WEBVTT
0
00:00:00.050 --> 00:00:05.010
Pues mientras preparan el PowerPoint 
y lo dejamos todo listo, 

1
00:00:05.950 --> 00:00:10.950
si os parece, voy a ir presentando 
la primera de las participaciones. 

2
00:00:11.590 --> 00:00:15.885
Como digo, en este caso comenzamos 
con una ponencia 

3
00:00:15.935 --> 00:00:20.910
y además no es la ponencia 
de alguien que no sepa 

4
00:00:24.390 --> 00:00:25.112
de lo que habla.

5
00:00:26.050 --> 00:00:29.965
Es una ponencia de quien tenía 
que dar esta ponencia 

6
00:00:30.015 --> 00:00:34.990
más allá del diagnóstico ampliando 
la mirada hacia las necesidades 

7
00:00:35.170 --> 00:00:39.845
de apoyo educativo arranca la 
jornada y arranca con la participación 

8
00:00:39.895 --> 00:00:43.325
de nuria navas lópez psicóloga 
educativa que comenzó a trabajar 

9
00:00:43.375 --> 00:00:46.285
en el área de familia y educación 
de la agrupación de sordos 

10
00:00:46.335 --> 00:00:48.685
de zaragoza y aragón 
y después trabajó 

11
00:00:48.735 --> 00:00:51.465
en la fundación de confederación 
estatal de personas sordas 

12
00:00:51.515 --> 00:00:53.010
la sense la fundación sense.

13
00:00:53.800 --> 00:00:58.415
Además, ha sido orientadora en 
educación secundaria obligatoria 

14
00:00:58.465 --> 00:01:00.720
y profesora de un ciclo 
de grado superior. 

15
00:01:00.980 --> 00:01:05.059
Y desde 2008 está en el Departamento 
Psicopedagógico de Unidis, 

16
00:01:05.239 --> 00:01:07.955
donde además ejerce el rol 
de técnica de apoyo 

17
00:01:08.005 --> 00:01:09.800
a la función docente de Unidis.

18
00:01:10.280 --> 00:01:12.780
Nuria tiene una trayectoria, 
tiene una experiencia, 

19
00:01:13.040 --> 00:01:16.835
y eso hace que cuando yo digo con 
orgullo que los técnicos 

20
00:01:16.885 --> 00:01:19.280
y las técnicas de Unidis es gente.

21
00:01:23.010 --> 00:01:24.288
Daniel, ¿hablas de Amazon?

22
00:01:26.570 --> 00:01:27.185
Continuamos.

23
00:01:27.235 --> 00:01:29.285
Que las técnicos y los 
técnicos de Unidis 

24
00:01:29.335 --> 00:01:34.030
tienen una formación que les permite 
hacer bien su trabajo, 

25
00:01:34.190 --> 00:01:36.250
pues me refiero a estas cositas.

26
00:01:36.950 --> 00:01:38.705
Nuria, por todo esto y 
por la experiencia 

27
00:01:38.755 --> 00:01:40.845
que lleva con nosotros, conoce 
muy bien la realidad 

28
00:01:40.895 --> 00:01:43.285
de las necesidades específicas 
de apoyo educativo 

29
00:01:43.335 --> 00:01:46.045
y especialmente las dificultades 
que pueden surgir 

30
00:01:46.095 --> 00:01:49.305
cuando intentamos trasladar esas 
necesidades a medidas concretas 

31
00:01:49.355 --> 00:01:50.552
dentro de la universidad.

32
00:01:51.120 --> 00:01:53.755
Creo que el título de su 
intervención refleja perfectamente 

33
00:01:53.805 --> 00:01:56.325
una de las ideas que acabamos 
de plantear. 

34
00:01:56.375 --> 00:01:57.575
El diagnóstico,

35
00:01:57.625 --> 00:02:00.955
aunque puede aportar información 
relevante, no nos dice por sí solo 

36
00:02:01.005 --> 00:02:03.200
qué necesita una persona 
para aprender. 

37
00:02:03.760 --> 00:02:07.415
Necesitamos conocer las barreras, 
las circunstancias individuales 

38
00:02:07.465 --> 00:02:11.515
y pensar, sobre todo pensar, qué 
respuestas podemos ofrecer 

39
00:02:11.565 --> 00:02:12.873
desde nuestra institución.

40
00:02:13.780 --> 00:02:16.415
Nuria nos va a ayudar a profundizar 
en todas estas cuestiones 

41
00:02:16.465 --> 00:02:18.495
desde una perspectiva práctica

42
00:02:18.545 --> 00:02:21.760
y vinculada al trabajo que 
desarrollamos en Unidis, 

43
00:02:21.900 --> 00:02:24.860
también gracias a ese expertir 
que la acompaña. 

44
00:02:25.120 --> 00:02:27.120
Nuria, cuando quieras, 
tienes la palabra. 

45
00:02:32.500 --> 00:02:33.620
¿Ahora?

46
00:02:34.200 --> 00:02:34.760
Sí.

47
00:02:35.580 --> 00:02:40.580
Pues gracias Pilar, emociona 
escucharse hablar de uno. 

48
00:02:43.440 --> 00:02:48.440
Os confieso que cuando Pilar me 
dijo, Nuria, ¿te apetece? 

49
00:02:49.280 --> 00:02:50.780
Creo que eres tú.

50
00:02:51.100 --> 00:02:51.820
Dije no.

51
00:02:53.440 --> 00:02:55.260
No, literal, dice, no.

52
00:02:55.400 --> 00:02:58.825
Y no os digo, dije que 
no porque pensé, 

53
00:02:58.875 --> 00:03:03.860
es que yo llevo mucho tiempo 
sin sentarme aquí, parar, 

54
00:03:04.760 --> 00:03:06.840
organizar mis ideas y contarlas.

55
00:03:06.920 --> 00:03:11.100
Pero se lo comenté a mis compañeras 
y amigas de Unidis y amigos. 

56
00:03:12.020 --> 00:03:13.840
Claro, tú tienes que estar ahí.

57
00:03:13.940 --> 00:03:18.140
Esther fue una de ellas y pensé, me 
lo voy a montar de otra manera. 

58
00:03:18.320 --> 00:03:21.275
Y como Pilar me dijo que podía 
contarlo así, yo no he venido aquí 

59
00:03:21.325 --> 00:03:24.840
a hacer un marco teórico de nada, 
porque no estoy en ese punto, 

60
00:03:24.960 --> 00:03:26.666
porque me falta mucho conocimiento.

61
00:03:26.716 --> 00:03:29.055
Pero sí creo que, ¿cómo lo contaría?

62
00:03:29.105 --> 00:03:32.815
Tomando un café o con alguien 
que le apetezca pararse 

63
00:03:32.865 --> 00:03:37.840
a pensar sobre qué es esto de las 
otras necesidades educativas. 

64
00:03:40.210 --> 00:03:44.610
Y sobre esa parte he montado 
mi pequeña intervención. 

65
00:03:44.670 --> 00:03:49.670
Así que espero que cuando 
acabe mi parte, 

66
00:03:51.110 --> 00:03:54.785
todo el mundo en la cabeza tengamos 
algunas ideas compartidas. 

67
00:03:54.835 --> 00:03:56.325
Porque yo lo que quiero 
ahora es compartir 

68
00:03:56.375 --> 00:03:59.370
lo que yo tengo en mi cabeza y 
lo que me gustaría tener. 

69
00:04:00.080 --> 00:04:04.480
Gracias a las intérpretes, porque 
también es un trabajazo. 

70
00:04:04.660 --> 00:04:06.875
Cuando yo trabajaba en la 
Confederación de Sordos 

71
00:04:06.925 --> 00:04:08.280
nos llamábamos las puentes.

72
00:04:09.960 --> 00:04:14.280
Pues gracias a vosotros y a todos 
los que estáis aquí. 

73
00:04:15.790 --> 00:04:18.790
Me costó hasta poner el título.

74
00:04:19.190 --> 00:04:20.565
Creo que ha sido lo último 
que he hecho 

75
00:04:20.614 --> 00:04:23.810
y un poco consensuado 
por mis compañeras. 

76
00:04:23.910 --> 00:04:28.705
Porque mi idea es que tenemos 
que saber las cosas, 

77
00:04:28.755 --> 00:04:31.365
pero no podemos quedarnos 
en una etiqueta 

78
00:04:31.415 --> 00:04:33.190
porque si no, no vamos 
a poder avanzar. 

79
00:04:33.350 --> 00:04:35.710
Y voy a hablar desde el 
ámbito educativo, 

80
00:04:35.770 --> 00:04:37.685
porque es el que a mí me toca

81
00:04:37.735 --> 00:04:40.310
y es en el que se están enmarcando 
estas jornadas. 

82
00:04:40.490 --> 00:04:44.505
Pero es verdad que esto se podría 
extrapolar a casi cualquier ámbito, 

83
00:04:44.555 --> 00:04:47.085
porque las personas con 
otras necesidades 

84
00:04:47.135 --> 00:04:52.110
están trabajando, hay gente 
en oficinas con TDAH, 

85
00:04:52.510 --> 00:04:54.465
con dificultades de atención, 
con dislexia, 

86
00:04:54.515 --> 00:04:57.650
y todo eso también hay que 
tenerlo en cuenta. 

87
00:04:59.370 --> 00:05:00.230
A ver.

88
00:05:01.660 --> 00:05:04.940
Bueno, luego vuelvo a esta.

89
00:05:05.080 --> 00:05:06.295
Pero quiero empezar

90
00:05:06.345 --> 00:05:09.875
desde que me dijeronlo de las 
jornadas, pues en mi cabeza 

91
00:05:09.925 --> 00:05:12.622
y a mis compañeras les dije que 
no nos ha resultado difícil. 

92
00:05:13.340 --> 00:05:15.295
Si os cuenta o tenéis la historia

93
00:05:15.345 --> 00:05:18.020
de algún estudiante que 
entra a este curso, 

94
00:05:18.140 --> 00:05:21.815
para este curso académico y solicita 
adaptaciones que tiene 

95
00:05:21.865 --> 00:05:25.085
que ver con los otros estudiantes 
incertificados de discapacidad, 

96
00:05:25.135 --> 00:05:27.480
me lo decís y os voy a 
leer algunas cosas. 

97
00:05:29.570 --> 00:05:32.875
Laura es una estudiante de la UNED 
con un diagnóstico de dislexia. 

98
00:05:32.925 --> 00:05:35.705
Laura dice, tengo el diagnóstico 
desde bien pequeña 

99
00:05:35.755 --> 00:05:38.185
y gracias a ello he sabido 
en todo momento 

100
00:05:38.235 --> 00:05:39.950
por qué me pasaban ciertas cosas.

101
00:05:40.110 --> 00:05:43.905
No poner bien las tildes, 
B y V. También 

102
00:05:43.955 --> 00:05:48.150
a la hora de estudiar funciono mejor 
con pocas palabras y razonándolo. 

103
00:05:48.760 --> 00:05:51.680
Que unos textos que tengan 
que ir por mi cuenta. 

104
00:05:51.840 --> 00:05:52.562
Eso es difícil.

105
00:05:52.720 --> 00:05:55.535
En el colegio y en el instituto 
siempre me han ayudado, 

106
00:05:55.585 --> 00:05:59.520
tanto dejándome más tiempo, 
haciéndome los exámenes en A3, 

107
00:05:59.680 --> 00:06:03.160
y si lo necesitaba, leyéndome 
ellos la pregunta, 

108
00:06:03.300 --> 00:06:05.805
porque yo no entiendo 
ni lo que ponía, 

109
00:06:05.855 --> 00:06:09.720
y escuchándolo bien, pues podía 
hacerlo perfectamente. 

110
00:06:09.960 --> 00:06:13.560
Esa es Laura, estudiante del 
grado en Psicología, 

111
00:06:13.740 --> 00:06:15.300
con un diagnóstico de dislexia.

112
00:06:15.560 --> 00:06:16.400
Otro, Pepe.

113
00:06:17.530 --> 00:06:21.805
La ayuda en estos momentos me parece 
útil y agradecería en primer lugar 

114
00:06:21.855 --> 00:06:24.305
informar al equipo docente 
de este año académico 

115
00:06:24.355 --> 00:06:26.585
de las asignaturas de mi 
dislexia y discalculia 

116
00:06:26.635 --> 00:06:30.305
para que en su caso consideren 
esta situación a la hora 

117
00:06:30.355 --> 00:06:32.305
de corregir mis trabajos, mis tareas,

118
00:06:32.355 --> 00:06:35.250
que nos competen como alumno 
de psicología. 

