WEBVTT
0
00:00:05.440 --> 00:00:06.295
Sin distancias.

1
00:00:06.345 --> 00:00:07.300
La UNED.

2
00:00:07.380 --> 00:00:09.160
Contigo en Radio 3.

3
00:00:14.210 --> 00:00:17.685
¿Y si algunas de las cosas que damos 
por supuestas merecieran 

4
00:00:17.735 --> 00:00:18.690
ser cuestionadas?

5
00:00:18.890 --> 00:00:21.845
Hoy nos proponemos romper 
estereotipos 

6
00:00:21.895 --> 00:00:24.590
y sumergirnos en reflexiones 
filosóficas. 

7
00:00:24.810 --> 00:00:28.130
Estás entrando en el espacio de 
la UNED en la radio pública, 

8
00:00:28.430 --> 00:00:30.685
un lugar para mentes inquietas.

9
00:00:30.735 --> 00:00:33.725
Esto es lo que vas a encontrar 
si te quedas con nosotros 

10
00:00:33.775 --> 00:00:35.290
durante la próxima hora.

11
00:00:43.870 --> 00:00:46.645
Los estereotipos, esas 
imágenes mentales 

12
00:00:46.695 --> 00:00:49.410
que los individuos construimos 
acerca de los otros, 

13
00:00:49.590 --> 00:00:53.485
limitan nuestro desarrollo personal 
y son la base de los prejuicios 

14
00:00:53.535 --> 00:00:54.725
y la discriminación.

15
00:00:54.775 --> 00:00:57.265
Por ejemplo, los estereotipos 
de género 

16
00:00:57.315 --> 00:00:59.450
siguen muy presentes en 
nuestra sociedad. 

17
00:01:00.230 --> 00:01:04.085
Enseguida hablaremos de ellos y de 
qué podemos hacer para reducir 

18
00:01:04.135 --> 00:01:07.490
el impacto de esa especie de guión 
invisible que nos frena. 

19
00:01:11.460 --> 00:01:14.475
Además, os pondremos al día de 
las últimas publicaciones 

20
00:01:14.525 --> 00:01:17.505
de la Cátedra de Hermenéutica 
Crítica de la UNED, 

21
00:01:17.555 --> 00:01:20.920
que se ocupan de cuestiones tan 
diversas como la salud mental, 

22
00:01:21.120 --> 00:01:24.895
el arte o las aportaciones de 
varias mujeres filósofas 

23
00:01:24.945 --> 00:01:25.875
contemporáneas.

24
00:01:25.925 --> 00:01:29.915
Y tendremos tiempo para preguntas 
y respuestas desde la historia 

25
00:01:29.965 --> 00:01:30.960
y la ciencia.

26
00:01:31.120 --> 00:01:32.320
¿Qué tal si empezamos?

27
00:01:44.450 --> 00:01:46.925
¿Qué son exactamente los estereotipos

28
00:01:46.975 --> 00:01:50.310
y por qué tienen tanto impacto 
en nuestra vida cotidiana? 

29
00:01:50.810 --> 00:01:53.925
Los estereotipos son creencias 
generalizadas 

30
00:01:53.975 --> 00:01:58.105
sobre cómo son o cómo se comportan 
las personas por pertenecer 

31
00:01:58.155 --> 00:01:59.250
a un determinado grupo.

32
00:01:59.550 --> 00:02:01.625
Son una especie de atajo mental

33
00:02:01.675 --> 00:02:04.010
que utilizamos para interpretar 
la realidad. 

34
00:02:04.650 --> 00:02:07.285
Nuestro cerebro recibe muchísima 
información 

35
00:02:07.335 --> 00:02:10.789
y necesita simplificarla para tomar 
decisiones con rapidez. 

36
00:02:11.410 --> 00:02:12.285
El problema aparece

37
00:02:12.335 --> 00:02:16.905
cuando esas generalizaciones se 
convierten en juicios rígidos 

38
00:02:16.955 --> 00:02:19.690
y dejamos de ver a las personas 
como individuos. 

39
00:02:19.850 --> 00:02:23.545
Además, los estereotipos no 
afectan solo al género. 

40
00:02:23.595 --> 00:02:27.245
También existen sobre la edad, 
la discapacidad, el origen, 

41
00:02:27.295 --> 00:02:29.210
la orientación sexual o la etnia,

42
00:02:29.290 --> 00:02:31.068
entre muchas otras características.

43
00:02:34.120 --> 00:02:35.860
Pero, ¿por qué son tan importantes?

44
00:02:36.420 --> 00:02:39.580
Pues porque no se quedan únicamente 
nuestras ideas. 

45
00:02:39.820 --> 00:02:42.855
Los estereotipos alimentan 
los prejuicios 

46
00:02:42.905 --> 00:02:45.945
y estos pueden traducirse 
en discriminación, 

47
00:02:45.995 --> 00:02:50.555
limitando las oportunidades de 
determinadas personas en ámbitos 

48
00:02:50.605 --> 00:02:51.545
como el empleo,

49
00:02:51.595 --> 00:02:54.580
la educación o el acceso a puestos 
de responsabilidad. 

50
00:02:55.380 --> 00:02:56.547
En el caso de las mujeres,

51
00:02:56.640 --> 00:03:00.695
estas desigualdades se han explicado 
mediante distintas metáforas 

52
00:03:00.745 --> 00:03:04.055
que describen las barreras que 
pueden aparecer a lo largo 

53
00:03:04.105 --> 00:03:05.580
de la trayectoria profesional.

54
00:03:06.200 --> 00:03:08.795
Seguro que a muchos oyentes 
les suenan expresiones 

55
00:03:08.845 --> 00:03:11.940
como el techo de cristal 
o el suelo pegajoso. 

56
00:03:12.100 --> 00:03:15.320
En realidad existen otras muchas, 
como el laberinto, 

57
00:03:15.420 --> 00:03:18.460
el precipicio de cristal o 
el ascensor de cristal. 

58
00:03:19.140 --> 00:03:23.075
Que ayudan a entender cómo los 
estereotipos pueden influir 

59
00:03:23.125 --> 00:03:25.620
en las oportunidades laborales 
de mujeres y hombres. 

60
00:03:26.340 --> 00:03:29.700
Precisamente de todo ello vamos a 
hablar hoy con nuestras invitadas, 

61
00:03:29.760 --> 00:03:32.375
de cómo los estereotipos 
se construyen, 

62
00:03:32.425 --> 00:03:34.775
por qué siguen presentes 
en nuestra sociedad 

63
00:03:34.825 --> 00:03:37.355
y qué podemos hacer desde 
la investigación 

64
00:03:37.405 --> 00:03:40.000
y desde nuestro día a día para 
reducir su impacto. 

65
00:03:47.840 --> 00:03:48.315
En el marco

66
00:03:48.365 --> 00:03:51.135
del proyecto de innovación docente 
Creando Comunidad MEG, 

67
00:03:51.185 --> 00:03:53.835
la identificación de sinergias 
entre los equipos docentes 

68
00:03:53.885 --> 00:03:55.916
a través de la creación 
conjunta de podcast, 

69
00:03:56.080 --> 00:03:59.335
hoy tenemos a tres docentes 
del máster universitario 

70
00:03:59.385 --> 00:04:01.140
en estudios de género de la UNED.

71
00:04:01.220 --> 00:04:04.505
Aquí en nuestro estudio está Sandra 
Chiclana de la Fuente, 

72
00:04:04.555 --> 00:04:07.235
que es profesora asociada en el 
Departamento de Psicología Social 

73
00:04:07.285 --> 00:04:09.140
y de las organizaciones de la UNED.

74
00:04:09.200 --> 00:04:12.820
Además, es psicóloga en 
instituciones penitenciarias. 

75
00:04:12.920 --> 00:04:13.587
Hola, Sandra.

76
00:04:13.690 --> 00:04:16.470
También está con nosotros 
Ana Laguía González, 

77
00:04:16.609 --> 00:04:18.864
profesora también en el Departamento 
de Psicología Social 

78
00:04:18.915 --> 00:04:20.769
y de las organizaciones de la UNED.

79
00:04:20.829 --> 00:04:24.535
Además es ingeniera de 
telecomunicación y psicóloga. 

80
00:04:24.585 --> 00:04:25.045
Hola.

81
00:04:25.095 --> 00:04:26.210
Hola, muchas gracias.

82
00:04:26.290 --> 00:04:29.610
Y nos escucha vía telefónica 
Eva Moreno Bella, 

83
00:04:29.710 --> 00:04:31.525
que es profesora permanente laboral

84
00:04:31.575 --> 00:04:34.625
en el Departamento de Psicología 
Social de la Universidad de Granada. 

85
00:04:34.675 --> 00:04:35.135
Hola Eva.

86
00:04:35.185 --> 00:04:36.270
Hola, muchas gracias.

87
00:04:37.140 --> 00:04:38.855
La primera pregunta, precisamente, 
es para Eva. 

88
00:04:38.905 --> 00:04:41.555
¿Cómo se construyen los estereotipos 
de género 

89
00:04:41.605 --> 00:04:44.660
desde la infancia y qué papel 
desempeñan la familia, 

90
00:04:44.780 --> 00:04:47.336
la escuela o los medios de 
comunicación en ese proceso? 

91
00:04:47.680 --> 00:04:50.755
Bueno, en primer lugar, es 
importante mencionar 

92
00:04:50.805 --> 00:04:54.675
que el proceso de adquisición de 
roles y estereotipos de género 

93
00:04:54.725 --> 00:04:58.155
es un fenómeno global por el 
que pasan los menores 

94
00:04:58.205 --> 00:05:00.775
de todas las culturas, 
Y sí que es cierto 

95
00:05:00.825 --> 00:05:04.075
que se entiende como parte del 
proceso de socialización 

96
00:05:04.125 --> 00:05:07.320
en los primeros años de 
vida de una persona. 

97
00:05:07.740 --> 00:05:10.275
La investigación nos dice 
que los menores 

98
00:05:10.325 --> 00:05:14.940
ya forman los estereotipos de género 
entre los tres y los seis años, 

99
00:05:15.040 --> 00:05:17.995
con un pico de rigidez 
en esos estereotipos 

100
00:05:18.045 --> 00:05:19.131
a la edad de cinco o seis,

101
00:05:19.360 --> 00:05:22.435
y que a la edad ya de siete 
años parece que van 

102
00:05:22.485 --> 00:05:25.440
siendo un poco más flexibles 
con estos estereotipos. 

103
00:05:25.910 --> 00:05:27.605
Y sí que quiero mencionar,

104
00:05:27.655 --> 00:05:30.465
antes de comenzar en el desarrollo 
de los estereotipos, 

105
00:05:30.515 --> 00:05:32.030
que el género no es binario.

106
00:05:32.150 --> 00:05:36.245
Las investigaciones tradicionalmente 
sí que se han centrado 

107
00:05:36.295 --> 00:05:39.605
en los estereotipos y errores de 
género de una perspectiva binaria 

108
00:05:39.655 --> 00:05:42.910
y muy probablemente nosotros 
mencionemos estas investigaciones. 

109
00:05:43.310 --> 00:05:46.190
En cuanto a la pregunta de 
cómo se construyen, 

110
00:05:46.290 --> 00:05:48.505
pues sí que existen diferentes 
enfoques 

111
00:05:48.555 --> 00:05:52.010
que explican por qué se desarrollan 
los estereotipos de género. 

112
00:05:52.400 --> 00:05:56.435
Desde la psicología social 
analizamos el papel del entorno, 

113
00:05:56.485 --> 00:06:01.360
el papel del contexto, destacando 
así el papel de la familia, 

114
00:06:01.640 --> 00:06:04.515
de la escuela, de los amigos o de 
los medios de comunicación 

115
00:06:04.565 --> 00:06:06.040
que mencionabas en la pregunta.

116
00:06:06.300 --> 00:06:09.380
Y en este sentido, desde 
la psicología social, 

117
00:06:09.600 --> 00:06:13.340
existe un enfoque basado en 
el aprendizaje social, 

118
00:06:13.480 --> 00:06:17.615
que nos dice que los entornos en 
los que crecen los menores 

119
00:06:17.665 --> 00:06:18.780
refuerzan.

120
00:06:19.410 --> 00:06:22.625
Las conductas asociadas con 
el sexo que tienen 

121
00:06:22.675 --> 00:06:26.790
y castigan las conductas 
no estereotípicas. 

122
00:06:27.010 --> 00:06:30.405
También este enfoque de 
aprendizaje social 

123
00:06:30.455 --> 00:06:34.885
nos dice que los menores aprendenlo 
que es apropiado 

124
00:06:34.935 --> 00:06:39.845
para su sexo mediante la observación 
y también mediante la imitación 

125
00:06:39.895 --> 00:06:42.345
de los comportamientos 
de las personas 

126
00:06:42.395 --> 00:06:45.530
con las que más se identifican, 
que por lo general. 

127
00:06:46.190 --> 00:06:46.805
Esas personas

128
00:06:46.855 --> 00:06:50.785
pues suelen ser personas que 
tienen su mismo sexo 

129
00:06:50.835 --> 00:06:55.810
y también nos dice que los menores 
aprenden observando las reacciones 

130
00:06:56.350 --> 00:07:00.775
de ese entorno a esos 
comportamientos por ejemplo, 

131
00:07:00.825 --> 00:07:04.925
para que lo veamos mejor si un 
menor observa diariamente 

132
00:07:04.975 --> 00:07:09.145
como su padre al regresar del 
trabajo pues se sienta a descansar 

133
00:07:09.195 --> 00:07:11.045
en el salón mientras que su madre

134
00:07:11.095 --> 00:07:15.210
que imaginemos que también trabaja a 
jornada completa fuera de casa. 

