WEBVTT
0
00:00:00.830 --> 00:00:05.830
Tenemos el placer de estar 
acompañados por la doctora 

1
00:00:06.850 --> 00:00:11.850
Lewis León Baños, que viene de 
la Universidad de Cartagena. 

2
00:00:13.280 --> 00:00:15.820
Y ella nos va a hablar de mujeres,

3
00:00:16.120 --> 00:00:19.660
desplazamiento forzado y 
reconstrucción territorial, 

4
00:00:19.940 --> 00:00:24.940
prácticas comunitarias de sanación, 
resistencia e inclusión social, 

5
00:00:26.080 --> 00:00:28.700
concretamente en los 
Montes de María . 

6
00:00:29.340 --> 00:00:33.080
Unas palabras de introducción, 
bienvenida en primer lugar, 

7
00:00:33.240 --> 00:00:37.320
profesora, la profesora.

8
00:00:39.970 --> 00:00:44.970
Es doctora, la profesora Luis 
Alessandra León Baños, 

9
00:00:45.130 --> 00:00:49.515
es doctora en Estudios Sociales 
de América Latina, 

10
00:00:49.565 --> 00:00:52.010
en la Universidad Nacional 
de Córdoba, 

11
00:00:52.090 --> 00:00:54.345
Argentina, también magister

12
00:00:54.395 --> 00:00:57.970
en Estudios del Caribe, Universidad 
Nacional de Colombia, 

13
00:00:58.390 --> 00:01:02.365
especialista en teorías, 
métodos y técnicas 

14
00:01:02.415 --> 00:01:07.390
de investigación social, en la 
Universidad de Cartagena, 

15
00:01:08.080 --> 00:01:12.540
trabajadora social también en la 
Universidad de Cartagena. 

16
00:01:12.620 --> 00:01:17.620
Y en la actualidad se desempeña como 
docente e investigadora adscrita 

17
00:01:19.040 --> 00:01:20.935
a la Facultad de Ciencias Sociales

18
00:01:20.985 --> 00:01:25.440
y Educación de la Universidad 
de Cartagena, en Colombia. 

19
00:01:26.480 --> 00:01:28.855
Donde coordina la Maestría 
de Conflicto Social 

20
00:01:28.905 --> 00:01:30.435
y Construcción de Paz.

21
00:01:30.485 --> 00:01:34.795
Cuenta con más de 18 años de 
experiencia investigadora 

22
00:01:34.845 --> 00:01:37.135
y docente a nivel de grado

23
00:01:37.185 --> 00:01:40.835
y de posgrado en las áreas 
de ciencias sociales 

24
00:01:40.885 --> 00:01:41.800
y educación.

25
00:01:42.200 --> 00:01:47.200
Experta en asuntos étnico, racial, 
negro, referentes e identitarios, 

26
00:01:48.740 --> 00:01:51.020
representaciones sociales 
sobre la ciudad, 

27
00:01:51.300 --> 00:01:55.930
racismo, discriminación racial, 
desigualdades sociales, 

28
00:01:56.370 --> 00:02:01.370
interculturalidad, territorio, 
investigación, acción pedagógica, 

29
00:02:01.910 --> 00:02:04.450
derechos humanos y construcción 
de la paz. 

30
00:02:04.810 --> 00:02:08.384
Es asimismo directora del Grupo 
de Investigación Territorio, 

31
00:02:08.435 --> 00:02:10.965
Desplazamiento y Conflicto 
e investigador 

32
00:02:11.015 --> 00:02:13.705
de la Universidad de Cartagena 
en Colombia 

33
00:02:13.755 --> 00:02:18.730
y es evaluadora del Ministerio 
de Ciencia, 

34
00:02:19.250 --> 00:02:22.350
Tecnología e Innovación de Colombia.

35
00:02:24.740 --> 00:02:29.740
Así que darte la bienvenida, 
agradecerte tu aportación importante 

36
00:02:31.000 --> 00:02:33.260
a este foro y te cedo la palabra.

37
00:02:34.630 --> 00:02:37.695
En principio agradecer la invitación 
a todo el equipo, 

38
00:02:37.745 --> 00:02:41.085
a la universidad y a 
las organizaciones 

39
00:02:41.135 --> 00:02:46.110
e instituciones que nos han 
convocado a este foro de futuro 

40
00:02:46.590 --> 00:02:48.430
de las tecnologías sociales.

41
00:02:48.890 --> 00:02:51.705
Lo que hoy he querido compartir 
con ustedes 

42
00:02:51.755 --> 00:02:54.885
a través de esta ponencia 
denominada Mujeres, 

43
00:02:54.935 --> 00:02:57.770
Desplazamiento Forzado y 
Reconstrucción Territorial, 

44
00:02:58.320 --> 00:03:02.335
prácticas comunitarias de sanación, 
resistencia e inclusión social 

45
00:03:02.385 --> 00:03:03.860
en los Montes de María,

46
00:03:04.040 --> 00:03:06.860
específicamente en la subregión 
de los Montes de María. 

47
00:03:07.000 --> 00:03:09.560
Es como socializar un caso 
de investigación, 

48
00:03:09.980 --> 00:03:13.160
que para el caso de nosotros, 
de la universidad, 

49
00:03:14.970 --> 00:03:16.925
Colocamos en tensión tres aspectos.

50
00:03:16.975 --> 00:03:20.285
No estamos convencidos que desde 
la investigación social 

51
00:03:20.335 --> 00:03:23.005
se pueden hacer procesos 
de transformación 

52
00:03:23.055 --> 00:03:25.085
en el territorio si estos 
no están de la mano 

53
00:03:25.135 --> 00:03:27.065
o indicados con procesos 
de intervención. 

54
00:03:27.115 --> 00:03:29.865
Por eso hoy interpelamos 
la investigación 

55
00:03:29.915 --> 00:03:32.465
como única forma de producción 
de conocimiento 

56
00:03:32.515 --> 00:03:35.990
y reivindicamos esa articulación 
interna. 

57
00:03:36.250 --> 00:03:39.930
Que hoy denominamos como un 
enfoque, digamoslo así, 

58
00:03:40.110 --> 00:03:42.905
o un estilo de hacer producción 
de conocimiento, 

59
00:03:42.955 --> 00:03:44.525
o forma de producción 
de conocimiento, 

60
00:03:44.575 --> 00:03:49.550
denominada investigación intervenida 
e intervención investigada. 

61
00:03:50.310 --> 00:03:55.310
Este ejercicio que quiero compartir 
con ustedes, esta ponencia, 

62
00:03:55.410 --> 00:04:00.285
hace parte de un proyecto de 
investigación intervenida, 

63
00:04:00.335 --> 00:04:02.030
intervención investigada,

64
00:04:02.090 --> 00:04:05.630
en el contexto de la subregión de 
los Montes de María en Colombia, 

65
00:04:06.250 --> 00:04:11.250
con una comunidad extraordinaria, la 
comunidad indígena Zenú Chupundú, 

66
00:04:11.850 --> 00:04:16.690
que está ubicada específicamente 
en el departamento de Sucre. 

67
00:04:18.370 --> 00:04:20.005
Está integrada tanto por hombres 
como por mujeres, 

68
00:04:20.055 --> 00:04:24.185
pero hemos querido privilegiar la 
estrategia que han adelantado 

69
00:04:24.235 --> 00:04:26.245
estas mujeres en medio del conflicto.