119
00:06:35.530 --> 00:06:37.805
Confío que esta información 
al equipo docente 

120
00:06:37.855 --> 00:06:40.570
de cada asignatura les ayuda 
a comprender la situación. 

121
00:06:41.290 --> 00:06:42.685
También agradecería a Unidis

122
00:06:42.735 --> 00:06:45.725
si organizan momentos informativos 
sobre métodos, 

123
00:06:45.775 --> 00:06:49.475
instrumentos de ayuda para personas 
con dislexia y discalculia, 

124
00:06:49.525 --> 00:06:53.405
que a pesar de la distancia me 
involucren en dichas actividades 

125
00:06:53.455 --> 00:06:54.597
y me envían información.

126
00:06:55.070 --> 00:06:57.110
Este es Pepe, ha acabado un máster.

127
00:06:59.430 --> 00:07:03.795
Otra chica, Natalia, Natalia TDAH, y 
cuenta, así, fue como un correo, 

128
00:07:03.845 --> 00:07:06.330
para estudiar, un punto, bloques 
cortos de estudio, 

129
00:07:06.550 --> 00:07:09.045
objetivos muy concretos, 
estudio activo, 

130
00:07:09.095 --> 00:07:12.630
dividir las tareas, por favor, 
pequeñitas y visibles, 

131
00:07:12.730 --> 00:07:16.750
apoyos externos, para los exámenes, 
tiempo adicional, 

132
00:07:16.870 --> 00:07:20.250
quiero compensar el tiempo 
porque me distraigo, 

133
00:07:20.370 --> 00:07:22.210
entornos pocos distractores.

134
00:07:23.300 --> 00:07:25.160
Leer primero las instrucciones,

135
00:07:25.280 --> 00:07:28.755
subrayar mentalmente qué piden 
exactamente y luego 

136
00:07:28.805 --> 00:07:29.391
la pregunta.

137
00:07:29.820 --> 00:07:31.100
Y el último caso.

138
00:07:31.520 --> 00:07:35.615
Esta es una mamá, una amiga que 
tiene un niño de 7 años 

139
00:07:35.665 --> 00:07:37.500
y el otro día me escribe 
por WhatsApp. 

140
00:07:37.760 --> 00:07:39.595
Hola Nuria, buenos días,

141
00:07:39.645 --> 00:07:40.696
espero que estés bien.

142
00:07:41.000 --> 00:07:44.515
Ayer nos comentaron que van 
a hacerle pruebas a Javi 

143
00:07:44.565 --> 00:07:47.180
porque tiene rasgos de dislexia.

144
00:07:48.130 --> 00:07:50.745
La verdad es que la lectura y la 
escritura le están costando. 

145
00:07:50.795 --> 00:07:55.310
Como va al logopeda, por lo de la 
R, pues le van a hacer un test, 

146
00:07:55.470 --> 00:07:58.070
también para contrastar a ver 
lo que digan en el cole. 

147
00:07:58.490 --> 00:08:01.755
Si hay algún consejo, 
alguna sugerencia, 

148
00:08:01.805 --> 00:08:05.910
algo que se nos escape y que tú 
creas importante tener en cuenta, 

149
00:08:06.070 --> 00:08:07.150
pues ya nos dices.

150
00:08:09.450 --> 00:08:10.570
Estos son, pues eso,

151
00:08:10.670 --> 00:08:11.310
el día a día.

152
00:08:11.390 --> 00:08:16.390
Y he querido mostraros, es el 
día a día de universidad, 

153
00:08:16.990 --> 00:08:20.145
que es donde estamos nosotros, 
pero esto empieza en etapas 

154
00:08:20.195 --> 00:08:20.948
más pequeñitas.

155
00:08:21.490 --> 00:08:24.730
Y con esta realidad, 
que es la que es, 

156
00:08:24.850 --> 00:08:27.410
nos ponemos en marcha.

157
00:08:27.990 --> 00:08:31.150
Esperaros que voy a volver 
a la de A ver, espera. 

158
00:08:32.330 --> 00:08:34.305
Porque ahora, después.

159
00:08:34.354 --> 00:08:35.190
Aquí.

160
00:08:36.789 --> 00:08:37.349
Aquí.

161
00:08:39.919 --> 00:08:42.155
Y ahora vuelvo a contaros un 
poco cómo he estructurado 

162
00:08:42.205 --> 00:08:43.175
lo que quiero contaros.

163
00:08:43.224 --> 00:08:44.039
Lo primero es eso,

164
00:08:44.099 --> 00:08:46.960
que se entiende por otras 
necesidades de apoyo educativo. 

165
00:08:49.520 --> 00:08:52.955
Pese a que ahora veréis, yo 
creo que está bien sabido 

166
00:08:53.005 --> 00:08:56.275
y yo creo que esta jornada tampoco 
el título sorprende mucho 

167
00:08:56.325 --> 00:09:00.175
cuando sabemos que hay otras cosas 
que también requieren 

168
00:09:00.225 --> 00:09:02.100
atención y estudio.

169
00:09:03.100 --> 00:09:08.095
Pero la realidad es que todavía 
hay una brecha importante 

170
00:09:08.145 --> 00:09:10.535
que quiero compartir con vosotros, 
lo que yo creo 

171
00:09:10.585 --> 00:09:13.040
que es lo más perjudicial.

172
00:09:13.440 --> 00:09:15.560
Pero quiero acabar con 
un tono positivo, 

173
00:09:15.640 --> 00:09:17.751
porque creo que una vez que 
sabemos las cosas, 

174
00:09:17.820 --> 00:09:19.900
hay unos retos y tenemos 
unas soluciones. 

175
00:09:19.980 --> 00:09:22.840
El dibujo está muy bien hecho,

176
00:09:22.920 --> 00:09:23.420
pero.

177
00:09:24.220 --> 00:09:29.220
Esta soy yo, me lo ha dibujado mi 
hijo, que un día me vio muy triste 

178
00:09:30.180 --> 00:09:30.736
y ha puesto.

179
00:09:30.900 --> 00:09:34.660
Mi hijo además, esto decía, no sé 
si contarlo o no contarlo. 

180
00:09:34.820 --> 00:09:37.295
Bueno, yo tengo un niño de 
necesidades educativas especiales 

181
00:09:37.345 --> 00:09:38.542
con etiqueta, que digo yo.

182
00:09:38.740 --> 00:09:41.500
Entonces, él tiene sus 
apoyos y sus cosas. 

183
00:09:41.720 --> 00:09:43.580
Y cuando di esta ponencia digo,

184
00:09:43.660 --> 00:09:45.955
es que tengo que traer 
aquí este dibujo 

185
00:09:46.005 --> 00:09:50.180
porque si antes me creía el trabajo, 
ahora me lo creo mucho más. 

186
00:09:56.060 --> 00:09:58.500
A ver si adivináis, sé que 
son pocos, pero bueno. 

187
00:10:00.260 --> 00:10:01.280
¿Quién puede ser?

188
00:10:01.440 --> 00:10:03.260
Estos son frases igual,

189
00:10:03.460 --> 00:10:04.895
los otros son casos, 
os lo he contado, 

190
00:10:04.945 --> 00:10:07.309
pero esto he desglosado alguna 
de las necesidades. 

191
00:10:07.680 --> 00:10:08.860
Dice una estudiante,

192
00:10:09.000 --> 00:10:12.000
me iría muy bien tener los 
materiales de estudio en PDF, 

193
00:10:12.200 --> 00:10:14.595
ya que así puedo ayudarme a 
la lectura de ordenador. 

194
00:10:14.645 --> 00:10:17.240
Me ayuda mucho escuchar la 
lectura mientras leo. 

195
00:10:18.630 --> 00:10:20.185
Si leemos esto, ¿quién podría ser?

196
00:10:20.235 --> 00:10:22.745
A mí se me ocurre a la cabeza 
un montón de personas 

197
00:10:22.795 --> 00:10:25.350
con sus informes, sus diagnósticos.

198
00:10:25.490 --> 00:10:27.190
¿Quién puede leer mejor en PDF?

199
00:10:28.450 --> 00:10:30.450
Una persona con discapacidad visual.

200
00:10:32.090 --> 00:10:33.390
¿Quién puede leer en PDF?

201
00:10:34.310 --> 00:10:37.325
Alguien mayor que leemos regular 
y que ya en el ordenador 

202
00:10:37.375 --> 00:10:40.410
no nos van bien y la gafa de cerca 
ni de lejos lo podemos ampliar. 

203
00:10:41.370 --> 00:10:42.530
¿Y quién lee esto?

204
00:10:42.650 --> 00:10:44.170
Esta es una chica con dislexia.

205
00:10:45.900 --> 00:10:48.940
Que nos ha pedido los libros en PDF, 
porque esto es lo que ha dicho. 

206
00:10:50.560 --> 00:10:51.120
Otro.

207
00:10:52.860 --> 00:10:55.575
Tardo en realizar los ejercicios 
de los exámenes 

208
00:10:55.625 --> 00:10:58.180
porque tengo que leer más de 
una vez el enunciado. 

209
00:10:58.260 --> 00:10:59.704
¿Quién puede haber dicho esto?

210
00:11:00.860 --> 00:11:01.420
Todos.

211
00:11:02.700 --> 00:11:03.520
Casi todos.

212
00:11:05.560 --> 00:11:08.095
Una persona que tiene un 
déficit cognitivo 

213
00:11:08.145 --> 00:11:10.495
porque ha tenido un ictus

214
00:11:10.545 --> 00:11:13.740
y ahora tiene que volver 
a leer más lento. 

215
00:11:14.870 --> 00:11:19.025
Una persona sorda, signante,

216
00:11:19.075 --> 00:11:21.245
que tiene una competencia 
en lengua oral 

217
00:11:21.295 --> 00:11:24.410
escrita más lenta y tiene 
que leer más lenta. 

218
00:11:24.690 --> 00:11:26.023
¿Pero quién lo ha hecho esto?

219
00:11:26.150 --> 00:11:28.630
Esto es otra persona con dislexia.

220
00:11:31.440 --> 00:11:34.635
Mi hijo presenta bajo rendimiento 
cuando se expresa a nivel escrito. 

221
00:11:34.685 --> 00:11:36.120
Mejoraría en exámenes orales.

222
00:11:36.320 --> 00:11:37.675
He traídolo de mi hijo

223
00:11:37.725 --> 00:11:40.095
porque, aunque nosotros trabajamos 
en la universidad 

224
00:11:40.145 --> 00:11:41.975
e intentamos hablar con los adultos

225
00:11:42.025 --> 00:11:43.955
y con el propio estudiante 
y con la persona, 

226
00:11:44.005 --> 00:11:48.400
la realidad es que aquí las familias 
también estamos y están. 

227
00:11:48.740 --> 00:11:52.680
Y raro es, en la jornada 
luego viene una madre. 

228
00:11:53.160 --> 00:11:55.955
Pues aquí, esto es un 
trabajo de todos 

229
00:11:56.005 --> 00:11:59.000
y las familias aquí ocupan 
un papel muy relevante. 

230
00:11:59.120 --> 00:12:00.287
¿Quién puede haber sido?

231
00:12:00.910 --> 00:12:02.115
Yo en principio pensé,

232
00:12:02.165 --> 00:12:04.490
pues alguien que no pueda 
escribir, algo manual, 

233
00:12:04.650 --> 00:12:06.270
las manos, claro, la redacción.

234
00:12:06.470 --> 00:12:09.935
Pues este es un estudiante 
con un espectro autista, 

235
00:12:09.985 --> 00:12:12.830
que en el informe del 
neurólogo nos dijo, 

236
00:12:12.890 --> 00:12:13.905
porque yo al principio dije,

237
00:12:13.955 --> 00:12:15.190
pero a ver, ¿de verdad?

238
00:12:15.310 --> 00:12:17.210
¿Tú tienes que contestar en oral?

239
00:12:17.430 --> 00:12:19.850
Pues sí, tiene unos informes 
y por lo que sea, 

240
00:12:19.930 --> 00:12:22.210
la situación, el contexto, 
las variables, 

241
00:12:22.310 --> 00:12:25.170
le hacen hacer mejor el examen 
contestando en oral. 

242
00:12:25.290 --> 00:12:26.670
Y es un espectro autista.