135
00:07:15.690 --> 00:07:19.270
Ve que su madre asume la preparación 
de la cena, 

136
00:07:19.590 --> 00:07:24.170
el baño de sus hermanos, al final 
todas las tareas de la casa, 

137
00:07:24.810 --> 00:07:27.605
pues a través de esta observación 
que hace el menor, 

138
00:07:27.655 --> 00:07:29.210
esta observación repetida,

139
00:07:29.270 --> 00:07:34.270
el menor interioriza sin necesidad 
de instrucciones explícitas 

140
00:07:34.470 --> 00:07:39.245
que el espacio doméstico y de 
cuidado es un territorio para las mujeres 

141
00:07:39.295 --> 00:07:40.690
y no para los hombres.

142
00:07:41.480 --> 00:07:45.695
Y también otros mensajes sutiles 
podrían ser, por ejemplo, aquellos 

143
00:07:45.745 --> 00:07:49.620
que incluso están presentes en 
ropa o en redes sociales. 

144
00:07:50.080 --> 00:07:52.215
Imaginemos, seguramente 
ya hemos visto 

145
00:07:52.265 --> 00:07:57.095
en alguna ocasión alguna camiseta 
para niños y niñas pequeñas 

146
00:07:57.145 --> 00:08:00.860
que diga fuerte como papá 
o guapa como mamá. 

147
00:08:01.440 --> 00:08:02.775
Es verdad que en los últimos años

148
00:08:02.825 --> 00:08:07.060
hemos ido avanzando en 
corresponsabilidad y coeducación, 

149
00:08:07.120 --> 00:08:10.920
pero muchos de estos factores 
siguen presentes. 

150
00:08:10.980 --> 00:08:14.375
Y es importante tener en cuenta 
que desde edades tempranas 

151
00:08:14.425 --> 00:08:16.175
ya se identifican también

152
00:08:16.225 --> 00:08:18.635
qué profesiones son más 
típicas de hombres 

153
00:08:18.685 --> 00:08:20.680
y cuáles son más típicas de mujeres.

154
00:08:21.610 --> 00:08:22.790
En los años 80,

155
00:08:22.930 --> 00:08:26.625
Aldi Sigli proponía en la teoría del 
rol social que esta división 

156
00:08:26.675 --> 00:08:30.885
del trabajo influye en las creencias 
sobre los roles de género 

157
00:08:30.935 --> 00:08:33.125
que se adquieren en la 
primera infancia 

158
00:08:33.175 --> 00:08:36.310
a través de estos procesos 
de socialización. 

159
00:08:36.650 --> 00:08:39.615
¿Y sobre qué papel juegan los 
agentes de socialización, 

160
00:08:39.664 --> 00:08:40.849
como la familia,

161
00:08:40.950 --> 00:08:44.210
la escuela o los medios de 
comunicación que nos preguntabas? 

162
00:08:44.510 --> 00:08:48.605
Bien, aquí debemos destacar el papel 
de los mensajes que les llegan 

163
00:08:48.655 --> 00:08:50.930
a los niños por parte 
de estos agentes. 

164
00:08:51.870 --> 00:08:54.845
Estos mensajes pueden ser 
explícitos, por ejemplo, 

165
00:08:54.895 --> 00:08:57.650
un padre diciéndole a su hijo 
que los niños no lloran, 

166
00:08:57.710 --> 00:09:01.085
pero también suelen ser implícitos 
o más sutiles, 

167
00:09:01.135 --> 00:09:04.425
como por ejemplo la escasa 
representación 

168
00:09:04.475 --> 00:09:07.670
de las mujeres en libros de texto 
relacionados con ciencia, 

169
00:09:07.730 --> 00:09:11.845
o también la baja participación 
tradicionalmente de los hombres 

170
00:09:11.895 --> 00:09:13.092
en las tareas domésticas.

171
00:09:14.000 --> 00:09:18.015
Además, estas influencias provienen 
de todos los agentes 

172
00:09:18.065 --> 00:09:22.500
de socialización, ya sea familia, 
profesorado, escuela, incluso leyes. 

173
00:09:22.940 --> 00:09:27.795
Pero por especificar, por ejemplo, 
la familia es el primer agente 

174
00:09:27.845 --> 00:09:31.775
de socialización donde ya se 
inscriben esas normas de género 

175
00:09:31.825 --> 00:09:34.655
y durante la primera infancia 
las familias 

176
00:09:34.705 --> 00:09:38.495
transmiten lecciones de género 
que suelen ser fundamentales 

177
00:09:38.545 --> 00:09:41.420
a través de la provisión de juguetes.

178
00:09:42.760 --> 00:09:44.815
Por ejemplo, se fomenta 
por lo general 

179
00:09:44.865 --> 00:09:48.315
que los niños varones jueguen 
con cochecitos, 

180
00:09:48.365 --> 00:09:52.215
con herramientas o en equipos, 
en deportes, 

181
00:09:52.265 --> 00:09:55.375
estimulando así la exploración 
de ese espacio 

182
00:09:55.425 --> 00:10:00.060
o desarrollando la fuerza física, 
incluso la asertividad, 

183
00:10:00.220 --> 00:10:04.875
mientras que a las niñas se 
les suelen dar muñecas 

184
00:10:04.925 --> 00:10:05.720
o cocinitas.

185
00:10:06.340 --> 00:10:08.895
Orientando así esas competencias

186
00:10:08.945 --> 00:10:11.855
que pueden tener hacia 
el ámbito doméstico 

187
00:10:11.905 --> 00:10:16.880
o la empatía o la docilidad 
y en cuanto a la escuela, 

188
00:10:18.240 --> 00:10:23.240
a la gente de la escuela algunos de 
estos aspectos que he comentado sí 

189
00:10:23.880 --> 00:10:24.596
que se repiten,

190
00:10:24.646 --> 00:10:28.895
como por ejemplo ocupar el patio 
con juego de más movimiento 

191
00:10:28.945 --> 00:10:32.960
o con juegos en equipo 
por parte de niños. 

192
00:10:33.640 --> 00:10:38.275
Mientras que las niñas suelen quedar 
se en espacios mucho más pequeños 

193
00:10:38.325 --> 00:10:40.615
o más periféricos, mucho 
más reducidos 

194
00:10:40.665 --> 00:10:41.480
o más privados.

195
00:10:41.680 --> 00:10:43.045
Y ya así que, por último,

196
00:10:43.095 --> 00:10:46.595
en cuanto a los medios de 
comunicación, como agentes, 

197
00:10:46.645 --> 00:10:51.380
nos encontramos con muchísimas 
series, películas, libros de texto, 

198
00:10:51.520 --> 00:10:53.815
en los que las mujeres 
quedan relegadas 

199
00:10:53.865 --> 00:10:57.815
a papeles más secundarios o 
papeles no tan activos, 

200
00:10:57.865 --> 00:11:00.400
en los que suelen ser salvadas 
por un hombre, 

201
00:11:00.540 --> 00:11:01.900
en los que ellas.

202
00:11:02.520 --> 00:11:05.725
Tienen que ser empáticas y cuidar 
de otras personas, ¿no? 

203
00:11:05.775 --> 00:11:08.375
Y al final, pues todos estos mensajes

204
00:11:08.425 --> 00:11:12.815
que se desarrollan o que se dan 
por parte de estos agentes, 

205
00:11:12.865 --> 00:11:16.320
pues se van reproduciendo y los 
menores los van viendo, 

206
00:11:16.440 --> 00:11:20.835
los van aprendiendo y se va 
generando ese esquema 

207
00:11:20.885 --> 00:11:25.220
de cómo deben ser por el simple 
hecho de tener un sexo u otro, 

208
00:11:25.320 --> 00:11:27.800
de ser un chico o una chica.

209
00:11:36.440 --> 00:11:39.615
Ana, ¿cómo influyen los estereotipos 
de género en la elección 

210
00:11:39.665 --> 00:11:42.918
de los estudios universitarios y 
posteriormente de las profesiones? 

211
00:11:43.100 --> 00:11:46.875
Pues los estereotipos de género 
siguen teniendo todavía hoy en día 

212
00:11:46.925 --> 00:11:50.465
un gran impacto en las decisiones 
académicas y profesionales. 

213
00:11:50.515 --> 00:11:52.395
Un impacto que es importante

214
00:11:52.445 --> 00:11:55.800
tener en cuenta porque suele ser 
invisible o inconsciente, 

215
00:11:55.900 --> 00:12:00.180
tanto para la propia persona como 
para su familia o su entorno. 

216
00:12:00.500 --> 00:12:05.500
No se trata de falta de capacidad o 
de un interés biológico intrínseco 

217
00:12:05.620 --> 00:12:09.715
por unas áreas o por otras, sino 
de un proceso de socialización 

218
00:12:09.765 --> 00:12:12.620
que comienza en la infancia, 
como comentaba Eva, 

219
00:12:12.780 --> 00:12:15.555
y se consolida al llegar 
a la universidad 

220
00:12:15.605 --> 00:12:16.969
o a la formación profesional.

221
00:12:17.690 --> 00:12:22.505
Desde que nacemos, el entorno, 
los juguetes, la ropa, 

222
00:12:22.555 --> 00:12:24.985
esas expectativas familiares 
que hablábamos, 

223
00:12:25.035 --> 00:12:29.270
suelen asociar a las niñas y a las 
mujeres con roles comunales. 

224
00:12:29.390 --> 00:12:33.170
Esto es, habilidades comunicativas, 
empatía y cuidado. 

225
00:12:33.750 --> 00:12:35.425
Mientras que a los niños

226
00:12:35.475 --> 00:12:38.985
y a los hombres se les vincula 
con roles agénticos, 

227
00:12:39.035 --> 00:12:41.890
como puede ser el liderazgo 
o la competición. 

228
00:12:42.330 --> 00:12:45.290
Entonces, a la hora de elegir 
una carrera profesional, 

229
00:12:45.590 --> 00:12:49.925
esta división se traduce tanto en 
una segregación horizontal 

230
00:12:49.975 --> 00:12:53.630
muy marcada, con áreas feminizadas 
como puede ser la educación, 

231
00:12:54.030 --> 00:12:56.285
la enfermería, la psicología 
o el trabajo social, 

232
00:12:56.335 --> 00:12:59.090
que son cursadas mayoritariamente 
por mujeres, 

233
00:12:59.170 --> 00:13:01.630
y por otro lado áreas masculinizadas,

234
00:13:01.690 --> 00:13:04.170
como las conocidas como áreas STEM,

235
00:13:04.330 --> 00:13:06.410
que es el acrónimo de Ciencia, 
Tecnología, 

236
00:13:06.550 --> 00:13:07.930
Ingeniería y Matemáticas.

237
00:13:08.370 --> 00:13:10.505
Y no solo en la educación 
universitaria, 

238
00:13:10.555 --> 00:13:11.985
sino también en la formación 
profesional 

239
00:13:12.035 --> 00:13:15.425
y en las elecciones de asignaturas 
que se van haciendo ya al final 

240
00:13:15.475 --> 00:13:17.825
de la educación secundaria 
obligatoria 

241
00:13:17.875 --> 00:13:19.270
y en el bachillerato.

242
00:13:20.130 --> 00:13:23.305
Solemos pensar que la universidad 
es un entorno igualitario 

243
00:13:23.355 --> 00:13:24.830
porque hay muchas estudiantes,

244
00:13:24.910 --> 00:13:28.025
pero ¿qué ocurre realmente cuando 
se avanza en la academia 

245
00:13:28.075 --> 00:13:31.210
y se intentan estabilizar su 
carrera investigadora? 

246
00:13:31.310 --> 00:13:32.630
¿Por qué ocurre esto?

247
00:13:32.710 --> 00:13:34.965
¿Por qué si las mujeres son 
mayoría en los grados 

248
00:13:35.015 --> 00:13:37.665
y tienen expedientes brillantes, 
su presencia 

249
00:13:37.715 --> 00:13:41.110
se desploma a medida que avanzamos 
hacia la cátedra o los rectorados? 

250
00:13:41.270 --> 00:13:43.550
¿Qué sesgos sutiles operan 
ahí, Sandra? 

251
00:13:44.190 --> 00:13:46.785
Para explicar esta pérdida 
progresiva de mujeres 

252
00:13:46.835 --> 00:13:50.985
en el ámbito universitario, 
se utiliza una metáfora, 

253
00:13:51.035 --> 00:13:54.470
se conoce como la tubería que 
gotea o el efecto tijero. 

254
00:13:54.550 --> 00:13:57.845
Esta metáfora describe cómo 
el talento femenino 

255
00:13:57.895 --> 00:14:00.675
se va perdiendo en cada etapa 
de la carrera científica. 

256
00:14:00.725 --> 00:14:03.470
Hay como fugas, fugas que 
afectan a las mujeres. 

257
00:14:04.100 --> 00:14:06.275
No se trata de que las mujeres 
tengan menos capacidad 

258
00:14:06.325 --> 00:14:08.220
o menos intereses por 
la investigación, 

259
00:14:08.560 --> 00:14:10.535
sino que se van encontrando 
obstáculos 

260
00:14:10.585 --> 00:14:12.520
que, acumulándose a lo 
largo del tiempo, 

261
00:14:12.600 --> 00:14:16.044
reducen sus posibilidades de llegar 
a puestos de mayor responsabilidad. 

262
00:14:16.720 --> 00:14:20.465
Entre otros obstáculos destacan 
diversas barreras estructurales. 

263
00:14:20.515 --> 00:14:23.475
La carrera investigadora sigue 
respondiendo a un modelo 

264
00:14:23.525 --> 00:14:26.295
que exige una elevada productividad, 
en el sentido 

265
00:14:26.345 --> 00:14:30.040
de que constantemente hay que estar 
publicando en revistas científicas. 

266
00:14:30.120 --> 00:14:32.564
También es necesaria una movilidad 
internacional, 

267
00:14:32.800 --> 00:14:34.655
hay que hacer estancias 
en otros países, 

268
00:14:34.705 --> 00:14:35.847
en otras universidades.

