WEBVTT
0
00:00:02.020 --> 00:00:05.835
A todos y a todas, vamos a realizar

1
00:00:05.885 --> 00:00:09.805
una entrevista que hemos titulado 
Enseñar y Aprender en un CEPA, 

2
00:00:09.855 --> 00:00:12.900
la educación de personas 
adultas desde dentro, 

3
00:00:13.140 --> 00:00:16.035
y para ello no se me ha ocurrido 
mejor persona 

4
00:00:16.084 --> 00:00:18.040
que un profesional como 
la Copa de un Pino. 

5
00:00:18.730 --> 00:00:20.390
Miguel Ángel Pozo Linares.

6
00:00:20.950 --> 00:00:25.950
Miguel Ángel nos acompaña 
en esta sesión. 

7
00:00:27.250 --> 00:00:30.135
Él es maestro de educación primaria,

8
00:00:30.185 --> 00:00:33.281
está licenciado en psicopedagogía 
por la Universidad de Sevilla. 

9
00:00:34.360 --> 00:00:39.360
Su trayectoria profesional abarca la 
educación de personas adultas, 

10
00:00:39.660 --> 00:00:43.175
la enseñanza primaria y la 
orientación educativa 

11
00:00:43.225 --> 00:00:44.605
también en Aragón,

12
00:00:44.655 --> 00:00:45.862
que es ahora donde reside.

13
00:00:46.020 --> 00:00:48.200
Y bueno, desde el curso 2021,

14
00:00:48.760 --> 00:00:52.195
pues es profesor tutor de la UNED

15
00:00:52.245 --> 00:00:54.495
en el Centro Asociado de Calatayud,

16
00:00:54.545 --> 00:00:57.415
donde imparte además asignaturas 
en los grados de pedagogía 

17
00:00:57.465 --> 00:00:59.320
y en educación social, ¿no?

18
00:00:59.970 --> 00:01:04.769
Ha completado además diferentes 
estudios de máster, 

19
00:01:04.890 --> 00:01:08.845
el máster de orientación 
profesional en la UNED 

20
00:01:08.895 --> 00:01:12.685
y muy recientemente el máster 
de intervención educativa 

21
00:01:12.735 --> 00:01:14.130
en contextos sociales,

22
00:01:14.210 --> 00:01:16.845
en el que he tenido la suerte 
de dirigir su trabajo 

23
00:01:16.895 --> 00:01:18.095
fin de máster y bueno,

24
00:01:18.145 --> 00:01:21.010
pues ha sido un placer tenerle 
como estudiante. 

25
00:01:23.080 --> 00:01:25.815
Con un gran nivel, con 
una gran implicación 

26
00:01:25.865 --> 00:01:28.495
y sobre todo con una gran 
pasión por su trabajo 

27
00:01:28.545 --> 00:01:32.240
en el día a día que es la educación 
de personas adultas. 

28
00:01:32.300 --> 00:01:36.740
Bien Ángel, bienvenido y gracias 
por acompañarnos. 

29
00:01:36.860 --> 00:01:39.720
Yo no sé si quieres matizar alguna 
de las cosas que he dicho. 

30
00:01:40.980 --> 00:01:42.340
No, bien, sí.

31
00:01:42.480 --> 00:01:43.580
Bien, vale.

32
00:01:44.460 --> 00:01:46.575
Bueno, pues vamos a empezar 
con la entrevista 

33
00:01:46.625 --> 00:01:48.620
y para situarnos, ¿no?

34
00:01:49.280 --> 00:01:52.835
¿Podrías explicarnos brevemente 
cuál ha sido tu trayectoria 

35
00:01:52.885 --> 00:01:55.249
y cómo llegaste a trabajar 
como profesor en UNCEPA? 

36
00:01:56.680 --> 00:02:01.680
Pues verás, yo comencé, en realidad 
yo no iba encaminado a la educación, 

37
00:02:03.120 --> 00:02:05.620
aunque después dirás, no 
puede ser, pues no. 

38
00:02:06.060 --> 00:02:10.660
Yo empecé haciendo informática 
en su día. 

39
00:02:10.979 --> 00:02:14.655
Lo que pasa es que fui de los que 
me arrepentí solo llegar 

40
00:02:14.705 --> 00:02:16.760
a los estudios.

41
00:02:16.880 --> 00:02:19.480
Es decir, me ofrecieron cambiarme.

42
00:02:19.900 --> 00:02:21.255
Normalmente es lo contrario,

43
00:02:21.305 --> 00:02:24.305
a mí me ofrecieron cambiarme de 
una ingeniería a magisterio 

44
00:02:24.355 --> 00:02:27.065
y me cambié porque vi las 
primeras semanas 

45
00:02:27.115 --> 00:02:30.225
que la ingeniería no era lo 
mío no descarto volver 

46
00:02:30.275 --> 00:02:34.370
pero no es lo mío ya conozco a 
varios ya conozco a varios. 

47
00:02:35.450 --> 00:02:37.385
Por eso además me casé con 
una ingeniera química. 

48
00:02:37.435 --> 00:02:41.030
Entonces está todo encauzado.

49
00:02:41.470 --> 00:02:42.650
Empecé en primaria,

50
00:02:42.730 --> 00:02:46.445
de primaria hice psicopedagogía y 
me salió una oferta de empleo 

51
00:02:46.495 --> 00:02:47.581
como recursos humanos.

52
00:02:47.670 --> 00:02:51.365
Y me vine a recursos humanos, 
pero al año 

53
00:02:51.415 --> 00:02:55.145
de estar en recursos humanos me 
salió la oportunidad, entre otras cosas, 

54
00:02:55.195 --> 00:02:57.825
de empezar porque Aragón 
tiene una manera 

55
00:02:57.875 --> 00:03:00.585
un poco distinta al resto 
de las comunidades, 

56
00:03:00.635 --> 00:03:02.666
porque yo conozco cómo 
funciona Andalucía. 

57
00:03:02.980 --> 00:03:05.735
En Aragón las aulas de adultos,

58
00:03:05.785 --> 00:03:09.485
unas son contratadas por lo que 
es el gobierno de Aragón, 

59
00:03:09.535 --> 00:03:10.687
de la lista de interinos,

60
00:03:10.820 --> 00:03:15.255
pero después los pueblos pueden 
contratar sus propios profesores 

61
00:03:15.305 --> 00:03:17.740
con unos procesos que hacen 
el propio pueblo. 

62
00:03:18.460 --> 00:03:21.385
Se pone la Diputación 
General de Aragón, 

63
00:03:21.435 --> 00:03:23.595
el gobierno de Aragón y 
representantes del pueblo 

64
00:03:23.645 --> 00:03:27.655
y hacen una serie de pruebas que 
pueden ser entrevistas, 

65
00:03:27.705 --> 00:03:30.860
exámenes, concurso de méritos 
y entras y tienes la plaza. 

66
00:03:31.630 --> 00:03:32.105
¿Qué pasa?

67
00:03:32.155 --> 00:03:36.825
Cuando yo entré, yo me encontré 
que el único maestro 

68
00:03:36.875 --> 00:03:37.628
que había era yo.

69
00:03:38.350 --> 00:03:39.865
Había en otros pueblos,

70
00:03:39.915 --> 00:03:41.625
pues había un licenciado en historia,

71
00:03:41.675 --> 00:03:46.650
había una antropóloga, había un 
profesor de matemáticas. 

72
00:03:47.650 --> 00:03:49.190
El único maestro era yo.

73
00:03:49.470 --> 00:03:50.870
Me llamó mucho la atención.

74
00:03:51.470 --> 00:03:54.230
El caso fue que con esto 
de la crisis, 

75
00:03:54.470 --> 00:03:57.190
pues el pueblo dejó de tener fondos.

76
00:03:57.720 --> 00:03:59.995
Estuve en varios pueblos, llevaba 
a varios pueblos 

77
00:04:00.045 --> 00:04:01.615
y dejó de tener fondos

78
00:04:01.665 --> 00:04:03.529
y entonces me fui a la 
educación pública. 

79
00:04:04.020 --> 00:04:09.020
Empecé como profesor de primaria y 
estuve unos tres años en primaria, 

80
00:04:09.140 --> 00:04:14.140
pero después me vino la oportunidad 
de empezar lo que es en secundaria 

81
00:04:14.900 --> 00:04:17.299
con la licenciatura de 
psicopedagogía. 

82
00:04:18.100 --> 00:04:19.420
Empecé en un instituto,

83
00:04:19.500 --> 00:04:24.500
me fui luego a un equipo de atención 
infantil y primaria. 

84
00:04:27.300 --> 00:04:31.480
Y justo en el mismo edificio está el 
centro de educación de adultos. 

85
00:04:32.160 --> 00:04:34.655
Entonces, el año siguiente ya,

86
00:04:34.705 --> 00:04:37.695
digo, bueno, pues me voy a educación 
de adultos, tengo la niña pequeña, 

87
00:04:37.745 --> 00:04:38.664
venga, voy a probar.

88
00:04:38.980 --> 00:04:42.520
Llevo ya desde, pues este 
es mi décimo año. 

89
00:04:43.400 --> 00:04:45.360
Seguido en educación de adultos.

90
00:04:45.560 --> 00:04:49.135
Porque es verdad que es un mundo 
bastante satisfactorio 

91
00:04:49.185 --> 00:04:53.615
porque no trabajas con niños, no 
trabajas con adolescentes, 

92
00:04:53.665 --> 00:04:56.529
sino que trabajas con gente que 
viene realmente muy motivada. 

93
00:04:56.620 --> 00:04:59.255
Es verdad que a veces 
vienen desmotivados 

94
00:04:59.305 --> 00:05:04.280
pero enseguida salen a flote, 
pero es verdad que es 

95
00:05:04.780 --> 00:05:09.060
muy gratificante estar 
en esta tesitura. 