243
00:12:27.690 --> 00:12:31.030
Nuria, van contestando para 
que te sientas escuchada, 

244
00:12:31.110 --> 00:12:33.645
van contestando en el chat 
y van adelantando. 

245
00:12:33.695 --> 00:12:35.390
Algunas veces adivinan,

246
00:12:35.470 --> 00:12:39.010
otras proponen otros 
perfiles de gente, 

247
00:12:39.170 --> 00:12:42.890
pero que sepas que te están dando 
respuesta en el chat, 

248
00:12:42.970 --> 00:12:44.945
que llega un poquito tarde, con 
lo cual no me da tiempo. 

249
00:12:44.995 --> 00:12:46.085
Ay, vale, pues iré.

250
00:12:46.135 --> 00:12:48.985
Te voy a ir interrumpiendo 
cuando vayas cantando 

251
00:12:49.035 --> 00:12:50.745
para que sepa que al otro 
lado están, ¿vale? 

252
00:12:50.795 --> 00:12:51.265
Perfecto.

253
00:12:51.315 --> 00:12:54.385
Se lo decía también porque digo, no 
estoy muy acostumbrada a hablar, 

254
00:12:54.435 --> 00:12:57.390
o sea, mira que estoy en la UNED, 
pero esto de estar a distancia, 

255
00:12:57.450 --> 00:13:00.025
entonces están al otro lado, no lo 
veis, pero están mis compañeras 

256
00:13:00.075 --> 00:13:01.825
y les has dicho, hacerme muecas 
de vez en cuando 

257
00:13:01.875 --> 00:13:04.710
para que parezca que me 
estáis escuchando. 

258
00:13:04.990 --> 00:13:07.965
En el primer caso que has puesto 
contestaban un estudiante 

259
00:13:08.015 --> 00:13:10.450
con dislexia y dice, Nicolás, 
pues yo, por ejemplo, 

260
00:13:10.530 --> 00:13:13.250
y dice José Fernando, pues yo 
también, en el de los PDFs. 

261
00:13:13.780 --> 00:13:16.435
Luego, en el segundo ejemplo 
han dicho TDAH, 

262
00:13:16.485 --> 00:13:18.440
dislexia y muchas personas.

263
00:13:18.620 --> 00:13:20.845
Hice Gloriana, una persona 
con dislexia. 

264
00:13:20.895 --> 00:13:23.895
Y ahora, en el caso que acabas de 
hablar del espectro autista, 

265
00:13:23.945 --> 00:13:25.031
hice dislexia también.

266
00:13:25.220 --> 00:13:26.640
Sí, sí, sí, por eso.

267
00:13:26.860 --> 00:13:28.200
Para mí es que es todo.

268
00:13:30.340 --> 00:13:32.595
Dificultades relacionadas con 
la comunicación oral, 

269
00:13:32.645 --> 00:13:33.640
el trabajo en equipo,

270
00:13:34.000 --> 00:13:36.695
actividades que requieren 
exposición, presentación 

271
00:13:36.745 --> 00:13:37.998
o participación en grupos.

272
00:13:38.560 --> 00:13:40.280
Esto igual, ¿quién puede ser?

273
00:13:41.540 --> 00:13:44.620
Gente con agorafobia, 
gente con ansiedad. 

274
00:13:44.900 --> 00:13:45.700
¿Quién lo hace?

275
00:13:45.940 --> 00:13:47.160
Un espectro autista.

276
00:13:47.340 --> 00:13:49.855
Este es un estudiante que tiene 
nombre y apellidas 

277
00:13:49.905 --> 00:13:52.213
y lo tenemos con un trastorno 
de espectro autista. 

278
00:13:52.900 --> 00:13:54.400
Me cuesta mucho entender,

279
00:13:54.580 --> 00:13:57.735
memorizar cuando me dicen números 
seguidos sin una secuencia 

280
00:13:57.785 --> 00:14:00.475
para ordenar, por ejemplo, 
un número de teléfono 

281
00:14:00.525 --> 00:14:01.680
o un número de DNI.

282
00:14:01.980 --> 00:14:03.100
¿Esto quién lo dice?

283
00:14:04.020 --> 00:14:04.631
Pues esto yo.

284
00:14:05.000 --> 00:14:06.000
Esto es mío.

285
00:14:06.440 --> 00:14:10.380
Porque yo no tengo un diagnóstico, 
pero mi compañera Alejandra, 

286
00:14:10.460 --> 00:14:13.135
que siempre me lo dice, dice, 
hombre, un poquito de dislexia, 

287
00:14:13.185 --> 00:14:14.395
un poquito de descalculia, Nuria.

288
00:14:14.445 --> 00:14:16.360
Pues sí,

289
00:14:16.440 --> 00:14:18.655
como cuando llega un estudiante 
y me dice, venga, 

290
00:14:18.705 --> 00:14:19.775
¿me puedes decir tu DNI?

291
00:14:19.825 --> 00:14:23.040
Empieza, 4.000 millones 
de dos en dos. 

292
00:14:25.900 --> 00:14:28.560
Dice Celica, yo, por ejemplo, 
lo tengo todo. 

293
00:14:28.740 --> 00:14:29.920
Di que sí, yo también.

294
00:14:31.200 --> 00:14:32.478
¿Qué quiero decir con esto?

295
00:14:32.540 --> 00:14:35.475
Pues que no es tan fácil y que no 
hay que ir tanta etiqueta, 

296
00:14:35.525 --> 00:14:38.995
porque debajo de cada necesidad 
hay un diagnóstico 

297
00:14:39.045 --> 00:14:42.620
que muchas veces es muy diferente, 
pero requiere lo mismo. 

298
00:14:46.420 --> 00:14:50.575
Aún así yo creo que es importante 
que cuando la gente 

299
00:14:50.625 --> 00:14:53.775
los que trabajamos y los estudiantes 
y las familias 

300
00:14:53.825 --> 00:14:58.195
sepamos de qué hablamos estudiantes 
con necesidades educativas 

301
00:14:58.245 --> 00:15:03.220
ahora hay mucho nombre yo quiero 
que me permitáis el lujo 

302
00:15:04.320 --> 00:15:07.155
de no tener que ser muy estricta 
con el literal 

303
00:15:07.205 --> 00:15:09.995
de cómo se llaman ahora o cómo 
se dejan de llamar yo meto 

304
00:15:10.045 --> 00:15:13.380
a todo el mundo en quienes necesitan 
un apoyo educativo. 

305
00:15:14.580 --> 00:15:18.255
Quién es en un momento dado, 
tenemos que pensarlo 

306
00:15:18.305 --> 00:15:19.485
o hacer algún ajuste.

307
00:15:19.535 --> 00:15:23.915
Hay muchas clasificaciones, pero 
quiero que ampliemos la mirada, 

308
00:15:23.965 --> 00:15:27.635
que al final son muchas personas 
las que en un momento 

309
00:15:27.685 --> 00:15:29.695
dado pueden requerir algún ajuste.

310
00:15:29.745 --> 00:15:30.800
Yo he cogido algunas.

311
00:15:31.140 --> 00:15:32.460
¿Por qué he cogido algunas?

312
00:15:32.640 --> 00:15:37.640
En Unidis estamos intentando revisar 
nuestras propias categorías. 

313
00:15:38.590 --> 00:15:40.605
Y lo hicimos antes del verano

314
00:15:40.655 --> 00:15:43.567
y os digo que no hemos llegado 
tampoco a un término claro, ¿vale? 

315
00:15:43.617 --> 00:15:44.490
Porque hay mucho.

316
00:15:44.550 --> 00:15:46.065
Entonces voy a compartir con vosotras

317
00:15:46.115 --> 00:15:48.450
las que a mí más me llegaron 
a la cabeza. 

318
00:15:50.570 --> 00:15:51.070
Esta.

319
00:15:51.550 --> 00:15:54.330
Empezamos con la LOMLOI, 
la ley de educación. 

320
00:15:54.770 --> 00:15:59.770
Hay más siglas que casi texto, 
pero para que veamos un poco 

321
00:16:00.470 --> 00:16:01.192
y nos situemos.

322
00:16:01.290 --> 00:16:02.665
Es una ley de referencia

323
00:16:02.715 --> 00:16:07.690
y cuando la gente puede empezar 
a dudar de las necesidades, 

324
00:16:08.310 --> 00:16:12.150
tú puedes dudar y tener opinión, 
pero hay una parte legal 

325
00:16:12.430 --> 00:16:16.705
que avala y reconoce que hay 
un montón de categorías 

326
00:16:16.755 --> 00:16:20.890
o de situaciones que pueden llevar 
a tener necesidades educativas. 

327
00:16:21.090 --> 00:16:23.045
La LOMLO hizo la diferencia más,

328
00:16:23.095 --> 00:16:25.145
como más, ha sido más significativa.

329
00:16:25.195 --> 00:16:30.170
Hay un, digamos, La categoría más 
amplia, que lo llaman ACNEAE, 

330
00:16:30.780 --> 00:16:33.275
alumnado con necesidades específicas 
de apoyo educativo. 

331
00:16:33.325 --> 00:16:36.415
Esa categoría amplia recoge 
otras categorías, 

332
00:16:36.465 --> 00:16:37.235
otras situaciones.

333
00:16:37.285 --> 00:16:39.180
Una de ellas, los ACNE,

334
00:16:39.240 --> 00:16:42.295
que son aquellas necesidades 
educativas especiales, 

335
00:16:42.345 --> 00:16:44.220
pero que son, digamos.

336
00:16:44.840 --> 00:16:47.735
Las que llamábamos antes 
como más relevantes, 

337
00:16:47.785 --> 00:16:49.615
aunque ahora ya no sé si hay 
más relevante o no, 

338
00:16:49.665 --> 00:16:53.235
que son las que tienen que ver o por 
una situación de discapacidad 

339
00:16:53.285 --> 00:16:56.160
o trastornos graves de conducta, 
comunicación y lengua. 

340
00:16:56.400 --> 00:16:58.220
Pero no solo nos quedamos ahí.

341
00:16:58.320 --> 00:17:01.280
La propia ley incluye 
retraso madurativo, 

342
00:17:01.440 --> 00:17:04.260
trastornos del desarrollo del 
lenguaje y comunicación, 

343
00:17:04.400 --> 00:17:08.319
trastornos de atención-aprendizaje, 
desconocimiento grave de la lengua, 

344
00:17:08.380 --> 00:17:10.602
situación de vulnerabilidad 
socioeducativa, 

345
00:17:10.720 --> 00:17:12.780
altas capacidades intelectuales,

346
00:17:13.510 --> 00:17:18.510
no veo la con el subtítulo 
no se ve bueno 

347
00:17:18.670 --> 00:17:23.670
e incorporaciones tardías 
al sistema educativo. 

348
00:17:27.140 --> 00:17:30.625
Y esto, si el año que viene lo 
volvemos a leer, este artículo, 

349
00:17:30.675 --> 00:17:32.695
que creo que es el 73, ampliaría.

350
00:17:32.745 --> 00:17:35.415
Porque es verdad que cada 
vez hay más condiciones 

351
00:17:35.465 --> 00:17:39.875
en las que los estudiantes 
o el sistema educativo 

352
00:17:39.925 --> 00:17:40.895
tiene que responder.

353
00:17:40.945 --> 00:17:42.180
Y esto es una categoría.

354
00:17:42.340 --> 00:17:42.860
Otra.

355
00:17:43.080 --> 00:17:45.220
Si quedamos un poco en 
la universidad. 

356
00:17:47.190 --> 00:17:50.465
Yo he cogido esto porque me pareció, 
la Fundación Universia 

357
00:17:50.515 --> 00:17:54.810
hace un estudio y pide los datos 
a todas las universidades. 

358
00:17:55.330 --> 00:17:56.330
Y bueno,

359
00:17:56.470 --> 00:17:58.915
cuando estábamos intentando 
ver categorías, 

360
00:17:58.965 --> 00:18:01.250
tampoco me pareció mal reflejar esta.

361
00:18:01.370 --> 00:18:02.814
Aquí también hace diferencia.

362
00:18:04.230 --> 00:18:07.045
¿Qué estudiantes necesitarían 
atención educativa 

363
00:18:07.095 --> 00:18:08.770
o apoyos o ajustes?

364
00:18:08.850 --> 00:18:12.570
La discapacidad y luego aquí también 
tenemos su desglose. 

365
00:18:13.030 --> 00:18:16.930
Física, intelectual, salud mental, 
sensorial, auditiva, sordoceguera. 

