su entrenador 

1101
00:56:03.895 --> 00:56:06.505
en un momento concreto, en unas 
circunstancias concretas? 

1102
00:56:06.555 --> 00:56:08.690
¿Qué espera de su estilo 
de liderazgo? 

1103
00:56:08.830 --> 00:56:11.410
¿Espera que le consulte o 
espera que decida él? 

1104
00:56:11.530 --> 00:56:13.210
Y yo voy a hacer lo que me dicen,

1105
00:56:13.330 --> 00:56:15.950
porque eso es algo que 
es fundamental. 

1106
00:56:16.150 --> 00:56:17.950
Claro, en un contexto en el que él.

1107
00:56:18.560 --> 00:56:20.785
Si el deportista espera 
que le consulten, 

1108
00:56:20.835 --> 00:56:23.240
si no le consultan, pues 
ahí hay un problema. 

1109
00:56:23.580 --> 00:56:26.875
Pero también al revés, en un 
contexto en el que el deportista 

1110
00:56:26.925 --> 00:56:28.355
espera que le digan lo 
que tiene que hacer 

1111
00:56:28.405 --> 00:56:31.335
y lo que hacen es consultarle, 
pues creas una inseguridad, 

1112
00:56:31.385 --> 00:56:34.195
porque no, no, es que yo necesito 
que seas tú el que me lo digas 

1113
00:56:34.245 --> 00:56:34.776
ahora, ¿no?

1114
00:56:35.740 --> 00:56:40.475
Y luego el tema este del control 
que has comentado 

1115
00:56:40.525 --> 00:56:42.615
me parece también muy importante, 
es decir, 

1116
00:56:42.665 --> 00:56:45.185
que los que dirigen, los que lideran,

1117
00:56:45.235 --> 00:56:48.435
pues no porque cedan ciertas 
decisiones, 

1118
00:56:48.485 --> 00:56:51.355
deleguen o participen o involucren 
a las personas 

1119
00:56:51.405 --> 00:56:55.240
en las tomas de decisiones, 
pierden cierto control, 

1120
00:56:55.320 --> 00:56:57.060
pero no por eso son peores líderes.

1121
00:56:58.600 --> 00:57:01.545
Hay que aprender a liderar 
en cierta ambigüedad. 

1122
00:57:01.595 --> 00:57:03.915
Es decir, el entrenador no 
puede controlarlo todo. 

1123
00:57:03.965 --> 00:57:06.395
Hay que aprender a liderar 
en la ambigüedad. 

1124
00:57:06.445 --> 00:57:08.375
La ambigüedad quiere decir que 
tú no lo controlas todo, 

1125
00:57:08.425 --> 00:57:09.815
pero facilitas procesos

1126
00:57:09.865 --> 00:57:13.795
para que otros sumen a 
la causa controlando 

1127
00:57:13.845 --> 00:57:15.209
ellos lo que les corresponde.

1128
00:57:16.120 --> 00:57:18.800
Y ese es un tema de la ambigüedad.

1129
00:57:18.940 --> 00:57:22.740
En el deporte nunca sabes al 100%, 
aunque lo hagas muy bien, 

1130
00:57:22.840 --> 00:57:25.118
el resultado nunca lo puedes 
controlar del todo. 

1131
00:57:25.240 --> 00:57:28.200
Porque también compite el otro 
equipo, el otro grupo, 

1132
00:57:28.340 --> 00:57:29.120
el otro país.

1133
00:57:30.740 --> 00:57:33.100
Surgen cosas que no dependen de ti.

1134
00:57:33.300 --> 00:57:36.835
Lo que tienes que hacer es aumentar 
la probabilidad del éxito 

1135
00:57:36.885 --> 00:57:39.080
haciendo las cosas que sí 
dependen de ti bien. 

1136
00:57:39.220 --> 00:57:41.605
Pero aprender a vivir 
en la ambigüedad. 

1137
00:57:41.655 --> 00:57:43.560
La incertidumbre.