269
00:14:36.370 --> 00:14:37.865
Y una dedicación continuada,

270
00:14:37.915 --> 00:14:41.445
que normalmente suele ocurrir 
muchas veces en la edad 

271
00:14:41.495 --> 00:14:43.250
en la que se decide formar 
una familia, 

272
00:14:43.450 --> 00:14:47.570
dando lugar a este fenómeno que 
ya también ha comentado Eva. 

273
00:14:47.630 --> 00:14:49.425
Los datos de Eurostar

274
00:14:49.475 --> 00:14:52.506
también reflejan como que la época 
relacionada con la maternidad 

275
00:14:52.640 --> 00:14:55.455
pues las mujeres abandonan 
más el ámbito laboral 

276
00:14:55.505 --> 00:14:57.900
y esto ocurre también dentro 
de la universidad. 

277
00:14:58.040 --> 00:15:00.515
Además, luego también 
lo que se observa 

278
00:15:00.565 --> 00:15:02.235
es que dentro de la universidad

279
00:15:02.285 --> 00:15:05.935
las mujeres suelen asumir 
una mayor carga docente 

280
00:15:05.985 --> 00:15:09.875
y además también relacionada con 
otras cuestiones administrativas 

281
00:15:09.925 --> 00:15:11.500
y de atención al alumnado,

282
00:15:11.560 --> 00:15:13.575
mientras que los hombres 
se focalizan más 

283
00:15:13.625 --> 00:15:15.435
y disponen de más oportunidades

284
00:15:15.485 --> 00:15:17.515
para dedicarse más tiempo 
a la investigación, 

285
00:15:17.565 --> 00:15:20.505
a la publicación de artículos 
científicos o a capacitación. 

286
00:15:20.555 --> 00:15:23.875
Adaptar recursos económicos para 
llevar a cabo proyectos 

287
00:15:23.925 --> 00:15:24.695
de investigación.

288
00:15:24.745 --> 00:15:27.715
Y estos aspectos, la publicación 
y los proyectos, 

289
00:15:27.765 --> 00:15:29.935
son más valorados dentro 
de la universidad 

290
00:15:29.985 --> 00:15:31.160
y permiten promocionar.

291
00:15:31.460 --> 00:15:33.995
La inteligencia artificial está 
cada vez más presente 

292
00:15:34.045 --> 00:15:35.080
en nuestra vida.

293
00:15:35.280 --> 00:15:38.555
¿Puede reproducir o incluso 
amplificar los estereotipos 

294
00:15:38.605 --> 00:15:39.080
de género?

295
00:15:39.620 --> 00:15:42.275
Se suele decir que la tecnología 
es neutra 

296
00:15:42.325 --> 00:15:45.600
y que lo que depende es del uso 
que le da cada persona. 

297
00:15:45.800 --> 00:15:48.160
Por ejemplo, en el caso de 
las redes sociales, 

298
00:15:48.480 --> 00:15:51.175
por un lado, te permiten mantener 
el contacto con personas 

299
00:15:51.225 --> 00:15:53.800
que viven lejos o, en algunos casos,

300
00:15:53.880 --> 00:15:57.795
son aprovechadas por algunas 
personas que hacen uso del anonimato 

301
00:15:57.845 --> 00:16:00.360
para acusar a otras personas.

302
00:16:00.520 --> 00:16:02.200
Tenemos el caso de los haters.

303
00:16:02.540 --> 00:16:05.484
Entonces, la neutralidad suele ser 
un argumento tradicional. 

304
00:16:06.250 --> 00:16:09.350
Pero con la inteligencia artificial 
vamos un paso más allá, 

305
00:16:09.430 --> 00:16:12.565
porque no es solamente una 
vía de comunicación, 

306
00:16:12.615 --> 00:16:13.605
no es solamente un canal,

307
00:16:13.655 --> 00:16:16.045
sino que tenemos la inteligencia 
artificial generativa 

308
00:16:16.095 --> 00:16:19.030
y, por tanto, nos está devolviendo 
un contenido. 

309
00:16:19.250 --> 00:16:21.905
Entonces, en particular, con los 
estereotipos de género, 

310
00:16:21.955 --> 00:16:26.390
la inteligencia artificial reproduce 
y amplifica los estereotipos. 

311
00:16:26.770 --> 00:16:29.510
Tanto estereotipos de género 
como raciales y otros, 

312
00:16:29.630 --> 00:16:32.925
porque ha sido entrenada 
con datos históricos, 

313
00:16:32.975 --> 00:16:37.045
lo que puede automatizar 
prejuicios en áreas 

314
00:16:37.095 --> 00:16:38.825
como puede ser la traducción 
automática 

315
00:16:38.875 --> 00:16:41.010
o la creación de imágenes.

316
00:16:41.780 --> 00:16:42.535
Hay, por ejemplo,

317
00:16:42.585 --> 00:16:45.575
estudios sobre los sesgos en los 
algoritmos de búsqueda, 

318
00:16:45.625 --> 00:16:49.340
en la clasificación, en recursos 
humanos, etc. 

319
00:16:49.740 --> 00:16:51.495
Muchos equipos de desarrollo, además,

320
00:16:51.545 --> 00:16:55.555
no son diversos y esa falta de 
diversidad se puede trasladar 

321
00:16:55.605 --> 00:16:58.820
a productos resultantes, a 
aplicaciones resultantes. 

322
00:16:59.650 --> 00:17:03.730
Así que yo animaría no a no utilizar 
la inteligencia artificial, 

323
00:17:04.130 --> 00:17:06.745
claro, la inteligencia artificial 
ha llegado para quedarse, 

324
00:17:06.795 --> 00:17:11.385
sino sobre todo a nuestro alumnado 
a tener un espíritu crítico 

325
00:17:11.435 --> 00:17:14.084
al leer lo que nos devuelve la 
inteligencia artificial 

326
00:17:14.135 --> 00:17:18.750
o a especificar en el PRON 
que evite esos sesgos. 

327
00:17:18.850 --> 00:17:22.564
Por ejemplo, si yo le digo que me 
dé fotos de personas líderes, 

328
00:17:22.615 --> 00:17:24.625
pues que sean diversas en género,

329
00:17:24.675 --> 00:17:27.750
pero también en edad y 
en otros aspectos. 

330
00:17:28.350 --> 00:17:33.050
Sí, para mí la respuesta corta a la 
pregunta sería un sí rotundo. 

331
00:17:33.130 --> 00:17:35.105
Es cierto que la inteligencia 
artificial 

332
00:17:35.155 --> 00:17:38.605
puede amplificar los estereotipos 
de género, 

333
00:17:38.655 --> 00:17:41.745
como comentaba Ana también, 
y de hecho sabemos 

334
00:17:41.795 --> 00:17:42.755
que lo está haciendo.

335
00:17:42.805 --> 00:17:45.350
El motivo sabemos que también 
es bastante simple. 

336
00:17:45.490 --> 00:17:48.850
La inteligencia artificial 
no piensa por sí misma, 

337
00:17:48.910 --> 00:17:51.705
sino que aprende de nosotros 
y de nosotras. 

338
00:17:51.755 --> 00:17:56.095
Entonces, Si la entrenamos con datos 
del pasado, que ya tienen sesgos 

339
00:17:56.145 --> 00:17:59.600
o que son datos ya tintados 
de machismo, 

340
00:17:59.700 --> 00:18:02.089
pues esta máquina, esta inteligencia 
artificial, 

341
00:18:02.320 --> 00:18:05.995
los va absorbiendo, los da 
por válidos y al final 

342
00:18:06.045 --> 00:18:07.580
solamente los va reproduciendo.

343
00:18:08.440 --> 00:18:11.500
Como digo, pues esto sabemos que 
está pasando hoy en día, 

344
00:18:11.580 --> 00:18:15.595
incluso lo podemos ver en 
algoritmos de empleo 

345
00:18:15.645 --> 00:18:19.880
que descartan currículums de 
mujeres en tecnología, 

346
00:18:20.040 --> 00:18:21.605
en el sector tecnológico,

347
00:18:21.655 --> 00:18:24.800
porque históricamente se ha 
contratado a más hombres. 

348
00:18:25.420 --> 00:18:27.575
Incluso también lo podemos 
ver en el hecho 

349
00:18:27.625 --> 00:18:32.555
de que los asistentes virtuales 
del hogar tengan por defecto, 

350
00:18:32.605 --> 00:18:36.555
en general, tengan esa voz de mujer 
para tareas de servicio 

351
00:18:36.605 --> 00:18:38.340
o para tareas de ayuda.

352
00:18:38.800 --> 00:18:43.800
Y sí que considero que es un aspecto 
que nos debe preocupar 

353
00:18:43.900 --> 00:18:47.680
y que incluso la UNESCO se 
ha hecho eco de esto. 

354
00:18:47.940 --> 00:18:52.940
De hecho, en su informe, la UNESCO 
muestra que en una tarea 

355
00:18:53.460 --> 00:18:55.755
en la que se le pedía a la 
inteligencia artificial 

356
00:18:55.805 --> 00:18:59.140
que escribiera una historia sobre 
distintos personajes, 

357
00:18:59.920 --> 00:19:04.375
Estos modelos de IA asignaban 
trabajos mucho más diversos 

358
00:19:04.425 --> 00:19:07.580
y mucho más prestigiosos a 
personajes masculinos, 

359
00:19:07.660 --> 00:19:09.015
mientras que a las mujeres

360
00:19:09.065 --> 00:19:12.600
se les reservaba papeles de menor 
prestigio profesional, 

361
00:19:13.020 --> 00:19:13.520
digamos.

362
00:19:14.090 --> 00:19:17.765
Yo además creo que reducir estos 
sesgos no depende solamente 

363
00:19:17.815 --> 00:19:20.650
de las personas que usen la IA,

364
00:19:20.710 --> 00:19:25.710
sino que es importante también 
exigir a quienes diseñan y desarrollan 

365
00:19:25.850 --> 00:19:28.785
estos sistemas de inteligencia 
artificial que incorporen 

366
00:19:28.835 --> 00:19:31.310
la perspectiva de género desde 
el inicio del proceso. 

367
00:19:31.480 --> 00:19:34.125
Esto sabemos que es complicado 
que se produzca, 

368
00:19:34.175 --> 00:19:37.635
pero la idea sería intentar revisar 
los datos con los que se entrenan 

369
00:19:37.685 --> 00:19:39.735
los modelos para evaluar 
periódicamente 

370
00:19:39.785 --> 00:19:42.635
si sus respuestas generan resultados 
discriminatorios 

371
00:19:42.685 --> 00:19:45.515
y contar con equipos de desarrollos 
diversos capaces 

372
00:19:45.565 --> 00:19:49.560
de detectar problemas que pasarían 
inadvertidos en grupos homogéneos. 

373
00:19:49.800 --> 00:19:50.495
En definitiva,

374
00:19:50.545 --> 00:19:53.255
la inteligencia artificial no 
es inevitablemente sexista, 

375
00:19:53.305 --> 00:19:54.447
pero tampoco es neutral.

376
00:19:54.580 --> 00:19:58.435
El modo en el que se diseña, se 
entrena y se supervisa determinará 

377
00:19:58.485 --> 00:20:01.495
si contribuye a reproducir las 
desigualdades existentes 

378
00:20:01.545 --> 00:20:03.760
o, por el contrario, ayudas 
a reducirlas. 

379
00:20:03.820 --> 00:20:07.155
Por eso es fundamental también el 
papel de quienes están ahí 

380
00:20:07.205 --> 00:20:09.902
detrás de esa generación de esa 
inteligencia artificial. 

381
00:20:18.230 --> 00:20:19.885
¿Y qué podemos hacer desde 
la educación, 

382
00:20:19.935 --> 00:20:21.665
las instituciones y nuestro día a día

383
00:20:21.715 --> 00:20:24.243
para reducir el impacto de los 
estereotipos de género? 

384
00:20:24.292 --> 00:20:27.645
Bueno, yo creo que queda todavía 
mucho por hacer 

385
00:20:27.695 --> 00:20:30.950
y podríamos dedicar un programa de 
radio solamente a este tema. 

386
00:20:31.780 --> 00:20:34.915
Pero para mí lo primero 
es ser conscientes 

387
00:20:34.965 --> 00:20:36.575
de que tenemos estos estereotipos,

388
00:20:36.625 --> 00:20:39.775
igual que tenemos estereotipos 
asociados a la edad, 

389
00:20:39.825 --> 00:20:44.800
lo que denominamos el edadismo, o 
relacionados con otros aspectos. 

390
00:20:44.860 --> 00:20:49.235
Y cuando eres consciente de que 
tienes estos estereotipos, 

391
00:20:49.285 --> 00:20:51.440
estos sesgos, intentas evitarlos.

392
00:20:51.830 --> 00:20:53.025
O reflexionar,

393
00:20:53.075 --> 00:20:55.385
cuando tienes que hacer, por 
ejemplo, un proceso de selección 

394
00:20:55.435 --> 00:20:57.565
o cuando tienes que hacer 
determinadas tareas, 

395
00:20:57.615 --> 00:21:00.945
reflexionas si te están afectando 
o te pueden estar afectando 

396
00:21:00.995 --> 00:21:01.850
estos sesgos.

397
00:21:02.110 --> 00:21:05.445
Y hay veces que a posteriori, 
cuando te das cuenta 

398
00:21:05.495 --> 00:21:09.005
de que has tomado una decisión 
y que ha podido 

399
00:21:09.055 --> 00:21:12.785
estar sesgada, sea por el género, 
por la edad, etc., 

400
00:21:12.835 --> 00:21:16.445
te lleva a tener una mayor reflexión 
en próximas ocasiones, 

401
00:21:16.495 --> 00:21:19.610
lo que denominamos el prejuicio 
con arrepentimiento. 