96
00:05:09.360 --> 00:05:12.195
Estando aquí en educación de adultos,

97
00:05:12.245 --> 00:05:15.320
pues en la pandemia, porque 
fue tal cual, 

98
00:05:15.480 --> 00:05:20.480
empecé a estudiar algo, voy 
a empezar a estudiar, 

99
00:05:21.520 --> 00:05:22.480
necesito estudiar.

100
00:05:22.560 --> 00:05:24.160
El caso es que.

101
00:05:24.770 --> 00:05:29.770
En vez de hacerme ni un grado, opté 
por hacer plazas de la UNES. 

102
00:05:33.750 --> 00:05:38.335
Tuve la Avenida Ocendi en 
Estadística Aplicada, 

103
00:05:38.385 --> 00:05:41.355
en Diseño de Programas y en 
Métodos de Investigación. 

104
00:05:41.405 --> 00:05:46.370
Es decir, paso de letras puras 
a ciencias, ¿vale? 

105
00:05:48.050 --> 00:05:48.550
, Es así.

106
00:05:48.770 --> 00:05:51.290
Y entonces empecé y me 
gustó bastante. 

107
00:05:51.690 --> 00:05:56.465
Además, tenía ya la venia, empecé y 
ya me ofrecieron también llevar 

108
00:05:56.515 --> 00:06:01.490
las prácticas de lo que es educación 
social de tercero y cuarto, 

109
00:06:02.830 --> 00:06:04.125
que es más administrativo,

110
00:06:04.175 --> 00:06:05.465
pero la verdad es que 
es muy gratificante 

111
00:06:05.515 --> 00:06:07.379
porque vas acompañando 
todo el proceso. 

112
00:06:07.820 --> 00:06:12.820
Bueno, en los últimos tres años, 
pues ya me dio por, digo, bueno, 

113
00:06:13.140 --> 00:06:14.715
pues ahora sí me voy a 
poner a estudiar. 

114
00:06:14.765 --> 00:06:16.500
Hice integración social,

115
00:06:16.700 --> 00:06:21.055
porque estaba, claro, el caso es que 
estoy dando educación social 

116
00:06:21.105 --> 00:06:24.055
y me tenía el síndrome del impostor,

117
00:06:24.105 --> 00:06:27.160
porque claro, yo soy maestro 
y psicopedagogo, 

118
00:06:27.240 --> 00:06:29.000
pero no me veía como educador social.

119
00:06:29.220 --> 00:06:30.887
Y digo, no, lo tengo que solucionar.

120
00:06:31.750 --> 00:06:36.510
Entonces, hice integración social, 
es el grado superior, 

121
00:06:36.810 --> 00:06:41.385
me puse a hacer cursos del INAEN, 
tengo nueve certificados 

122
00:06:41.435 --> 00:06:44.590
de profesionalidad relacionados 
con la educación social. 

123
00:06:45.400 --> 00:06:46.855
La igualdad de hombres y mujeres,

124
00:06:46.905 --> 00:06:51.875
todos los que me dejaron, yo me 
apuntaba, que ya me decían, 

125
00:06:51.925 --> 00:06:54.240
pero no te apuntes a más, 
que no te van a servir, 

126
00:06:54.400 --> 00:06:55.344
y digo, sí me sirven.

127
00:06:55.760 --> 00:06:58.355
Y después digo, bueno, pues 
voy a hacer un máster, 

128
00:06:58.405 --> 00:07:00.455
y hice el máster de orientación 
profesional, 

129
00:07:00.505 --> 00:07:02.275
porque es verdad que como 
al ser orientador 

130
00:07:02.325 --> 00:07:05.380
en un centro de adultos, haces 
orientación educativa, 

131
00:07:05.460 --> 00:07:07.515
pero también haces mucho 
acompañamiento, 

132
00:07:07.565 --> 00:07:10.860
mucho itinerario formativo, 
orientación profesional. 

133
00:07:12.060 --> 00:07:15.895
Me gustó, pero vi que 
había tocado solo 

134
00:07:15.945 --> 00:07:17.520
una parte de lo que yo hacía aquí.

135
00:07:18.760 --> 00:07:20.240
Entonces dije, pues mira,

136
00:07:20.320 --> 00:07:23.125
voy a hacer el otro máster que 
veo que está relacionado. 

137
00:07:23.175 --> 00:07:27.635
Y me hice el de integración 
educativa en contextos sociales 

138
00:07:27.685 --> 00:07:29.115
en educación de adultos.

139
00:07:29.165 --> 00:07:31.180
Así más o menos esto da trayecto.

140
00:07:32.410 --> 00:07:32.910
Muy bien.

141
00:07:33.150 --> 00:07:34.950
Y ahora hasta aquí.

142
00:07:35.990 --> 00:07:36.830
Muy bien.

143
00:07:36.990 --> 00:07:38.385
Bueno, pues tenemos

144
00:07:38.435 --> 00:07:42.010
muchos estudiantes que nunca 
han estado en un CEPA. 

145
00:07:42.270 --> 00:07:45.170
¿Y cómo describirías un CEPA?

146
00:07:45.250 --> 00:07:47.505
¿Qué se encuentran nuestros 
estudiantes 

147
00:07:47.555 --> 00:07:52.110
si mañana entran en un CEPA 
y entran en un aula? 

148
00:07:52.370 --> 00:07:53.850
¿Qué es lo que podrían ver?

149
00:07:54.390 --> 00:07:56.685
Pues hay que olvidarse eso de 
vamos a entrar a un centro 

150
00:07:56.735 --> 00:07:59.630
y son todo personas mayores 
de 65 años. 

151
00:07:59.750 --> 00:08:01.350
No, no, es todo lo contrario.

152
00:08:01.610 --> 00:08:02.185
De hecho,

153
00:08:02.235 --> 00:08:04.845
hay mucho más alumnado 
ahora mismo joven 

154
00:08:04.895 --> 00:08:05.370
que mayor.

155
00:08:05.670 --> 00:08:09.425
Como tenemos español 
para extranjeros, 

156
00:08:09.475 --> 00:08:12.710
vienen español para extranjeros 
a partir de los 18 años, 

157
00:08:12.810 --> 00:08:17.810
pero con la normativa de Aragón, si 
no han estado escolarizados, 

158
00:08:18.430 --> 00:08:21.255
pueden escolarizarse con nosotros 
aunque no tengan la edad, 

159
00:08:21.305 --> 00:08:22.623
aunque no tengan los 18 años.

160
00:08:23.660 --> 00:08:28.175
Además tenemos gente que 
viene porque en su día 

161
00:08:28.225 --> 00:08:30.940
abandonó los estudios, tiene 
mucha experiencia, 

162
00:08:31.120 --> 00:08:33.515
que puede ser la hostelería, que 
puede ser la construcción, 

163
00:08:33.565 --> 00:08:36.594
y viene a obtener certificados 
de profesionalidad 

164
00:08:36.645 --> 00:08:39.153
a través de procesos de acreditación 
de competencias, 

165
00:08:39.203 --> 00:08:41.745
que después pueden enganchar,

166
00:08:41.794 --> 00:08:46.780
porque esas unidades de competencia 
después pueden convalidar asignaturas 

167
00:08:47.040 --> 00:08:49.235
de un grado medio y hacer 
un grado medio 

168
00:08:49.285 --> 00:08:50.380
o un grado superior.

169
00:08:51.100 --> 00:08:53.855
Pero también vienen aquellos 
que abandonaron en su día 

170
00:08:53.905 --> 00:08:58.240
y quieren tenerla eso por opositar, 
porque quieren mejorar, 

171
00:08:58.500 --> 00:09:00.275
y hay los que vienen porque 
quieren el título 

172
00:09:00.325 --> 00:09:03.440
y hay los que vienen que 
vienen a estudiar. 

173
00:09:03.680 --> 00:09:07.060
Al final acaban estudiando todos, 
porque unos enganchan a otros. 

174
00:09:07.600 --> 00:09:12.120
Pero se nota bastante el 
que viene con 16 años, 

175
00:09:12.220 --> 00:09:17.220
que además tenemos aquí la 
casuística de que si tienes 16 años, 

176
00:09:18.940 --> 00:09:21.515
si tienes un contrato de trabajo, 
puedes apuntarte con nosotros 

177
00:09:21.565 --> 00:09:22.560
ya a terminarla eso.

178
00:09:23.400 --> 00:09:28.400
O eres deportista de alto 
rendimiento o tienes de inspección, 

179
00:09:29.340 --> 00:09:31.735
te han hecho un certificado 
de que puedes apuntarte 

180
00:09:31.785 --> 00:09:33.965
por circunstancias ajenas,

181
00:09:34.015 --> 00:09:35.895
pues puedes apuntarte en 
educación de adultos. 

182
00:09:35.945 --> 00:09:37.280
Entonces tienes jóvenes,

183
00:09:37.800 --> 00:09:40.775
después vienen los que sí, 
porque además tenemoslo 

184
00:09:40.825 --> 00:09:44.575
que es preparación para el 
acceso a grado medio, 

185
00:09:44.625 --> 00:09:46.695
preparación para el acceso 
a grado superior, 

186
00:09:46.745 --> 00:09:48.680
tenemos acceso a la universidad.

187
00:09:49.100 --> 00:09:54.100
Pero después ya vienenlo que serían 
las aulas, por así decirlo, 

188
00:09:54.240 --> 00:09:56.225
de tecnologías y de idiomas.

189
00:09:56.275 --> 00:10:00.095
Tenemos español, inglés, hemos 
llegado a tener alemán, 

190
00:10:00.145 --> 00:10:02.635
actualmente no tenemos alemán, 
pero sí tenemos francés 

191
00:10:02.685 --> 00:10:03.604
y tenemos aragonés.