1138
00:57:44.290 --> 00:57:47.234
No sé, va a empezar la competición, 
hemos hecho todo lo posible. 

1139
00:57:48.270 --> 00:57:52.670
Van a salir las chicas ahí 
al gimnasio, al aparato. 

1140
00:57:54.350 --> 00:57:56.810
Pues ahí, ¿qué haces?

1141
00:57:58.330 --> 00:57:58.850
¿Rezas?

1142
00:57:59.550 --> 00:58:00.890
¿Rezas si eres creyente?

1143
00:58:01.310 --> 00:58:06.310
O no sé, pues aguantas el tipo, 
mires para otro lado, 

1144
00:58:06.650 --> 00:58:07.470
lo que sea.

1145
00:58:08.570 --> 00:58:11.514
¿Qué hace la entrenadora de gimnasia 
cuando llega ese momento? 

1146
00:58:12.650 --> 00:58:13.310
¿Qué hace?

1147
00:58:14.720 --> 00:58:16.609
Perdón, no entiendo la 
pregunta, Chema. 

1148
00:58:16.660 --> 00:58:19.175
¿Qué hace la entrenadora de gimnasia 
cuando llega ese momento? 

1149
00:58:19.225 --> 00:58:24.020
¿Ya salen las chicas al aparato 
y tú estás ahí fuera? 

1150
00:58:24.460 --> 00:58:25.500
¿Y qué haces?

1151
00:58:26.800 --> 00:58:30.580
Observar un poco más y rezar, 
cruzar los dedos. 

1152
00:58:33.490 --> 00:58:38.190
Controlar tu emoción lo más posible 
y sacar el parámetro. 

1153
00:58:39.830 --> 00:58:42.645
Sí, pero esto que estás comentando

1154
00:58:42.695 --> 00:58:47.670
es muy importante porque pocas veces 
entrenamos a los deportistas 

1155
00:58:49.430 --> 00:58:53.045
a estar en situaciones de 
incertidumbre y poder, 

1156
00:58:53.095 --> 00:58:53.844
entre comillas,

1157
00:58:53.894 --> 00:58:56.490
disfrutar o estar tranquilos 
en esas situaciones. 

1158
00:58:57.040 --> 00:59:00.135
Porque lo que siempre tratamos 
de meterle a esa mente 

1159
00:59:00.185 --> 00:59:01.400
es más control.

1160
00:59:02.600 --> 00:59:06.280
Y en la competición hay muchas 
cosas que no controlas. 

1161
00:59:07.200 --> 00:59:07.720
Muchas.

1162
00:59:08.180 --> 00:59:11.380
Claro, pero por eso es algo 
que es importante. 

1163
00:59:11.480 --> 00:59:13.005
No sé si lo comentábamos ayer,

1164
00:59:13.055 --> 00:59:15.580
pero yo esto lo comento muy 
a menudo últimamente. 

1165
00:59:15.740 --> 00:59:19.860
Es importante llegar a la 
competición con la mente fresca. 

1166
00:59:20.610 --> 00:59:22.945
Sin estar cansado mentalmente

1167
00:59:22.995 --> 00:59:27.345
porque eso es lo que te ayuda 
precisamente a reaccionar 

1168
00:59:27.395 --> 00:59:32.370
cuando ocurre algo que no 
has controlado entonces 

1169
00:59:32.590 --> 00:59:36.905
tienes que estar así mentalmente 
para darte cuenta para anticipar 

1170
00:59:36.955 --> 00:59:41.205
para rectificar algo porque 
no tienes más remedio 

1171
00:59:41.255 --> 00:59:45.065
si estás cansado mentalmente porque 
estás dándole tantas vueltas 

1172
00:59:45.115 --> 00:59:48.970
a las cosas antes de llegar ahí 
pues vas a hacer lo peor mal, 

1173
00:59:49.070 --> 00:59:49.681
mal, muy mal.

1174
00:59:50.150 --> 00:59:51.414
Y el entrenador igual, ¿no?