402
00:21:20.300 --> 00:21:24.255
Sí que coincido con Ana en que lo 
principal es ser conscientes 

403
00:21:24.305 --> 00:21:28.640
de que tenemos estos estereotipos 
y ya, a partir de este punto, 

404
00:21:28.780 --> 00:21:33.040
podemos empezar a actuar e intentar 
cambiar estas creencias. 

405
00:21:33.680 --> 00:21:37.600
Como preguntabas, en concreto 
desde la educación, 

406
00:21:37.980 --> 00:21:41.940
yo diría que es necesario 
implementar, por ejemplo, 

407
00:21:42.060 --> 00:21:44.360
juegos cooperativos en los que haya.

408
00:21:44.770 --> 00:21:49.345
Imaginemos una ocupación más 
simétrica del espacio por parte 

409
00:21:49.395 --> 00:21:54.010
de los menores en la escuela, 
desde las instituciones. 

410
00:21:54.530 --> 00:21:59.530
Ahí considero que sería importante 
auditar con una mayor profundidad 

411
00:22:00.370 --> 00:22:01.865
esa transparencia salarial

412
00:22:01.915 --> 00:22:04.670
de las empresas que comentaba 
al inicio, 

413
00:22:04.730 --> 00:22:08.665
o facilitar, por ejemplo, la 
conciliación para que ambos padres 

414
00:22:08.715 --> 00:22:11.510
repartan responsabilidades 
en los cuidados. 

415
00:22:12.520 --> 00:22:17.060
Y por último, ¿qué podemos hacer 
en nuestro día a día? 

416
00:22:17.160 --> 00:22:19.995
Pues creo que podemos erradicar 
determinados 

417
00:22:20.045 --> 00:22:24.875
comportamientos o frases limitantes 
o pensamientos limitantes 

418
00:22:24.925 --> 00:22:27.440
que generan esa segregación por sexo.

419
00:22:28.050 --> 00:22:28.730
Sí, y bueno,

420
00:22:28.790 --> 00:22:31.790
volviendo a lo que comentaba 
Eva al principio, 

421
00:22:32.070 --> 00:22:34.325
los primeros años sabemos 
que son clave 

422
00:22:34.375 --> 00:22:38.605
y por eso sería muy importante que 
dentro de los sistemas educativos 

423
00:22:38.655 --> 00:22:42.185
en las primeras etapas se introduzca 
desde ese momento 

424
00:22:42.235 --> 00:22:43.470
la perspectiva de género.

425
00:22:43.930 --> 00:22:46.645
Intentando visibilizar 
referentes femeninos 

426
00:22:46.695 --> 00:22:48.670
en todos los ámbitos 
del conocimiento, 

427
00:22:48.750 --> 00:22:50.785
revisando los materiales 
y los procedimientos 

428
00:22:50.835 --> 00:22:55.025
para poder detectar posibles 
sesgos y formar también 

429
00:22:55.075 --> 00:22:58.550
a los profesionales que toman 
decisiones sobre la selección, 

430
00:22:58.670 --> 00:23:00.049
la evaluación y la promoción.

431
00:23:00.099 --> 00:23:02.965
Es decir, sabemos que estas 
primeras etapas 

432
00:23:03.015 --> 00:23:05.505
son muy importantes en el desarrollo 
de los estereotipos, 

433
00:23:05.555 --> 00:23:07.474
entonces debemos cuidar 
especialmente. 

434
00:23:07.700 --> 00:23:10.235
Todos los sesgos que se pueden 
producir durante la formación 

435
00:23:10.285 --> 00:23:11.335
de los niños y las niñas.

436
00:23:11.385 --> 00:23:14.060
Por eso es importante trabajarlo,

437
00:23:14.140 --> 00:23:17.140
porque aunque sabemos que los 
estereotipos son automáticos, 

438
00:23:17.260 --> 00:23:19.375
sus consecuencias se pueden reducir

439
00:23:19.425 --> 00:23:21.255
cuando los procesos son 
mucho más objetivos, 

440
00:23:21.305 --> 00:23:23.735
más transparentes, se bajan 
en criterios claros 

441
00:23:23.785 --> 00:23:24.900
y se evitan los sesgos.

442
00:23:25.040 --> 00:23:27.220
¿Y qué podemos hacer desde 
la investigación? 

443
00:23:28.030 --> 00:23:31.535
Por un lado, es necesario seguir 
investigando sobre género. 

444
00:23:31.585 --> 00:23:33.850
Desde la investigación en 
psicología social, 

445
00:23:34.070 --> 00:23:35.505
creo que nuestra labor es importante

446
00:23:35.555 --> 00:23:38.885
para desmantelar estos estereotipos 
de género, 

447
00:23:38.935 --> 00:23:40.990
aportando evidencia empírica.

448
00:23:41.210 --> 00:23:45.405
Entonces, es importante continuar 
estudiando los estereotipos de género 

449
00:23:45.455 --> 00:23:48.725
para conocerlos y también debemos 
estudiarlos con el objetivo 

450
00:23:48.775 --> 00:23:52.865
de intentar intervenir para 
mostrar científicamente 

451
00:23:52.915 --> 00:23:56.625
cómo los estereotipos limitan el 
potencial de las personas 

452
00:23:56.675 --> 00:24:00.525
y, sobre todo, para dar voz y 
validez a las realidades 

453
00:24:00.575 --> 00:24:05.530
de cada persona independientemente 
de su sexo asignado al nacer. 

454
00:24:06.100 --> 00:24:09.095
Además, considero que investigar 
es el primer paso 

455
00:24:09.145 --> 00:24:12.855
para poder transformar la sociedad 
y realizar esta investigación 

456
00:24:12.905 --> 00:24:15.545
desde una perspectiva no binaria,

457
00:24:15.595 --> 00:24:18.600
no limitarnos solamente 
al sexo biológico. 

458
00:24:18.680 --> 00:24:22.315
Por otra parte, considero que 
habría que ir más allá 

459
00:24:22.365 --> 00:24:25.900
e integrar la perspectiva de género 
desde el diseño de la investigación. 

460
00:24:26.900 --> 00:24:30.495
Esto implicaría analizar 
cómo el género influye 

461
00:24:30.545 --> 00:24:33.025
en las experiencias, en 
las necesidades, 

462
00:24:33.075 --> 00:24:36.675
resultados e incluso en el impacto 
que pueda tener la investigación 

463
00:24:36.725 --> 00:24:41.435
y cómo puede afectar la 
participación y la representación 

464
00:24:41.485 --> 00:24:43.720
de diferentes grupos 
basados en género. 

465
00:24:44.060 --> 00:24:46.795
La dimensión de género 
en la investigación 

466
00:24:46.845 --> 00:24:51.175
refleja la consideración de las 
variables sexo o género 

467
00:24:51.225 --> 00:24:53.480
según sea relevante para 
cada estudio. 

468
00:24:53.660 --> 00:24:56.160
Se puede considerar sexo 
o género o ambas. 

469
00:24:56.890 --> 00:25:00.165
Pero, claro, habría que 
considerarlos en toda la fase de la investigación. 

470
00:25:00.215 --> 00:25:03.505
Como digo, desde esa planificación 
hasta el análisis, 

471
00:25:03.555 --> 00:25:07.485
incluyendo también redacción e 
incluso la posterior divulgación 

472
00:25:07.535 --> 00:25:10.350
que se hagan de los resultados 
científicos. 

473
00:25:10.410 --> 00:25:12.650
Pero, como digo, habría que 
ir un paso más allá. 

474
00:25:12.990 --> 00:25:16.285
No bastaría con incluir el género 
como una variable más 

475
00:25:16.335 --> 00:25:17.550
en nuestros estudios.

476
00:25:17.970 --> 00:25:21.485
Considero que sería necesario 
plantear desde ese inicio, 

477
00:25:21.535 --> 00:25:23.290
desde ese diseño de la investigación.

478
00:25:24.120 --> 00:25:27.795
Cómo vamos a medir y analizar 
el género, 

479
00:25:27.845 --> 00:25:30.300
siempre que sea relevante 
tenerlo en cuenta. 

480
00:25:30.500 --> 00:25:32.255
Y también debemos considerar

481
00:25:32.305 --> 00:25:35.795
que se trata de un constructo 
muy complejo 

482
00:25:35.845 --> 00:25:38.900
y que no es simplemente 
una dicotomía. 

483
00:25:39.320 --> 00:25:43.715
También sí que en estos diseños, 
en todas las investigaciones, 

484
00:25:43.765 --> 00:25:45.018
cuando hablamos de género,

485
00:25:45.540 --> 00:25:49.360
Creo que conviene incorporar una 
perspectiva más interseccional, 

486
00:25:49.520 --> 00:25:53.175
analizando, por ejemplo, cómo 
el género puede interactuar 

487
00:25:53.225 --> 00:25:54.280
con otros factores.

488
00:25:54.400 --> 00:25:58.605
Pensemos que el género puede 
interactuar con la edad, 

489
00:25:58.655 --> 00:26:03.175
imaginemos, con el origen o incluso 
con la situación socioeconómica 

490
00:26:03.225 --> 00:26:03.922
de una persona.

491
00:26:04.380 --> 00:26:08.020
Y creo que si incorporamos esta 
perspectiva interseccional, 

492
00:26:08.160 --> 00:26:12.435
podremos comprender mejor la 
realidad que realmente queremos estudiar 

493
00:26:12.485 --> 00:26:13.960
con nuestras investigaciones.

494
00:26:14.310 --> 00:26:16.185
Sí, yo creo que además 
de estas cuestiones 

495
00:26:16.235 --> 00:26:18.045
también sería importante promover

496
00:26:18.095 --> 00:26:20.625
que los propios equipos de 
investigación sean diversos, 

497
00:26:20.675 --> 00:26:24.105
es decir, que favorezcan también 
que diferentes personas 

498
00:26:24.155 --> 00:26:26.825
tengan igualdad de oportunidades 
para desarrollar 

499
00:26:26.875 --> 00:26:29.825
su carrera profesional, su 
carrera científica, 

500
00:26:29.875 --> 00:26:31.461
independientemente de su género.

501
00:26:31.650 --> 00:26:34.365
Además, es que el tema de incorporar 
la perspectiva de género 

502
00:26:34.415 --> 00:26:34.865
en la investigación

503
00:26:34.915 --> 00:26:37.825
ya no solamente es que sea una 
buena práctica científica, 

504
00:26:37.875 --> 00:26:40.685
es que programas de investigación 
como Horizonte Europa 

505
00:26:40.735 --> 00:26:44.145
o las convocatorias españolas 
de IMAS de Masí 

506
00:26:44.195 --> 00:26:48.165
exigen justificar cómo se incorpora 
la dimensión del género 

507
00:26:48.215 --> 00:26:49.435
en los proyectos de investigación.

508
00:26:49.485 --> 00:26:51.535
De hecho, la Ley de Ciencia

509
00:26:51.585 --> 00:26:54.515
y el Plan Estatal de Investigación 
Científica, Técnica y de Innovación 

510
00:26:54.565 --> 00:26:59.540
de 2024 a 2027 también impulsan este 
enfoque para evitar los sesgos 

511
00:27:00.280 --> 00:27:02.092
y mejorar la calidad 
de investigación. 

512
00:27:02.141 --> 00:27:04.755
La idea se trata, en definitiva,

513
00:27:04.805 --> 00:27:06.558
de integrar la perspectiva de género.

514
00:27:07.310 --> 00:27:09.205
Teniendo en cuenta que incluir

515
00:27:09.255 --> 00:27:12.305
la va a permitir obtener resultados 
mucho más rigurosos 

516
00:27:12.355 --> 00:27:14.385
y que va a permitir desarrollar 
soluciones 

517
00:27:14.435 --> 00:27:16.545
que respondan mejor a la diversidad 
de la sociedad. 

518
00:27:16.595 --> 00:27:19.985
Y así también avanzar hacia la 
consecución de los objetivos 

519
00:27:20.035 --> 00:27:21.165
de desarrollo sostenible.

520
00:27:21.215 --> 00:27:23.415
En concreto, estos objetivos,

521
00:27:23.465 --> 00:27:25.985
los más relacionados con estas 
cuestiones que estamos comentando, 

522
00:27:26.035 --> 00:27:29.125
es el 5 relacionado con 
la igualdad de género 

523
00:27:29.175 --> 00:27:32.245
y el ODS-10 que tiene que 
ver con la reducción 

524
00:27:32.295 --> 00:27:33.225
de las desigualdades.

525
00:27:33.275 --> 00:27:34.925
Bien, pues tenemos que cerrar 
aquí este programa. 

526
00:27:34.975 --> 00:27:38.110
Muchas gracias Sandra, Ana 
y Eva por acompañarnos. 

527
00:27:38.250 --> 00:27:38.725
Gracias.

528
00:27:38.775 --> 00:27:39.770
Muchas gracias a ti.

529
00:27:39.830 --> 00:27:40.608
Muchas gracias.

530
00:27:51.900 --> 00:27:55.635
Y antes de terminar, hay que 
recordar que la investigación también muestra 

531
00:27:55.685 --> 00:27:58.220
que los estereotipos 
no son estáticos. 

532
00:27:58.400 --> 00:28:01.375
Han cambiado con el tiempo 
y en algunos ámbitos, 

533
00:28:01.425 --> 00:28:05.055
como el laboral, las diferencias 
percibidas entre mujeres y hombres 

534
00:28:05.105 --> 00:28:07.360
son hoy menores que hace 
unas décadas. 

535
00:28:07.560 --> 00:28:09.675
Sin embargo, siguen presentes

536
00:28:09.725 --> 00:28:12.475
y continúan influyendo muchas 
veces de forma inconsciente 

537
00:28:12.525 --> 00:28:17.120
en cómo valoramos a las personas y 
en las oportunidades que les ofrecemos. 

538
00:28:20.130 --> 00:28:20.885
La buena noticia

539
00:28:20.935 --> 00:28:23.570
es que los estereotipos también 
pueden cambiar. 