70
00:04:26.295 --> 00:04:29.325
Porque en Colombia no podemos 
hablar de un post-conflicto 

71
00:04:29.375 --> 00:04:31.750
luego de la firma de los 
acuerdos en el 2016, 

72
00:04:32.010 --> 00:04:33.730
cuando este persiste.

73
00:04:33.810 --> 00:04:36.385
Y en medio de esa persistencia 
del conflicto, 

74
00:04:36.435 --> 00:04:37.905
que no es solamente un 
conflicto armado, 

75
00:04:37.955 --> 00:04:41.605
sino también político, la siguiente 
interpelación es 

76
00:04:41.655 --> 00:04:43.270
cómo nuestras comunidades.

77
00:04:43.810 --> 00:04:48.810
Han de cierta manera expresado 
formas diferenciadas de resistencia, 

78
00:04:51.610 --> 00:04:55.550
colocando en tensión lo que hoy se 
nos presenta en nuestro país, 

79
00:04:55.790 --> 00:04:59.750
desde estas firmas de los 
acuerdos, ¿verdad? 

80
00:05:00.690 --> 00:05:04.850
, el cese del conflicto armado, 
como justicia restaurativa. 

81
00:05:04.950 --> 00:05:06.285
Hoy nuestras comunidades

82
00:05:06.335 --> 00:05:10.035
nos hablan de justicia restaurativa 
comunitaria, 

83
00:05:10.085 --> 00:05:13.810
no solamente como una acción 
externa a ella, 

84
00:05:13.870 --> 00:05:15.750
sino que ha estado allí.

85
00:05:15.870 --> 00:05:19.025
Nuestras comunidades han resistido 
en el territorio 

86
00:05:19.075 --> 00:05:24.050
y nos dan formas y estrategias que 
quizás nosotros como universidades, 

87
00:05:25.170 --> 00:05:27.310
como academia, pensamos 
que podemos llegar. 

88
00:05:27.960 --> 00:05:29.475
Y pensamos en una paz territorial

89
00:05:29.525 --> 00:05:34.055
cuando ya pasadas tres décadas 
de este conflicto 

90
00:05:34.105 --> 00:05:36.395
a las que han estado expuestas 
mayormente nuestros hombres 

91
00:05:36.445 --> 00:05:40.675
y mujeres en el territorio, ellos 
también han construido 

92
00:05:40.725 --> 00:05:42.760
desde un, digamos así, unas.

93
00:05:44.360 --> 00:05:49.255
Ontologías híbridas, otras formas 
de producción de conocimiento 

94
00:05:49.305 --> 00:05:52.200
y de mantenerse en el territorio.

95
00:05:52.280 --> 00:05:55.355
Bueno, es así que la investigación 
hace parte 

96
00:05:55.405 --> 00:05:59.915
de una convocatoria a la que 
nos presentamos financiada 

97
00:05:59.965 --> 00:06:01.815
por la Vicerrectoría de 
Investigaciones. 

98
00:06:01.865 --> 00:06:05.245
Hoy estoy compartiendo con ustedes 
parte de sus resultados, 

99
00:06:05.295 --> 00:06:09.035
pero no puedo dejar de lado 
mencionar a mis compañeras estudiantes 

100
00:06:09.085 --> 00:06:11.782
del semillero que hacen parte 
del grupo de investigación, 

101
00:06:11.910 --> 00:06:14.865
quienes estuvieron desde 
principio a fin 

102
00:06:14.915 --> 00:06:19.295
y que hoy no nos acompañan, pero 
vale la pena mencionarlas. 

103
00:06:19.345 --> 00:06:23.595
Lismari Velasco, Gisela María 
Cabarca y Lorja Magallanes, 

104
00:06:23.645 --> 00:06:26.095
estudiantes del programa de trabajo 
social con quienes acompañamos. 

105
00:06:26.145 --> 00:06:30.360
Realizamos este maravilloso proceso 
de investigación intervenida. 

106
00:06:30.440 --> 00:06:33.200
Pero ¿qué es la subregión 
de los Montes de María? 

107
00:06:33.380 --> 00:06:34.602
Digámoslo de esta manera.

108
00:06:34.780 --> 00:06:39.380
Aquí traigo una ilustración, el mapa 
de nuestro país, Colombia. 

109
00:06:39.620 --> 00:06:43.415
La zona que está a nuestra izquierda,

110
00:06:43.465 --> 00:06:45.860
sombreada de rojo, es 
el departamento. 

111
00:06:46.680 --> 00:06:48.455
Una parte del departamento de Sucre,

112
00:06:48.505 --> 00:06:51.935
recuérdese que la subregión 
de los Montes de María 

113
00:06:51.985 --> 00:06:55.775
está entre los departamentos 
de Bolívar y Sucre 

114
00:06:55.825 --> 00:06:57.975
y conformada por 14 municipios.

115
00:06:58.025 --> 00:07:00.735
Entre ellos tenemos entonces 
San Antonio de Palmitos, 

116
00:07:00.785 --> 00:07:03.775
que ha sido uno de los escenarios 
más críticos 

117
00:07:03.825 --> 00:07:06.560
del conflicto armado interno durante 
más de tres décadas. 

118
00:07:06.680 --> 00:07:09.275
En este territorio, solo 
en este territorio, 

119
00:07:09.325 --> 00:07:12.300
se registraron graves violaciones 
a los derechos humanos. 

120
00:07:12.860 --> 00:07:16.675
Masacres, desplazamientos forzados, 
violencia sexual y reclutamiento 

121
00:07:16.725 --> 00:07:19.980
de menores en el marco de disputas 
por el control territorial. 

122
00:07:21.900 --> 00:07:23.300
Por las economías ilegales.

123
00:07:23.880 --> 00:07:27.515
Recuperar esta experiencia 
que están adelantando 

124
00:07:27.565 --> 00:07:30.100
nuestras mujeres del cabildo 
indígena menor, 

125
00:07:30.320 --> 00:07:35.320
Zenún de Chupundú, nos sitúa 
entonces en otra interpelación 

126
00:07:36.500 --> 00:07:39.580
y es entender el territorio no 
solo en su condición física, 

127
00:07:39.660 --> 00:07:42.200
sino en su concepción sociocultural.

128
00:07:42.910 --> 00:07:47.645
Si bien el conflicto armado entró 
hacia una disputa del territorio, 

129
00:07:47.695 --> 00:07:50.625
entendiendo el territorio 
como un espacio físico 

130
00:07:50.675 --> 00:07:53.525
para este control de las 
economías ilegales 

131
00:07:53.575 --> 00:07:55.605
y para el control mismo 
del territorio, 

132
00:07:55.655 --> 00:07:59.665
sabemos que Chupundún tiene una 
posición supremamente estratégica 

133
00:07:59.715 --> 00:08:03.265
y por esa posición estratégica 
tomaron como refugio 

134
00:08:03.315 --> 00:08:07.445
y corredor estratégico el territorio 
para el tráfico de armas 

135
00:08:07.495 --> 00:08:09.225
y la negociación del narcotráfico.

136
00:08:09.275 --> 00:08:10.030
Lo que.

137
00:08:11.610 --> 00:08:15.765
Digamoslo así, las confrontaciones 
y dejó a la población civil 

138
00:08:15.815 --> 00:08:18.650
como la principal afectada.