366
00:18:17.110 --> 00:18:22.105
Antes Ana Lisbon al inicio ha dicho, 
hablemos de estudiantes 

367
00:18:22.155 --> 00:18:24.185
con otras necesidades educativas 
especiales, 

368
00:18:24.235 --> 00:18:26.205
pero no podemos olvidar 
que también siguen 

369
00:18:26.255 --> 00:18:29.525
y están los estudiantes que por 
una discapacidad pueden tener 

370
00:18:29.575 --> 00:18:31.510
una necesidad de apoyo educativo.

371
00:18:31.630 --> 00:18:34.625
Pero luego hace una categoría 
esta más amplia 

372
00:18:34.675 --> 00:18:35.965
y lo llama neurodiversidad,

373
00:18:36.015 --> 00:18:38.950
que también es un término que ahora 
se escucha y se hable mucho. 

374
00:18:40.060 --> 00:18:42.640
¿Qué entra dentro de la 
neurodiversidad? 

375
00:18:42.780 --> 00:18:44.486
Pues todo esto que estamos hablando.

376
00:18:44.536 --> 00:18:49.520
Condiciones de neurodesarrollo, 
espectro autista, 

377
00:18:49.880 --> 00:18:54.060
TDAH, dislexias, etcétera.

378
00:18:56.320 --> 00:18:57.535
Y una última clasificación

379
00:18:57.585 --> 00:19:00.475
que a mí también me apetecería 
compartir con vosotros, 

380
00:19:00.525 --> 00:19:03.543
porque insisto que para hablar de 
esto también tenemos que saber. 

381
00:19:03.593 --> 00:19:08.580
Una de las cosas que cuando 
en educación hablábamos 

382
00:19:09.860 --> 00:19:13.920
de todos estos estudiantes que 
tenían que ver con otras necesidades, 

383
00:19:14.080 --> 00:19:19.080
se hablaba de neurodesarrollo, 
dificultades de aprendizaje. 

384
00:19:19.670 --> 00:19:24.670
Pues en las últimas revisiones, 
el DSM-5, bueno, es un libro, 

385
00:19:25.010 --> 00:19:30.010
un manual que un poco de 
diagnósticos y en este manual que refleja 

386
00:19:32.870 --> 00:19:37.870
cómo es la concepción en 
el tema de trastornos 

387
00:19:38.070 --> 00:19:41.470
no mentales, no olvidemos 
palabras así, 

388
00:19:42.840 --> 00:19:47.555
agrupa los trastornos del 
neurodesarrollo desde trastornos 

389
00:19:47.605 --> 00:19:49.247
de aprendizaje y neurodesarrollo.

390
00:19:49.480 --> 00:19:51.660
Es otra vez otra clasificación.

391
00:19:51.980 --> 00:19:55.895
No hay que tenerle miedo a decir 
es un reconocimiento. 

392
00:19:55.945 --> 00:19:57.495
Al final es verdad que 
hay una categoría, 

393
00:19:57.545 --> 00:20:02.505
unos cerebros, unos funcionamientos 
de otra manera que que sí que creo 

394
00:20:02.555 --> 00:20:06.515
que merece la pena saber cómo 
entender para poder 

395
00:20:06.565 --> 00:20:07.096
responder.

396
00:20:07.220 --> 00:20:09.415
Entonces, a mí, incluso a 
la gente que trabaja, 

397
00:20:09.465 --> 00:20:12.575
esto me lo contó una persona que 
está en la UNED que trabaja mucho 

398
00:20:12.625 --> 00:20:13.989
en dificultades de atención.

399
00:20:14.180 --> 00:20:17.855
Y es verdad que ellos lo contaban 
como algo que es de reconocimiento 

400
00:20:17.905 --> 00:20:21.215
y de trabajo para diferenciar 
también quiénes necesitan por alguna razón 

401
00:20:21.265 --> 00:20:25.260
y quiénes no tienen esa necesidad 
tan motivada. 

402
00:20:26.890 --> 00:20:29.670
Y Unidis, nosotros desde Unidis,

403
00:20:29.810 --> 00:20:33.185
esto lo recogemos en 
nuestro reglamento 

404
00:20:33.235 --> 00:20:36.290
y es verdad que siempre en Unidis 
hemos trabajado en esta línea. 

405
00:20:36.430 --> 00:20:41.430
Nosotros intentamos asegurar la 
igualdad de oportunidades, 

406
00:20:41.610 --> 00:20:46.610
ni más ni menos, a las personas que 
integran la comunidad universitaria, 

407
00:20:49.210 --> 00:20:52.985
Centrémonos sobre todo en 
estudiantes que por su discapacidad 

408
00:20:53.035 --> 00:20:56.790
y otras necesidades específicas de 
apoyo educativo lo requieran. 

409
00:20:57.250 --> 00:21:00.385
Nosotros desde Unidis y yo creo 
que desde la gran mayoría 

410
00:21:00.435 --> 00:21:02.410
está claro que se atiende 
a todo el mundo. 

411
00:21:09.170 --> 00:21:12.545
Parece entonces, si tenemos un 
montón de clasificaciones, 

412
00:21:12.595 --> 00:21:17.390
desde la ley, los estudios, 
UNED, UNIDIS, 

413
00:21:17.450 --> 00:21:22.450
y encima tenemos el objetivo 
4 del ODS, 

414
00:21:22.770 --> 00:21:25.505
que todos tenemos que ir a hacer 
una educación de calidad 

415
00:21:25.555 --> 00:21:29.270
para garantizar una educación 
inclusiva, equitativa y de calidad, 

416
00:21:30.740 --> 00:21:35.035
La realidad es, no deberíamos estar 
teniendo hasta esta jornada, 

417
00:21:35.085 --> 00:21:38.560
si al final tenemos la ley, tenemos 
los recursos, tenemos esto. 

418
00:21:39.320 --> 00:21:42.645
Y sigue siendo un desafío, no 
es un objetivo alcanzado, 

419
00:21:42.695 --> 00:21:43.620
es un desafío.

420
00:21:44.650 --> 00:21:48.090
Antes de seguir, sí que quería 
contaros un poco, 

421
00:21:48.230 --> 00:21:53.010
hacer un poco una paradita en Unidis,

422
00:21:53.230 --> 00:21:54.390
en UNED, porque bueno,

423
00:21:54.450 --> 00:21:56.695
al final es verdad que Pilar 
cuando me comentó, 

424
00:21:56.745 --> 00:21:58.841
bueno, vamos a hablar un 
poco de UNED, UNIDIS. 

425
00:22:00.430 --> 00:22:05.090
Desde UNIDIS gestionamos 
las adaptaciones, 

426
00:22:06.650 --> 00:22:08.970
y los servicios de la misma manera,

427
00:22:09.070 --> 00:22:12.830
independientemente del diagnóstico 
que tenga el estudiante. 

428
00:22:13.550 --> 00:22:15.210
Nosotros trabajamos igual.

429
00:22:16.050 --> 00:22:18.765
Pensamos en adaptaciones que tienen 
que ver con la duración 

430
00:22:18.815 --> 00:22:20.250
y la modalidad del examen.

431
00:22:20.910 --> 00:22:25.485
Pensamos en adaptaciones que tienen 
que ver con el formato, las letras, 

432
00:22:25.535 --> 00:22:30.290
si vienen en documento un Word que 
quieran leer con ordenador. 

433
00:22:30.790 --> 00:22:33.810
En mobiliario, acceso 
físico al centro, 

434
00:22:33.990 --> 00:22:34.710
la ubicación.

435
00:22:35.050 --> 00:22:37.070
Esas son adaptaciones 
que nos da igual. 

436
00:22:37.190 --> 00:22:39.090
O nos las pensamos en la cabeza,

437
00:22:39.150 --> 00:22:42.110
tanto si la persona que viene es 
una persona sorda asignante, 

438
00:22:42.190 --> 00:22:44.575
como una persona que tiene 
restos visuales, 

439
00:22:44.625 --> 00:22:46.605
como alguien que va en 
silla de ruedas, 

440
00:22:46.655 --> 00:22:48.830
como alguien que dice 
que tiene dislexia. 

441
00:22:49.310 --> 00:22:50.410
Trabajamos igual.

442
00:22:50.550 --> 00:22:51.550
Y los servicios,

443
00:22:51.790 --> 00:22:55.390
pues otra serie de apoyos que 
también los gestionamos, 

444
00:22:55.450 --> 00:22:56.810
pues lo hacemos igual.

445
00:22:56.890 --> 00:22:59.225
La adaptación bibliográfica, 
el intérprete, 

446
00:22:59.275 --> 00:22:59.725
el apoyo.

447
00:22:59.775 --> 00:23:02.145
Hombre, el intérprete sí 
que está condicionado 

448
00:23:02.195 --> 00:23:04.385
a una serie de personas, alguien 
que sea asignante, 

449
00:23:04.435 --> 00:23:05.745
el resto igual.

450
00:23:05.795 --> 00:23:07.450
Nosotros no hacemos diferencias.

451
00:23:07.590 --> 00:23:08.965
Y esto yo creo que ha sido

452
00:23:09.015 --> 00:23:13.990
una característica que siempre 
ha definido la UNED 

453
00:23:14.930 --> 00:23:17.190
y creo que casi muchas universidades.

454
00:23:19.700 --> 00:23:22.515
Un poco por compartir cómo hacemos, 
que nuestro trabajo igual 

455
00:23:22.565 --> 00:23:23.520
está pensado.

456
00:23:23.640 --> 00:23:26.620
Esta sería como la secuencia de 
cómo trabajamos en Unidis. 

457
00:23:26.840 --> 00:23:31.520
El estudiante solicita adaptaciones 
y envía una documentación. 

458
00:23:31.600 --> 00:23:34.822
Tiene que justificar esos informes, 
cuanto más descriptivos mejor, 

459
00:23:34.980 --> 00:23:37.440
de cuál es la condición y las 
necesidades que tiene. 

460
00:23:37.580 --> 00:23:39.055
Hay muchos estudiantes que dicen,

461
00:23:39.105 --> 00:23:41.415
son un poco recelosos a 
veces de enviarlo, 

462
00:23:41.465 --> 00:23:44.300
pero si yo tengo un certificado 
de discapacidad, 

463
00:23:44.360 --> 00:23:47.820
nosotros aquí queremos saber 
exactamente qué es lo que necesitas. 

464
00:23:49.360 --> 00:23:52.495
Qué es lo que qué condición tienes

465
00:23:52.545 --> 00:23:57.520
no tanto que tengas un 80 un 
60 o que de discapacidad 

466
00:23:57.720 --> 00:24:02.720
queremos ver exactamente conocerte y 
decidimos vale en función de ahora 

467
00:24:03.760 --> 00:24:08.195
os contaré de las asignaturas y todo 
y comunicamos las adaptaciones 

468
00:24:08.245 --> 00:24:12.595
esta secuencia para las pruebas tal 
igual nos da igual que la persona 

469
00:24:12.645 --> 00:24:15.855
sea tenga un diagnóstico otro 
es más nosotros comunicamos 

470
00:24:15.905 --> 00:24:16.769
las adaptaciones.

471
00:24:17.380 --> 00:24:20.355
A los profesores, a quien tengamos 
que comunicarles 

472
00:24:20.405 --> 00:24:23.300
y no les decimos por qué 
tienen adaptación. 

473
00:24:23.400 --> 00:24:27.000
¿Por qué una persona se sienta en 
un aula un poco más pequeña? 

474
00:24:27.540 --> 00:24:30.220
Pues puede ser porque necesita 
una luz especial, 

475
00:24:30.460 --> 00:24:32.675
pero puede ser porque no 
necesita distractores 

476
00:24:32.725 --> 00:24:37.235
por una dificultad de atención o 
puede ser porque su salud mental 

477
00:24:37.285 --> 00:24:41.060
le impide estar en ese momento 
rodeada de mucha gente. 

478
00:24:41.180 --> 00:24:42.080
No diferenciamos.

479
00:24:44.560 --> 00:24:48.395
Cuando nosotros hacemos 
adaptaciones, este es un poco 

480
00:24:48.445 --> 00:24:49.875
el esquema que tenemos en la cabeza.

481
00:24:49.925 --> 00:24:50.375
Al final,

482
00:24:50.425 --> 00:24:53.200
las necesidades dependen del 
contexto en el que estén. 