1175
00:59:51.464 --> 00:59:51.970
Claro.

1176
00:59:52.210 --> 00:59:55.105
O sea, que los entrenadores lo pasan 
fatal en la competición, ¿no? 

1177
00:59:55.155 --> 00:59:55.790
En gimnasia.

1178
00:59:56.690 --> 00:59:57.857
Durante la competición.

1179
00:59:58.150 --> 01:00:01.070
Pero la gimnasta al final 
tiene algo que hacer. 

1180
01:00:01.190 --> 01:00:02.865
Pero el entrenador no tiene 
nada que hacer. 

1181
01:00:02.915 --> 01:00:04.505
O qué hace, le da a ninguna.

1182
01:00:04.555 --> 01:00:06.350
Desagradable.

1183
01:00:07.010 --> 01:00:08.185
En general desagradable.

1184
01:00:08.235 --> 01:00:08.685
De hecho,

1185
01:00:08.735 --> 01:00:13.710
cuando un psicólogo se aproxima 
a estos contextos, 

1186
01:00:15.390 --> 01:00:19.085
la primera demanda que suele 
tener es controlar 

1187
01:00:19.135 --> 01:00:22.170
esas situaciones emocionales 
durante la competición. 

1188
01:00:23.650 --> 01:00:24.890
La entrenadora, dices.

1189
01:00:25.950 --> 01:00:27.385
La entrenadora y las gimnastas.

1190
01:00:27.435 --> 01:00:28.966
Las gimnastas, vale, de acuerdo.

1191
01:00:29.130 --> 01:00:31.885
Pero bueno, las gimnastas todavía 
tienen un rol que salen ahí 

1192
01:00:31.935 --> 01:00:32.910
a hacer el ejercicio.

1193
01:00:33.050 --> 01:00:35.350
Pero la entrenadora no hace nada.

1194
01:00:35.430 --> 01:00:37.030
La entrenadora está sola.

1195
01:00:37.290 --> 01:00:38.330
Está sola.

1196
01:00:38.730 --> 01:00:40.765
Si os fijáis en las competiciones,

1197
01:00:40.815 --> 01:00:44.010
cuando enfocan a la entrenadora 
allí, está sola. 

1198
01:00:44.370 --> 01:00:47.310
Porque el entrenador de fútbol 
aún tiene otro al lado. 

1199
01:00:48.270 --> 01:00:50.210
Tiene muchos al lado 
ahora últimamente. 

1200
01:00:50.270 --> 01:00:51.159
Tiene demasiados.

1201
01:00:51.510 --> 01:00:54.210
Está rodeado, pero ella 
está sola, sola. 

1202
01:00:54.850 --> 01:00:59.850
Eso es muy característico, entonces 
habitualmente han sido gimnastas, 

1203
01:01:00.130 --> 01:01:03.045
habitualmente no, al 100% 
han sido gimnastas 

1204
01:01:03.095 --> 01:01:07.110
y entonces, digamos, saben lo que 
está sucediendo en la pista, 

1205
01:01:07.370 --> 01:01:10.325
o sea, se ponen con facilidad 
en lo que está sucediendo 

1206
01:01:10.375 --> 01:01:10.906
en la pista.

1207
01:01:12.350 --> 01:01:14.650
Pero ya no pueden hacer nada.

1208
01:01:14.810 --> 01:01:18.630
Han hecho una coreografía, 
han repetido mil veces, 

1209
01:01:18.790 --> 01:01:20.400
han corregido, han dado feedback,

1210
01:01:20.450 --> 01:01:23.710
han regañado, han no sé 
qué, han tal tal, 

1211
01:01:23.770 --> 01:01:26.985
pero ahora todo eso es 
para ahora mismo 

1212
01:01:27.035 --> 01:01:28.385
que salga bien este ejercicio.

1213
01:01:28.435 --> 01:01:29.030
Ya está.