192
00:10:04.680 --> 00:10:06.700
No se obtiene ningún tipo 
de titulación, 

193
00:10:06.780 --> 00:10:09.091
pero como estamos al lado de 
la escuela de idiomas, 

194
00:10:09.141 --> 00:10:11.620
mucha gente lo que hace es que 
se prepara con nosotros, 

195
00:10:11.680 --> 00:10:14.180
toma confianza y después se va 
a la escuela de idiomas. 

196
00:10:14.310 --> 00:10:15.665
Hace el examen, aunque sea, ¿no?

197
00:10:15.715 --> 00:10:17.545
Sí, hace la prueba libre, puede 
hacer la prueba libre 

198
00:10:17.595 --> 00:10:21.310
y lo nivelan ya y pueden pasar 
directamente allí. 

199
00:10:22.570 --> 00:10:23.425
Tenemos la.

200
00:10:23.475 --> 00:10:26.525
Bueno, el caso es que la educación 
de adultos es gratuita 

201
00:10:26.575 --> 00:10:28.272
y la escuela de idiomas 
hay que pagar. 

202
00:10:28.370 --> 00:10:31.305
Entonces, también tenemos bastantes 
personas que es 

203
00:10:31.355 --> 00:10:33.355
que no pueden costearse, por ejemplo,

204
00:10:33.405 --> 00:10:34.950
irse a la escuela de idiomas.

205
00:10:35.150 --> 00:10:38.425
No tenemos, no usamos en educación 
de adultos libros. 

206
00:10:38.475 --> 00:10:41.172
El material lo fabricamos nosotros, 
lo hacemos nosotros. 

207
00:10:41.990 --> 00:10:44.212
Entonces es verdad que el 
material es gratuito. 

208
00:10:44.790 --> 00:10:46.957
Entonces eso también llama 
mucho la atención. 

209
00:10:47.170 --> 00:10:51.290
Después tenemos cursos que se llaman 
de promoción y extensión. 

210
00:10:52.230 --> 00:10:52.705
¿Cuáles?

211
00:10:52.755 --> 00:10:56.265
Pues tenemos teatro, tenemos 
cursos de memoria, 

212
00:10:56.315 --> 00:10:59.085
tenemos matemáticas en 
la vida diaria, 

213
00:10:59.135 --> 00:11:02.450
tenemos incluso iniciación al juego.

214
00:11:02.590 --> 00:11:04.765
La semana que viene se van a Zaragoza

215
00:11:04.815 --> 00:11:05.290
a un viaje.

216
00:11:05.430 --> 00:11:06.765
El año pasado estuvieron.

217
00:11:06.815 --> 00:11:09.445
Tenemos un Erasmus planteado, que 
es bastante interesante, 

218
00:11:09.495 --> 00:11:12.365
que nos llevamos a los alumnos, nos 
vamos a llevar los alumnos 

219
00:11:12.415 --> 00:11:13.950
y nos vamos a llevar tres grupos.

220
00:11:14.910 --> 00:11:16.665
Estamos esperando a ver 
si nos conceden, 

221
00:11:16.715 --> 00:11:18.805
pero si nos conceden Finlandia, 
nos iremos a Finlandia. 

222
00:11:18.855 --> 00:11:20.163
Ya hemos estado en Alemania.

223
00:11:20.530 --> 00:11:23.180
Es decir, Que hay movimiento.

224
00:11:23.820 --> 00:11:27.835
Yo siempre digo, aquí tienes desde 
16 hasta el infinito, 

225
00:11:27.885 --> 00:11:31.375
porque hemos tenido una persona 
que tenía 95 años 

226
00:11:31.425 --> 00:11:32.456
y sigue viniendo aquí.

227
00:11:33.490 --> 00:11:36.245
Entonces, yo he tenido dándole 
a eso a una persona 

228
00:11:36.295 --> 00:11:40.805
que tenía 72 años que yo le decía, 
porque yo en educación de adultos 

229
00:11:40.855 --> 00:11:43.385
no solo, como es un centro pequeñito,

230
00:11:43.435 --> 00:11:45.190
no solamente soy el orientador,

231
00:11:45.250 --> 00:11:49.025
sino que doy también en la educación 
secundaria, doy ciencias sociales 

232
00:11:49.075 --> 00:11:50.161
y geografía-historia.

233
00:11:50.450 --> 00:11:51.770
En tercero y en cuarto.

234
00:11:52.490 --> 00:11:53.685
Por los perfiles,

235
00:11:53.735 --> 00:11:55.965
que hay unos perfiles de secundaria 
y de primaria. 

236
00:11:56.015 --> 00:11:58.585
Y además soy el coordinador 
de igualdad 

237
00:11:58.635 --> 00:12:00.530
y soy el tutor de la SPA.

238
00:12:01.210 --> 00:12:02.330
Entonces, claro.

239
00:12:04.070 --> 00:12:05.430
Para los que no lo saben,

240
00:12:05.530 --> 00:12:07.865
puedes decir que es el 
tutor de la SPA, 

241
00:12:07.915 --> 00:12:10.795
porque seguro que nuestros 
estudiantes, 

242
00:12:10.845 --> 00:12:13.010
a lo mejor alguno o alguna 
de ellas no lo sabe. 

243
00:12:13.750 --> 00:12:16.215
Eso sí, utilizamos muchas 
abreviaturas. 

244
00:12:16.265 --> 00:12:19.955
La SPA es la educación secundaria 
para personas adultas. 

245
00:12:20.005 --> 00:12:23.010
No podemos llamarla eso porque 
no es obligatoria. 

246
00:12:24.140 --> 00:12:26.595
Entonces, cuando hablemos, por 
ejemplo, de cómo es la ESO, 

247
00:12:26.645 --> 00:12:29.295
si nos metemos un poco, veremos 
que las clases 

248
00:12:29.345 --> 00:12:30.620
son muy diferentes.

249
00:12:30.980 --> 00:12:32.820
Aquí no viene nadie obligado.

250
00:12:33.320 --> 00:12:36.180
Yo, en los 10 años que 
llevo en el centro, 

251
00:12:36.360 --> 00:12:39.560
este es el número 10, no 
he puesto un parte. 

252
00:12:40.980 --> 00:12:41.585
¿Por qué?

253
00:12:41.635 --> 00:12:42.676
Porque es voluntario.

254
00:12:42.900 --> 00:12:45.740
Es voluntario y la gente 
viene con ganas. 

255
00:12:45.840 --> 00:12:48.180
Y la gente, a mí no me 
ha pesado nunca, 

256
00:12:48.240 --> 00:12:52.060
ni en primaria ni en secundaria, 
de pedirme ejercicios. 

257
00:12:53.220 --> 00:12:55.498
De decirme, no nos podemos 
quedar media hora más. 

258
00:12:56.800 --> 00:12:59.235
Eso me pasa, que a veces 
cuando quedamos 

259
00:12:59.285 --> 00:13:02.120
para esta entrevista, 
te dije a las seis, 

260
00:13:02.180 --> 00:13:05.380
digo, uy, es que no sé 
si voy a acabar. 

261
00:13:05.520 --> 00:13:07.440
Por eso, porque es muy distinto.

262
00:13:07.640 --> 00:13:10.455
Aquí viene la gente y 
viene con ganas, 

263
00:13:10.505 --> 00:13:12.320
porque quiere o mejorar o aprender,

264
00:13:12.400 --> 00:13:15.335
o quiere relacionarse, 
quiere interactuar, 

265
00:13:15.385 --> 00:13:18.035
y todo es un ambiente, 
no es un ambiente, 

266
00:13:18.085 --> 00:13:19.913
como digo yo, de instituto 
carcelario. 

267
00:13:20.490 --> 00:13:22.046
Aquí las puertas están abiertas.

268
00:13:22.490 --> 00:13:26.445
Aquí yo me dejo el portátil, me 
lo puedo dejar en el aula 

269
00:13:26.495 --> 00:13:29.590
y me dejo el móvil tal cual.

270
00:13:29.750 --> 00:13:31.025
Es que no hay.

271
00:13:31.075 --> 00:13:33.270
¿Cuántos alumnos tienes?

272
00:13:33.810 --> 00:13:35.945
El centro puede tener.

273
00:13:35.995 --> 00:13:36.485
Porque claro,

274
00:13:36.535 --> 00:13:38.765
hay que distinguir que este centro 
no es solo un centro. 

275
00:13:38.815 --> 00:13:41.295
Es un centro, somos como si 
fuéramos la cabecera, 

276
00:13:41.345 --> 00:13:45.090
pero después tenemos siete aulas que 
están en los pueblos de alrededor. 

277
00:13:47.150 --> 00:13:52.150
Entonces, el centro tendrá sobre 
unos 800 estudiantes. 

278
00:13:52.710 --> 00:13:55.230
Porque hay que distinguir 
estudiantes o matrículas. 

279
00:13:55.410 --> 00:13:56.577
Matrículas tenemos más.

280
00:13:57.210 --> 00:13:59.710
Porque eso sí, normalmente 
aquí viene alguien, 

281
00:13:59.830 --> 00:14:01.350
se apunta, por ejemplo, a la SPA,

282
00:14:01.410 --> 00:14:06.170
pero si tiene, imagínate que 
viene y es inmigrante, 

283
00:14:06.370 --> 00:14:07.935
pues no se apunta solo a la SPA.

284
00:14:07.985 --> 00:14:10.225
Tenemos varios grupos de español 
para extranjeros 

285
00:14:10.275 --> 00:14:12.870
y entonces se mete también en 
español para extranjeros. 

286
00:14:12.950 --> 00:14:14.728
Ya son dos matrículas, 
es una persona. 