139
00:08:18.770 --> 00:08:23.070
Pero hoy Chupundú nos dice en 
su concepción, digamos, 

140
00:08:23.170 --> 00:08:24.905
de territorio no solo físico,

141
00:08:24.955 --> 00:08:28.985
si el conflicto o los grupos 
al margen de la ley solo 

142
00:08:29.035 --> 00:08:32.005
vieron en el territorio la 
posibilidad de entenderlo 

143
00:08:32.055 --> 00:08:34.650
como posición estratégica para ellos,

144
00:08:34.750 --> 00:08:38.065
nosotros entendemos el territorio en 
el plano de la territorialidad. 

145
00:08:38.115 --> 00:08:41.130
Estoy acuñando, digamoslo así, 
frases de nuestras. 

146
00:08:41.599 --> 00:08:45.515
Mujeres indígenas de esta comunidad, 
dice, la gran fortaleza 

147
00:08:45.565 --> 00:08:47.875
de haber soportado esto por 
más de tres décadas 

148
00:08:47.925 --> 00:08:50.635
ha sido que nunca vimos el 
territorio en su condición física, 

149
00:08:50.685 --> 00:08:54.020
siempre lo vimos con ese 
potencial restaurador. 

150
00:08:54.560 --> 00:08:56.455
Un elemento clave

151
00:08:56.505 --> 00:09:00.540
y que nos convocó como académicos, 
digámoslo así, 

152
00:09:00.640 --> 00:09:04.915
que hay que colocar en tela de 
juicio el término y cedérselo 

153
00:09:04.965 --> 00:09:07.384
a quienes lo producen en el día 
a día en el territorio, 

154
00:09:08.170 --> 00:09:09.395
Es el concepto del perdón.

155
00:09:09.445 --> 00:09:10.565
Cuando se instala entonces

156
00:09:10.615 --> 00:09:13.795
en nuestro país la Jurisdicción 
Especial para la Paz, 

157
00:09:13.845 --> 00:09:17.090
se nos convoca a dos grandes 
categorías importantes, 

158
00:09:17.350 --> 00:09:19.450
el perdón, la verdad y el perdón.

159
00:09:20.490 --> 00:09:24.345
Cuando nos introducimos entonces 
en este territorio, a margen, 

160
00:09:24.395 --> 00:09:27.665
digámoslo así, la imagen que 
tengo a la margen derecha, 

161
00:09:27.715 --> 00:09:31.130
es apoyado en la técnica 
de cartografía social, 

162
00:09:31.290 --> 00:09:34.845
podemos entender entonces 
que esa posición 

163
00:09:34.895 --> 00:09:39.870
que los grupos armados de la ley 
encontraron como estratégico, 

164
00:09:40.350 --> 00:09:42.805
Mientras que la comunidad lo 
vio como un gran potencial 

165
00:09:42.855 --> 00:09:47.010
para resistir de manera simbólica 
durante tres décadas, 

166
00:09:47.110 --> 00:09:51.205
somete entonces a consideración 
dos grandes categorías 

167
00:09:51.255 --> 00:09:53.665
con las que se nos convoca para 
abordar el conflicto, 

168
00:09:53.715 --> 00:09:58.690
y es la verdad y el perdón.

169
00:10:00.370 --> 00:10:04.345
Que los victimarios entonces 
dijeran toda la verdad 

170
00:10:04.395 --> 00:10:05.985
con la justicia especial para la paz,

171
00:10:06.035 --> 00:10:09.130
para que nuestras víctimas 
los perdonaran. 

172
00:10:09.290 --> 00:10:14.290
Hoy voy a acuñar uno de los 
términos de aprendizaje, 

173
00:10:14.910 --> 00:10:16.630
de gran lección de esta gran mujer,

174
00:10:16.690 --> 00:10:21.685
Dominga Estrada, lideresa del 
Cabildo Indígena Menor, nos decía, 

175
00:10:21.735 --> 00:10:24.555
es que se les olvidó, 
a los académicos, 

176
00:10:24.605 --> 00:10:27.795
a los intelectuales que nos 
vendieron esto de la jurisdicción especial 

177
00:10:27.845 --> 00:10:28.480
para la paz,

178
00:10:28.580 --> 00:10:32.235
que nosotros no hicimos duelo en 
medio del conflicto armado 

179
00:10:32.285 --> 00:10:36.655
y que para poder perdonar tendría 
que haber una categoría mucho 

180
00:10:36.705 --> 00:10:41.680
más fuerte, diciente, que 
es sanar el duelo. 

181
00:10:41.880 --> 00:10:43.800
Y eso se les olvidó.

182
00:10:44.700 --> 00:10:47.515
Y nosotros lo hemos venido haciendo 
en un ejercicio maravilloso, 

183
00:10:47.565 --> 00:10:51.740
como es la práctica del trenzado, 
que ustedes deben conocer, 

184
00:10:51.900 --> 00:10:53.940
los sombreros típicos, ¿verdad?

185
00:10:54.480 --> 00:10:56.460
Voy a adelantarme un poco,

186
00:10:56.520 --> 00:10:59.635
es la imagen de los sombreros, 
este sombrero típico 

187
00:10:59.685 --> 00:11:03.880
que nos identifica a toda la 
población colombiana, 

188
00:11:03.960 --> 00:11:05.793
el sombrero volteado, 
como le decimos. 

189
00:11:07.280 --> 00:11:12.120
Y Dominga, en ese saber 
ancestral, nos dice. 

190
00:11:13.320 --> 00:11:15.980
Se les olvidó la gran categoría, 
no tuvimos duelo. 

191
00:11:16.080 --> 00:11:18.975
Nosotras las mujeres durante 
todo este periodo, 

192
00:11:19.025 --> 00:11:21.175
porque aún persiste este conflicto,

193
00:11:21.225 --> 00:11:24.540
no solo perdimos personas, 
esposos, hijos, 

194
00:11:24.660 --> 00:11:29.495
también perdimos muchas de nuestras 
posibilidades simbólicas 

195
00:11:29.545 --> 00:11:32.335
y culturales, como fue el duelo,

196
00:11:32.385 --> 00:11:35.200
que para las comunidades 
indígenas es difícil. 

197
00:11:35.780 --> 00:11:38.360
Casi que digamos que es supremamente 
espiritual, 

198
00:11:38.500 --> 00:11:41.465
valiosísimo en sus prácticas 
ancestrales. 

199
00:11:41.515 --> 00:11:45.875
Se les olvidó y lo dejaron 
como un valor menos 

200
00:11:45.925 --> 00:11:47.165
el duelo.

201
00:11:47.215 --> 00:11:50.655
Y hoy exigimos para perdonar 
una categoría 

202
00:11:50.705 --> 00:11:52.840
como es la de sanar el duelo.

203
00:11:54.210 --> 00:11:57.885
Podemos decir como dato general 
del cabildo indígena, 

204
00:11:57.935 --> 00:12:00.510
bueno, que se encuentra en el 
departamento de Sucre, 

205
00:12:00.570 --> 00:12:03.885
específicamente en San Antonio 
de los Palmitos, 

206
00:12:03.935 --> 00:12:06.545
que para fecha del último censo 2018

207
00:12:06.595 --> 00:12:09.830
contaba con 12,543 personas.