540
00:28:23.730 --> 00:28:26.550
Para ello es necesario actuar 
desde distintos ámbitos, 

541
00:28:26.650 --> 00:28:28.270
la educación, el trabajo,

542
00:28:28.570 --> 00:28:31.305
la investigación, el desarrollo 
de nuevas tecnologías 

543
00:28:31.355 --> 00:28:32.930
y las políticas públicas.

544
00:28:33.070 --> 00:28:35.970
Pero el cambio también empieza 
en cada uno de nosotros, 

545
00:28:36.250 --> 00:28:39.005
siendo conscientes de nuestros 
propios sesgos 

546
00:28:39.055 --> 00:28:42.165
y cuestionando aquellas ideas 
que damos por sentadas 

547
00:28:42.215 --> 00:28:45.330
sobre cómo deberían ser 
mujeres y hombres. 

548
00:28:46.080 --> 00:28:46.805
En definitiva,

549
00:28:46.855 --> 00:28:50.955
comprender cómo funcionan los 
estereotipos es el primer paso 

550
00:28:51.005 --> 00:28:54.655
para reducir su impacto, porque 
sólo cuando somos capaces 

551
00:28:54.705 --> 00:28:57.675
de reconocerlos podemos tomar 
decisiones más justas 

552
00:28:57.725 --> 00:29:01.315
y avanzar hacia una sociedad con 
más igualdad de oportunidades 

553
00:29:01.365 --> 00:29:02.507
para todas las personas.

554
00:29:32.110 --> 00:29:33.490
Preguntas a la historia.

555
00:29:38.150 --> 00:29:40.370
¿Qué significa catarsis?

556
00:29:46.290 --> 00:29:49.670
El concepto de catarsis surge en 
la poética de Aristóteles. 

557
00:29:49.950 --> 00:29:53.865
En esta obra se define la 
tragedia como imitación 

558
00:29:53.915 --> 00:29:55.770
de una acción esforzada y completa,

559
00:29:56.010 --> 00:29:58.730
de cierta amplitud, el 
lenguaje sazonado, 

560
00:29:58.790 --> 00:30:01.710
actuando los personajes 
y no mediante relato, 

561
00:30:01.770 --> 00:30:06.565
y que mediante compasión y temor 
lleva a cabo la purgación, catarsis, 

562
00:30:06.615 --> 00:30:07.690
de tales afecciones.

563
00:30:08.250 --> 00:30:12.790
El término catarsis, que en griego 
significa purificación o purgación, 

564
00:30:13.030 --> 00:30:17.065
se refiere al efecto que la tragedia 
causa en el espectador 

565
00:30:17.115 --> 00:30:20.730
al suscitar emociones como 
la compasión y el temor. 

566
00:30:22.250 --> 00:30:24.590
La tragedia, según Aristóteles,

567
00:30:24.730 --> 00:30:28.905
debía producir este efecto catártico 
de purificación o purgación 

568
00:30:28.955 --> 00:30:32.310
de las pasiones tras los lances 
dramáticos previos. 

569
00:30:32.430 --> 00:30:36.365
Por ello, la catarsis se sitúa 
como el punto culminante 

570
00:30:36.415 --> 00:30:37.190
de la tragedia.

571
00:30:39.020 --> 00:30:41.195
Carmen María López, profesora 
de teoría 

572
00:30:41.245 --> 00:30:42.700
de la literatura en la UNED.

573
00:31:02.980 --> 00:31:05.900
Resuelve tus dudas y avanza 
en compañía. 

574
00:31:17.380 --> 00:31:18.700
Respuestas de la ciencia.

575
00:31:22.840 --> 00:31:24.560
¿Quién fue Euclides?

576
00:31:28.060 --> 00:31:30.455
Euclides fue un matemático griego 
considerado el padre 

577
00:31:30.505 --> 00:31:31.175
de la geometría.

578
00:31:31.225 --> 00:31:32.955
Se le conoce principalmente 
por su obra 

579
00:31:33.005 --> 00:31:36.300
Los elementos, donde sentó la base 
de la geometría euclídea. 

580
00:31:36.720 --> 00:31:39.555
Euclides vivió en Alejandría durante 
el periodo entre Platón 

581
00:31:39.605 --> 00:31:42.675
y Arquímedes, siendo contemporáneo 
de Ptolomeo I. Los 

582
00:31:42.725 --> 00:31:45.075
elementos de Euclides son una 
recopilación de teoremas 

583
00:31:45.125 --> 00:31:47.325
y proposiciones sobre aritmética 
y geometría, 

584
00:31:47.375 --> 00:31:49.715
deducidas rigurosamente a partir 
de un pequeño conjunto 

585
00:31:49.765 --> 00:31:50.296
de axiomas.

586
00:31:51.120 --> 00:31:53.915
La geometría euclídea se fundamenta 
sobre cinco postulados, 

587
00:31:53.965 --> 00:31:56.855
de los cuales el quinto ha tenido un 
impacto especialmente notable 

588
00:31:56.905 --> 00:31:58.395
en el desarrollo de las matemáticas.

589
00:31:58.445 --> 00:32:01.335
Este postulado establece que, 
dada una línea recta 

590
00:32:01.385 --> 00:32:04.535
y un punto fuera de ella, existe 
una única línea paralela 

591
00:32:04.585 --> 00:32:06.171
a la primera que pasa por ese punto.

592
00:32:06.220 --> 00:32:09.220
Esta aparente simplicidad encierra 
profundas consecuencias. 

593
00:32:09.510 --> 00:32:11.385
El cuestionamiento de este 
quinto postulado 

594
00:32:11.435 --> 00:32:14.445
condujo al descubrimiento en el 
siglo XIX de nuevas geometrías, 

595
00:32:14.495 --> 00:32:16.045
como la hiperbólica y la elíptica,

596
00:32:16.095 --> 00:32:18.505
que desafiaron las nociones 
convencionales de espacio 

597
00:32:18.555 --> 00:32:21.725
y condujeron a avances 
significativos en la comprensión de la geometría 

598
00:32:21.775 --> 00:32:22.306
y la física,

599
00:32:22.450 --> 00:32:25.450
sentando las bases para la teoría 
de la relatividad de Einstein. 

600
00:32:28.890 --> 00:32:31.779
Alejandro Ortega García, profesor 
de matemáticas en la UNED. 

601
00:32:37.240 --> 00:32:40.260
La UNED llega a cualquier parte, 
siempre está cerca de ti. 

602
00:32:41.560 --> 00:32:44.405
Los centros asociados cuentan 
con biblioteca, 

603
00:32:44.455 --> 00:32:46.780
salas de estudio y tutorías 
presenciales. 

604
00:32:48.180 --> 00:32:51.520
UNED, global en su enseñanza, 
local en tu apoyo. 

605
00:32:52.080 --> 00:32:55.795
Os proponemos ahora un tiempo para 
la reflexión filosófica, 

606
00:32:55.845 --> 00:32:57.720
para la hermenéutica crítica.

607
00:32:57.820 --> 00:33:01.515
Clara Gómez nos cuenta cuáles serán 
los contenidos de la última parte 

608
00:33:01.565 --> 00:33:02.580
de nuestro programa.

609
00:33:07.060 --> 00:33:09.625
Dos de nuestros catedráticos 
de filosofía, 

610
00:33:09.675 --> 00:33:12.380
Teresa Oñate y Francisco 
José Martínez, 

611
00:33:12.520 --> 00:33:15.395
se han acercado hoy hasta 
la radio para hablarnos 

612
00:33:15.445 --> 00:33:18.640
de las últimas publicaciones 
de la Cátedra Ercritia, 

613
00:33:18.760 --> 00:33:22.695
una cátedra cuyo propósito es el 
de promover la investigación 

614
00:33:22.745 --> 00:33:26.980
en torno a la filosofía hermenéutica 
y estética críticas. 

615
00:33:27.600 --> 00:33:30.435
Se trata de tres trabajos en 
los que se abordan temas 

616
00:33:30.485 --> 00:33:33.320
tan variados como la locura 
y la salud mental, 

617
00:33:33.560 --> 00:33:36.080
el arte, el espacio y el lenguaje,

618
00:33:36.160 --> 00:33:39.795
o un par de tomos sobre filósofas 
contemporáneas 

619
00:33:39.845 --> 00:33:41.280
y otras formas del pensar.

620
00:33:46.320 --> 00:33:49.460
Estamos aquí con una vieja amiga.

621
00:33:50.470 --> 00:33:53.685
Y además, bueno, también ha estado 
muchas veces aquí con nosotros 

622
00:33:53.735 --> 00:33:56.570
la profesora Teresa Oñate.

623
00:33:56.750 --> 00:34:00.645
Además, para presentar una serie 
de libros que son producto 

624
00:34:00.695 --> 00:34:02.590
de la Cátedra Arcritia,

625
00:34:02.650 --> 00:34:06.830
una de las innumerables actividades 
que ha desarrollado Teresa. 

626
00:34:07.700 --> 00:34:10.500
A lo largo de su vida y 
especialmente en los últimos años. 

627
00:34:10.600 --> 00:34:13.524
Una cátedra dedicada, 
su nombre indica, 

628
00:34:13.575 --> 00:34:16.919
a la hermenéutica, más a la 
hermenéutica del presente, 

629
00:34:17.159 --> 00:34:20.659
la hermenéutica con el objetivo 
de entender nuestro tiempo. 

630
00:34:21.139 --> 00:34:25.115
Y yo creo que un elemento 
importante de Teresa 

631
00:34:25.165 --> 00:34:29.540
y de la cátedra de Hercritia 
es, primero, 

632
00:34:29.700 --> 00:34:31.715
la gran actividad que desarrolla,

633
00:34:31.764 --> 00:34:35.950
es decir, Teresa es una persona 
enormemente polifacética, 

634
00:34:36.129 --> 00:34:41.129
hiperactiva, trabajadora, 
infatigable y que no ha acabado con una cosa 

635
00:34:41.889 --> 00:34:44.485
cuando ya está con otra 
y tiene esa capacidad 

636
00:34:44.534 --> 00:34:49.429
también de dirigir equipos y 
de, digamos, transmitir. 

637
00:34:49.669 --> 00:34:53.325
Esas ganas de trabajar y esa 
eficacia a los colaboradores, 

638
00:34:53.375 --> 00:34:58.370
con lo cual, claro, Enercritia se 
produce mucho gracias a ella, 

639
00:34:58.910 --> 00:35:01.805
fundamentalmente, que es el alma 
mater, que es quien impulsa, 

640
00:35:01.855 --> 00:35:03.805
pero también gracias a la habilidad

641
00:35:03.855 --> 00:35:06.990
de haberse rodeado de una 
serie de colaboradores, 

642
00:35:07.130 --> 00:35:10.630
colaboradoras, que organizan 
los eventos. 

643
00:35:11.000 --> 00:35:14.445
Y luego que coordinan la 
publicación, ¿no? 

644
00:35:14.495 --> 00:35:15.795
Porque creo que el Critia

645
00:35:15.845 --> 00:35:18.595
ha procurado siempre mantener 
los dos niveles, ¿no? 

646
00:35:18.645 --> 00:35:21.675
Por un lado, niveles de reuniones, 
de reuniones, 

647
00:35:21.725 --> 00:35:26.695
como dice muchas veces Jarauta, me 
gustan los sitios donde la amistad 

648
00:35:26.745 --> 00:35:28.020
y las ideas se unen.

649
00:35:29.650 --> 00:35:32.230
Y los congresos que organiza 
son un sitio de esos, 

650
00:35:32.310 --> 00:35:37.225
un ámbito en el cual la amistad y 
las ideas se unen y se organizan. 

651
00:35:37.275 --> 00:35:41.170
Entonces, primero esas reuniones 
muchas veces gigantescas, 

652
00:35:41.230 --> 00:35:44.565
o sea que duran mucho más de 
los congresos normales, 

653
00:35:44.615 --> 00:35:46.550
duran una semana, diez días.

654
00:35:46.900 --> 00:35:51.140
Enormemente multitudinarias, 
con docenas de personas. 

655
00:35:51.500 --> 00:35:55.440
Y luego, el segundo punto 
es grabarlo, 

656
00:35:55.520 --> 00:35:58.195
con lo cual son elementos 
audiovisuales 

657
00:35:58.245 --> 00:36:01.180
que están también disponibles 
en la red de Ercritia. 

658
00:36:01.260 --> 00:36:03.975
Y por último, el último nivel, 
nosotros al fin y al cabo 

659
00:36:04.025 --> 00:36:08.815
somos por edad y por dimensión y 
por vocación gutenbergianos, 

660
00:36:08.865 --> 00:36:10.460
pues publicar el libro.

661
00:36:10.740 --> 00:36:13.855
Es decir, son esos tres niveles 
en los cuales yo creo 

662
00:36:13.905 --> 00:36:16.440
que se desarrolla la actividad 
de Ercritia. 

663
00:36:21.600 --> 00:36:24.315
Hoy vamos a recoger esa actividad

664
00:36:24.365 --> 00:36:28.135
en algunas de las últimas 
producciones de libros, 

665
00:36:28.185 --> 00:36:33.160
especialmente ligadas a una 
combinación, una articulación, 

666
00:36:34.900 --> 00:36:37.495
una cooperación con la Diputación 
de Barcelona 

667
00:36:37.545 --> 00:36:40.075
que fue muy fructífera.

668
00:36:40.125 --> 00:36:41.620
Hicimos un gran congreso.

669
00:36:42.040 --> 00:36:45.420
En Barcelona, en nuestro 
centro asociado allí, 

670
00:36:45.620 --> 00:36:48.435
y luego hemos publicado una serie 
de libros que aquí vamos 

671
00:36:48.485 --> 00:36:50.375
a presentar unos cuantos.