287
00:14:15.950 --> 00:14:18.605
Tenemos inglés, la gente que 
viene en tercero de inglés 

288
00:14:18.655 --> 00:14:20.695
y nunca ha dado inglés, 
que será el caso, 

289
00:14:20.745 --> 00:14:23.225
que son de sistemas antiguos 
o solo han dado francés, 

290
00:14:23.275 --> 00:14:25.470
se meten a inglés.

291
00:14:25.630 --> 00:14:26.850
Entonces ya están en dos.

292
00:14:27.130 --> 00:14:30.485
Hay gente que está, con la broma,

293
00:14:30.535 --> 00:14:34.185
que decimos que está más horas en 
el centro que los profesores, 

294
00:14:34.235 --> 00:14:36.210
porque está apuntado a todo.

295
00:14:36.990 --> 00:14:38.270
Pero bueno, eso sí.

296
00:14:39.530 --> 00:14:40.770
Las aulas son pequeñitas,

297
00:14:40.830 --> 00:14:42.941
hay que tener en cuenta los 
pueblos de Aragón. 

298
00:14:43.530 --> 00:14:48.490
La cuarta ciudad, se supone, 
de Aragón es Calatayú. 

299
00:14:49.010 --> 00:14:50.677
Calatayú tiene 20.000 habitantes.

300
00:14:52.410 --> 00:14:53.521
Zaragoza es muy grande,

301
00:14:53.630 --> 00:14:56.330
no estamos tan lejos, estamos 
a 45 minutos, 

302
00:14:56.590 --> 00:14:59.890
pero ha absorbido todo Zaragoza.

303
00:14:59.950 --> 00:15:04.045
Son pueblos pequeñitos, y tienen 
profesores de adultos. 

304
00:15:04.095 --> 00:15:06.765
Hay un pueblo que tiene 
150 habitantes 

305
00:15:06.815 --> 00:15:08.185
y tienen profesores de adultos.

306
00:15:08.235 --> 00:15:11.585
Lo comparte con otro pueblo, pero 
tiene profesores de adultos. 

307
00:15:11.635 --> 00:15:14.166
Porque es verdad que dinamiza 
mucho lo que es el pueblo. 

308
00:15:14.310 --> 00:15:16.110
¿Y tú en el aula cuántos 
sueles tener? 

309
00:15:17.140 --> 00:15:18.355
Pues ahora mismo tengo.

310
00:15:18.405 --> 00:15:22.440
Las matrículas son bastante laxas.

311
00:15:22.740 --> 00:15:24.875
Empezó en junio la matrícula de SPA

312
00:15:24.925 --> 00:15:27.011
y todavía está abierta hasta 
el 15 de octubre. 

313
00:15:27.960 --> 00:15:32.435
Entonces, ahora mismo hay 12 
personas matriculadas en tercero 

314
00:15:32.485 --> 00:15:34.440
y 15 en cuarto.

315
00:15:35.360 --> 00:15:35.880
Ajá.

316
00:15:36.510 --> 00:15:38.670
Las aulas no son muy grandes tampoco,

317
00:15:38.910 --> 00:15:40.170
son pequeñitas.

318
00:15:41.190 --> 00:15:46.190
Y todo el sistema es igual que 
en secundaria obligatoria, 

319
00:15:47.410 --> 00:15:48.610
pero los cuatro años,

320
00:15:48.730 --> 00:15:50.870
pero para personas adultas.

321
00:15:51.010 --> 00:15:52.370
No, está adaptado.

322
00:15:52.590 --> 00:15:55.030
Está adaptado porque son 
personas adultas. 

323
00:15:55.090 --> 00:15:56.810
Lo que tenemos aquí es,

324
00:15:56.910 --> 00:16:00.530
en vez de tener las nueve 
asignaturas por curso, 

325
00:16:00.690 --> 00:16:02.290
hemos agrupado en ámbitos.

326
00:16:03.250 --> 00:16:06.190
Entonces tenemos el ámbito 
de lengua castellana, 

327
00:16:07.500 --> 00:16:11.415
El ámbito de idiomas, que 
están separados. 

328
00:16:11.465 --> 00:16:13.135
Tenemos ciencias naturales,

329
00:16:13.185 --> 00:16:15.215
pero que ciencias naturales 
es ciencias naturales, 

330
00:16:15.265 --> 00:16:19.040
tecnología, biología, geología, 
geología, física y química. 

331
00:16:20.920 --> 00:16:23.620
Lo mío es ciencias sociales,

332
00:16:23.740 --> 00:16:25.684
geografía, historia, 
plástica y música. 

333
00:16:25.780 --> 00:16:27.840
No sé música, no doy música, 
yo lo advierto. 

334
00:16:27.900 --> 00:16:29.540
Lo de música lo han puesto, pero.

335
00:16:31.720 --> 00:16:32.795
A matemáticas,

336
00:16:32.845 --> 00:16:35.095
es matemáticas pero también le 
entra educación física, 

337
00:16:35.145 --> 00:16:38.000
pero que no lo entendemos, pero 
el caso es que los agrupa. 

338
00:16:38.200 --> 00:16:40.980
Entonces son cinco asignaturas, 
por decirlo. 

339
00:16:41.320 --> 00:16:43.675
Lengua, matemáticas, inglés, 
ciencias naturales 

340
00:16:43.725 --> 00:16:44.700
y ciencias sociales.

341
00:16:45.120 --> 00:16:47.855
En cuarto, ciencias naturales.

342
00:16:47.905 --> 00:16:48.885
Este año no lo damos,

343
00:16:48.935 --> 00:16:51.715
hemos cambiado porque están 
cambiando las asignaturas 

344
00:16:51.765 --> 00:16:54.295
y en vez de física y química 
se va a dar, 

345
00:16:54.345 --> 00:16:55.820
o se está dando digitalización.

346
00:16:56.780 --> 00:16:59.275
Era, lo veíamos más lógico

347
00:16:59.325 --> 00:17:01.980
que fuera digitalización a física 
y química en cuarto. 

348
00:17:02.880 --> 00:17:07.880
No son cursos de año completo, 
son cursos cuatrimestrales. 

349
00:17:08.720 --> 00:17:11.120
Son las cinco asignaturas 
durante cuatro meses, 

350
00:17:11.180 --> 00:17:12.214
de tal manera que una persona

351
00:17:12.265 --> 00:17:16.400
que viene aquí puede empezar a 
hacer tercero en septiembre, 

352
00:17:16.520 --> 00:17:21.520
acaba tercero en febrero, en febrero 
empieza cuarto y acaba cuarto. 

353
00:17:23.060 --> 00:17:23.900
En junio.

354
00:17:24.720 --> 00:17:27.760
Y la pregunta es, ¿y por qué 
no dais primero y segundo? 

355
00:17:28.199 --> 00:17:30.300
Porque con el curso de acceso 
a grado medio, 

356
00:17:30.500 --> 00:17:35.455
que es un curso de un año, es 
equivalente a hacer primero 

357
00:17:35.505 --> 00:17:35.980
y segundo.

358
00:17:36.100 --> 00:17:39.495
Y además, si aprueban el curso, 
pueden hacer directamente 

359
00:17:39.545 --> 00:17:41.964
el grado medio y no tienen que 
hacer tercero y cuarto. 

360
00:17:42.640 --> 00:17:43.820
¿Y cómo titulan?

361
00:17:44.680 --> 00:17:46.180
El título es exactamente igual.

362
00:17:47.670 --> 00:17:50.445
El título es exactamente igual, 
pero en educación de adultos, 

363
00:17:50.495 --> 00:17:52.890
y ahora yo no estoy muy de acuerdo,

364
00:17:53.030 --> 00:17:56.550
pero está así, pueden titular 
con dos pendientes. 

365
00:17:57.710 --> 00:17:59.825
Bueno, como también en.

366
00:17:59.875 --> 00:18:04.850
Claro, pero la nuestra si titulan 
con la pendiente de, por ejemplo, 

367
00:18:05.970 --> 00:18:10.150
de digitalización, tienen 
digitalización física, 

368
00:18:10.250 --> 00:18:11.605
química, biología.

369
00:18:11.655 --> 00:18:15.750
Entendido.

370
00:18:16.700 --> 00:18:20.335
Claro, entonces titulan, pero 
yo no estoy de acuerdo 

371
00:18:20.385 --> 00:18:21.655
porque, claro, nos tendrían que.

372
00:18:21.705 --> 00:18:22.935
El título es exactamente igual.

373
00:18:22.985 --> 00:18:25.300
En ningún sitio pone que es ESPA,

374
00:18:25.460 --> 00:18:27.895
sino que el título es de la 
educación secundaria obligatoria. 

375
00:18:27.945 --> 00:18:29.240
No es un título diferente.

376
00:18:29.600 --> 00:18:30.820
Es el mismo título.

377
00:18:30.960 --> 00:18:32.205
Y titulan.

378
00:18:32.255 --> 00:18:33.851
Lo que pasa es que en vez de titular.

379
00:18:35.640 --> 00:18:38.455
Una vez al año nosotros titulamos 
dos veces al año 

380
00:18:38.505 --> 00:18:40.215
porque ahora tenemos tercero y cuarto

381
00:18:40.265 --> 00:18:42.435
y después volvemos a tener 
tercero y cuarto 

382
00:18:42.485 --> 00:18:47.460
entonces tenemos dos titulaciones 
por así decirlo entonces dirás 

383
00:18:48.480 --> 00:18:51.775
es que me has dicho que 
tienes en 12 y 14 sí 

384
00:18:51.825 --> 00:18:55.915
pero en el siguiente cuatrimestre 
los de tercero estarán en cuarto 

385
00:18:55.965 --> 00:18:59.335
tendré otros 12 si sobreviven 
todos esperemos que sí 

386
00:18:59.385 --> 00:19:03.480
y tendremos nuevos alumnos 
en tercero claro. 