208
00:12:10.740 --> 00:12:15.740
Y que hoy no quiero, y haciendo 
reconocimiento, 

209
00:12:15.920 --> 00:12:19.615
me apoyo en lo que usted señalaba, 
no es tolerancia 

210
00:12:19.665 --> 00:12:22.615
lo que nos invita la derecha 
en la defensa 

211
00:12:22.665 --> 00:12:23.495
de los derechos humanos,

212
00:12:23.545 --> 00:12:24.660
sino el respeto.

213
00:12:25.020 --> 00:12:26.755
Y un poco

214
00:12:26.805 --> 00:12:31.780
como en ese ejercicio de respeto 
a nuestros derechos humanos 

215
00:12:32.240 --> 00:12:35.360
en territorios como el que hoy 
tenemos en nuestro país, 

216
00:12:35.500 --> 00:12:36.980
en medio del conflicto,

217
00:12:37.480 --> 00:12:40.375
El reconocimiento, no solo 
la redistribución, 

218
00:12:40.425 --> 00:12:44.695
sino el reconocimiento 
en la distribución, 

219
00:12:44.745 --> 00:12:46.075
no solo en la distribución

220
00:12:46.125 --> 00:12:48.360
para acceder a servicios 
sociales del Estado, 

221
00:12:48.440 --> 00:12:52.340
sino a nuestras prácticas, como 
lo señala Domingo Estrada, 

222
00:12:52.460 --> 00:12:55.915
que son formas y posibilidades 
de hacerle frente 

223
00:12:55.965 --> 00:12:58.620
a todo lo que vive el territorio 
colombiano. 

224
00:12:59.800 --> 00:13:04.055
El gabinete entonces nos 
propone otro concepto 

225
00:13:04.105 --> 00:13:05.895
sobre prácticas restaurativas

226
00:13:05.945 --> 00:13:08.975
cuando la señala como prácticas 
comunitarias restaurativas. 

227
00:13:09.025 --> 00:13:12.700
La práctica entonces es entendida 
como una forma de pensar, 

228
00:13:12.840 --> 00:13:15.195
de ser enfocada en crear 
espacios seguros 

229
00:13:15.245 --> 00:13:19.055
e intercambio entre mujeres para 
la tramitación creativa 

230
00:13:19.105 --> 00:13:21.855
de los conflictos, potenciando 
formas comunitarias 

231
00:13:21.905 --> 00:13:25.540
de resolución y fortalecimiento 
del tejido social. 

232
00:13:26.250 --> 00:13:30.765
Este ejercicio, entonces, 
investigativo y de intervención 

233
00:13:30.815 --> 00:13:35.790
articuló un proceso de 
acompañamiento desde un enfoque cualitativo, 

234
00:13:37.050 --> 00:13:40.730
paradigma fenomenológico e 
interaccionismo simbólico, 

235
00:13:41.320 --> 00:13:44.260
y basado en el método etnográfico.

236
00:13:44.580 --> 00:13:48.255
Trabajamos con ocho líderes y 
lideresas del territorio, 

237
00:13:48.305 --> 00:13:51.315
de los cuales cinco fueron mujeres, 
tuvimos que acudir a tres hombres, 

238
00:13:51.365 --> 00:13:54.115
toda vez que estuvieron 
en ese proceso 

239
00:13:54.165 --> 00:13:58.740
socio histórico del cabildo 
en el territorio. 

240
00:14:00.030 --> 00:14:03.290
Se acudió entonces a técnicas como 
la entrevista semiestructurada, 

241
00:14:03.430 --> 00:14:06.970
observación participante y 
a la cartografía social, 

242
00:14:07.090 --> 00:14:10.645
pero más que un poco interpelando 
estas formas de hacer 

243
00:14:10.695 --> 00:14:12.645
y de acercarnos al territorio,

244
00:14:12.695 --> 00:14:16.110
acudimos a lo que se produce 
en el mismo. 

245
00:14:16.530 --> 00:14:20.470
Entonces, lo que para nosotros 
es entrevista, ¿verdad? 

246
00:14:20.550 --> 00:14:23.170
Para las comunidades es el venteo.

247
00:14:23.560 --> 00:14:25.635
Es el orear la lengua,

248
00:14:25.685 --> 00:14:28.455
el sentarnos a conversar 
sobre ese día a día, 

249
00:14:28.505 --> 00:14:30.535
de lo que ocurre en el territorio.

250
00:14:30.585 --> 00:14:33.215
Nos atrevemos entonces a 
nombrar otras técnicas 

251
00:14:33.265 --> 00:14:36.245
en ese ejercicio de investigación 
intervenida, 

252
00:14:36.295 --> 00:14:39.355
que la entrevista no es 
la mejor estrategia 

253
00:14:39.405 --> 00:14:42.955
para acceder a información 
tan sensible 

254
00:14:43.005 --> 00:14:47.840
como la que en su momento quiere 
compartir la población, 

255
00:14:47.980 --> 00:14:50.060
que día a día tiene que lidiar.

256
00:14:50.710 --> 00:14:52.579
Con el conflicto armado 
en nuestro país. 

257
00:14:52.630 --> 00:14:55.625
Entonces tenemos esta estrategia 
del venteo, del oreo, 

258
00:14:55.675 --> 00:14:58.970
del sentado de la terraza, ¿verdad?

259
00:14:59.030 --> 00:15:03.645
Como grandes estrategias que hoy 
quisiéramos reivindicar un poco 

260
00:15:03.695 --> 00:15:06.645
lo que nos ha dejado un científico,

261
00:15:06.695 --> 00:15:09.265
digámoslo así, de nuestro país, 
Orlando Falsborda, que en paz 

262
00:15:09.315 --> 00:15:12.115
descanse con la investigación 
acción participativa, 

263
00:15:12.165 --> 00:15:15.585
con un enfoque participativo 
que interpela las formas 

264
00:15:15.635 --> 00:15:18.790
también de pensarnos las técnicas 
para acceder al territorio. 

265
00:15:19.770 --> 00:15:24.430
Bueno, el análisis entonces acudió 
a esta categorización, 

266
00:15:24.530 --> 00:15:27.945
pero fue una categorización más 
desde la forma de ser, 

267
00:15:27.995 --> 00:15:32.190
sentir y de situarse las personas 
en el territorio. 

268
00:15:32.790 --> 00:15:37.790
Digamos entonces que me voy a apoyar 
en muchas narrativas de estas mujeres 

269
00:15:38.010 --> 00:15:38.985
para poder entender

270
00:15:39.035 --> 00:15:44.010
lo que hoy quisiéramos proponer en 
términos de atención a personas, 

271
00:15:45.130 --> 00:15:48.370
que no sea una atención externa 
a su experiencia de vida, 

272
00:15:48.530 --> 00:15:50.985
sino de reconocimiento 
y reivindicación 

273
00:15:51.035 --> 00:15:53.025
de esos saberes propios con 
los que ellos han tenido 

274
00:15:53.075 --> 00:15:56.910
que lidiar por más de tres décadas 
para afrontar el conflicto. 

275
00:15:57.370 --> 00:15:58.805
En este sentido,

276
00:15:58.855 --> 00:16:02.250
al articular intervención, 
investigación, teoría y experiencia, 

277
00:16:02.610 --> 00:16:05.805
el estudio amplía el campo 
de comprensión 

278
00:16:05.855 --> 00:16:07.185
sobre la construcción de paz,

279
00:16:07.235 --> 00:16:09.230
específicamente en mi 
país, en Colombia, 

280
00:16:09.870 --> 00:16:12.185
evidenciando que la restauración 
del tejido social 

281
00:16:12.235 --> 00:16:15.105
se teje en los territorios 
a partir de memorias, 

282
00:16:15.155 --> 00:16:19.425
saberes y prácticas que desbordan 
los marcos institucionales 

283
00:16:19.475 --> 00:16:20.670
convencionales.