483
00:24:54.050 --> 00:24:59.050
Nosotros miramos qué necesidades y 
vemos según sean los exámenes, 

484
00:24:59.230 --> 00:25:01.190
las pruebas en las que va a hacer.

485
00:25:01.670 --> 00:25:04.770
En nuestras cabezas, en las 
cabezas de todo el mundo, 

486
00:25:04.830 --> 00:25:07.285
pensamos cuál sería, qué 
es lo que tiene 

487
00:25:07.335 --> 00:25:10.850
que hacer un estudiante para 
llegar al centro, 

488
00:25:10.990 --> 00:25:14.585
hacer el examen, salir, 
entregar su examen 

489
00:25:14.635 --> 00:25:15.690
y que sea evaluado.

490
00:25:16.610 --> 00:25:21.610
Pues en la cabeza tenemos llegar al 
espacio, su parte emocional, 

491
00:25:23.250 --> 00:25:25.890
porque no es solo llegar 
al examen y estar. 

492
00:25:25.990 --> 00:25:28.925
Hay gente que toda esta 
parte de salud mental 

493
00:25:28.975 --> 00:25:33.950
que ahora también está muy presente 
en educación y en los estudiantes. 

494
00:25:36.570 --> 00:25:39.890
Tiene que leer, tiene que 
comprender lo que lee, 

495
00:25:40.050 --> 00:25:43.350
tiene que pensar y tiene 
que responder. 

496
00:25:44.920 --> 00:25:46.685
En el subtítulo no se 
ve mucho, o sea, 

497
00:25:46.735 --> 00:25:51.300
con el subtítulo que lo ha tapado, 
pero eso es lo que tiene debajo. 

498
00:25:51.440 --> 00:25:53.180
Y lo comparamos con la prueba.

499
00:25:53.300 --> 00:25:56.560
Va a ser un tipo test, va a 
ser uno de desarrollo, 

500
00:25:56.880 --> 00:25:59.820
qué tiempo va a durar y en base 
a eso ajustamos o no. 

501
00:26:00.700 --> 00:26:03.595
Nosotros trabajamos desde una 
parte psicopedagógica. 

502
00:26:03.645 --> 00:26:07.095
Quiere decir, nosotros partimos 
de lo que está definido 

503
00:26:07.145 --> 00:26:10.495
como ordinario y a partir de ahí 
vamos haciendo los ajustes 

504
00:26:10.545 --> 00:26:12.040
para estar en igualdad.

505
00:26:14.290 --> 00:26:19.290
Y esto sería un poco la 
realidad que tenemos. 

506
00:26:21.450 --> 00:26:23.615
Y yo creo que la realidad, 
si la piensas así, 

507
00:26:23.665 --> 00:26:25.090
no está tan mal.

508
00:26:25.630 --> 00:26:26.750
No está tan mal.

509
00:26:27.290 --> 00:26:29.590
Pero la realidad es que 
sí que está mal. 

510
00:26:30.190 --> 00:26:31.310
Hay una brecha.

511
00:26:33.680 --> 00:26:36.535
Solo puse una transparencia 
pero hubiese puesto más 

512
00:26:36.585 --> 00:26:39.955
pero dije no, la idea es que 
acabemos con un tono fácil 

513
00:26:40.005 --> 00:26:44.980
y creo que seguramente se pueda 
complementar por muchos busqué, 

514
00:26:48.060 --> 00:26:53.055
no sabía muy bien qué palabra poner 
brecha, herida y luego vi el dibujo, 

515
00:26:53.105 --> 00:26:53.860
es justo esto.

516
00:26:55.060 --> 00:26:56.255
O sea, la realidad es que ahora mismo

517
00:26:56.305 --> 00:27:01.280
estamos en una situación en la que 
no lo estamos pasando ni familias, 

518
00:27:04.400 --> 00:27:06.015
ni alumnos, ni estudiantes,

519
00:27:06.065 --> 00:27:08.500
ni profesionales suficientemente 
bien. 

520
00:27:09.500 --> 00:27:10.240
¿Por qué?

521
00:27:10.300 --> 00:27:11.820
Y esto es mi lluvia de ideas.

522
00:27:11.900 --> 00:27:13.620
Y os digo que es mi lluvia de ideas.

523
00:27:15.040 --> 00:27:17.655
Pero la realidad es que, pese a que 
hay muchas clasificaciones, 

524
00:27:17.705 --> 00:27:20.760
hay recursos, tenemos 
ahí el objetivo 4, 

525
00:27:21.020 --> 00:27:25.260
la realidad es que no todos 
los estudiantes están, 

526
00:27:25.440 --> 00:27:29.060
ni participan, ni progresan en 
las mismas condiciones. 

527
00:27:30.900 --> 00:27:33.715
La realidad es que tenemos 
muchos apoyos. 

528
00:27:33.765 --> 00:27:35.020
Tenemos las adaptaciones,

529
00:27:35.320 --> 00:27:37.940
en los coles están los profesores 
de apoyo, los PT, 

530
00:27:38.120 --> 00:27:38.780
los AL.

531
00:27:39.970 --> 00:27:43.905
Y la realidad es que a veces el 
hecho de tener una situación diferente 

532
00:27:43.955 --> 00:27:46.245
que requiera un apoyo, 
una adaptación, 

533
00:27:46.295 --> 00:27:51.270
lejos de mirarse como algo que está 
incluido y que forma parte de, 

534
00:27:51.810 --> 00:27:53.330
puede separar.

535
00:27:54.350 --> 00:27:57.305
No es raro que en un IDIS a 
algunos cuando te llamen 

536
00:27:57.355 --> 00:28:00.330
les cueste infinito a veces 
tener adaptaciones. 

537
00:28:01.680 --> 00:28:06.060
¿Qué me gustaría pasar desapercibido?

538
00:28:06.460 --> 00:28:10.620
No veo nada por un ojo, estoy 
leyendo regular, 

539
00:28:10.900 --> 00:28:14.420
pero yo creo que puedo leer 
el mismo tamaño. 

540
00:28:15.500 --> 00:28:16.020
No.

541
00:28:16.420 --> 00:28:17.740
Y los niños igual.

542
00:28:17.840 --> 00:28:21.575
Es que ahora en clase, 
segundo de primaria, 

543
00:28:21.625 --> 00:28:23.740
tenemos la PT que tiene mate.

544
00:28:23.880 --> 00:28:26.895
Es que me sacan de clase y yo 
quiero quedarme en clase 

545
00:28:26.945 --> 00:28:27.660
con el resto.

546
00:28:30.440 --> 00:28:33.865
Los intérpretes, igual, yo recuerdo, 
ahora están más reconocidos, 

547
00:28:33.915 --> 00:28:35.975
cuando yo empecé a trabajar 
en un instituto, claro, 

548
00:28:36.025 --> 00:28:38.735
los intérpretes, los estudiantes 
sordos signantes 

549
00:28:38.785 --> 00:28:43.760
miraban al intérprete y no 
podían tomar apuntes. 

550
00:28:45.520 --> 00:28:47.545
Hay que facilitar los apuntes.

551
00:28:47.595 --> 00:28:48.080
¿Qué jeta?

552
00:28:48.420 --> 00:28:50.400
Un estudiante con dislexia.

553
00:28:50.660 --> 00:28:54.940
Tiene que escuchar, apuntar, 
hacer tal. 

554
00:28:55.500 --> 00:28:57.300
Un estudiante con TDAH.

555
00:28:57.700 --> 00:29:01.755
Hay veces que hacerles 
muy significativos 

556
00:29:01.805 --> 00:29:04.140
hacemos el efecto contrario.

557
00:29:05.160 --> 00:29:06.620
Las familias, pues esto,

558
00:29:06.760 --> 00:29:09.704
el malestar y la preocupación de 
las familias que muchas veces, 

559
00:29:09.760 --> 00:29:12.040
lo había dicho Pilar en 
la presentación, 

560
00:29:12.140 --> 00:29:15.160
ocupamos y ocupan papeles que 
no son los nuestros. 

561
00:29:15.340 --> 00:29:17.835
Todo lo que el sistema educativo 
a veces no puede llegar 

562
00:29:17.885 --> 00:29:19.500
o tal, la familia.

563
00:29:19.720 --> 00:29:24.720
Y bueno, escucha, en primaria a mí 
me ha tocado repasar las fracciones, 

564
00:29:25.180 --> 00:29:28.645
ni tan mal, pero en el instituto 
y en la universidad, 

565
00:29:28.695 --> 00:29:30.700
mucho más complicado.

566
00:29:33.370 --> 00:29:35.825
Las dificultades y las 
contradicciones 

567
00:29:35.875 --> 00:29:37.285
en la implementación de apoyos.

568
00:29:37.335 --> 00:29:39.510
¿Por qué hay tanta categoría 
en educación? 

569
00:29:39.950 --> 00:29:42.685
Porque al final esa categoría 
muchas veces se necesita 

570
00:29:42.735 --> 00:29:44.475
para tener más o menos apoyos.

571
00:29:44.525 --> 00:29:46.385
En realidad esto debería 
ser de otra manera, 

572
00:29:46.435 --> 00:29:48.345
pero es verdad que a veces 
se categoriza mucho 

573
00:29:48.395 --> 00:29:51.230
porque en un cole, si hay.

574
00:29:52.070 --> 00:29:56.765
X número de estudiantes que tienen 
reconocido por la comunidad 

575
00:29:56.815 --> 00:29:58.310
o por el sistema, por el centro,

576
00:29:58.410 --> 00:30:02.105
que tiene dislexia y TDAH

577
00:30:02.155 --> 00:30:04.405
con un desfase curricular 
de dos cursos, 

578
00:30:04.455 --> 00:30:06.490
pues sí, puede tener un apoyo.

579
00:30:06.710 --> 00:30:08.465
Pero si no tiene eso reconocido,

580
00:30:08.515 --> 00:30:10.530
no puede tener un apoyo 
de un profesional. 

581
00:30:10.910 --> 00:30:15.290
Y la realidad es que por eso surge 
la otra categoría de los otros, 

582
00:30:15.350 --> 00:30:17.125
porque hay mucha gente que 
tiene necesidades, 

583
00:30:17.175 --> 00:30:20.030
pero los apoyos no son suficientes.

584
00:30:21.610 --> 00:30:22.685
Otra cosa que yo creo

585
00:30:22.735 --> 00:30:24.930
que hace que esto esté siendo 
un poco difícil, 

586
00:30:25.110 --> 00:30:27.025
pues profesionales que sí que 
están comprometidos, 

587
00:30:27.075 --> 00:30:28.605
pero es verdad que esto 
ha llegado muy rápido 

588
00:30:28.655 --> 00:30:32.105
y que no tienen ni tenemos 
las herramientas 

589
00:30:32.155 --> 00:30:34.090
ni el tiempo para pararnos 
y a pensar. 

590
00:30:34.210 --> 00:30:36.885
Y pensar cómo podemos hacer 
que este chico 

591
00:30:36.935 --> 00:30:41.165
que acaba de empezar a leer y 
empieza a tener dificultades, 

592
00:30:41.215 --> 00:30:42.670
cómo podemos hacer.

593
00:30:42.910 --> 00:30:44.664
Seguimos con lo de siempre, 
pues mira, 

594
00:30:44.714 --> 00:30:46.385
le vamos a poner el libro 
del año pasado, 

595
00:30:46.435 --> 00:30:47.365
otro libro y ya está.

596
00:30:47.415 --> 00:30:48.466
Entonces no da tiempo.

597
00:30:48.830 --> 00:30:53.695
Hay que saber, y hay que saber aquí, 
hay que saber lo que es la dislexia, 

598
00:30:53.745 --> 00:30:55.885
hay que saber lo que es una 
dificultad de atención, 

599
00:30:55.935 --> 00:30:59.230
hay que saber lo que es tal 
para poder hacerlo bien. 

600
00:31:00.810 --> 00:31:04.225
El incremento de estudiantes 
con necesidades de apoyo 

601
00:31:04.275 --> 00:31:05.950
y cada vez más complejas.

602
00:31:06.010 --> 00:31:08.465
Porque es verdad que si la ponencia,

603
00:31:08.515 --> 00:31:09.845
en lugar de unas jornadas,

604
00:31:09.895 --> 00:31:13.685
que el objetivo sea que todos 
compartamos esa visibilidad 

605
00:31:13.735 --> 00:31:16.830
de que hay muchos estudiantes con 
más o menos necesidades. 