387
00:19:04.000 --> 00:19:06.355
Entonces, al final, por 
número de alumnos, 

388
00:19:06.405 --> 00:19:08.515
en tercero y cuarto tenemos lo 
mismo que en un instituto. 

389
00:19:08.565 --> 00:19:10.460
Lo que pasa es compartimentado.

390
00:19:10.600 --> 00:19:13.156
También existe la posibilidad 
de hacerlo a distancia. 

391
00:19:14.680 --> 00:19:19.640
Pero con distancia tienen 
dos velocidades, 

392
00:19:19.760 --> 00:19:21.560
tienen una vía rápida 
y una vía lenta. 

393
00:19:21.660 --> 00:19:24.980
La vía rápida es como nosotros, 
por cuatrimestres, 

394
00:19:25.040 --> 00:19:30.040
pero es todo a través de internet, 
de una plataforma, 

395
00:19:30.260 --> 00:19:33.240
y se presenta en un examen 
final, que es en enero. 

396
00:19:33.300 --> 00:19:35.060
Si lo aprueban, han aprobado,

397
00:19:35.120 --> 00:19:35.620
y si no, no.

398
00:19:35.780 --> 00:19:37.360
Nosotros es examen por examen.

399
00:19:37.900 --> 00:19:41.260
Y la vía lenta es como 
en el instituto, 

400
00:19:41.340 --> 00:19:42.625
las cinco asignaturas,

401
00:19:42.675 --> 00:19:44.080
pero a lo largo de nueve meses.

402
00:19:44.560 --> 00:19:45.171
No de cuatro.

403
00:19:45.880 --> 00:19:46.395
¿Vale?

404
00:19:46.445 --> 00:19:49.051
Hay quien prefiere ir más lento, 
tiene esa posibilidad. 

405
00:19:49.540 --> 00:19:51.560
O, por ejemplo, hay la posibilidad,

406
00:19:51.640 --> 00:19:54.015
nosotros no ofertamos 
francés en la SPA 

407
00:19:54.065 --> 00:19:56.015
y hay gente que quiere hacer francés,

408
00:19:56.065 --> 00:19:59.075
puede hacer las nuestras 
presenciales aquí y hacerse 

409
00:19:59.125 --> 00:20:04.100
esa asignatura en distancia a 
través de la plataforma. 

410
00:20:05.480 --> 00:20:08.060
Es una plataforma para todo 
Aragón, entiendo. 

411
00:20:08.220 --> 00:20:09.331
Sí, es para todo Aragón.

412
00:20:10.120 --> 00:20:10.640
¿Vale?

413
00:20:10.700 --> 00:20:11.422
Entonces, eso.

414
00:20:12.720 --> 00:20:15.420
Y yo tenía ahí una cosa,

415
00:20:15.560 --> 00:20:20.560
una duda, Miguel Ángel, y es ¿qué 
expectativas tiene el alumnado 

416
00:20:22.300 --> 00:20:24.320
cuando llega a un CEPA?

417
00:20:25.240 --> 00:20:28.180
¿Coinciden esas expectativas 
con la realidad? 

418
00:20:28.780 --> 00:20:29.815
¿No coinciden?

419
00:20:29.865 --> 00:20:31.173
¿Hay una gran discrepancia?

420
00:20:32.040 --> 00:20:32.995
No coinciden.

421
00:20:33.045 --> 00:20:34.335
Normalmente cuando vienen,

422
00:20:34.385 --> 00:20:37.920
vienen los que se esperan que 
esto sea un instituto, 

423
00:20:39.290 --> 00:20:41.290
¿Y se dan cuenta que no 
en la primera semana? 

424
00:20:41.410 --> 00:20:44.865
Porque la relación que podemos tener 
nosotros con los alumnos 

425
00:20:44.915 --> 00:20:47.230
no es vertical, sino 
que es horizontal. 

426
00:20:47.910 --> 00:20:48.590
¿Por qué?

427
00:20:48.690 --> 00:20:50.710
Porque cada vez menos,

428
00:20:50.810 --> 00:20:54.090
pero antes, si vamos contando que 
llevo ya unos años en educación, 

429
00:20:54.550 --> 00:20:58.710
antes la mayoría eran de mi edad 
o un poco más mayores. 

430
00:20:59.410 --> 00:21:02.765
Entonces, claro, yo los trataba 
a ellos de usted 

431
00:21:02.815 --> 00:21:04.510
y al final ya tratábamos todos de tú.

432
00:21:05.210 --> 00:21:07.995
Son personas que después te los 
vas a encontrar por la calle, 

433
00:21:08.045 --> 00:21:08.930
que son adultos.

434
00:21:09.770 --> 00:21:14.770
Entonces es una relación más 
familiar, pero no de confianza, 

435
00:21:16.630 --> 00:21:17.615
hay que distinguir.

436
00:21:17.665 --> 00:21:20.695
Ellos saben que yo soy el profesor y 
que si los tengo que suspender, 

437
00:21:20.745 --> 00:21:21.674
los voy a suspender.

438
00:21:23.440 --> 00:21:25.915
Y además hay veces que me dicen, 
suspéndeme que no he estudiado. 

439
00:21:25.965 --> 00:21:27.107
Digo, pero haz el examen.

440
00:21:27.320 --> 00:21:27.911
Suspéndeme.

441
00:21:27.960 --> 00:21:29.820
Prefiero suspender y 
volver a hacerlo. 

442
00:21:30.180 --> 00:21:31.875
Son muy conscientes.

443
00:21:31.925 --> 00:21:36.900
Porque el miedo que tienen es 
que vienen con la idea 

444
00:21:37.740 --> 00:21:41.935
de las clases magistrales, del 
instituto, del ordeno y mando, 

445
00:21:41.985 --> 00:21:44.465
de cállate, a dirección.

446
00:21:44.515 --> 00:21:45.660
Y eso aquí no pasa.

447
00:21:46.530 --> 00:21:50.610
Aquí es una enseñanza que se intenta 
personalizar al máximo. 

448
00:21:51.030 --> 00:21:56.030
De hecho, normalmente basamos 
las asignaturas, 

449
00:21:56.690 --> 00:21:59.450
puedo hablar de la mía, estamos 
haciendo debates, 

450
00:22:00.010 --> 00:22:02.170
estamos haciendo grupos de discusión.

451
00:22:02.290 --> 00:22:04.265
Me gusta irnos

452
00:22:04.315 --> 00:22:08.250
y si tengo una persona que, 
sobre todo en historia, 

453
00:22:08.450 --> 00:22:12.770
cuando estamos dando, por ejemplo, 
las actividades económicas, 

454
00:22:13.800 --> 00:22:16.620
Ahí yo digo, pero si vosotros sabéis 
más de contratos que yo, 

455
00:22:16.720 --> 00:22:19.520
si habéis tenido más 
contratos que yo, 

456
00:22:19.580 --> 00:22:21.895
y entonces son ellos los que 
van poniendo ejemplos, 

457
00:22:21.945 --> 00:22:22.395
los que no.

458
00:22:22.445 --> 00:22:24.365
Hay gente que me trae 
incluso su nómina. 

459
00:22:24.415 --> 00:22:26.340
¿Y esto entonces, esto para qué es?

460
00:22:26.420 --> 00:22:28.100
Es decir, es muy práctico.

461
00:22:30.020 --> 00:22:31.680
No es lo que se espera.

462
00:22:31.740 --> 00:22:35.615
Vienen esperando tener un centro 
de educación normal 

463
00:22:35.665 --> 00:22:40.620
y se van ya diciendo que 
esto es otra cosa, 

464
00:22:40.680 --> 00:22:41.513
esto es aprender.

465
00:22:41.600 --> 00:22:44.955
Esto es que si el profesor se tiene 
que dar media hora más, 

466
00:22:45.005 --> 00:22:45.595
se va a quedar.

467
00:22:45.645 --> 00:22:49.140
Pero es que si yo le tengo que 
preguntar, me va a responder. 

468
00:22:50.300 --> 00:22:52.875
Y has hablado de una palabra 
que a mí me parece 

469
00:22:52.925 --> 00:22:56.600
muy importante, que es 
la palabra miedo. 

470
00:22:57.000 --> 00:22:57.520
Sí.

471
00:22:58.470 --> 00:22:59.530
Y bueno,

472
00:22:59.610 --> 00:23:02.845
yo no sé si puedes contarnos 
algo relativo 

473
00:23:02.895 --> 00:23:05.810
a qué miedos traen el estudiantado 
cuando llega al aula. 

474
00:23:05.930 --> 00:23:09.105
Ya se ha apuntado que la 
enseñanza tradicional 

475
00:23:09.155 --> 00:23:14.130
les ha marcado en muchos casos 
y eso lo traen consigo, 

476
00:23:15.050 --> 00:23:18.945
pero seguro que traen alguna 
otra inseguridad o miedo 

477
00:23:18.995 --> 00:23:21.890
que te lo manifiestan en las clases.

478
00:23:22.380 --> 00:23:26.635
Sí, porque ellos vienen ya, 
y además te lo dicen, 

479
00:23:26.685 --> 00:23:27.840
vienen ya etiquetados.

480
00:23:27.920 --> 00:23:32.375
Es que yo soy el tonto, yo soy el.

481
00:23:32.425 --> 00:23:37.020
Ellos identificanlo que es 
el estudiar con sufrir. 

482
00:23:38.780 --> 00:23:42.740
Y aquí no, a la semana ya 
están viendo que no, 

483
00:23:42.820 --> 00:23:46.515
que aquí no es todo el orden 
y mando de poner faltas, 

484
00:23:46.565 --> 00:23:49.380
sino lo que se trata es, venga, 
vamos a aprender, venga. 