284
00:16:20.950 --> 00:16:24.010
Pasamos entonces a mostrar un 
poco de los resultados. 

285
00:16:24.590 --> 00:16:28.150
En uno de estos encuentros 
del Venteo de L'Oréal, 

286
00:16:28.290 --> 00:16:31.910
nos decía Dominga, cuando 
trenzamos la palabra, 

287
00:16:32.880 --> 00:16:36.535
Y es poderosa este relato porque 
no nos está diciendo 

288
00:16:36.585 --> 00:16:41.335
cuando trenzamos en el acto 
comercial de tomar la caña de flecha 

289
00:16:41.385 --> 00:16:43.840
para hacer el sombrero envuelteado.

290
00:16:43.900 --> 00:16:46.680
Ella nos dice, es que cuando 
nos sentamos mujeres, 

291
00:16:46.880 --> 00:16:51.165
niños y niñas en un espacio sagrado 
para trenzar, Nosotros, 

292
00:16:51.215 --> 00:16:56.190
una diferencia nos dice, nosotros 
no tejemos, ¿verdad? 

293
00:16:56.610 --> 00:16:58.970
El tejido es otra forma 
de producción. 

294
00:16:59.230 --> 00:17:01.585
Nosotros trenzamos y al trenzar

295
00:17:01.635 --> 00:17:06.610
no solo estamos haciendo ese cruce 
de hilos con la caña de flecha, 

296
00:17:07.089 --> 00:17:10.334
sino que vamos trenzando la 
palabra de cierta manera, 

297
00:17:10.385 --> 00:17:14.985
no revictimizando a nuestros 
niños y niñas 

298
00:17:15.035 --> 00:17:17.110
sobre que somos una población 
víctima. 

299
00:17:17.720 --> 00:17:20.775
No sólo del conflicto sino que 
en medio del conflicto 

300
00:17:20.824 --> 00:17:23.595
esto también nos ha hecho resilientes

301
00:17:23.645 --> 00:17:26.635
y cuando esta mujer hace 
este ejercicio 

302
00:17:26.685 --> 00:17:29.555
con nuestros niños y niñas en 
la institución educativa 

303
00:17:29.605 --> 00:17:33.135
irrumpe con esa forma y esa 
pedagogía para la paz 

304
00:17:33.185 --> 00:17:38.160
las instituciones en este proceso de 
educación inclusiva se nos convoca 

305
00:17:38.720 --> 00:17:42.720
a que las instituciones de educación 
básica primaria y secundaria 

306
00:17:43.010 --> 00:17:45.890
lleguen a las comunidades a 
darles una forma de ser, 

307
00:17:46.010 --> 00:17:47.135
de actuar, ¿verdad?

308
00:17:47.185 --> 00:17:49.318
Con estas pedagogías del 
conflicto, de la paz, 

309
00:17:49.369 --> 00:17:54.350
para producir conocimiento 
articulado al contexto, ¿verdad? 

310
00:17:54.950 --> 00:17:56.565
Un conocimiento in situ, se nos dice.

311
00:17:56.615 --> 00:17:59.005
Pues esta experiencia nos 
permitió revertir 

312
00:17:59.055 --> 00:18:02.845
e interpelar esa forma de educación 
inclusiva en el territorio, 

313
00:18:02.895 --> 00:18:06.630
porque fue precisamente en la 
comunidad donde se genera. 

314
00:18:07.140 --> 00:18:09.475
Este nicho de producción 
de conocimiento 

315
00:18:09.525 --> 00:18:12.555
y se impacta a la escuela y 
se le dice a la escuela 

316
00:18:12.605 --> 00:18:16.395
la orientación que debe tener 
para estos procesos, 

317
00:18:16.445 --> 00:18:18.635
no de inclusión educativa,

318
00:18:18.685 --> 00:18:21.340
no es que me vas a incluir 
dentro de tu proceso, 

319
00:18:21.500 --> 00:18:23.255
es de educación inclusiva,

320
00:18:23.305 --> 00:18:27.500
es decir, una forma particular de 
ver una cosmovisión inclusiva. 

321
00:18:27.960 --> 00:18:30.815
De cómo podemos enseñarle a nuestros 
hijos y nuestras niñas 

322
00:18:30.865 --> 00:18:33.775
un conflicto que sí nos 
dejó muchos muertos, 

323
00:18:33.825 --> 00:18:37.085
pero que nos debe llevar también 
a sanar y hacer un duelo. 

324
00:18:37.135 --> 00:18:40.175
Y en ese sanar y hacer un 
duelo, la esperanza, 

325
00:18:40.225 --> 00:18:43.740
la dignidad humana en el 
centro del conflicto. 

326
00:18:44.260 --> 00:18:48.795
No solamente una justicia 
restaurativa de tres dimensiones, 

327
00:18:48.845 --> 00:18:52.620
ese triángulo que nos han dicho 
víctimas, victimarios y comunidad. 

328
00:18:52.960 --> 00:18:56.555
Ese triángulo lo altera esta 
experiencia investigativa 

329
00:18:56.605 --> 00:18:59.715
porque nos dice no, no es 
vernos como víctimas, 

330
00:18:59.765 --> 00:19:01.165
no es ellos como victimarios,

331
00:19:01.215 --> 00:19:04.915
porque ambos hemos sido producto 
de este proceso histórico 

332
00:19:04.965 --> 00:19:07.135
que nos ha llevado con nuestras 
historias de vida 

333
00:19:07.185 --> 00:19:10.140
a un lado, a llevar unas 
luchas tomando armas, 

334
00:19:10.830 --> 00:19:14.790
Y incurriendo sin omitir lo que 
estas personas han hecho. 

335
00:19:14.870 --> 00:19:16.545
Pero hay documentales maravillosos

336
00:19:16.595 --> 00:19:20.405
de cómo muchos de estos también 
fueron niños reclutados, 

337
00:19:20.455 --> 00:19:23.310
llevados y como personas adultas.

338
00:19:23.920 --> 00:19:26.100
Sometiendo y haciendo 
estas atrocidades. 

339
00:19:26.300 --> 00:19:28.580
Ellos también han estado 
en la otra orilla. 

340
00:19:28.840 --> 00:19:29.980
Para el país,

341
00:19:30.180 --> 00:19:33.860
eso cuesta ver al victimario como 
víctima en algún momento. 

342
00:19:34.140 --> 00:19:35.540
Y claro que debe costar.

343
00:19:35.940 --> 00:19:39.995
Pero cuando tú sanas, como 
nos lo invita Dominga, 

344
00:19:40.045 --> 00:19:42.875
cuando tú sanas el duelo, tú 
tienes la posibilidad 

345
00:19:42.925 --> 00:19:47.900
de ver la historia que hay detrás de 
esa otra que no nos han contado 

346
00:19:48.080 --> 00:19:50.785
y que no tenemos la posibilidad, 
¿verdad? 

347
00:19:50.835 --> 00:19:52.860
Por el mismo afán de la guerra.