1214
01:01:29.170 --> 01:01:31.410
Y ahora yo, que he hecho 
tantas cosas, 

1215
01:01:31.530 --> 01:01:33.770
ahora ya no puedo hacer 
nada, solo mirar. 

1216
01:01:34.870 --> 01:01:36.590
No, dejar fluir, que la cosa fluya.

1217
01:01:37.670 --> 01:01:42.670
Fluir y intentar lo que tú 
acabas de comentar, 

1218
01:01:43.030 --> 01:01:44.635
que las gimnastas estén frescas.

1219
01:01:44.685 --> 01:01:46.170
O sea, en tensión, pero frescas.

1220
01:01:46.690 --> 01:01:47.810
Frescas mentalmente.

1221
01:01:47.870 --> 01:01:50.745
Si están muy cansadas, no rinden,

1222
01:01:50.795 --> 01:01:52.690
aunque esté automatizado 
el ejercicio. 

1223
01:01:52.950 --> 01:01:54.394
Sí, sí, totalmente de acuerdo.

1224
01:01:54.650 --> 01:01:59.650
Ese estado mental al que deben 
llegar a la competición 

1225
01:01:59.890 --> 01:02:02.390
las gimnastas depende mucho 
del liderazgo también. 

1226
01:02:03.060 --> 01:02:05.275
Claro, por eso también a la hora

1227
01:02:05.325 --> 01:02:08.800
de organizar las actividades previas 
a las competiciones y tal, 

1228
01:02:08.860 --> 01:02:10.416
hay que tener en cuenta esto, ¿no?

1229
01:02:10.520 --> 01:02:11.040
Hombre.

1230
01:02:12.060 --> 01:02:14.835
Una frase que yo utilizo 
mucho ahora en México 

1231
01:02:14.885 --> 01:02:16.375
es desconectar para conectar.

1232
01:02:16.425 --> 01:02:17.580
¿Cómo desconectar?

1233
01:02:17.680 --> 01:02:19.060
Hay que estar concentrados.

1234
01:02:19.760 --> 01:02:23.960
El día antes te pones a ver 
mil vídeos del rival, 

1235
01:02:24.100 --> 01:02:25.515
cuando llega el momento 
estás cansado, 

1236
01:02:25.565 --> 01:02:27.540
no te das cuenta de lo 
que te ha pasado. 

1237
01:02:29.200 --> 01:02:30.560
Plan para desconectar.

1238
01:02:30.720 --> 01:02:33.442
¿Cuál es tu plan para desconectar 
el día antes del partido? 

1239
01:02:35.860 --> 01:02:37.860
Es una pregunta que crea 
un shock a veces, 

1240
01:02:37.940 --> 01:02:40.895
porque no, hay que estar 
atento, no, no, no. 

1241
01:02:40.945 --> 01:02:45.500
Tú te preparas tu competición 
en un tiempo limitado, 

1242
01:02:45.560 --> 01:02:46.555
ya vale, ya lo has tenido,

1243
01:02:46.605 --> 01:02:48.420
si quieres visualiza 
hasta 15 minutos. 

1244
01:02:48.520 --> 01:02:50.240
Ahora tienes que desconectar,

1245
01:02:50.300 --> 01:02:54.400
porque tienes que llegar mañana 
bien, con la mente fresca. 

1246
01:02:55.160 --> 01:02:56.120
Esa es la clave.

1247
01:02:56.500 --> 01:02:58.300
Ese es un error habitual, ¿eh?

1248
01:03:00.430 --> 01:03:04.410
En gimnasia muy habitual, no 
les permiten desconectar, 

1249
01:03:04.610 --> 01:03:09.170
entonces están pum, pum, pum y no.

1250
01:03:10.010 --> 01:03:13.425
De hecho, el volumen de entrenamiento

1251
01:03:13.475 --> 01:03:17.310
antes yo creo que era superior 
al de ahora, 

1252
01:03:17.430 --> 01:03:20.810
porque se ha visto precisamente 
que por entrenar mucho más, 

1253
01:03:21.050 --> 01:03:23.865
sobre todo muy cerca 
de la competición, 

1254
01:03:23.915 --> 01:03:24.390
es peor.