485
00:23:49.900 --> 00:23:53.075
Y entonces todo es con ejemplos 
y tenemos que llevarlo 

486
00:23:53.125 --> 00:23:53.767
a la realidad.

487
00:23:53.840 --> 00:23:55.575
Entonces, al encontrar la utilidad,

488
00:23:55.625 --> 00:23:58.020
de repente dicen, ah, pues 
sí, pues esto sí. 

489
00:23:58.220 --> 00:24:00.175
Me hace gracia, por ejemplo, 
el de matemáticas, 

490
00:24:00.225 --> 00:24:04.275
cuando empieza con números enteros 
y tiene que explicar 

491
00:24:04.325 --> 00:24:06.320
los números negativos, dice, venga.

492
00:24:06.480 --> 00:24:09.320
No, olvidaros de números 
negativos y positivos. 

493
00:24:09.380 --> 00:24:11.047
Vamos a hablar del dinero del banco.

494
00:24:12.200 --> 00:24:15.100
Vamos a hablar de lo que se 
debe y lo que tenéis. 

495
00:24:15.800 --> 00:24:18.200
Lo que se debe está en negativo.

496
00:24:18.720 --> 00:24:20.220
A la primera lo entienden.

497
00:24:20.700 --> 00:24:23.680
A la primera.

498
00:24:23.860 --> 00:24:24.840
Por eso.

499
00:24:25.420 --> 00:24:27.315
Después hay que tener en cuenta

500
00:24:27.365 --> 00:24:30.885
que muchos han sufrido abandono 
de estudios, 

501
00:24:30.935 --> 00:24:35.920
gente que a lo mejor en la misma 
aula tiene a alumnos 

502
00:24:36.480 --> 00:24:39.640
que pueden tener 18 años y al 
lado sentado uno de 50, 

503
00:24:39.960 --> 00:24:42.840
tienen la idea de que se van a 
reír de mí porque soy mayor. 

504
00:24:43.760 --> 00:24:46.655
Y al final no, al final 
acaban los dos juntos 

505
00:24:46.705 --> 00:24:50.975
en la puerta del centro y quedan 
incluso para hacer 

506
00:24:51.025 --> 00:24:53.255
grupo de trabajo en el paseo 
aquí de Calatayú 

507
00:24:53.305 --> 00:24:54.995
y lo hacen en las mesas del paseo.

508
00:24:55.045 --> 00:24:58.435
Y es muy, muy gracioso porque 
ya me ha pasado incluso 

509
00:24:58.485 --> 00:25:03.220
de contratar gente que 
han venido o tenían. 

510
00:25:04.090 --> 00:25:08.165
Y llevarse alumnos y decir, no, no, 
venidos a coger la fruta, mi fruta, 

511
00:25:08.215 --> 00:25:12.025
nos sacáis un dinero, pero 
no vayáis por la mañana 

512
00:25:12.075 --> 00:25:13.525
a coger fruta, vamos 
a ir por la tarde 

513
00:25:13.575 --> 00:25:14.828
y así podemos ir a estudiar.

514
00:25:18.920 --> 00:25:20.440
Bueno, oye, mira,

515
00:25:20.500 --> 00:25:23.495
hay una cosa que me parece también 
muy interesante, ¿no? 

516
00:25:23.545 --> 00:25:26.655
Con esto que apuntabas de que 
las personas adultas vienen 

517
00:25:26.705 --> 00:25:31.220
y unos decías que tenían 18 
años, otros tenían 50. 

518
00:25:31.800 --> 00:25:35.995
Claro, a los de 18, bueno, pues no 
creo que les quede tan lejano 

519
00:25:36.045 --> 00:25:39.260
esa experiencia de aprendizaje 
cuando están en la enseñanza formal. 

520
00:25:40.180 --> 00:25:43.175
Pero los que dejaron el 
sistema educativo 

521
00:25:43.225 --> 00:25:43.780
y vuelven.

522
00:25:46.170 --> 00:25:50.205
Seguro, seguro, seguro que hay 
cierto sentimiento de incapacidad 

523
00:25:50.255 --> 00:25:52.330
de aprender, en algún caso,

524
00:25:52.490 --> 00:25:57.490
y seguro que tú también estás 
vivenciando en tu día a día 

525
00:25:57.610 --> 00:25:58.605
con esa persistencia,

526
00:25:58.655 --> 00:26:01.345
esa motivación que tratáis de 
inculcarle con esas formas 

527
00:26:01.395 --> 00:26:03.481
de enseñar tan interesantes 
que tenéis, ¿no? 

528
00:26:04.070 --> 00:26:08.085
En la cual, pues, el estudiante 
que llega allí 

529
00:26:08.135 --> 00:26:11.310
empieza a percibir que es 
capaz de aprender. 

530
00:26:12.330 --> 00:26:14.810
¿Y cómo se produce ese cambio?

531
00:26:16.220 --> 00:26:19.360
Ese punto de inflexión es en 
las primeras semanas. 

532
00:26:20.780 --> 00:26:22.180
Ese es la primera semana.

533
00:26:22.880 --> 00:26:26.160
Es en el momento en que ya 
empiezas con el temario, 

534
00:26:26.220 --> 00:26:30.835
empiezan ya lo que es 
el propio adulto 

535
00:26:30.885 --> 00:26:33.740
a asimilarlo dentro de lo que 
es su experiencia vital, 

536
00:26:33.960 --> 00:26:38.960
con su experiencia laboral, empieza 
a comprender el tema, 

537
00:26:39.600 --> 00:26:42.780
no a aprender, no a memorizar,

538
00:26:42.940 --> 00:26:46.675
sino a comprender el temario 
y es que al final 

539
00:26:46.725 --> 00:26:51.015
empieza a y además eso se 
nota, Rápido y fácil 

540
00:26:51.065 --> 00:26:53.096
en el momento que entregan 
la primera tarea. 

541
00:26:54.060 --> 00:26:56.015
En el momento que entregan 
la primera tarea 

542
00:26:56.065 --> 00:26:58.840
y tú se la corriges y se la 
devuelves y te dicen, 

543
00:26:58.900 --> 00:27:01.840
pero que me has puesto esta 
nota, que está aprobada, 

544
00:27:01.960 --> 00:27:04.400
que sí, sí, sí, que problema,

545
00:27:04.620 --> 00:27:07.520
no estás de acuerdo, no, no, 
no, que está aprobada. 

546
00:27:08.060 --> 00:27:10.740
Es esa incredulidad de 
que lo he hecho yo. 

547
00:27:11.180 --> 00:27:15.020
Y después ellos mismos se 
van autoexigiendo. 

548
00:27:15.240 --> 00:27:16.560
Y eso es muy bonito.

549
00:27:16.720 --> 00:27:18.520
Yo he visto gente incluso,

550
00:27:18.680 --> 00:27:21.915
porque yo hago una cosa que 
es en los últimos temas, 

551
00:27:21.965 --> 00:27:26.960
cuando llego a un tema que es 
sobre todo en historia, 

552
00:27:27.520 --> 00:27:29.900
que llegamos a la edad contemporánea,

553
00:27:30.000 --> 00:27:32.100
pues lo que les digo es que me cojan.

554
00:27:33.470 --> 00:27:36.530
Una parte de la historia de 
los últimos 50 años, 

555
00:27:36.630 --> 00:27:37.574
y me arriesgo mucho,

556
00:27:37.750 --> 00:27:42.450
y les digo que me la expongan 
desde su punto de vista. 

557
00:27:44.230 --> 00:27:49.230
Los debates que se forman en clase, 
porque claro, después lo que hago, 

558
00:27:50.570 --> 00:27:53.610
también ahí saco la parte 
de orientación, 

559
00:27:53.730 --> 00:27:55.025
después digo, vale, de acuerdo,

560
00:27:55.075 --> 00:27:57.290
pues ahora tienes que defender 
la contraria. 

561
00:27:58.310 --> 00:28:03.065
Y. Pero se bloquea.

562
00:28:03.115 --> 00:28:05.201
Qué resistencia, qué resistencia 
al cambio. 

563
00:28:05.830 --> 00:28:08.125
Sí, pero después salen 
de clase y dicen, 

564
00:28:08.175 --> 00:28:13.170
pues es verdad, me he convencido de 
que hay que tener varios puntos 

565
00:28:14.590 --> 00:28:15.090
de vista.

566
00:28:15.190 --> 00:28:18.570
Es eso, ellos mismos se dan, es 
un punto que lo vas viendo, 

567
00:28:18.650 --> 00:28:21.317
es en el momento que encuentras 
los primeros resultados. 

568
00:28:22.070 --> 00:28:27.070
Pero es que no aprenden igual los 
jóvenes que los adultos. 

569
00:28:27.850 --> 00:28:31.770
Tú que tienes la experiencia en 
diferentes niveles educativos. 

570
00:28:32.430 --> 00:28:35.345
Esto nos ocurrió también en una 
entrevista que realicé hace 

571
00:28:35.395 --> 00:28:37.770
poco a una compañera que comentaba 
una pregunta. 

572
00:28:38.440 --> 00:28:43.440
Persona María Mozos Gil, que también 
ha trabajado con niños 

573
00:28:43.900 --> 00:28:45.575
y ha trabajado con jóvenes 
y con adultos 

574
00:28:45.625 --> 00:28:47.000
y nos decía que era diferente.

575
00:28:47.680 --> 00:28:49.035
¿Cómo aprende un adulto?

576
00:28:49.085 --> 00:28:51.495
¿Qué diferencias hay en cómo 
aprende un adulto 

577
00:28:51.545 --> 00:28:54.800
y cómo aprende un niño bajo 
tu punto de vista? 

578
00:28:56.030 --> 00:28:58.865
Un niño lo que le estamos haciendo

579
00:28:58.915 --> 00:29:02.590
es le estamos imponiendo 
para que aprenda. 