348
00:19:54.040 --> 00:19:55.635
Cuando dice, cuando trenzamos 
las palabras, 

349
00:19:55.685 --> 00:19:57.975
estamos trenzando paz 
en el territorio, 

350
00:19:58.025 --> 00:20:01.255
es una confrontación,

351
00:20:01.305 --> 00:20:04.740
interpelación a ese triángulo de 
víctima, victimario y comunidad, 

352
00:20:04.820 --> 00:20:09.715
situando en el centro más bien al 
sujeto, a la dignidad humana, 

353
00:20:09.765 --> 00:20:12.835
a no a teorizar solo sobre 
el conflicto, 

354
00:20:12.885 --> 00:20:16.155
sino también a teorizar sobre las 
apuestas de construcción 

355
00:20:16.205 --> 00:20:16.680
de paz.

356
00:20:17.020 --> 00:20:21.000
Diría Galtung también, Lederach, que 
ha estado de cerca con su hija, 

357
00:20:22.300 --> 00:20:24.911
que nos ha estado acompañando 
en este espacio regional, 

358
00:20:24.960 --> 00:20:29.920
nos dice otras paces, 
no una sola paz, 

359
00:20:30.120 --> 00:20:33.915
no una paz territorial, unas 
paces territoriales, 

360
00:20:33.965 --> 00:20:36.635
porque el territorio de la subregión 
de los Montes de María 

361
00:20:36.685 --> 00:20:38.020
es demasiado diverso.

362
00:20:38.680 --> 00:20:40.155
Hay comunidades indígenas,

363
00:20:40.205 --> 00:20:45.180
afrodescendientes y el conflicto los 
ha marcado de manera diferenciada 

364
00:20:45.940 --> 00:20:49.060
y sus vivencias son de 
manera diferenciada. 

365
00:20:49.220 --> 00:20:53.275
Nos dice entonces, este testimonio 
permite interpretar el tresado 

366
00:20:53.325 --> 00:20:54.960
como mediación simbólica.

367
00:20:55.100 --> 00:20:58.035
Las mujeres elaboran experiencias 
de violencia 

368
00:20:58.085 --> 00:21:02.540
mientras reafirman vínculos y 
permanencia en el territorio. 

369
00:21:02.810 --> 00:21:04.085
No es decirle a nuestros hijos,

370
00:21:04.135 --> 00:21:06.790
nos ha ocurrido esto, 
hemos perdido esto. 

371
00:21:06.930 --> 00:21:09.530
Es decirle también a estos 
niños y a estas niñas, 

372
00:21:09.610 --> 00:21:12.325
esto es resistir en el territorio.

373
00:21:12.375 --> 00:21:13.525
Cuando sanas,

374
00:21:13.575 --> 00:21:17.450
cuando tienes el derecho 
a sanar el duelo. 

375
00:21:18.050 --> 00:21:22.410
Este ejercicio se hace hermoso 
con un grupo, 

376
00:21:22.470 --> 00:21:26.405
aquí lo tenemos, de 20 niños en 
la comunidad de Chupundú 

377
00:21:26.455 --> 00:21:29.505
y con 10 mujeres que lideran 
este proceso formativo 

378
00:21:29.555 --> 00:21:30.445
ancestral chupundú.

379
00:21:30.495 --> 00:21:34.165
De práctica restaurativa 
comunitaria, ¿verdad? 

380
00:21:34.215 --> 00:21:38.210
Y que en ese ejercicio de 
pedagogía para la paz, 

381
00:21:38.890 --> 00:21:42.745
el trenzado reúne memoria, 
cuidado mutuo, 

382
00:21:42.795 --> 00:21:44.010
es maravilloso.

383
00:21:44.370 --> 00:21:49.070
Esa es otra categoría que se 
interpela el cuidado, 

384
00:21:49.310 --> 00:21:50.250
el cuidado.

385
00:21:50.710 --> 00:21:52.130
El cuidarnos.

386
00:21:52.310 --> 00:21:57.310
Entonces decía, Dominga decía, 
cuidar-nos, ¿verdad? 

387
00:21:58.690 --> 00:22:01.310
El cuidar, en principio, 
cuidado al cuidador. 

388
00:22:01.530 --> 00:22:05.345
A estas mujeres que han estado de 
frente de otra forma, ¿verdad? 

389
00:22:05.395 --> 00:22:05.950
A la guerra.

390
00:22:06.890 --> 00:22:09.405
Nuestros hombres salen, 
son reclutados, 

391
00:22:09.455 --> 00:22:11.561
pero nosotras también salimos 
de otra forma. 

392
00:22:11.650 --> 00:22:13.525
Y dice ella, cuidar al cuidador.

393
00:22:13.575 --> 00:22:15.730
A nuestras mujeres que 
han estado allí. 

394
00:22:16.660 --> 00:22:20.055
Pero en términos de construcción,

395
00:22:20.105 --> 00:22:23.275
de consulta a la memoria, 
no de memoria, 

396
00:22:23.325 --> 00:22:25.415
simplemente de consulta a la memoria,

397
00:22:25.465 --> 00:22:28.195
de resistencia y de transmisión 
intergeneracional 

398
00:22:28.245 --> 00:22:30.200
y de sustento económico.

399
00:22:30.300 --> 00:22:33.455
No es un cuidar a lo paliativo,

400
00:22:33.505 --> 00:22:37.595
no es un cuidar como el que de 
pronto estamos acostumbrados 

401
00:22:37.645 --> 00:22:39.195
en estos tiempos a cuestionar,

402
00:22:39.245 --> 00:22:41.147
solo las mujeres estamos 
para cuidarnos. 

403
00:22:41.197 --> 00:22:45.140
Es un cuidarnos entre hombres y 
mujeres en unas relaciones más. 

404
00:22:46.120 --> 00:22:48.120
Digamos así, simétricas.

405
00:22:50.260 --> 00:22:54.975
Y hay una técnica muy interesante 
en este trenzar del sombrero 

406
00:22:55.025 --> 00:22:58.135
volteado, que es la vuelta 
de la trenza negra 

407
00:22:58.185 --> 00:22:59.960
y la vuelta de la trenza blanca.

408
00:23:00.180 --> 00:23:05.180
Cuando uno empieza en esta técnica 
del oreo a escucharlas, 

409
00:23:05.740 --> 00:23:08.580
como le enseñan a estos niños 
y a estas niñas, 

410
00:23:08.640 --> 00:23:11.540
no solo transmiten la técnica 
por la técnica, 

411
00:23:11.780 --> 00:23:16.780
sino que dotan de sentido el 
territorio en clave al saber, 

412
00:23:17.280 --> 00:23:18.860
como decía Estrada.

413
00:23:19.650 --> 00:23:23.210
No toda práctica ancestral lleva 
un saber ancestral, 

414
00:23:23.690 --> 00:23:26.765
pero sí todo saber ancestral

415
00:23:26.815 --> 00:23:30.210
directamente se conecta con 
una práctica ancestral. 

416
00:23:30.630 --> 00:23:33.885
Decía, hoy han tomado las 
universidades y la academia 

417
00:23:33.935 --> 00:23:36.945
nuestras prácticas ancestrales, 
¿verdad? 

418
00:23:36.995 --> 00:23:39.870
, para construir saberes 
dominantes, ¿verdad? 

419
00:23:40.330 --> 00:23:41.865
Por tanto, una práctica ancestral

420
00:23:41.915 --> 00:23:44.370
no necesariamente nos sitúa en saber.