1255
01:03:25.550 --> 01:03:29.205
Y además hay estudios que 
lo han demostrado, 

1256
01:03:29.255 --> 01:03:32.765
hay muchas lesiones que se producen 
en los días anteriores 

1257
01:03:32.815 --> 01:03:34.425
a los grandes eventos,

1258
01:03:34.475 --> 01:03:38.430
a los grandes campeonatos por 
el sobreentrenamiento. 

1259
01:03:39.680 --> 01:03:40.395
Sobre entrenamiento,

1260
01:03:40.445 --> 01:03:45.080
es decir, más volumen del que hay 
que tener justo antes de empezar. 

1261
01:03:45.160 --> 01:03:47.040
Menos es más y no lo 
tienen en cuenta. 

1262
01:03:47.180 --> 01:03:49.635
Entonces, incluso metes más 
porque eso calma un poco 

1263
01:03:49.685 --> 01:03:50.491
la ansiedad, ¿no?

1264
01:03:50.542 --> 01:03:52.160
Del entrenador muchas veces, ¿no?

1265
01:03:52.260 --> 01:03:54.920
Quiero más repetición, que salga 
todo bien, otra más, 

1266
01:03:55.080 --> 01:03:56.475
otro ejercicio, que bueno, tal.

1267
01:03:56.525 --> 01:04:00.135
Y entonces resulta que se te lesiona 
alguien por ese problema 

1268
01:04:00.185 --> 01:04:00.882
en ese momento.

1269
01:04:01.020 --> 01:04:01.935
Y ahora, ¿qué haces?

1270
01:04:01.985 --> 01:04:03.127
Metes a la suplente, ¿no?

1271
01:04:04.560 --> 01:04:05.760
Entonces ya.

1272
01:04:07.230 --> 01:04:10.345
En mi época, esto ya como anécdota,

1273
01:04:10.395 --> 01:04:12.285
había que contar con la pianista,

1274
01:04:12.335 --> 01:04:14.185
porque la música era en directo.

1275
01:04:14.235 --> 01:04:15.550
Ah, bueno, claro, claro.

1276
01:04:16.210 --> 01:04:17.890
Ahora ya no hay piano.

1277
01:04:18.210 --> 01:04:19.110
No, ahora ya no.

1278
01:04:19.210 --> 01:04:23.710
Pero recuerdo que nuestra pianista 
Violeta Portasca era búlgara. 

1279
01:04:23.910 --> 01:04:25.870
En el Mundial se le olvidó la música.

1280
01:04:26.710 --> 01:04:27.801
¿Se olvidó de la música?

1281
01:04:27.851 --> 01:04:28.510
¿Se olvidó?

1282
01:04:29.090 --> 01:04:30.710
Pero se olvidó que se le olvidó.

1283
01:04:31.560 --> 01:04:35.680
Sí, sí, se puso tan nerviosa que 
se le trastocó la música. 

1284
01:04:36.360 --> 01:04:40.495
Bueno, lo cuento como anécdota 
porque ahora eso ya no. 

1285
01:04:40.545 --> 01:04:43.960
Pero bueno, en mi época se entrenaba 
con la pianista. 

1286
01:04:44.240 --> 01:04:45.345
Qué buena anécdota.

1287
01:04:45.395 --> 01:04:47.713
En el caso de Moscardó entrenábamos 
ahí en Madrid. 

1288
01:04:47.820 --> 01:04:50.042
Sí, sí, sí, claro, en Moscardó, 
efectivamente. 

1289
01:04:50.560 --> 01:04:53.725
Bueno, Pino, vamos a ver si alguien 
quiere intervenir. 

1290
01:04:53.775 --> 01:04:55.805
Estamos ya cerca de cerrar,

1291
01:04:55.855 --> 01:04:59.595
pero puede haber alguna intervención 
de los que estáis en casa 

1292
01:04:59.645 --> 01:05:01.400
o en la sala que queráis 
comentar algo. 