580
00:29:03.010 --> 00:29:04.765
Le estamos diciendo esto 
hay que aprenderlo. 

581
00:29:04.815 --> 00:29:05.265
¿Por qué?

582
00:29:05.315 --> 00:29:06.445
Porque hay que aprenderlo.

583
00:29:06.495 --> 00:29:09.475
Pero en realidad no le estamos 
diciendo el por qué. 

584
00:29:09.525 --> 00:29:14.510
No le estamos dejando que el niño 
voluntariamente quiera aprender. 

585
00:29:15.960 --> 00:29:17.460
Sobre todo las primeras etapas.

586
00:29:17.680 --> 00:29:19.695
Y cuando empiezan con la rebeldía 
en el instituto, 

587
00:29:19.745 --> 00:29:20.220
menos.

588
00:29:20.320 --> 00:29:23.300
No les dejamos la opción de que 
elijan ellos los temas. 

589
00:29:23.780 --> 00:29:26.336
Aquí, por el contrario, aquí 
vienen voluntariamente. 

590
00:29:27.420 --> 00:29:31.320
Entonces, incluso voluntariamente, 
eligen en qué se matriculan. 

591
00:29:32.640 --> 00:29:35.320
Pueden incluso elegir en 
qué momento se van. 

592
00:29:35.400 --> 00:29:37.700
Y nadie le va a decir nada.

593
00:29:38.200 --> 00:29:40.695
En educación de adultos 
no se justifican 

594
00:29:40.745 --> 00:29:41.942
las faltas de asistencia.

595
00:29:42.540 --> 00:29:43.640
Porque son adultos.

596
00:29:45.880 --> 00:29:50.135
Entonces, es verdad que entonces 
es algo que lo ven que vienen 

597
00:29:50.185 --> 00:29:52.020
y no lo pasan mal.

598
00:29:52.740 --> 00:29:56.755
Además ven que todo lo que hacemos 
aquí lo intentamos hacer práctico 

599
00:29:56.805 --> 00:29:57.920
y lo analizamos.

600
00:29:58.460 --> 00:30:00.215
Porque yo me pongo, por ejemplo,

601
00:30:00.265 --> 00:30:05.240
a explicarles a ellos ahora estamos 
con la tasa de natalidad 

602
00:30:07.280 --> 00:30:11.900
y tasa de mortalidad en tercero 
en los países desarrollados. 

603
00:30:12.680 --> 00:30:15.480
Claro, y entonces ellos se ponen 
a pensar, claro, es que. 

604
00:30:16.780 --> 00:30:17.724
Necesitamos niños.

605
00:30:19.220 --> 00:30:21.175
¿Y qué hacemos si necesitamos?

606
00:30:21.225 --> 00:30:23.595
Y se empiezan a analizar 
y empezamos a ver. 

607
00:30:23.645 --> 00:30:26.135
Claro, es que para tener niños, 
porque necesitamos la pirámide, 

608
00:30:26.185 --> 00:30:29.915
que la población suba para que 
después estén en la edad laboral 

609
00:30:29.965 --> 00:30:32.775
y puedan mantener la esperanza 
de vida que tenemos 

610
00:30:32.825 --> 00:30:33.980
y el nivel de vida.

611
00:30:34.890 --> 00:30:39.270
Pues claro, es que si tenemos que 
hacer algo para tener más niños. 

612
00:30:39.350 --> 00:30:39.961
Digo, sí, sí.

613
00:30:40.270 --> 00:30:43.990
Si encuentras la solución 
para tener más niños, 

614
00:30:44.210 --> 00:30:45.830
nos lo puedes decir a todos.

615
00:30:46.990 --> 00:30:50.370
Porque claro, solo hay dos maneras 
de aumentar la población. 

616
00:30:50.750 --> 00:30:55.490
O, naturalmente, que nazcan más 
niños o que vengan niños de fuera. 

617
00:30:58.150 --> 00:30:58.910
Claro, claro.

618
00:30:59.010 --> 00:31:01.630
Entonces necesitamos inmigrantes.

619
00:31:01.990 --> 00:31:03.230
O tener más niños.

620
00:31:04.940 --> 00:31:09.365
Vamos a buscar soluciones para 
Y no se trata de decirle, 

621
00:31:09.415 --> 00:31:14.120
necesitamos aumentar la natalidad y 
aumentar el número de inmigrantes. 

622
00:31:14.560 --> 00:31:15.425
No, no, no.

623
00:31:15.475 --> 00:31:18.120
Vamos a buscar la solución 
al problema. 

624
00:31:19.910 --> 00:31:21.570
Es muy gracioso, hoy hemos visto,

625
00:31:21.670 --> 00:31:23.985
me ha tocado ver la pirámide de 
población de Estados Unidos 

626
00:31:24.035 --> 00:31:27.015
y Estados Unidos tiene bastante, 
tiene la base, 

627
00:31:27.065 --> 00:31:29.470
tiene ancha y continúa adulta 
bastante ancha. 

628
00:31:30.190 --> 00:31:34.410
Porque tradicionalmente dicen, 
habrán tenido muchos niños. 

629
00:31:35.370 --> 00:31:37.144
Digo, ¿y cómo han tenido 
muchos niños? 

630
00:31:37.194 --> 00:31:38.468
¿Quién tiene muchos niños?

631
00:31:38.930 --> 00:31:40.565
Entonces ya vemos que es 
un país de inmigración 

632
00:31:40.615 --> 00:31:42.785
y los inmigrantes tienen mayor 
tasa de natalidad 

633
00:31:42.835 --> 00:31:44.510
que los que viven en Estados Unidos.

634
00:31:45.370 --> 00:31:46.830
Y entonces ya relacionamos.

635
00:31:46.910 --> 00:31:49.425
Vamos a mirar y nos ponemos 
a mirar otros países 

636
00:31:49.475 --> 00:31:51.970
y hacemos comparativas 
de un país a otro. 

637
00:31:52.510 --> 00:31:56.265
Es tanto así que ahora los tengo que 
se han cogido cada uno su pueblo 

638
00:31:56.315 --> 00:32:00.145
y van a mirar las tasas de natalidad 
para comparar cada uno en su pueblo 

639
00:32:00.195 --> 00:32:01.110
cuando tienen.

640
00:32:01.230 --> 00:32:02.190
Les van a salir mal.

641
00:32:03.250 --> 00:32:06.590
Porque están comparando 
nacimientos solo, 

642
00:32:06.810 --> 00:32:09.421
pero no están comparándolo con 
el total de la población. 

643
00:32:10.330 --> 00:32:12.405
Pero se van a dar.

644
00:32:12.455 --> 00:32:17.430
Entonces eso va a ser práctico.

645
00:32:17.990 --> 00:32:21.305
Eso les llama mucho la atención y 
hace que quieran seguir aprendiendo 

646
00:32:21.355 --> 00:32:21.830
del tema.

647
00:32:22.600 --> 00:32:26.335
La parte de la motivación y la parte

648
00:32:26.385 --> 00:32:30.565
de que el conocimiento que tienen 
que aprender tiene que ser práctico, 

649
00:32:30.615 --> 00:32:31.711
yo creo que es muy clara.

650
00:32:33.960 --> 00:32:35.360
Tanto la motivación inicial,

651
00:32:35.520 --> 00:32:38.200
que ya la planteaste hace un 
rato, que es fundamental, 

652
00:32:38.520 --> 00:32:42.555
cómo eres capaz en clase de 
mantener esa motivación 

653
00:32:42.605 --> 00:32:45.820
a través de preguntas, 
problemas, debates. 

654
00:32:46.160 --> 00:32:49.315
Yo creo que todas esas 
metodologías activas 

655
00:32:49.365 --> 00:32:52.007
son súper interesantes, sobre 
todo para este colectivo. 

656
00:32:52.380 --> 00:32:56.320
¿Pero qué papel juega la experiencia 
que traen ellos? 

657
00:32:57.340 --> 00:32:59.220
Pues es que es total.

658
00:32:59.500 --> 00:33:02.755
Yo tengo el caso de que me 
vino aquí una persona, 

659
00:33:02.805 --> 00:33:07.375
un inmigrante, que venía de Egipto 
y era licenciado en Historia 

660
00:33:07.425 --> 00:33:08.795
y en Egiptología.

661
00:33:08.845 --> 00:33:12.160
Lo que pasa es que la documentación 
no la podía convalidar en España. 

662
00:33:12.920 --> 00:33:14.800
Y estaba trabajando de cocinero.

663
00:33:15.660 --> 00:33:20.460
Es que me podía dar clase 
a mí y a todos. 

664
00:33:21.530 --> 00:33:23.830
Entonces, es una relación 
que es horizontal. 

665
00:33:23.910 --> 00:33:26.785
Yo en el momento que veo 
que alguien es capaz 

666
00:33:26.835 --> 00:33:29.690
de explicar el tema, yo le digo, 
venga, explícalo tú. 

667
00:33:31.390 --> 00:33:34.265
Y entonces son ellos los 
que toman el papel 

668
00:33:34.315 --> 00:33:39.290
de poder exponer lo que saben 
delante de una clase. 

669
00:33:41.310 --> 00:33:43.685
Eso de poder pararse

670
00:33:43.735 --> 00:33:47.505
y poder explicar lo que saben desde 
el punto de vista práctico 

671
00:33:47.555 --> 00:33:49.230
en una clase.

672
00:33:50.860 --> 00:33:52.540
Eso es lo más motivador que hay.

673
00:33:52.660 --> 00:33:57.660
No hay más motivador que que 
te digan dime que sabes, 

674
00:33:58.340 --> 00:34:02.760
lo sabes y encima lo sabes bien y te 
reconozco que lo sabes hacer. 

675
00:34:03.080 --> 00:34:04.960
Eso es lo mejor que hay.