421
00:23:44.530 --> 00:23:47.645
O nuestras comunidades articulan 
y son más conscientes 

422
00:23:47.695 --> 00:23:49.445
de que un saber ancestral 
se custodia, 

423
00:23:49.495 --> 00:23:50.030
se cuida.

424
00:23:51.570 --> 00:23:53.590
Es un privilegio para ellos.

425
00:23:53.870 --> 00:23:57.505
Y es a partir de ese saber 
que emergen entonces 

426
00:23:57.555 --> 00:24:01.010
unas ontologías híbridas de 
producción de conocimiento, 

427
00:24:01.070 --> 00:24:04.445
donde la academia no tiene el 
privilegio sobre ese saber 

428
00:24:04.495 --> 00:24:05.770
o esa ontología híbrida.

429
00:24:06.050 --> 00:24:08.210
La academia tiene el deber.

430
00:24:09.360 --> 00:24:14.195
De reubicar, de darle el valor 
a nuestras comunidades 

431
00:24:14.245 --> 00:24:17.600
en esa producción de conocimiento.

432
00:24:17.800 --> 00:24:20.740
Lo decía también Orlando Fassbord 
en su producción, ¿verdad? 

433
00:24:20.980 --> 00:24:25.980
Y no es un conocimiento que separa 
la dimensión teoría práctica. 

434
00:24:27.890 --> 00:24:30.485
Este conocimiento que se produce 
en el territorio 

435
00:24:30.535 --> 00:24:34.990
y que hoy nos atrevemos a compartir, 
y vuelvo e insisto, 

436
00:24:35.050 --> 00:24:38.525
hoy estoy hablando, tomando 
muchas de las palabras 

437
00:24:38.575 --> 00:24:41.325
y el pensamiento de la 
comunidad indígena 

438
00:24:41.375 --> 00:24:44.010
a través de la domingue estrada,

439
00:24:44.150 --> 00:24:49.150
nos dice, este conocimiento no es 
como la academia lo entiende, 

440
00:24:50.230 --> 00:24:52.390
de práctica por un lado 
y teoría por otro. 

441
00:24:52.930 --> 00:24:56.405
Ya lo decía también Orlando, 
seguramente por toda la travesía 

442
00:24:56.455 --> 00:24:59.210
que hizo en la subregión de los 
Montes de María, nos decía, 

443
00:24:59.290 --> 00:25:03.510
en esta producción de conocimiento 
la base es la experiencia. 

444
00:25:05.420 --> 00:25:08.295
Las comunidades no construyen 
conocimiento 

445
00:25:08.345 --> 00:25:11.580
con esa separación de 
teoría y práctica. 

446
00:25:11.900 --> 00:25:16.415
Ellas lo producen porque su base es 
la experiencia propiamente dicha. 

447
00:25:16.465 --> 00:25:20.095
Y es desde esa experiencia 
en el territorio, 

448
00:25:20.145 --> 00:25:22.320
en esa forma de sentir y situar,

449
00:25:22.380 --> 00:25:24.020
entonces que pudiéramos.

450
00:25:25.210 --> 00:25:27.865
Decir que los relatos, ¿verdad?

451
00:25:27.915 --> 00:25:32.890
, los lleva a considerar o 
alterar esa resistencia, 

452
00:25:34.030 --> 00:25:35.585
esa categoría de resistencia,

453
00:25:35.635 --> 00:25:37.805
solo como el aguante 
en el territorio. 

454
00:25:37.855 --> 00:25:40.825
No, para ellos resistir 
en el territorio 

455
00:25:40.875 --> 00:25:44.685
es una territorialidad activa,

456
00:25:44.735 --> 00:25:48.110
donde defender es defender 
el encuentro. 

457
00:25:49.410 --> 00:25:51.065
Donde la palabra y el saber ancestral

458
00:25:51.115 --> 00:25:55.930
son muros, digamos así, o murallas 
para la guerra, 

459
00:25:56.010 --> 00:26:00.425
porque no logran tocar en su 
dimensión sociocultural 

460
00:26:00.475 --> 00:26:01.770
su dignidad.

461
00:26:04.140 --> 00:26:06.175
Y por eso hoy insisten

462
00:26:06.225 --> 00:26:09.955
en que lo que hoy vivimos 
en el caso colombiano 

463
00:26:10.005 --> 00:26:12.935
y que, denominado por muchos 
académicos intelectuales 

464
00:26:12.985 --> 00:26:16.235
como gran nicho de teorización 
sobre el conflicto armado, 

465
00:26:16.285 --> 00:26:19.320
porque somos de los pocos países, 
por no decirles el único, 

466
00:26:19.480 --> 00:26:21.955
que firmamos un acuerdo de paz 
en medio de la guerra 

467
00:26:22.005 --> 00:26:24.555
y en la guerra, sosteniendo 
los procesos 

468
00:26:24.605 --> 00:26:29.580
de construcción de paz en la guerra, 
los otros países han parado 

469
00:26:29.680 --> 00:26:33.680
y pueden estar hablando 
de posguerra, ¿sí? 

470
00:26:35.200 --> 00:26:36.495
Nosotros no podemos estar hablando,

471
00:26:36.545 --> 00:26:38.595
porque nosotros todavía 
estamos en la guerra. 

472
00:26:38.645 --> 00:26:40.700
Nuestras comunidades todavía están.

473
00:26:40.840 --> 00:26:45.840
Por eso hoy reivindicar esta 
territorialidad activa 

474
00:26:46.220 --> 00:26:50.280
desde la academia es una 
responsabilidad ético-política. 

475
00:26:51.820 --> 00:26:54.180
Para concluir entonces, pudiéramos,

476
00:26:54.300 --> 00:26:59.300
y para cerrar, me disculpan que 
me haya emocionado un poco. 

477
00:27:01.440 --> 00:27:03.000
Quisiera leer esta parte y dice,

478
00:27:03.060 --> 00:27:06.015
las narrativas señalan que 
la práctica no se inicia 

479
00:27:06.065 --> 00:27:07.855
en la elaboración del 
objeto artesanal, 

480
00:27:07.905 --> 00:27:11.135
en el sombrero o el tiago o 
en los aretes que tiene 

481
00:27:11.185 --> 00:27:11.920
la compañera.

482
00:27:12.600 --> 00:27:16.600
En señal de un trenzado, es un 
tejido pero no es un trenzado, 

483
00:27:16.700 --> 00:27:19.055
sino en el cuidado y el 
reconocimiento espiritual 

484
00:27:19.105 --> 00:27:21.895
de la planta de caña de flecha 
como elemento sagrado 

485
00:27:21.945 --> 00:27:22.655
del territorio.

486
00:27:22.705 --> 00:27:26.195
Las voces de la lideresa resaltan 
que la relación con la naturaleza 

487
00:27:26.245 --> 00:27:29.880
y la conexión espiritual forman 
parte constitutiva de este proceso. 

488
00:27:30.200 --> 00:27:32.535
En tal sentido, el trenzado 
es comprendido 

489
00:27:32.585 --> 00:27:37.415
como una experiencia de sanación que 
involucra el corazón y la vida, 

490
00:27:37.465 --> 00:27:39.615
expresiones que remiten a 
una dimensión emocional 

491
00:27:39.665 --> 00:27:40.840
y espiritual.

492
00:27:42.090 --> 00:27:44.310
Inseparables del quehacer colectivo.