672
00:36:50.425 --> 00:36:54.275
Yo creo que esa es una labor en 
estos tres o cuatro niveles, 

673
00:36:54.325 --> 00:36:58.635
de reunión, la producción de 
materiales audiovisuales 

674
00:36:58.685 --> 00:37:02.005
y luego, por último, la concreción 
en el libro físico, 

675
00:37:02.055 --> 00:37:04.995
en el cual se juntaron 
en estos libros, 

676
00:37:05.045 --> 00:37:08.320
están hechos a nivel teórico 
por Ercritia, 

677
00:37:09.040 --> 00:37:12.055
apoyados por la Diputación de 
Barcelona y por la UNED 

678
00:37:12.105 --> 00:37:16.835
y luego publicados con la maestría 
y profesionalidad 

679
00:37:16.885 --> 00:37:18.780
que suelen hacer Dickinson.

680
00:37:19.160 --> 00:37:24.135
Esa colaboración entre todos yo creo 
que produce libros que cualquiera 

681
00:37:24.185 --> 00:37:25.665
que se acerque a ellos los 
ve impresionante. 

682
00:37:25.715 --> 00:37:28.785
Son libros muy bien producidos, 
muy bien escritos, 

683
00:37:28.835 --> 00:37:32.465
como objetos físicos y luego, claro, 
tienen una dimensión intelectual. 

684
00:37:32.515 --> 00:37:37.475
El momento en que uno abre solamente 
el índice o las solapas, 

685
00:37:37.525 --> 00:37:40.485
pues ya queda abrumado, digamos, 
por la potencia 

686
00:37:40.535 --> 00:37:42.590
de la riqueza intelectual 
que hay ahí. 

687
00:37:43.420 --> 00:37:45.035
Vamos a dedicar el primer programa

688
00:37:45.085 --> 00:37:49.075
a analizar dos temáticas 
en tres libros. 

689
00:37:49.125 --> 00:37:52.035
Una primera, Filosofas contemporáneas

690
00:37:52.085 --> 00:37:55.195
y otras voces del pensar, que 
forma parte de la colección 

691
00:37:55.245 --> 00:37:56.331
Pensar nuestro tiempo.

692
00:37:57.040 --> 00:37:59.262
Dirigida por Teresa, publicada 
por Dickinson, 

693
00:37:59.460 --> 00:38:02.495
y aquí en este pensar nuestro tiempo 
es lo que ha querido hacer 

694
00:38:02.545 --> 00:38:06.565
y lo que está haciendo Orcritia, 
que es pensar nuestro tiempo, 

695
00:38:06.615 --> 00:38:11.600
se puede uno remitir a la elevación 
del presente a concepto hegeliano 

696
00:38:12.960 --> 00:38:15.100
y de la ontología del presente 
de Foucault. 

697
00:38:15.220 --> 00:38:17.609
Bueno, yo creo que esa es nuestra 
idea fundamental, 

698
00:38:17.700 --> 00:38:19.260
es pensar nuestro tiempo.

699
00:38:19.380 --> 00:38:21.325
Es decir, no solamente vivirlo,

700
00:38:21.375 --> 00:38:23.140
sino intentar pensar sobre él.

701
00:38:23.690 --> 00:38:28.125
Este primer texto, que tiene 
dos volúmenes, el título, 

702
00:38:28.175 --> 00:38:31.290
ya digo, Filosofas contemporáneas 
y otras voces del pensar, 

703
00:38:31.450 --> 00:38:34.250
fue coordinada por Teresa Oñate 
y por Lourdes Reyes, 

704
00:38:34.370 --> 00:38:38.170
una profesora de Canarias, de 
La Laguna, de Tenerife, 

705
00:38:38.250 --> 00:38:40.785
especialista en Benjamin, 
en feminismo, 

706
00:38:40.835 --> 00:38:43.190
y que ha colaborado y 
es la coordinadora. 

707
00:38:43.640 --> 00:38:46.680
Bueno, el libro, los libros, 
estos como todos. 

708
00:38:46.800 --> 00:38:51.615
No voy a, por supuesto, intentar 
leer los índices 

709
00:38:51.665 --> 00:38:52.807
porque son abrumadores.

710
00:38:53.940 --> 00:38:55.875
Abrumadores, yo creo, y plurales.

711
00:38:55.925 --> 00:38:57.122
Porque yo creo que Teresa.

712
00:38:57.700 --> 00:39:01.975
Tiene esa virtud también 
de, primero, coordinar 

713
00:39:02.025 --> 00:39:05.380
y ordenar y organizar y estructurar 
grupos de investigación, 

714
00:39:05.580 --> 00:39:08.440
pero luego también de abrirse, 
abrirse mucho a mucha gente. 

715
00:39:08.620 --> 00:39:13.620
Esa virtud que es tan rara, porque 
normalmente nuestros ámbitos 

716
00:39:13.940 --> 00:39:16.635
y en nuestra actualidad prima 
más el ombliguismo, 

717
00:39:16.685 --> 00:39:20.120
que cada uno hace lo suyo y no 
quiere saber nada de los demás, 

718
00:39:20.180 --> 00:39:25.180
y mucho menos conceder lo que uno 
tiene sus libros, sus congresos, 

719
00:39:26.830 --> 00:39:29.170
sus ámbitos intelectuales 
a los demás. 

720
00:39:29.330 --> 00:39:29.805
Es decir,

721
00:39:29.855 --> 00:39:32.935
que en eso la generosidad 
de Teresa es tremenda. 

722
00:39:32.985 --> 00:39:35.965
Bueno, pues yo ya la voy a empezar 
a dejar hablar preguntándole 

723
00:39:36.015 --> 00:39:39.325
para irnos centrando un poco 
en este primer tema, ¿no? 

724
00:39:39.375 --> 00:39:41.365
En las filósofas contemporáneas.

725
00:39:41.415 --> 00:39:44.645
Es decir, la idea de, por un lado, 
la cuestión del feminismo, 

726
00:39:44.695 --> 00:39:48.985
es decir, cómo ella ha sido 
feminista práctica y teórica toda la vida, 

727
00:39:49.035 --> 00:39:52.010
ve el feminismo actual y luego, 
sobre todo, cómo ve. 

728
00:39:52.550 --> 00:39:55.195
El feminismo recogido 
en la filosofía, 

729
00:39:55.245 --> 00:39:59.650
es decir, las filósofas dedicadas al 
feminismo y no solo al feminismo. 

730
00:39:59.730 --> 00:40:03.405
Bueno, porque con eso ya te doy la 
voz y agradeciéndote de nuevo 

731
00:40:03.455 --> 00:40:04.763
que estés aquí con nosotros.

732
00:40:04.930 --> 00:40:08.785
Una alegría inmensa estar aquí 
en este programa espléndido 

733
00:40:08.835 --> 00:40:11.065
que viene dirigiendo Francisco 
José Martínez 

734
00:40:11.115 --> 00:40:13.170
con Antonio García Sánchez Mases.

735
00:40:13.230 --> 00:40:14.445
¿Cuántos años ya?

736
00:40:14.495 --> 00:40:15.070
Desde el 82.

737
00:40:15.280 --> 00:40:17.020
Desde el 85, ¿no?

738
00:40:17.120 --> 00:40:22.120
Y luego el placer de escuchar 
un discurso tan claro, 

739
00:40:22.980 --> 00:40:25.695
tan racional, a la vez tan complejo

740
00:40:25.745 --> 00:40:30.020
como es el de la inteligencia 
inmensa de mi amigo Francisco José Martínez. 

741
00:40:30.160 --> 00:40:33.495
Yo, como soy contemplativa, ya 
estaba casi mucho más a gusto 

742
00:40:33.545 --> 00:40:38.360
oyendo lo que se estaba diciendo 
que teniendo que intervenir. 

743
00:40:38.420 --> 00:40:41.355
Ya ha señalado Francisco 
José Martínez 

744
00:40:41.405 --> 00:40:45.040
varias de las cosas que a mí 
me parecen esenciales. 

745
00:40:45.280 --> 00:40:47.720
Los libros que presentamos 
en este programa, 

746
00:40:48.000 --> 00:40:52.960
los dos de filósofas contemporáneas 
y otras voces del pensar, 

747
00:40:53.140 --> 00:40:56.585
y el de arte, espacio y lenguaje,

748
00:40:56.635 --> 00:40:58.920
Heidegger, Chigida, y nosotros,

749
00:40:59.160 --> 00:41:02.640
así como otros que presentaremos 
en algún otro momento, 

750
00:41:02.840 --> 00:41:07.840
se deben a un encuentro fructífero 
entre la Diputación de Barcelona, 

751
00:41:08.420 --> 00:41:12.060
en ese momento su presidenta 
era Lluís Amorette, 

752
00:41:12.240 --> 00:41:13.455
y la UNED.

753
00:41:13.505 --> 00:41:18.080
Y esta financiación de ese proyecto 
de Ercritia Barcelona, 

754
00:41:18.520 --> 00:41:22.425
ahora estamos en otro que hemos 
conseguido hace muy poco, 

755
00:41:22.475 --> 00:41:25.075
que es Ercritia Latinidad, 
mientras duró 

756
00:41:25.125 --> 00:41:29.375
el de Ercritia Barcelona, 
financiamos la posibilidad 

757
00:41:29.425 --> 00:41:33.855
de la publicación concretamente 
de cuatro o cinco libros, 

758
00:41:33.905 --> 00:41:37.435
de los cuales los esenciales 
que traemos hoy 

759
00:41:37.485 --> 00:41:40.080
a este programa son tres, ¿verdad?

760
00:41:40.420 --> 00:41:44.495
, Esta financiación, por gratitud 
y por amor a la verdad 

761
00:41:44.545 --> 00:41:45.740
y por pasión de orden,

762
00:41:45.920 --> 00:41:50.675
también hay que decir que se debió 
mucho al actual presidente 

763
00:41:50.725 --> 00:41:54.420
del Quitia, que es Manuel Cruz, 
filósofo, presidente, 

764
00:41:54.600 --> 00:41:57.800
fue presidente del Senado 
de España, ¿verdad? 

765
00:41:57.860 --> 00:42:00.595
Y en este momento es también senador

766
00:42:00.645 --> 00:42:05.620
y lleva la comisión más bien 
dedicada a al proto-federalismo, 

767
00:42:06.660 --> 00:42:10.995
diremos con esperanza, y desde 
luego a las autonomías. 

768
00:42:11.045 --> 00:42:15.280
Un gran filósofo, un intelectual 
de nuestra época. 

769
00:42:15.580 --> 00:42:20.580
Hay que señalar que, en efecto, de 
acuerdo con esos cuatro ítems 

770
00:42:21.340 --> 00:42:25.560
que estaba subrayando Francisco 
José Martínez, 

771
00:42:25.680 --> 00:42:27.580
la vida de Ercritia,

772
00:42:27.680 --> 00:42:30.860
que se remonta como fundación 
al 2011-2012, 

773
00:42:31.490 --> 00:42:34.125
y que antes estaba basada en 
un grupo de investigación 

774
00:42:34.175 --> 00:42:38.350
que se llamaba ONLENERES, Ontología 
Lenguaje Hermenéutica, 

775
00:42:38.470 --> 00:42:41.605
y que está dedicada a la 
hermenéutica crítica 

776
00:42:41.655 --> 00:42:46.630
y a la estética crítica, esta vida 
se articula en las reuniones, 

777
00:42:47.130 --> 00:42:48.895
los congresos, los seminarios,

778
00:42:48.945 --> 00:42:52.830
las jornadas científicas, las 
grabaciones de los media, 

779
00:42:52.970 --> 00:42:54.910
de los libros que vamos 
a presentar hoy. 

780
00:42:54.990 --> 00:42:59.105
Hay grabaciones correspondientes 
en televisión también 

781
00:42:59.155 --> 00:43:04.130
y los libros, que son en efecto 
el último receptor 

782
00:43:04.910 --> 00:43:09.910
de los materiales que se han ido 
produciendo en esa vida filosófica, 

783
00:43:14.970 --> 00:43:18.905
claro, dedicada a la amistad 
y a la filosofía, 

784
00:43:18.955 --> 00:43:22.430
que son indisociables, 
al arte público, 

785
00:43:22.710 --> 00:43:26.285
público en el sentido claro 
de la interlocución 

786
00:43:26.335 --> 00:43:29.145
desde que somos una conversación, 
decía Helderlin, 

787
00:43:29.195 --> 00:43:31.370
la que transforma el mundo,

788
00:43:31.510 --> 00:43:36.495
y hay que señalar que desde 
un sesgo inequívoco 

789
00:43:36.545 --> 00:43:37.870
que es el de la izquierda.

790
00:43:38.180 --> 00:43:42.535
Es izquierda hermenéutica y no 
es cualquier hermenéutica 

791
00:43:42.585 --> 00:43:45.335
y, por lo tanto, interpreta el mundo

792
00:43:45.385 --> 00:43:50.360
y el tiempo en el que estamos y el 
espacio desde el punto de vista 

793
00:43:50.900 --> 00:43:55.900
de transformarlo, no de conservar lo 
que se va quedando anquilosado 

794
00:43:57.080 --> 00:43:59.800
o incluso lo que fue necesario 
en algún momento, 

795
00:43:59.960 --> 00:44:04.585
sino de transformarlo a favor 
de los desheredados, 

796
00:44:04.635 --> 00:44:06.460
de los pobres, de los débiles,

797
00:44:06.540 --> 00:44:07.700
de los excluidos.

798
00:44:08.030 --> 00:44:12.230
Entre los cuales, desde luego, 
está el feminismo, 

799
00:44:12.290 --> 00:44:13.630
está el femenino.

800
00:44:13.690 --> 00:44:17.230
Ahora hablaremos de los tipos 
de feminismo contemporáneo, 

801
00:44:17.290 --> 00:44:20.950
se puede señalar sobre todo el 
feminismo emancipatorio, 

802
00:44:21.090 --> 00:44:24.195
en la UNED está muy bien 
representado, 

803
00:44:24.245 --> 00:44:28.925
sobre todo por Celia Morós, que 
fue quien abrió el feminismo 

804
00:44:28.975 --> 00:44:30.490
y lo consolidó.