1293
01:05:02.320 --> 01:05:03.255
A ver.

1294
01:05:03.305 --> 01:05:07.780
Joaquín, me sorprende que no 
quieras preguntar algo. 

1295
01:05:09.000 --> 01:05:11.135
Sí que tengo una pregunta, pero me.

1296
01:05:11.185 --> 01:05:12.440
Ya me sorprendía.

1297
01:05:13.100 --> 01:05:13.620
Adelante.

1298
01:05:16.420 --> 01:05:19.475
Pino, dada la importancia que tiene 
el liderazgo en la cultura 

1299
01:05:19.525 --> 01:05:23.915
de los clubes, ¿conoces o has 
identificado algún programa 

1300
01:05:23.965 --> 01:05:28.175
específico que te guste 
especialmente en algún club que se dirija 

1301
01:05:28.225 --> 01:05:31.795
a fomentar un tipo de liderazgo 
que favorezca el resto 

1302
01:05:31.845 --> 01:05:35.520
de las variables en el club 
de las deportistas? 

1303
01:05:37.280 --> 01:05:38.554
Pues desgraciadamente no.

1304
01:05:38.604 --> 01:05:43.600
Los que conozco suelen regularse 
por lo que acabo de comentar. 

1305
01:05:44.640 --> 01:05:48.035
Otro aspecto de la gimnasia que 
antes estabais hablando es también 

1306
01:05:48.085 --> 01:05:52.745
la implicación habitual de 
familiares en los puestos de dirección, 

1307
01:05:52.795 --> 01:05:56.600
lo cual dificulta también un 
liderazgo profesionalizado. 

1308
01:05:57.440 --> 01:06:01.975
Entonces, bueno, la verdad es 
que no te puedo comentar 

1309
01:06:02.025 --> 01:06:04.056
ninguna experiencia porque 
la desconozco. 

1310
01:06:05.530 --> 01:06:06.910
No la tengo, Joaquín.

1311
01:06:06.970 --> 01:06:09.470
Bueno, tenemos que cerrar 
porque es la hora. 

1312
01:06:10.450 --> 01:06:11.810
Oye, gracias, Pino.

1313
01:06:11.930 --> 01:06:12.705
Muchísimas gracias.

1314
01:06:12.755 --> 01:06:16.385
Ha sido muy interesante, como 
siempre, tu participación. 

1315
01:06:16.435 --> 01:06:18.125
Siento que no hayas podido 
venir a Madrid, 

1316
01:06:18.175 --> 01:06:20.265
que siempre nos gusta verte 
aquí con nosotros, 

1317
01:06:20.315 --> 01:06:24.125
pero te agradezco mucho, de verdad, 
la aportación que has hecho, 

1318
01:06:24.175 --> 01:06:25.981
que ha estado brillante, 
como siempre. 

1319
01:06:26.031 --> 01:06:26.788
Muchas gracias.

1320
01:06:27.430 --> 01:06:30.065
Por cierto, no sé si sabéis 
que Pino ahora ya 

1321
01:06:30.115 --> 01:06:31.930
es catedrático o catedrática.

1322
01:06:32.010 --> 01:06:33.732
¿Se dice catedrático o catedrática?

1323
01:06:33.870 --> 01:06:35.590
No sé, no quiero meter la pata.

1324
01:06:36.570 --> 01:06:39.745
Lo cual, pues bueno, a mí me 
enorgullece muchísimo ver 

1325
01:06:39.795 --> 01:06:41.705
que ha llegado a esta posición 
en la universidad 

1326
01:06:41.755 --> 01:06:44.810
y muy merecido además 
ese reconocimiento. 

1327
01:06:44.930 --> 01:06:45.685
Así que nada,

1328
01:06:45.735 --> 01:06:49.010
enhorabuena y muchas gracias por 
estar aquí con nosotros. 