493
00:27:44.390 --> 00:27:49.125
Se me viene a la mente uno 
de estos encuentros 

494
00:27:49.175 --> 00:27:51.510
cuando un niño toma el sombrero.

495
00:27:51.790 --> 00:27:55.350
El sombrero siempre tiene que estar 
en esta posición, ¿verdad? 

496
00:27:56.450 --> 00:27:58.250
Vamos a mirarla rápidamente.

497
00:27:58.330 --> 00:28:02.690
En esta posición, la última femina, 
mano izquierda, ¿verdad? 

498
00:28:03.070 --> 00:28:04.470
Nunca puede estar, como.

499
00:28:07.990 --> 00:28:08.768
Lado contrario,

500
00:28:08.890 --> 00:28:11.030
donde el orificio esté mirando 
hacia arriba, 

501
00:28:11.130 --> 00:28:13.605
porque para ellos es un 
elemento sagrado, 

502
00:28:13.655 --> 00:28:16.450
de cierre, de conexión con 
la madre naturaleza. 

503
00:28:16.530 --> 00:28:19.745
Entonces, en ese ejercicio con 
nuestros niños y niñas, 

504
00:28:19.795 --> 00:28:23.290
no solamente transmitirles, 
como les insistía, 

505
00:28:23.350 --> 00:28:27.805
sino todo lo que conlleva eso en 
términos de territorialidad activa 

506
00:28:27.855 --> 00:28:30.450
como estrategia para sostenerse.

507
00:28:30.930 --> 00:28:32.215
En medio del conflicto.

508
00:28:32.265 --> 00:28:35.528
En perspectiva de continuidad 
investigativa e intervención social, 

509
00:28:35.690 --> 00:28:38.745
emergen interrogantes que pueden 
orientar tanto futuros estudios 

510
00:28:38.795 --> 00:28:41.050
como procesos de trabajo 
social comunitario. 

511
00:28:41.330 --> 00:28:44.705
Preguntas como, ¿de qué manera 
pueden los equipos de intervención 

512
00:28:44.755 --> 00:28:48.085
dialogar horizontalmente 
con el trenzado 

513
00:28:48.135 --> 00:28:50.750
y con otras prácticas restaurativas 
comunitarias, 

514
00:28:50.850 --> 00:28:51.965
no solo indígenas,

515
00:28:52.015 --> 00:28:54.125
también de nuestras comunidades 
gémico-racial negras, 

516
00:28:54.175 --> 00:28:57.465
afrodescendientes, presentes en 
distintas regiones de nuestro país 

517
00:28:57.515 --> 00:29:00.190
y, digamos, en todo el mundo?

518
00:29:00.610 --> 00:29:03.625
¿Cómo acompañar esta práctica en 
escenarios de mercantilización 

519
00:29:03.675 --> 00:29:05.585
o institucionalización escolar

520
00:29:05.635 --> 00:29:09.030
sin desvirtuar su sentido 
territorial y espiritual? 

521
00:29:09.330 --> 00:29:12.605
¿Qué estrategias de intervención 
pueden potenciar 

522
00:29:12.655 --> 00:29:15.355
sus efectos psicosociales 
a largo plazo en niños, 

523
00:29:15.405 --> 00:29:18.410
niñas y jóvenes que participan 
activamente en ellas? 

524
00:29:18.530 --> 00:29:20.845
¿Y cómo articular estas experiencias 
comunitarias 

525
00:29:20.895 --> 00:29:24.425
con las políticas públicas de 
memoria y reparación colectiva 

526
00:29:24.475 --> 00:29:28.130
desde enfoques participativos 
e interculturales? 

527
00:29:28.560 --> 00:29:31.535
Estos interrogantes abren rutas para 
pensar la intervención social 

528
00:29:31.585 --> 00:29:33.865
no como un dispositivo externo,

529
00:29:33.915 --> 00:29:37.035
sino como un proceso de 
acompañamiento situado 

530
00:29:37.085 --> 00:29:40.795
que reconozca, fortalezca, 
aprenda y respete 

531
00:29:40.845 --> 00:29:43.295
las capacidades organizativas 
comunitarias 

532
00:29:43.345 --> 00:29:44.935
ya existentes en el territorio,

533
00:29:44.985 --> 00:29:47.395
profundizando así en la relación 
entre memoria, 

534
00:29:47.445 --> 00:29:50.720
territorio y prácticas restaurativas 
comunitarias. 

535
00:29:59.040 --> 00:30:03.640
Muchísimas gracias a la 
doctora León Baños. 

536
00:30:04.750 --> 00:30:06.361
Por adentrarnos en esta realidad.

537
00:30:06.450 --> 00:30:11.345
Yo personalmente no estaba 
familiarizada con el caso 

538
00:30:11.395 --> 00:30:13.265
de los Montes de María

539
00:30:13.315 --> 00:30:17.270
y la verdad que ha sido 
toda una experiencia, 

540
00:30:17.490 --> 00:30:20.945
una experiencia de presenciar,

541
00:30:20.995 --> 00:30:24.190
de imaginar por qué no podemos 
hacer otra realidad. 

542
00:30:24.370 --> 00:30:29.370
Pero sí que nos has dejado a mí 
personalmente con una reflexión, 

543
00:30:29.890 --> 00:30:32.870
que es que los victimarios 
son realmente víctimas. 

544
00:30:34.780 --> 00:30:39.780
Y bueno, ese proceso de sanación, 
gracias por exponerlo, 

545
00:30:40.520 --> 00:30:43.135
porque es muy necesario 
y muy necesario 

546
00:30:43.185 --> 00:30:45.505
porque extrapola tantos 
otros espacios. 

547
00:30:45.555 --> 00:30:48.460
Muchísimas gracias por tu 
importante aportación. 

548
00:30:48.800 --> 00:30:52.835
Pues vamos a pasar ya 
a nuestra última. 

549
00:30:52.885 --> 00:30:57.420
Ay, perdón, sí, es verdad, 
el reconocimiento. 

550
00:31:17.030 --> 00:31:22.015
Muchas gracias por traernos 
elementos que enriquecen en este foro, 

551
00:31:22.065 --> 00:31:27.050
porque la pedagogía para la paz son 
elementos que en la academia 

552
00:31:27.190 --> 00:31:28.610
debemos tener en cuenta.

553
00:31:29.550 --> 00:31:31.945
Debemos tener en cuenta 
esa resiliencia 

554
00:31:31.995 --> 00:31:34.205
con la que hemos trabajado 
en Colombia 

555
00:31:34.255 --> 00:31:37.350
y que podemos expresar 
de muchas maneras. 

556
00:31:37.610 --> 00:31:41.030
Y somos conscientes del trabajo que.

557
00:31:43.400 --> 00:31:48.400
Estar de pie y continuar, continuar 
con una sociedad diferente, 

558
00:31:49.060 --> 00:31:52.900
una sociedad que requiere que 
estemos presentes como cada uno. 

559
00:32:13.050 --> 00:32:14.965
¿Puedes darle el momento 
a Rocío también? 

560
00:32:15.015 --> 00:32:15.530
Ah, sí.

561
00:32:16.850 --> 00:32:21.130
Mi diploma de oro.

562
00:32:21.310 --> 00:32:22.310
Tu diploma.

563
00:32:22.730 --> 00:32:24.590
Tu reconocimiento.

564
00:32:45.550 --> 00:32:47.439
Y quiero estar en juego 
con mi compañera.