805
00:44:30.760 --> 00:44:33.375
El feminismo de la igualdad, 
libertad, fraternidad, 

806
00:44:33.425 --> 00:44:36.840
por lo tanto un feminismo 
enteramente moderno, ¿verdad? 

807
00:44:37.340 --> 00:44:38.035
Indispensable.

808
00:44:38.085 --> 00:44:43.060
El feminismo de la diferencia, que 
es ya, claro, postmoderno. 

809
00:44:43.280 --> 00:44:46.820
Estoy pensando en Judith 
Butler, incluso. 

810
00:44:47.400 --> 00:44:48.755
Que llega, como sabéis,

811
00:44:48.805 --> 00:44:53.015
a decir que si los sexos están, 
los géneros están en disputa, 

812
00:44:53.065 --> 00:44:56.435
pues hay que encontrar algún 
modo no dialéctico 

813
00:44:56.485 --> 00:45:00.555
de no reproducir la violencia 
contra los verdugos 

814
00:45:00.605 --> 00:45:03.315
supuestamente masculinos, 
de manera que al final 

815
00:45:03.365 --> 00:45:06.815
termina desembocando interesantísima 
la obra de Judith Butler 

816
00:45:06.865 --> 00:45:09.260
en los cuerpos que importan.

817
00:45:09.480 --> 00:45:14.480
Y al contrario, que nos hagamos 
cargo de todo el submundo donde sigue 

818
00:45:15.880 --> 00:45:19.840
siendo oprimida la mujer, desde 
luego también en Occidente, 

819
00:45:19.940 --> 00:45:23.095
o los cuerpos que quieren 
ser femeninos, 

820
00:45:23.145 --> 00:45:26.800
o el género que debemos 
poder escoger. 

821
00:45:28.320 --> 00:45:31.100
Estas diferencias, ya me he 
metido en media res, 

822
00:45:31.240 --> 00:45:32.995
como decía Gilles Deleuze,

823
00:45:33.045 --> 00:45:38.040
empezar por el medio, esta 
diferencia entre el feminismo moderno clásico 

824
00:45:39.420 --> 00:45:43.055
y el feminismo de la diferencia 
en nuestros días 

825
00:45:43.105 --> 00:45:48.080
y particularmente en estos libros 
que se deben a un seminario permanente. 

826
00:45:48.730 --> 00:45:51.745
De mujeres, de filósofas 
contemporáneas 

827
00:45:51.795 --> 00:45:53.130
y otras voces del pensar,

828
00:45:53.250 --> 00:45:55.605
que también incluye a 
muchos masculinos 

829
00:45:55.655 --> 00:45:59.505
y que ocurre en efecto en 
La Laguna, en Uned, 

830
00:45:59.555 --> 00:46:04.530
La Laguna, Tenerife, está mediado 
este supuesto dicotomismo 

831
00:46:05.810 --> 00:46:10.525
entre el feminismo clásico de la 
identidad o emancipatorio 

832
00:46:10.575 --> 00:46:15.550
y el feminismo de la diferencia, 
está mediado por el ecofeminismo. 

833
00:46:17.020 --> 00:46:21.835
Y el ecofeminismo, la vinculación 
entre ecología y feminismo, 

834
00:46:21.885 --> 00:46:23.535
desde el punto de vista, 
además, claro, 

835
00:46:23.585 --> 00:46:26.920
no sólo de ecología de la 
tierra y del cuerpo, 

836
00:46:27.100 --> 00:46:30.895
sino también de la geopolítica, es 
particularmente hermenéutico 

837
00:46:30.945 --> 00:46:34.985
en el sentido de comprender, 
escuchar, traducir, 

838
00:46:35.035 --> 00:46:39.840
subrayar la importancia de la 
alteridad constituyente, 

839
00:46:39.940 --> 00:46:44.140
no sólo ponerse en la apertura 
a lo otro y a la diferencia, 

840
00:46:44.340 --> 00:46:45.062
sino entender.

841
00:46:45.440 --> 00:46:46.195
Que lo otro

842
00:46:46.245 --> 00:46:50.600
y la diferencia es constituyente 
a través de los vínculos, 

843
00:46:50.680 --> 00:46:53.355
no solo del lenguaje, sino 
de las culturas 

844
00:46:53.405 --> 00:46:57.455
y de las culturas simbólicas de 
cualquier modo de emancipación. 

845
00:46:57.505 --> 00:47:01.440
De manera que ahí es muy interesante 
lo que está ocurriendo. 

846
00:47:01.800 --> 00:47:06.335
En este seminario, en La Laguna, 
ya llevamos varias ediciones 

847
00:47:06.385 --> 00:47:11.360
y de ellas han surgido estos libros, 
sobre todo gracias a Lourdes Reyes, 

848
00:47:12.960 --> 00:47:16.520
como decimos, profesora, tutora, 
especialista en Walter Benjamin, 

849
00:47:16.740 --> 00:47:19.420
ya lo había subrayado Francisco 
José Martínez, 

850
00:47:19.540 --> 00:47:21.580
por lo tanto en filosofía 
de la historia, 

851
00:47:21.720 --> 00:47:24.540
en memoria histórica, es decir, 
Walter Benjamin, 

852
00:47:25.060 --> 00:47:29.315
Bueno, últimamente le está dando 
mucha importancia también 

853
00:47:29.365 --> 00:47:30.695
Juan Mayorga

854
00:47:30.745 --> 00:47:33.720
desde el Teatro de la 
Abadía, ¿verdad? 

855
00:47:33.800 --> 00:47:36.095
Pero tiene que ver también 
con el teatro, 

856
00:47:36.145 --> 00:47:38.500
con la comprensión de una acción.

857
00:47:38.600 --> 00:47:41.780
Bueno, Mayorga fue profesor de 
filosofía de la historia aquí. 

858
00:47:42.240 --> 00:47:47.015
Bueno, pues Lourdes Reyes, a partir 
de todas estas dimensiones 

859
00:47:47.065 --> 00:47:49.075
y de la acción comunicativa

860
00:47:49.125 --> 00:47:53.905
puesta en escena, coordina 
conmigo este seminario, 

861
00:47:53.955 --> 00:47:57.345
Filosofas Contemporáneas y 
Otras Voces del Pensar, 

862
00:47:57.395 --> 00:47:59.145
como decimos, hace varios años,

863
00:47:59.195 --> 00:48:02.875
y han salido de este seminario 
dos libros. 

864
00:48:02.925 --> 00:48:05.480
¿Me importa subrayar el lugar?

865
00:48:06.190 --> 00:48:07.305
Por un lado, claro,

866
00:48:07.355 --> 00:48:11.025
por eso es ecofeminismo también 
la importancia del espacio 

867
00:48:11.075 --> 00:48:12.925
y de la localización.

868
00:48:12.975 --> 00:48:14.455
Y en este caso,

869
00:48:14.505 --> 00:48:19.410
porque tiene una dimensión muy 
entrañable para nosotros, 

870
00:48:19.510 --> 00:48:24.150
yo que practico la transhistoria 
ecológica y no la guerra económica, 

871
00:48:24.390 --> 00:48:27.690
entre la filosofía antigua, 
la filosofía medieval, 

872
00:48:27.910 --> 00:48:30.210
la moderna y la postmoderna,

873
00:48:30.270 --> 00:48:34.745
sino la comprensión de su 
articulación interna, 

874
00:48:34.795 --> 00:48:37.350
no en términos de augemon 
ni de superación, 

875
00:48:37.410 --> 00:48:39.170
tiene una dimensión muy bonita.

876
00:48:39.530 --> 00:48:43.465
Y es que tanto Lourdes Reyes 
como otra de las almas 

877
00:48:43.515 --> 00:48:47.685
de este seminario permanente, 
que es Rafael Moreno 

878
00:48:47.735 --> 00:48:50.750
y otros filósofos y filósofas 
canarios, 

879
00:48:50.810 --> 00:48:53.850
son discípulos de Antonio 
Pérez Quintana, 

880
00:48:53.950 --> 00:48:56.190
que era el profesor.

881
00:48:56.480 --> 00:48:59.875
Vamos, el maestro de Francisco 
José Martínez 

882
00:48:59.925 --> 00:49:01.100
y de mí misma.

883
00:49:01.260 --> 00:49:06.260
Por lo tanto, hay una dimensión 
ahí de escuela sistemática 

884
00:49:06.660 --> 00:49:11.660
que no se reduce a lo individualista 
efímero, 

885
00:49:12.120 --> 00:49:16.200
sino que instaura topologías 
del pensar, 

886
00:49:16.280 --> 00:49:19.440
sin las cuales es imposible 
la criticidad, ¿verdad? 

887
00:49:19.940 --> 00:49:23.035
Yo destacaría de estos dos libros,

888
00:49:23.085 --> 00:49:26.920
por un lado el prólogo de 
María José Guerra, 

889
00:49:27.180 --> 00:49:32.120
que es una de las grandes filósofas 
contemporáneas canaria, 

890
00:49:32.180 --> 00:49:37.180
con una claridad de la luz diáfana 
que se da en el archipiélago. 

891
00:49:38.040 --> 00:49:41.755
Yo diría que la referencia 
más atendible 

892
00:49:41.805 --> 00:49:44.980
de todas las muchas que hay, ¿verdad?

893
00:49:45.250 --> 00:49:48.330
, al ecofeminismo contemporáneo 
actual. 

894
00:49:48.790 --> 00:49:52.525
Y el prólogo de María José Guerra, 
del primer volumen, 

895
00:49:52.575 --> 00:49:55.225
ya se hace cargo de la polifanía

896
00:49:55.275 --> 00:49:59.225
entre las voces masculinas 
o femeninas, 

897
00:49:59.275 --> 00:50:02.935
feministas que caracterizan, 
que articulan, 

898
00:50:02.985 --> 00:50:07.970
que cantan el himno del ecofeminismo 
como mediación que sí recoge 

899
00:50:09.750 --> 00:50:13.505
en la diferencia tanto al feminismo, 
llamémosle clásico, 

900
00:50:13.555 --> 00:50:14.970
como al postmoderno.

901
00:50:15.250 --> 00:50:17.075
Y también en el segundo volumen,

902
00:50:17.125 --> 00:50:20.150
el prólogo de Cristina 
Rodríguez Marcial, 

903
00:50:20.210 --> 00:50:24.425
que es una especialista actual 
en pensamiento francés, 

904
00:50:24.475 --> 00:50:29.450
sobre todo en Derrida, en Rancière, 
en Jean-Luc Nancy, 

905
00:50:30.090 --> 00:50:31.270
en Deleuze también.

906
00:50:31.490 --> 00:50:35.105
Una mujer exquisita que 
tenemos la suerte 

907
00:50:35.155 --> 00:50:38.295
de que sea la directora del 
Departamento de Filosofía, 

908
00:50:38.345 --> 00:50:43.330
ya en este caso en dos legislaturas, 
y ella acomete lo mismo. 

909
00:50:43.870 --> 00:50:48.870
Una comprensión de la articulación 
del logos de la diferencia 

910
00:50:49.230 --> 00:50:54.230
de los feminismos contemporáneos o 
actuales en torno a la posibilidad 

911
00:50:56.530 --> 00:51:00.165
de un enlace de las diferencias que 
no las convierte en partes 

912
00:51:00.215 --> 00:51:03.750
de ningún todo, sino que articula 
su conversación. 

913
00:51:04.010 --> 00:51:07.490
Yo, por mi parte, en 
el primer volumen, 

914
00:51:07.890 --> 00:51:11.790
Hago una cosa muy intempestiva, 
diría Nietzsche, 

915
00:51:11.890 --> 00:51:15.610
que es subrayar al Heidegger 
feminista y ecologista. 

916
00:51:15.790 --> 00:51:17.025
Esto es un asunto

917
00:51:17.075 --> 00:51:20.845
muy importante porque contra 
las territorializaciones 

918
00:51:20.895 --> 00:51:22.585
que han pretendido,

919
00:51:22.635 --> 00:51:26.090
o bien que hubiera un Heidegger 
de derechas, ¿verdad? 

920
00:51:26.460 --> 00:51:29.735
, o un Heidegger humanista 
tenemos humanista 

921
00:51:29.785 --> 00:51:33.615
en el sentido antropocéntrico 
tenemos que recordar ahí bueno, 

922
00:51:33.665 --> 00:51:37.715
esto daría para un programa entero 
la confrontación de Heidegger 

923
00:51:37.765 --> 00:51:38.235
con.

924
00:51:38.285 --> 00:51:41.535
Gassirer en Davos cuando 
estaba diciendo 

925
00:51:41.585 --> 00:51:46.395
Heidegger cuidado porque el 
humanismo es tecnocrático de manera 

926
00:51:46.445 --> 00:51:51.420
que si lo que nos preocupa es una 
tecnología que no sea opresora 

927
00:51:52.380 --> 00:51:54.960
primero no demonizar la tecnología.

928
00:51:55.660 --> 00:52:00.455
Pero al mismo tiempo hacerse cargo 
del capitalismo ilimitado 

929
00:52:00.505 --> 00:52:03.380
de consumo, este es tecnocrático,

930
00:52:03.500 --> 00:52:06.760
tiene que haber otra tecnología 
diversa, ¿verdad? 

931
00:52:07.200 --> 00:52:09.640
Y luego la discusión con Sartre.

932
00:52:09.720 --> 00:52:12.300
Y la discusión con Sartre, 
en efecto, claro, 

933
00:52:12.420 --> 00:52:16.495
porque en la carta sobre el 
humanismo de Heidegger 

934
00:52:16.545 --> 00:52:18.560
está la discusión con 
Sartre, ¿verdad? 

935
00:52:18.620 --> 00:52:20.180
Por lo tanto, al revés.