606
00:31:17.300 --> 00:31:19.455
Y que no están bajo un diagnóstico

607
00:31:19.505 --> 00:31:21.595
o no tienen un certificado 
de discapacidad, 

608
00:31:21.645 --> 00:31:24.480
la realidad es que esto, tú hablas 
ahora en el cole y dices, 

609
00:31:24.560 --> 00:31:25.400
pero ¿en un cole?

610
00:31:25.500 --> 00:31:26.560
En los coles están.

611
00:31:26.700 --> 00:31:28.775
Si es que ahora mismo tenemos 
que hacer las aulas, 

612
00:31:28.825 --> 00:31:32.815
una aula pequeña de ordinaria y una 
aula muy grande donde están 

613
00:31:32.865 --> 00:31:35.760
todos estos estudiantes con 
otras necesidades. 

614
00:31:37.280 --> 00:31:40.020
Nosotros en Unidis llevamos 
dos años diciendo, 

615
00:31:40.180 --> 00:31:43.600
pero madre mía, pero esto 
cómo está, que nada, 

616
00:31:43.780 --> 00:31:46.420
pues que tengo TDAH, o gente 
que ya los teníamos, 

617
00:31:46.480 --> 00:31:51.195
estudiantes que ya tenían 10 
adaptaciones en otros cursos, 

618
00:31:51.245 --> 00:31:55.175
de repente aparecen con nuevos 
informes con dificultades 

619
00:31:55.225 --> 00:31:56.360
estas de aprendizaje.

620
00:31:56.950 --> 00:32:01.190
Entonces, yo aquí, una paradita 
a pensarme, y esto sí que es, 

621
00:32:01.290 --> 00:32:03.623
esto no es opinión, aquí yo 
sí que he hecho en falta, 

622
00:32:03.750 --> 00:32:06.090
a ver, no sé si habrá mucho,

623
00:32:06.170 --> 00:32:09.485
pero hay que hacer una miradita un 
poco más desde la universidad 

624
00:32:09.535 --> 00:32:12.425
y la investigación de exactamente 
qué nos estamos encontrando, 

625
00:32:12.475 --> 00:32:16.025
por qué está pasando esto, este 
incremento tan significativo 

626
00:32:16.075 --> 00:32:19.905
de, no sé si es gente con 
más diagnósticos 

627
00:32:19.955 --> 00:32:21.710
o gente con más necesidades o qué.

628
00:32:21.830 --> 00:32:23.552
Una paradita sí que habría que hacer.

629
00:32:24.700 --> 00:32:25.275
Y luego.

630
00:32:25.325 --> 00:32:26.995
Espera que se me ha.

631
00:32:27.045 --> 00:32:28.980
No está ahí puesto,

632
00:32:29.140 --> 00:32:29.720
pero.

633
00:32:32.160 --> 00:32:33.993
Súper importante la falta 
de recursos. 

634
00:32:34.140 --> 00:32:35.760
Es que no veo el último punto.

635
00:32:35.900 --> 00:32:38.060
Y esto es lo que compartimos todos.

636
00:32:38.140 --> 00:32:40.135
Pero lo he querido dejar al 
final, no al inicio, 

637
00:32:40.185 --> 00:32:42.875
porque muchas veces parece 
que la única dificultad 

638
00:32:42.925 --> 00:32:45.164
que tenemos en educación es 
la falta de recursos. 

639
00:32:45.214 --> 00:32:48.535
Es importante y creo que todas 
las demás se solucionarían. 

640
00:32:48.585 --> 00:32:50.320
Pero no es solo una falta 
de recursos. 

641
00:32:50.520 --> 00:32:52.175
Son recursos bien utilizados.

642
00:32:52.225 --> 00:32:55.185
Y en recursos poner lo más 
grande que se os ocurra. 

643
00:32:55.235 --> 00:32:57.355
Recursos humanos, recursos 
materiales, 

644
00:32:57.405 --> 00:32:58.213
recursos de todo.

645
00:33:02.280 --> 00:33:02.900
Otra brecha.

646
00:33:02.980 --> 00:33:03.875
Pues he traído aquí.

647
00:33:03.925 --> 00:33:06.575
Nosotros en Madrid estamos ahora 
mismo con una educación 

648
00:33:06.625 --> 00:33:11.600
en los coles e institutos de 
educación de los profesores. 

649
00:33:15.640 --> 00:33:18.029
Todo esto, desde que estoy 
preparando la ponencia, 

650
00:33:18.100 --> 00:33:18.795
lo he encontrado.

651
00:33:18.845 --> 00:33:23.820
Hay unas reivindicaciones de 
docentes y es verdad que aunque la educación 

652
00:33:25.480 --> 00:33:30.100
y el sistema educativo es algo 
global que influye en muchas cosas, 

653
00:33:30.220 --> 00:33:31.440
pero a los docentes.

654
00:33:32.110 --> 00:33:34.585
Todas las madres y todos 
los que hemos sido 

655
00:33:34.635 --> 00:33:36.585
estudiantes y todos los que 
ahora estamos que tenemos 

656
00:33:36.635 --> 00:33:39.165
que gestionar una adaptación 
con un profesor, 

657
00:33:39.215 --> 00:33:41.510
siempre decimos, oh, este 
docente es mago, 

658
00:33:41.650 --> 00:33:43.090
este docente trabaja.

659
00:33:43.650 --> 00:33:48.485
La realidad es que incluso muchas de 
las cosas que están reivindicando 

660
00:33:48.535 --> 00:33:52.065
son cosas que cualquiera de nosotros 
que estamos en educación 

661
00:33:52.115 --> 00:33:55.270
o que somos estudiantes o que 
trabajamos, lo diríamos, 

662
00:33:55.430 --> 00:33:57.910
pues que haya más bajada de 
ratios, más recursos, 

663
00:33:58.230 --> 00:34:00.710
menos burocracia, ¿vale?

664
00:34:01.410 --> 00:34:04.650
, Y hablan desde tanto los 
profesores como los hijos. 

665
00:34:04.770 --> 00:34:08.004
Lo he querido traer aquí 
porque esta es 

666
00:34:08.054 --> 00:34:11.445
la realidad que estamos haciendo que 
hace que no sea tan difícil 

667
00:34:11.495 --> 00:34:15.510
llegar a ese desafío de 
educación para todos. 

668
00:34:17.169 --> 00:34:19.050
Y por último, ¿vale?

669
00:34:20.889 --> 00:34:21.985
¿Tiramos la toalla?

670
00:34:22.034 --> 00:34:23.178
¿Nos cruzamos de brazos?

671
00:34:23.229 --> 00:34:23.850
¿Lo dejamos?

672
00:34:24.010 --> 00:34:24.510
Pues no.

673
00:34:25.030 --> 00:34:25.730
Pues no.

674
00:34:26.129 --> 00:34:27.730
Y otra vez he puesto igual.

675
00:34:27.870 --> 00:34:30.030
Esto ha sido otra vez 
mi lluvia de ideas. 

676
00:34:31.950 --> 00:34:34.350
Desde luego, con la realidad 
que tenemos, 

677
00:34:34.450 --> 00:34:39.450
sabiendo que hay muchos estudiantes 
con muchas situaciones diferentes, 

678
00:34:40.030 --> 00:34:44.304
creo que lo más relevante es 
cambiar un poco la forma 

679
00:34:44.355 --> 00:34:45.090
de hacer esto.

680
00:34:45.230 --> 00:34:50.070
No podemos llegar a hacer ajustes, 
adaptaciones, incluir tal, 

681
00:34:50.169 --> 00:34:53.065
porque no vamos a llegar a basto.

682
00:34:53.115 --> 00:34:54.850
Vamos a necesitar demasiadas cosas.

683
00:34:55.149 --> 00:34:56.970
Ni las personas, ni los niños,

684
00:34:57.129 --> 00:34:59.265
ni los profesionales,

685
00:34:59.315 --> 00:35:01.679
ni las familias queremos hacer 
tanta segregación. 

686
00:35:01.950 --> 00:35:04.810
Pues hay que llegar hacia una 
cultura más inclusiva. 

687
00:35:05.250 --> 00:35:09.070
Hay que fortalecer todos los 
sistemas educativos, 

688
00:35:09.150 --> 00:35:13.565
todas, para que cualquier 
niño, cualquier niña, 

689
00:35:13.615 --> 00:35:17.630
cualquier adulto pueda participar 
en igualdad de condiciones. 

690
00:35:18.420 --> 00:35:20.755
Cuando digo participar en igualdad 
de condiciones, 

691
00:35:20.805 --> 00:35:22.675
quiero decir que como hay 
muchas condiciones 

692
00:35:22.725 --> 00:35:25.311
que para todos hay que mejorar, 
también hay que mejorar. 

693
00:35:25.500 --> 00:35:29.005
O sea, garantizar la inclusión no 
significa cruzar de brazos, 

694
00:35:29.055 --> 00:35:33.115
es que hay que fortalecer el sistema 
educativo y además tener en cuenta 

695
00:35:33.165 --> 00:35:35.060
que todas las personas 
pueden incluir. 

696
00:35:36.850 --> 00:35:38.090
¿Esto es una locura?

697
00:35:38.170 --> 00:35:38.670
No.

698
00:35:38.790 --> 00:35:42.365
Hay una herramienta que tenemos 
en educación que permite 

699
00:35:42.415 --> 00:35:46.065
o ayuda a que realmente la 
inclusión se pueda hacer 

700
00:35:46.115 --> 00:35:48.330
y es el diseño universal 
para aprendizaje. 

701
00:35:48.550 --> 00:35:53.550
A mí me hizo mucha ilusión cuando 
estaba estudiando encontrarme 

702
00:35:54.630 --> 00:35:55.490
que existe esto.

703
00:35:56.030 --> 00:35:57.845
Me parece muy obvio, muy sencillo,

704
00:35:57.895 --> 00:35:59.710
pero a mí me dio tranquilidad.

705
00:35:59.790 --> 00:36:03.690
Porque claro, si tú te paras en 
hacer adaptaciones con cada uno de ellos, 

706
00:36:03.850 --> 00:36:07.185
nos está pasando lo que nos 
está pasando en Unidis 

707
00:36:07.235 --> 00:36:09.830
y en otros sitios, no solo en Unidis.

708
00:36:09.930 --> 00:36:11.645
Hablo de Unidis porque 
es donde estoy. 

709
00:36:11.695 --> 00:36:13.890
Muchas solicitudes de adaptaciones.

710
00:36:14.050 --> 00:36:16.165
Esos son casos particulares, 
individuales. 

711
00:36:16.215 --> 00:36:16.968
Hay que cambiar.

712
00:36:17.070 --> 00:36:22.055
Si nosotros encontramos una forma 
en la que haya múltiples formas 

713
00:36:22.105 --> 00:36:25.920
de representar la realidad, las 
instrucciones, los temarios, 

714
00:36:26.120 --> 00:36:29.435
las clases, múltiples formas 
de recibirla, 

715
00:36:29.485 --> 00:36:33.235
contar, explicar, escribir, 
y múltiples formas 

716
00:36:33.285 --> 00:36:36.705
de por qué participamos cada uno 
con nuestras motivaciones, 

717
00:36:36.755 --> 00:36:39.620
con nuestras ganas, sería más fácil.

718
00:36:39.800 --> 00:36:42.575
Esto lleva tiempo pensar y diseñar,

719
00:36:42.625 --> 00:36:46.080
pero una vez diseñado e implementado 
cada uno en su aula, 

720
00:36:46.300 --> 00:36:51.300
en su cole, en su universidad, 
en su formación, 

721
00:36:51.400 --> 00:36:52.520
sería más fácil.

722
00:36:52.940 --> 00:36:55.420
¿Por qué ahora, teniendo la 
tecnología que tenemos, 

723
00:36:55.640 --> 00:36:57.580
la fácil que tenemos, 
no es tan fácil? 

724
00:36:57.720 --> 00:37:01.595
En una clase, ¿por qué hay que 
entregar una fotocopia en papel 

725
00:37:01.645 --> 00:37:05.920
o un libro en papel únicamente 
con una letra pequeñita? 

726
00:37:06.900 --> 00:37:07.900
¿Cuál es el objetivo?

727
00:37:08.060 --> 00:37:08.997
¿Cuál es el sentido?

728
00:37:09.047 --> 00:37:10.318
¿Llegar a una información?