1329
01:06:49.570 --> 01:06:51.290
Gracias por contar conmigo.

1330
01:06:52.820 --> 01:06:56.380
Un placer también que 
hayáis estado aquí. 

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01:06:56.500 --> 01:06:58.215
Qué bien que hemos hecho 
una nueva edición 

1332
01:06:58.265 --> 01:07:00.955
de las jornadas de actualización, 
que yo creo que es la número 30 

1333
01:07:01.005 --> 01:07:01.620
o algo así.

1334
01:07:02.040 --> 01:07:03.340
Ya he perdido la cuenta.

1335
01:07:04.700 --> 01:07:06.595
Y, bueno, pues qué bien

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01:07:06.645 --> 01:07:09.715
que sigamos teniendo este espacio 
todos los años para poder, 

1337
01:07:09.765 --> 01:07:10.260
pues.

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01:07:11.440 --> 01:07:13.815
Reflexionar, básicamente, porque 
si os dais cuenta, 

1339
01:07:13.865 --> 01:07:17.155
los temas que aquí traemos son temas 
que invitan a la reflexión. 

1340
01:07:17.205 --> 01:07:19.500
Básicamente es el objetivo 
de las jornadas. 

1341
01:07:20.000 --> 01:07:21.935
Evidentemente hay contenidos 
que tienen que ver 

1342
01:07:21.985 --> 01:07:24.420
con cosas que hemos visto en clase,

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01:07:24.520 --> 01:07:27.340
pero aquí se trata sobre 
todo de reflexionar. 

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01:07:28.000 --> 01:07:29.880
Como decía Joaquín Valdés,

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01:07:30.000 --> 01:07:31.935
que fue alumno nuestro, que 
está ahora en el PSG, 

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01:07:31.985 --> 01:07:35.700
siempre dice, las jornadas son 
para cargar las pilas. 

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01:07:36.390 --> 01:07:37.405
Para cargar las pilas.

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01:07:37.455 --> 01:07:40.705
Y efectivamente, yo desde luego 
siempre aprendo muchísimo 

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01:07:40.755 --> 01:07:44.025
y me encanta estar aquí en 
estos días en concreto. 

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01:07:44.075 --> 01:07:46.105
Veis que estoy aquí incluso 
ahora con este formato 

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01:07:46.155 --> 01:07:49.865
de las conversaciones que nos da 
bastante juego para poder 

1352
01:07:49.915 --> 01:07:50.557
reflexionar.

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01:07:50.790 --> 01:07:51.570
Así que nada.

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01:07:52.010 --> 01:07:52.947
Seguimos adelante,

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01:07:52.997 --> 01:07:56.070
ayudando a que la psicología del 
deporte siga creciendo, 

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01:07:56.150 --> 01:07:59.365
ayudando a los deportistas, a los 
entrenadores, a los papás, 

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01:07:59.415 --> 01:08:00.112
a todo el mundo.

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01:08:00.270 --> 01:08:05.270
Tenemos esa misión voluntaria, 
evidentemente, 

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01:08:05.470 --> 01:08:06.670
de seguir aportando.

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01:08:06.810 --> 01:08:09.990
Así que nada, gracias a todos 
y feliz Halloween, 

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01:08:10.130 --> 01:08:12.186
porque creo que es dentro 
de nada Halloween. 

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01:08:12.470 --> 01:08:14.485
Ahora aquí en Madrid

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01:08:14.535 --> 01:08:17.509
ya se pueden hasta comprar caretas 
de muertos de estas. 

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01:08:18.060 --> 01:08:21.259
A no ser el día de los muertos, es 
otra cosa una cosa es Halloween, 

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01:08:21.420 --> 01:08:23.720
otra cosa es el día de los 
muertos feliz a todos, 

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01:08:23.900 --> 01:08:28.040
felicidad como dijo ayer José Brasa 
tenemos que querernos mucho, 

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01:08:28.180 --> 01:08:30.460
decía José Brasa ayer, hasta pronto.