936
00:52:20.490 --> 00:52:25.490
Entender un Heidegger feminista en 
el sentido, ya lo hace Bátimo, 

937
00:52:25.830 --> 00:52:29.990
de hacer él la izquierda 
heideggeriana, debolista, 

938
00:52:30.110 --> 00:52:34.145
de debilitación de la violencia 
de todo discurso perentorio, 

939
00:52:34.195 --> 00:52:38.210
impositivo y al mismo tiempo 
como criterio afirmativo, 

940
00:52:38.290 --> 00:52:41.745
el de a favor incondicionalmente 
de los más débiles, 

941
00:52:41.795 --> 00:52:44.510
de los más frágiles, de los 
vulnerables, ¿verdad? 

942
00:52:44.850 --> 00:52:47.650
, Este Heidegger, feminista, 
ecologista, 

943
00:52:47.790 --> 00:52:50.590
que desde luego está a 
partir de la quere, 

944
00:52:50.670 --> 00:52:52.630
ya de los años, desde luego,

945
00:52:52.690 --> 00:52:54.895
en la quere en von Bessner 
de Arbartheid, 

946
00:52:54.945 --> 00:52:58.490
no puedo hablar ahora en profundidad 
el de la esencia de la verdad, 

947
00:52:58.570 --> 00:53:03.025
ya está el propio Heidegger situando 
su quere hacia su vuelta, 

948
00:53:03.075 --> 00:53:07.285
retorno, debilitación, 
incluso conversión, 

949
00:53:07.335 --> 00:53:09.670
hacia el feminismo y el ecologismo.

950
00:53:09.750 --> 00:53:12.070
Por ejemplo, en los textos de.

951
00:53:12.530 --> 00:53:15.645
Los años 50 en esa serie maravillosa

952
00:53:15.695 --> 00:53:19.545
que es los Fortregue unausetze 
conferencias y artículos 

953
00:53:19.595 --> 00:53:22.650
pensad en él en textos 
como construir, 

954
00:53:22.750 --> 00:53:27.750
habitar, pensar textos como 
poéticamente habita el hombre 

955
00:53:27.870 --> 00:53:32.005
donde aparece lo que yo subrayo 
en mi intervención 

956
00:53:32.055 --> 00:53:36.185
en este primer volumen de los libros 
de filósofas contemporáneas, 

957
00:53:36.235 --> 00:53:39.090
que es lo que hemos llamado 
la ética originaria. 

958
00:53:39.210 --> 00:53:44.110
Y esta ética originaria, que es una 
ética claramente postmoderna, 

959
00:53:44.210 --> 00:53:49.210
es la del Gewirth, los cuatro que 
son tierra, cielo, mortales, inmortales, 

960
00:53:51.910 --> 00:53:56.150
enlazados por el espacio-tiempo 
sincrónico vivo, 

961
00:53:56.310 --> 00:53:58.095
y la ética como se declina,

962
00:53:58.145 --> 00:54:03.130
acompañar a los mortales, Esperar 
e interpretar las señales, 

963
00:54:03.930 --> 00:54:06.885
los signos de los tiempos, 
decíamos, ¿verdad? 

964
00:54:06.935 --> 00:54:08.010
, de los divinos,

965
00:54:08.130 --> 00:54:11.950
honrar la memoria de los antepasados,

966
00:54:12.070 --> 00:54:17.070
cuidar de la tierra en el sentido de 
impedir la explotación que pide 

967
00:54:17.490 --> 00:54:22.405
a la tierra lo imposible sin darle 
la posibilidad del cultivo 

968
00:54:22.455 --> 00:54:24.610
de la cultura de lo posible.

969
00:54:25.010 --> 00:54:28.630
Cuidar del mundo, del 
cosmos, del cielo, 

970
00:54:28.710 --> 00:54:33.005
y entender que la, veis otra vez 
lo que enlaza las diferencias 

971
00:54:33.055 --> 00:54:37.965
intensivamente a estas dimensiones 
que son límites, 

972
00:54:38.015 --> 00:54:41.005
lo que enlaza por las diferencias 
es el suicen, 

973
00:54:41.055 --> 00:54:41.530
el entre.

974
00:54:41.940 --> 00:54:44.475
De Helderlin, que está haciendo

975
00:54:44.525 --> 00:54:48.040
que se comuniquen en juego 
constante entre sí. 

976
00:54:48.220 --> 00:54:50.320
Bien, un Heidegger ecologista.

977
00:54:50.400 --> 00:54:52.135
En el segundo volumen

978
00:54:52.185 --> 00:54:56.325
yo me ocupo de algo semejante 
que ya he anunciado, 

979
00:54:56.375 --> 00:55:01.360
y es cómo el ecofeminismo media 
entre el feminismo moderno 

980
00:55:02.340 --> 00:55:07.340
y el feminismo postmoderno dando 
lugar a una inédita, 

981
00:55:08.250 --> 00:55:12.825
si no tuviera esa dimensión 
de originalidad 

982
00:55:12.875 --> 00:55:17.550
y de aportación y de diferencia, 
no merecería ser constatado, 

983
00:55:17.610 --> 00:55:21.045
dando lugar a una conversación 
que transforma 

984
00:55:21.095 --> 00:55:24.505
a las feministas modernas 
y a las postmodernas 

985
00:55:24.555 --> 00:55:29.025
a favor de la confluencia contra 
la opresión de lo femenino 

986
00:55:29.075 --> 00:55:30.690
allí donde se dé, ¿no?

987
00:55:30.930 --> 00:55:33.965
El tiempo nos va marcando,

988
00:55:34.015 --> 00:55:37.785
pero yo no quisiera cerrar 
sin hacer alguna alusión 

989
00:55:37.835 --> 00:55:40.710
a un libro que es espléndido 
también, al cual, por supuesto, 

990
00:55:40.810 --> 00:55:44.170
no le vamos a poder dedicar 
el tiempo que merece, 

991
00:55:44.250 --> 00:55:47.525
pero que es el que ha aludido 
Teresa, de Arte, 

992
00:55:47.575 --> 00:55:50.050
Espacio, Lenguaje, Heidegger, 
Chillida y nosotros, 

993
00:55:50.190 --> 00:55:53.155
coordinado por Teresa Oñate, 
Patricia Fernández, 

994
00:55:53.205 --> 00:55:55.510
Fernando Gilaber, Olga Gómez.

995
00:55:56.170 --> 00:56:00.230
Y publicado igual, apoyado por 
la Diputación de Barcelona, 

996
00:56:00.830 --> 00:56:03.830
la UNED de Cataluña y Dickinson.

997
00:56:04.050 --> 00:56:06.765
Y ahí entronca con lo 
que hemos hablado 

998
00:56:06.815 --> 00:56:09.050
del ecofeminismo la cuestión 
del espacio. 

999
00:56:09.270 --> 00:56:10.885
El espacio y el lenguaje

1000
00:56:10.935 --> 00:56:13.310
como los constituyentes 
de la estética, ¿no? 

1001
00:56:13.630 --> 00:56:17.470
En Heidegger y en Chigida también, 
especialmente en Heidegger. 

1002
00:56:17.550 --> 00:56:20.565
Aquí hay que subrayar a toda 
velocidad que lo mismo 

1003
00:56:20.615 --> 00:56:25.550
que los otros textos radican desde 
la raíz de la Laguna Tenerife, 

1004
00:56:25.710 --> 00:56:28.570
estos radican de Ronda, Málaga.

1005
00:56:28.730 --> 00:56:31.715
Hicimos un curso extraordinario, 
lo mismo, 

1006
00:56:31.765 --> 00:56:35.945
siempre apoyando al curso 
de verano con la UNED 

1007
00:56:35.995 --> 00:56:37.810
y con, por eso digo extraordinario,

1008
00:56:37.910 --> 00:56:41.070
que se llamó así, Arte, Espacio 
y Lenguaje en Ronda. 

1009
00:56:41.420 --> 00:56:41.895
¿Por qué?

1010
00:56:41.945 --> 00:56:45.545
Porque Ronda era la ciudad 
que enamoró a Rilke, 

1011
00:56:45.595 --> 00:56:49.780
pero sobre todo porque el 
suicen de Helderlin, 

1012
00:56:49.900 --> 00:56:54.900
el entre, se puede ver plásticamente 
en el tajo de Ronda 

1013
00:56:56.120 --> 00:57:00.120
y se ve que hay un espacio 
que no es magnitud, 

1014
00:57:00.320 --> 00:57:02.755
que no es divisible, que 
no es cuantitativo, 

1015
00:57:02.805 --> 00:57:06.060
es un espacio vivo que enlaza 
por la diferencia. 

1016
00:57:06.730 --> 00:57:09.085
Esta comprensión es muy reciente.

1017
00:57:09.135 --> 00:57:13.645
Para Heidegger es realmente 
lo que podríamos llamar 

1018
00:57:13.695 --> 00:57:16.570
el gran descubrimiento del segundo 
Heidegger, es el espacio. 

1019
00:57:16.850 --> 00:57:18.605
Bátimo, que es muy listo siempre

1020
00:57:18.655 --> 00:57:23.630
en el prólogo al arte de lo spazzo 
en la edición italiana, 

1021
00:57:24.950 --> 00:57:28.065
ya subraya probablemente 
lo que está pasando 

1022
00:57:28.115 --> 00:57:30.430
con lo que llamamos la 
quere y la vuelta, 

1023
00:57:30.510 --> 00:57:34.010
es que Heidegger está descubriendo 
espacio. 

1024
00:57:34.190 --> 00:57:35.970
La ontología, es decir,

1025
00:57:36.050 --> 00:57:39.545
el espacio no del cuantitativo 
poseíble, 

1026
00:57:39.595 --> 00:57:41.670
divisible, como botín de guerra,

1027
00:57:41.830 --> 00:57:44.805
sino que está descubriendo el 
ser del espacio en relación 

1028
00:57:44.855 --> 00:57:45.650
con el lenguaje.

1029
00:57:45.710 --> 00:57:48.010
Hay otra dimensión de la 
quere, sin embargo, 

1030
00:57:48.210 --> 00:57:51.090
que afecta a su vertir.

1031
00:57:51.310 --> 00:57:53.515
Ha de construir el progreso,

1032
00:57:53.565 --> 00:57:56.390
la filosofía de la historia 
evolutiva. 

1033
00:57:56.450 --> 00:57:59.590
Por eso yo aquí hablo de Heidegger 
y Aristóteles. 

1034
00:57:59.690 --> 00:58:02.670
El espacio se dice de 
plurales maneras, 

1035
00:58:02.730 --> 00:58:05.430
mostrando la articulación 
entre el Ort, 

1036
00:58:05.630 --> 00:58:09.970
el lugar, el Suissen, del Raum, 
del espacio, y Diligtung, 

1037
00:58:10.090 --> 00:58:15.090
que es la última comprensión del 
espacio como respiración. 

1038
00:58:15.630 --> 00:58:16.690
Y apertura.

1039
00:58:16.850 --> 00:58:20.725
Dice Heidegger, aquel lugar 
de acogimiento 

1040
00:58:20.775 --> 00:58:25.515
para que la visión y la oscuridad, 
la luz y la oscuridad, 

1041
00:58:25.565 --> 00:58:29.130
el oído, el sonido y el silencio 
se ven a la vez, 

1042
00:58:29.190 --> 00:58:30.450
se ven sincrónicamente.

1043
00:58:30.650 --> 00:58:34.205
Sí, es una noción de espacio 
en la cual resuena también 

1044
00:58:34.255 --> 00:58:36.510
el espacio intensivo leibniziano.

1045
00:58:36.650 --> 00:58:37.310
Eso es.

1046
00:58:37.590 --> 00:58:40.765
Bueno, pues lo dejamos aquí 
agradeciendo de nuevo 

1047
00:58:40.815 --> 00:58:43.845
a nuestra querida amiga y 
compañera Teresa Oñate 

1048
00:58:43.895 --> 00:58:47.025
que nos haya acompañado 
en la presentación 

1049
00:58:47.075 --> 00:58:51.175
de esta parte mínima, pero 
bastante sólida, 

1050
00:58:51.225 --> 00:58:54.725
digamos, bastante considerable 
de la producción de Arcritia 

1051
00:58:54.775 --> 00:58:58.665
y seguiremos con alguno de 
otros libros producto 

1052
00:58:58.715 --> 00:59:00.090
de esta misma actividad.

1053
00:59:00.440 --> 00:59:05.440
Muchísimas gracias a vosotros y 
ojalá que los interlocutores que escuchan 

1054
00:59:06.440 --> 00:59:10.675
se hayan familiarizado un poco 
con la ontología filosófica 

1055
00:59:10.725 --> 00:59:12.144
que es la que está en juego aquí.

1056
00:59:16.950 --> 00:59:19.245
Y después de este rincón tan especial

1057
00:59:19.295 --> 00:59:21.905
en la radio para la reflexión 
filosófica, 

1058
00:59:21.955 --> 00:59:24.530
tenemos que cerrar este Sin 
Distancias por hoy. 

1059
00:59:24.630 --> 00:59:27.710
Hemos hecho este programa desde 
la redacción de UNED Media, 

1060
00:59:27.850 --> 00:59:31.390
Clara Gómez, en el sonido Álvaro 
Flores y Marga Orozco, 

1061
00:59:31.510 --> 00:59:33.570
y ante el micrófono, 
Juan Ramón Andrés. 

1062
00:59:33.730 --> 00:59:35.870
Te recuerdo que todos 
nuestros programas 

1063
00:59:36.130 --> 00:59:40.225
puedes volver a escucharlos 
a través de canal. 

1064
00:59:40.275 --> 00:59:40.725
uned.

1065
00:59:40.775 --> 00:59:41.225
es.

1066
00:59:41.275 --> 00:59:42.905
Nosotros te esperamos en 
el siguiente programa, 

1067
00:59:42.955 --> 00:59:43.905
aquí en Radio 3.

1068
00:59:43.955 --> 00:59:44.690
Hasta pronto.