729
00:37:10.980 --> 00:37:12.715
Ponla en un documento en Word

730
00:37:12.765 --> 00:37:14.845
que la gente que lea con 
ordenador la lea. 

731
00:37:14.895 --> 00:37:16.635
Que la quiera poner más 
grande la lea. 

732
00:37:16.685 --> 00:37:18.275
Quien quiera secuenciarlo, secuencia.

733
00:37:18.325 --> 00:37:19.635
Quien quiera poner de colores,

734
00:37:19.685 --> 00:37:20.440
le colores.

735
00:37:22.230 --> 00:37:23.845
Quien quiera imprimírselo, 
se lo imprima. 

736
00:37:23.895 --> 00:37:28.870
Pero no puedes hacer 50 fotocopias 
para 50 diferentes. 

737
00:37:30.650 --> 00:37:33.670
Pon una realidad que cada una 
la pueda hacer como quiera. 

738
00:37:33.730 --> 00:37:34.810
La expresión, igual.

739
00:37:35.030 --> 00:37:36.030
¿Cuál es mi objetivo?

740
00:37:36.270 --> 00:37:39.490
¿Cuál es mi sentido en un 
sitio, en una clase? 

741
00:37:39.970 --> 00:37:43.590
Yo quiero que el estudiante me 
demuestre lo que ha aprendido. 

742
00:37:44.310 --> 00:37:45.245
Como quiera.

743
00:37:45.295 --> 00:37:47.068
Necesita más tiempo porque 
va a parar. 

744
00:37:48.200 --> 00:37:48.895
¿Cuál es mi objetivo?

745
00:37:48.945 --> 00:37:49.455
Que lo diga.

746
00:37:49.505 --> 00:37:50.740
Porque hace una paradita.

747
00:37:50.880 --> 00:37:51.807
¿Necesita el final?

748
00:37:51.857 --> 00:37:53.284
Pues a ti te voy a poner el final.

749
00:37:53.420 --> 00:37:54.495
¿Necesitas signármelo?

750
00:37:54.545 --> 00:37:55.220
Me lo signas.

751
00:37:56.060 --> 00:37:57.449
¿Necesitas hacerte un apoyo?

752
00:37:57.680 --> 00:37:58.200
Lo haces.

753
00:37:58.880 --> 00:38:00.595
¿Necesitas que no haya 
muchos distractores 

754
00:38:00.645 --> 00:38:01.995
porque te vas a poner nervioso?

755
00:38:02.045 --> 00:38:02.520
Lo haces.

756
00:38:03.100 --> 00:38:07.255
¿Me lo necesitas decir en oral 
porque cuando escribeste confundes 

757
00:38:07.305 --> 00:38:07.891
y tienes más?

758
00:38:07.980 --> 00:38:08.680
Lo hacemos.

759
00:38:10.520 --> 00:38:11.742
Y participar, pues igual,

760
00:38:11.800 --> 00:38:15.175
hay que ver cada uno, uno aprende 
cuando tiene sentido 

761
00:38:15.225 --> 00:38:15.867
y ve las cosas.

762
00:38:16.000 --> 00:38:17.035
Hay veces que hay que decir,

763
00:38:17.085 --> 00:38:19.680
pues aquí hacemos cosas que no 
nos gustan del todo tanto, 

764
00:38:19.920 --> 00:38:20.715
pero hay que hacer.

765
00:38:20.765 --> 00:38:22.795
Eso también es ser responsabilidad

766
00:38:22.845 --> 00:38:23.709
y vivir en el mundo.

767
00:38:23.940 --> 00:38:28.220
A mí ya os digo que me parece 
que esto no es fácil, 

768
00:38:28.300 --> 00:38:30.285
pero la idea es llegar a hacer eso.

769
00:38:30.335 --> 00:38:32.200
Es imposible tener que ir,

770
00:38:32.280 --> 00:38:34.520
porque la realidad es la que 
os he contado antes, 

771
00:38:34.640 --> 00:38:38.035
que son muchos y muchas personas 
que tenemos cada uno 

772
00:38:38.085 --> 00:38:39.449
desde nuestras condiciones.

773
00:38:40.930 --> 00:38:44.425
Fortalecer la formación docente y 
promover el trabajo colaborativo 

774
00:38:44.475 --> 00:38:45.506
entre profesionales.

775
00:38:45.650 --> 00:38:47.150
Uno solo aquí no hace nada.

776
00:38:47.390 --> 00:38:50.845
Cuanto mejor seamos, cuanto más 
uno haga y cuanto más sepamos 

777
00:38:50.895 --> 00:38:52.610
de todo esto, mucho mejor.

778
00:38:53.330 --> 00:38:55.110
Los profesores siempre dicen,

779
00:38:55.190 --> 00:39:00.190
o cuando dicen, es que este 
niño dice que tiene TDAH, 

780
00:39:00.270 --> 00:39:01.970
¿cómo podemos hacer?

781
00:39:02.030 --> 00:39:04.490
Hay muchas veces que ya se 
sabe mucho, pregúntale, 

782
00:39:04.590 --> 00:39:07.705
pero vamos a hacer que el niño que 
en clase está un poco más nervioso, 

783
00:39:07.755 --> 00:39:08.710
a mitad de la clase.

784
00:39:09.270 --> 00:39:12.625
Pues vaya a la secretaría a coger 
tizas, que nos va fenomenal, 

785
00:39:12.675 --> 00:39:14.310
y se da un paseíto y 
a la otra vuelta. 

786
00:39:14.390 --> 00:39:16.685
Y cuando va allí, pues hay que 
estar un poco atentos, 

787
00:39:16.735 --> 00:39:18.865
que todo el mundo le conozca, 
porque también más. 

788
00:39:18.915 --> 00:39:21.025
Y en la universidad, pues 
estamos un poco igual. 

789
00:39:21.075 --> 00:39:22.870
A los profesores, cuando les decimos,

790
00:39:22.930 --> 00:39:27.930
o en un tribunal, el estudiante se 
va a sentar un poco más aparte, 

791
00:39:28.730 --> 00:39:31.190
va a necesitar más tiempo, 
¿pero por qué? 

792
00:39:31.250 --> 00:39:33.965
Pues porque tiene que 
distraerse un rato 

793
00:39:34.015 --> 00:39:36.970
y volverse a centrar en 
hacer el examen. 

794
00:39:37.940 --> 00:39:39.875
Entonces, es importante que 
tenemos que saber, 

795
00:39:39.925 --> 00:39:43.240
y es verdad que muchos profesores 
no sabemos y no saben. 

796
00:39:43.420 --> 00:39:44.455
Entonces, hay que contar.

797
00:39:44.505 --> 00:39:47.320
Muchas veces, muchas de las cosas 
es puro desconocimiento. 

798
00:39:52.160 --> 00:39:55.460
Es que, como vuelvo a decir, es como 
no veo mi parte de abajo. 

799
00:39:55.720 --> 00:39:56.635
Tienes cinco minutos.

800
00:39:56.685 --> 00:39:58.820
Sí, ya estoy casi acabando.

801
00:40:00.560 --> 00:40:01.075
Vale.

802
00:40:01.125 --> 00:40:01.620
Vale.

803
00:40:04.770 --> 00:40:09.770
Fomentar la investigación aplicada y 
orientada a generar evidencias. 

804
00:40:11.070 --> 00:40:13.325
Es verdad que en el cole se 
necesitan más recursos, 

805
00:40:13.375 --> 00:40:14.605
en el cole y en la universidad.

806
00:40:14.655 --> 00:40:17.645
Nosotros necesitamos saber 
las implicaciones reales 

807
00:40:17.695 --> 00:40:18.281
de cada cosa.

808
00:40:18.390 --> 00:40:20.890
No grandes estudios que vuelven 
a decir lo mismo, 

809
00:40:20.990 --> 00:40:24.970
pero que podamos mejorar y 
hacer el trabajo mejor. 

810
00:40:25.910 --> 00:40:29.525
Mucho más recursos humanos y 
especializados y incorporar 

811
00:40:29.575 --> 00:40:33.005
la tecnología ahora mismo con la 
IA y con todo lo que hay, 

812
00:40:33.055 --> 00:40:35.885
lo que no podemos hacer es perder 
tiempo en cosas que las van a hacer. 

813
00:40:35.935 --> 00:40:38.045
Vamos a pensar, hacer y organizar

814
00:40:38.095 --> 00:40:40.150
y vamos a tener fácil la herramienta.

815
00:40:40.210 --> 00:40:42.410
Yo cuando veo libros,

816
00:40:42.760 --> 00:40:46.940
Que digo, en educación los 
profesores de apoyo dicen, 

817
00:40:47.100 --> 00:40:49.575
hay unos libros que tienen, los 
llaman los libros que tiene 

818
00:40:49.625 --> 00:40:52.995
todo el mundo, que tiene muchos 
colorinchis, fondos, 

819
00:40:53.045 --> 00:40:57.495
tiene como fondo y luego la letra, 
y luego están los libros, 

820
00:40:57.545 --> 00:41:00.320
los llaman, no sé si dicen 
simples, blancos o tal, 

821
00:41:00.420 --> 00:41:01.587
que es el que se lee mejor.

822
00:41:03.300 --> 00:41:06.335
Hay muchos profesores y mucha 
gente que siguen utilizando 

823
00:41:06.385 --> 00:41:09.120
materiales que hace difícil leerlos,

824
00:41:09.180 --> 00:41:10.240
difícil entenderlos.

825
00:41:10.300 --> 00:41:12.275
Pues hay que crear herramientas

826
00:41:12.325 --> 00:41:14.448
y te van a servir cuando te 
los empieces a crear, 

827
00:41:14.499 --> 00:41:17.140
lo vas a poder utilizar y vas 
a poder llegar al sentido. 

828
00:41:18.140 --> 00:41:20.060
Mejorar los espacios, los recursos,

829
00:41:20.440 --> 00:41:23.880
que el estudiante también 
pueda participar. 

830
00:41:24.800 --> 00:41:28.015
Y luego reforzar la coordinación 
dentro y fuera 

831
00:41:28.065 --> 00:41:31.940
para que el trabajo sea a la par.

832
00:41:33.340 --> 00:41:38.340
El niño o la persona con déficit de 
atención en el cole ya saben 

833
00:41:40.540 --> 00:41:43.680
que tiene TDAH, sale con su 
aprofe a veces de apoyo, 

834
00:41:43.960 --> 00:41:46.475
en su clase ya le tiene, pero 
ese también participa 

835
00:41:46.525 --> 00:41:47.556
en un equipo de fútbol.

836
00:41:48.560 --> 00:41:51.620
Y cuando llega resulta que este 
chico se mueve mucho. 

837
00:41:52.080 --> 00:41:55.840
Y encima va a un campamento de 
verano y le dan un texto a leer, 

838
00:41:56.020 --> 00:41:58.000
pues si no lo lee bien.

839
00:41:58.100 --> 00:42:01.255
Al final esto hay que tener en 
cuenta todos los espacios 

840
00:42:01.305 --> 00:42:06.220
y todas las implicaciones 
donde pueda tener. 

841
00:42:06.320 --> 00:42:08.980
Cuanto más coordinados, 
más fácil va a ser. 

842
00:42:12.360 --> 00:42:13.760
Y lo prometido es deuda.

843
00:42:13.840 --> 00:42:14.420
Así acabo.

844
00:42:14.900 --> 00:42:15.420
Eh.

845
00:42:16.870 --> 00:42:19.314
Pese, vuelvo a decir, a la realidad 
que tenemos todo, 

846
00:42:19.530 --> 00:42:23.530
cuanto más vayamos hacia pensar,

847
00:42:23.810 --> 00:42:27.205
incluir que tenemos un montón de 
gente, que somos muy distintas 

848
00:42:27.255 --> 00:42:31.155
cada uno, menos adaptaciones, 
menos ajustes individuales, 

849
00:42:31.205 --> 00:42:33.170
menos esfuerzo de todo.

850
00:42:33.350 --> 00:42:34.410
Y como decía.

851
00:42:35.300 --> 00:42:40.300
Una neuropsicóloga que cuando 
estábamos hablando 

852
00:42:40.840 --> 00:42:43.775
con un estudiante, neuropsicólogo 
es que había un neurólogo 

853
00:42:43.825 --> 00:42:46.695
y un psicólogo, que yo pensaba 
que era la neuróloga 

854
00:42:46.745 --> 00:42:48.260
un profesional uno.

855
00:42:48.420 --> 00:42:50.215
Y una vez no sé qué preguntando,

856
00:42:50.265 --> 00:42:52.175
pues hablando del estudiante 
que decía, digo, 

857
00:42:52.225 --> 00:42:55.155
pero era una persona que tenía 
un déficit cognitivo, 

858
00:42:55.205 --> 00:42:58.625
pero además tenía muchos problemas 
de ansiedad y depresión. 

859
00:42:58.675 --> 00:42:59.600
Y le dije yo, digo.

860
00:43:00.200 --> 00:43:03.340
¿A qué tengo que atender más?

861
00:43:03.440 --> 00:43:05.655
¿A su parte de déficit cognitivo

862
00:43:05.705 --> 00:43:10.460
que no sé hasta dónde puedo llegar 
o a su parte de salud mental? 

863
00:43:10.640 --> 00:43:11.420
Y me dijo.

864
00:43:12.700 --> 00:43:13.620
Es el mismo cuerpo,

865
00:43:13.800 --> 00:43:16.360
es el mismo cerebro el que 
está funcionando. 

866
00:43:16.460 --> 00:43:18.655
Entonces no podemos separar 
y desgregar tanto 

867
00:43:18.705 --> 00:43:21.240
porque estamos siendo un poco 
en contra de la realidad. 

868
00:43:21.520 --> 00:43:25.135
Pese a que, como profesional, yo 
pido que la gente que investiga 

869
00:43:25.185 --> 00:43:27.275
y que estudia nos vaya 
dando herramientas 

870
00:43:27.325 --> 00:43:28.578
para que trabajemos mejor.

871
00:43:29.400 --> 00:43:30.300
Y ya está.

872
00:43:30.420 --> 00:43:31.260
Esto es todo.

873
00:43:32.540 --> 00:43:34.255
Pues muchas gracias, Nuria.

874
00:43:34.305 --> 00:43:35.078
Muchas gracias.

875
00:43:39.560 --> 00:43:42.560
Muchas gracias por compartir con 
nosotros tu saber hacer, 

876
00:43:42.700 --> 00:43:45.480
que me parece que es fundamental.

877
00:43:45.600 --> 00:43:50.095
Si os parece, voy a leer tres 
comentarios dentro 

878
00:43:50.145 --> 00:43:52.935
del chat y damos paso a la 
siguiente ponencia, 

879
00:43:52.985 --> 00:43:54.655
porque Diana tenía un poco de prisa,

880
00:43:54.705 --> 00:43:56.335
luego me dijo que tenía un 
poquito más de tiempo, 

881
00:43:56.385 --> 00:43:59.540
pero para que no se nos 
vaya mucho de margen. 

882
00:44:02.930 --> 00:44:05.610
A ver, esperar, que es que 
se me han subido mucho. 

883
00:44:05.870 --> 00:44:08.045
Bueno, dice Andrés, buenos 
días desde San Fernando, 

884
00:44:08.095 --> 00:44:08.625
Cádiz.

885
00:44:08.675 --> 00:44:13.650
Hay falta de la de trastorno 
adaptativo, 

886
00:44:13.890 --> 00:44:15.995
¿dónde se pueden enviar informes?

887
00:44:16.045 --> 00:44:18.425
Para los alumnos con dislexia, 
¿qué adaptación 

888
00:44:18.475 --> 00:44:20.705
y qué varemo utilizáis para 
las distorsiones gráficas 

889
00:44:20.755 --> 00:44:23.773
derivadas desde la dislexia, 
denominadas faltas de ortografía? 

890
00:44:23.823 --> 00:44:25.790
Hueso, escrito, hueso, 
no es una falta, 

891
00:44:25.850 --> 00:44:26.739
es una distorsión.

892
00:44:27.020 --> 00:44:29.835
Beatriz, voy a leerlas todas y 
haces un comentario general 

893
00:44:29.885 --> 00:44:31.195
porque es que vamos muy 
mal de tiempo. 

894
00:44:31.245 --> 00:44:32.595
Yo os digo porque es que 
la siguiente ponente 

895
00:44:32.645 --> 00:44:33.855
tiene limitación horaria.

896
00:44:33.905 --> 00:44:37.269
Sigue existiendo infradiagnóstico en 
general en cuanto a salud mental. 

897
00:44:37.440 --> 00:44:39.515
Entiendo que cada vez habrá 
más diagnósticos, 

898
00:44:39.565 --> 00:44:42.035
por lo que los recursos 
necesariamente tienen que aumentar. 

899
00:44:42.085 --> 00:44:42.835
Ya lo ha dicho Nuria,

900
00:44:42.885 --> 00:44:44.475
tienen que aumentar en 
todos los sentidos. 

901
00:44:44.525 --> 00:44:45.167
Dice Nicolás.

902
00:44:45.440 --> 00:44:48.095
Debo decir que he vivido un 
infradiagnóstico y negativa 

903
00:44:48.145 --> 00:44:50.115
de escucha por medio de los 
servicios de salud mental 

904
00:44:50.165 --> 00:44:52.215
y que el mayor apoyo con 
el diagnóstico tardío 

905
00:44:52.265 --> 00:44:53.075
ha sido la educación.

906
00:44:53.125 --> 00:44:56.995
El que aparezcan más diagnósticos es 
que estamos siendo más conscientes 

907
00:44:57.045 --> 00:44:57.815
de nuestro entorno.

908
00:44:57.865 --> 00:45:00.935
Pero por desgracia lleva al 
es que esto es una moda, 

909
00:45:00.985 --> 00:45:01.895
no es una moda.

910
00:45:01.945 --> 00:45:04.253
Es saber quién somos y quiénes 
tenemos alrededor. 

911
00:45:04.360 --> 00:45:05.735
Esa es una de las ideas que quiero

912
00:45:05.785 --> 00:45:08.600
que nos acompañen a todos cuando 
terminemos la jornada. 

913
00:45:08.980 --> 00:45:10.415
Esto lo aprendí no solo 
por mi vivencia 

914
00:45:10.465 --> 00:45:11.495
en el diagnóstico tardío,

915
00:45:11.545 --> 00:45:13.798
sino en el grado superior 
de integración social. 

916
00:45:13.880 --> 00:45:15.515
Dice Beatriz, los profesores,

917
00:45:15.565 --> 00:45:17.630
¿por qué no pueden conocer 
los diagnósticos? 

918
00:45:17.680 --> 00:45:19.400
Yo como afectada lo preferiría.

919
00:45:19.460 --> 00:45:20.715
Esta te la contesto yo, Beatriz.

920
00:45:20.765 --> 00:45:23.400
Si tú quieres dárselo a tu 
profesor, perfecto. 

921
00:45:23.480 --> 00:45:25.855
Pero hay muchos estudiantes en 
la universidad que incluso 

922
00:45:25.905 --> 00:45:28.695
renuncian a solicitar las 
adaptaciones por miedo 

923
00:45:28.745 --> 00:45:30.815
a la etiqueta o a ser tratados 
de forma diferente. 

924
00:45:30.865 --> 00:45:32.700
Y hay estudios que avalan esto.

925
00:45:32.780 --> 00:45:35.915
Aquí lo que podemos hacer es 
trabajar por concienciar 

926
00:45:35.965 --> 00:45:36.880
y romper estigmas.

927
00:45:37.480 --> 00:45:39.355
Gracias, Nuria, por la ponencia.

928
00:45:39.405 --> 00:45:40.395
Gracias, qué maravilla.

929
00:45:40.445 --> 00:45:41.240
Gracias, Nuria.

930
00:45:41.880 --> 00:45:44.080
Hola, he estado llamando 
y he pedido ayuda. 

931
00:45:44.160 --> 00:45:46.035
No sé dónde dirigirme 
para que me ayuden 

932
00:45:46.085 --> 00:45:47.595
con el acceso a información online.

933
00:45:47.645 --> 00:45:49.725
Muchas gracias, me ha ayudado 
mucho, Nuria. 

934
00:45:49.775 --> 00:45:53.015
Pues en general, Nuria, 
una respuesta rápida 

935
00:45:53.065 --> 00:45:53.540
y.

936
00:45:55.340 --> 00:45:58.625
Sí, o sea, a ver, nosotros, 
por contestar, 

937
00:45:58.675 --> 00:46:02.060
no quería contar todas 
las adaptaciones. 

938
00:46:03.260 --> 00:46:05.535
Nosotros tenemos una 
adaptación que es 

939
00:46:05.585 --> 00:46:07.860
como consideraciones en 
la corrección, ¿vale? 

940
00:46:08.380 --> 00:46:10.035
Es verdad que en la medida

941
00:46:10.085 --> 00:46:13.295
de lo posible nosotros comunicamos 
al equipo docente 

942
00:46:13.345 --> 00:46:16.445
para que la redacción, si tiene 
alguna falta de ortografía, 

943
00:46:16.495 --> 00:46:20.980
pues, bueno, no sea penalizada y 
si no, en algún momento dado, 

944
00:46:21.040 --> 00:46:21.755
contestaríamos.

945
00:46:21.805 --> 00:46:25.940
Aún así, vuelvo a insistir, y cuando 
decías los estudiantes, 

946
00:46:26.000 --> 00:46:29.740
es que quiero que sepa el profesor 
y que sepa lo que me pasa, 

947
00:46:29.860 --> 00:46:31.955
lo que ha hecho Pilar, podéis 
decírselo con todos, 

948
00:46:32.005 --> 00:46:34.760
pero aún así no es la clave, 
porque vosotros lo sabéis, 

949
00:46:34.820 --> 00:46:37.400
es que tenéis un profesor 
en una asignatura, 

950
00:46:37.460 --> 00:46:40.540
pero el profesor se pone mal 
o lo que sea y viene otro, 

951
00:46:40.640 --> 00:46:42.180
y al año que viene, viene otro.

952
00:46:43.280 --> 00:46:44.871
¿Tú quieres contar a todo el mundo?

953
00:46:44.920 --> 00:46:48.180
Asegúrate que lo que tú necesitas 
que sepa el profesor lo sabe. 

954
00:46:48.300 --> 00:46:50.765
Pero yo no tanto de diagnósticos 
y etiquetas, 

955
00:46:50.815 --> 00:46:51.275
de verdad.

956
00:46:51.325 --> 00:46:53.935
Es que hay muchas personas que 
no van a llegar nunca 

957
00:46:53.985 --> 00:46:54.955
a tener un diagnóstico.

958
00:46:55.005 --> 00:46:56.895
Ni pueden pagárselo, ni lo quieren,

959
00:46:56.945 --> 00:46:57.395
ni hay.

960
00:46:57.445 --> 00:46:58.815
Pero sí que tiene esas dificultades.

961
00:46:58.865 --> 00:47:01.755
Entonces, la idea es que pensemos más

962
00:47:01.805 --> 00:47:03.615
en diseñar algo que casi 
todo el mundo, 

963
00:47:03.665 --> 00:47:06.473
independientemente que no tenga 
diagnóstico, pueda estar. 

964
00:47:06.700 --> 00:47:09.475
Y luego dejemos espacio porque sí 
que es verdad que va a haber 

965
00:47:09.525 --> 00:47:14.500
situaciones y condiciones que 
siempre van a ser necesidad de adaptaciones 

966
00:47:14.920 --> 00:47:19.820
porque tienen unas implicaciones 
bastante relevantes en el estudio, 

967
00:47:20.000 --> 00:47:21.889
en la participación, 
en el aprendizaje. 

968
00:47:22.000 --> 00:47:24.140
Pero sí, y ojo que la 
teoría es fácil, 

969
00:47:24.240 --> 00:47:26.220
la práctica no es tan fácil.

970
00:47:27.960 --> 00:47:29.520
La práctica es muy difícil,

971
00:47:29.620 --> 00:47:31.215
pero por suerte nosotros 
tenemos gente 

972
00:47:31.265 --> 00:47:33.735
como tú y como el resto 
de nuestras técnicas 

973
00:47:33.785 --> 00:47:37.335
que tienen mucha tenacidad 
para poder dar cobertura 

974
00:47:37.385 --> 00:47:40.019
a las necesidades de todas y todos 
nuestros estudiantes. 

975
00:47:40.069 --> 00:47:42.740
Muchísimas gracias, Nuria, 
por decirme que sí, 

976
00:47:42.800 --> 00:47:44.480
aunque tenga que insistir un poco.

977
00:47:44.600 --> 00:47:45.100
Da igual.

978
00:47:45.240 --> 00:47:46.018
Muchas gracias.