676
00:34:06.080 --> 00:34:11.080
Entonces, lo que tenemos es 
eso, es dejar al alumno. 

677
00:34:12.120 --> 00:34:14.240
Pues también es verdad que 
es lo que decimos. 

678
00:34:14.320 --> 00:34:15.975
Esto, si no sale, pues es verdad

679
00:34:16.024 --> 00:34:18.820
que tenemos que plantearle 
diferentes problemáticas, 

680
00:34:18.919 --> 00:34:21.020
planteárselo con casos reales.

681
00:34:22.460 --> 00:34:24.980
Organizamos, yo por ejemplo, 
en la parte de historia, 

682
00:34:25.200 --> 00:34:28.240
ahora que no me escucha mucho, 
no me está viendo nadie, 

683
00:34:28.440 --> 00:34:31.220
pues utilizo también National 
Geographic. 

684
00:34:33.530 --> 00:34:37.425
Y entonces yo tengoles digo 
donde pueden encontrar 

685
00:34:37.475 --> 00:34:40.804
los vídeos en Youtube para que 
puedan ver partes de la historia 

686
00:34:40.855 --> 00:34:43.645
porque yo siempre le he dicho 
National Geographic 

687
00:34:43.695 --> 00:34:46.985
que nos está enseñando la primera 
y la segunda guerra mundial 

688
00:34:47.034 --> 00:34:51.745
siempre la va en imagen visualmente 
la va a presentar mejor 

689
00:34:51.794 --> 00:34:56.770
que yo os puedo pintar dibujitos 
en la pizarra entonces es eso. 

690
00:34:57.700 --> 00:34:59.440
Siempre, todo se debate.

691
00:34:59.700 --> 00:35:03.755
De hecho, en clase, en alguna pared

692
00:35:03.805 --> 00:35:05.780
está puesto que está prohibido 
no hablar. 

693
00:35:08.440 --> 00:35:10.440
Entonces, está prohibido no hablar.

694
00:35:10.520 --> 00:35:12.860
Hay que hablar y hay que 
plantear el diálogo. 

695
00:35:13.720 --> 00:35:14.780
Somos adultos.

696
00:35:15.160 --> 00:35:17.760
Entonces, hay que valorar todo.

697
00:35:18.500 --> 00:35:22.640
No hay castigos en realidad.

698
00:35:22.840 --> 00:35:27.805
Muchas veces lo que se hace con 
las notas no se le dan notas. 

699
00:35:27.855 --> 00:35:30.007
Yo, por ejemplo, le pongo 
si necesita mejorar, 

700
00:35:30.240 --> 00:35:33.100
si es suficiente o si 
quiere superarse. 

701
00:35:35.670 --> 00:35:40.670
Pero no les pongo un 4 o un 
7, no lo veo lógico. 

702
00:35:41.850 --> 00:35:43.225
Entonces, tú quieres superarte

703
00:35:43.275 --> 00:35:46.730
y hay quien me dice, no, no, ya no 
puedo más, tengo el trabajo, 

704
00:35:46.990 --> 00:35:48.710
tengo los niños, ya no más.

705
00:35:49.050 --> 00:35:51.828
Estoy aprobado, digo, de sobra, 
aprobado, no te preocupes. 

706
00:35:52.330 --> 00:35:53.010
De hecho,

707
00:35:53.070 --> 00:35:56.410
hago una cosa con ellos, que es que 
cuando llegamos a las evaluaciones, 

708
00:35:56.470 --> 00:35:58.385
les digo, venga, vamos a 
negociar las notas. 

709
00:35:58.435 --> 00:36:01.105
Yo tengo las notas aquí, además 
están en el papel escrita, 

710
00:36:01.155 --> 00:36:03.370
y quiero que os pongáis 
vosotros notas. 

711
00:36:04.500 --> 00:36:08.735
Os ponéis cada uno la nota y después 
las notas que os dan 

712
00:36:08.785 --> 00:36:11.038
¿cómo os valora el resto de 
compañeros a cada uno? 

713
00:36:11.340 --> 00:36:12.555
a ver si coincide

714
00:36:12.605 --> 00:36:14.660
¿una calificación cuantitativa?

715
00:36:14.980 --> 00:36:19.195
sí pero la mía está hecha 
con las notas 

716
00:36:19.245 --> 00:36:20.935
de los exámenes con las faltas,

717
00:36:20.985 --> 00:36:25.275
con todo y después quiero una que es 
subjetiva de la que él quiere 

718
00:36:25.325 --> 00:36:27.595
y la que sus compañeros 
le darían a él 

719
00:36:27.645 --> 00:36:32.620
o a ella y a ver si coincide 
normalmente coincide. 

720
00:36:33.850 --> 00:36:36.705
O se puntúa, los compañeros 
puntúan la nota 

721
00:36:36.755 --> 00:36:38.897
que tengo yo y él se puntúa 
un poquito más abajo. 

722
00:36:39.970 --> 00:36:41.070
Pero coincide.

723
00:36:42.310 --> 00:36:43.770
Y es muy curioso.

724
00:36:44.370 --> 00:36:46.765
Oye, antes de saltar a la 
siguiente pregunta 

725
00:36:46.815 --> 00:36:48.775
que me ha llamado la atención.

726
00:36:48.825 --> 00:36:49.725
Claro, has dicho él,

727
00:36:49.775 --> 00:36:51.845
ella y no te he preguntado 
una cosa importante. 

728
00:36:51.895 --> 00:36:53.990
¿Hay más hombres o mujeres 
en tus clases? 

729
00:36:54.370 --> 00:36:55.330
Según las clases.

730
00:36:56.440 --> 00:37:00.475
Además tenemos, por ejemplo, en 
español para extranjeros 

731
00:37:00.525 --> 00:37:05.500
nos costó varios años porque tuvimos 
durante cierto tiempo 

732
00:37:05.900 --> 00:37:08.740
pequeños problemas al mezclar 
hombres y mujeres, 

733
00:37:08.960 --> 00:37:10.920
sobre todo en español 
para extranjeros. 

734
00:37:11.600 --> 00:37:14.100
Porque las mujeres no querían 
venir con los hombres, 

735
00:37:14.180 --> 00:37:17.291
porque los hombres no querían entrar 
en clase que hubiera mujeres. 

736
00:37:18.300 --> 00:37:19.540
Se solucionó fácil.

737
00:37:20.540 --> 00:37:24.355
¿Queréis certificado al acabar 
para poder presentarlo 

738
00:37:24.405 --> 00:37:26.750
en cualquier sitio, nacionalidad, 
lo que queráis? 

739
00:37:26.800 --> 00:37:28.660
Las clases son a esta 
hora y este nivel. 

740
00:37:30.380 --> 00:37:31.440
Y se solucionó.

741
00:37:32.820 --> 00:37:36.580
Yo en la SPA suelo tener más 
hombres que mujeres. 

742
00:37:38.920 --> 00:37:40.620
Será porque a lo mejor, no sé,

743
00:37:40.760 --> 00:37:45.095
o porque es verdad que como aquí 
hay mucha zona de agricultura, 

744
00:37:45.145 --> 00:37:48.315
se fueron a trabajar, abandonaron, 
hubo mucha construcción 

745
00:37:48.365 --> 00:37:49.635
y se fueron también a la construcción

746
00:37:49.685 --> 00:37:51.860
y están volviendo, eso es verdad.

747
00:37:53.400 --> 00:37:57.275
El año pasado sí tuve una clase de 
cuarto que eran todos mujeres 

748
00:37:57.325 --> 00:38:02.300
y están todas menos una estudiando 
el mismo grado medio actualmente, 

749
00:38:03.780 --> 00:38:05.720
el de auxiliar de enfermería.

750
00:38:07.890 --> 00:38:12.890
Pero que normalmente en la memoria 
la mayoría mujeres. 

751
00:38:15.090 --> 00:38:19.230
En aragonés suelen ser más hombres.

752
00:38:19.610 --> 00:38:21.050
Es que es por clases.

753
00:38:21.990 --> 00:38:26.150
En teatro hay 12 mujeres y un hombre.

754
00:38:26.810 --> 00:38:27.745
Dice que es.

755
00:38:27.795 --> 00:38:28.390
¿Cómo es?

756
00:38:28.550 --> 00:38:29.905
Soy alabado.

757
00:38:29.955 --> 00:38:30.597
No, ¿cómo era?

758
00:38:31.990 --> 00:38:32.510
Eh.

759
00:38:34.270 --> 00:38:36.603
Dice siempre una frase de entre 
todas las mujeres. 

760
00:38:37.670 --> 00:38:40.130
Bendito soy yo entre 
todas las mujeres, 

761
00:38:40.290 --> 00:38:43.145
es lo que dice, porque están las 
13 mujeres en el teatro 

762
00:38:43.195 --> 00:38:44.281
y está él solo de hombre.

763
00:38:46.710 --> 00:38:50.210
Entonces, vas por clases, 
pero que no evitamos, 

764
00:38:50.270 --> 00:38:54.005
porque antes ellos querían 
y no los dejamos 

765
00:38:54.055 --> 00:38:55.145
que hubiera distinción.

766
00:38:55.195 --> 00:38:56.550
No hay distinciones.

767
00:38:56.610 --> 00:39:00.790
De hecho, ya hemos puesto los baños, 
son mixtos, eso lo cogimos. 

768
00:39:02.030 --> 00:39:03.910
Soy el coordinador de igualdad.

769
00:39:03.990 --> 00:39:06.625
La cartelería ya está toda adaptada, 
como el material 

770
00:39:06.675 --> 00:39:09.225
lo hacemos nosotros, está 
totalmente adaptado 

771
00:39:09.275 --> 00:39:11.510
y no hay nada.

772
00:39:11.890 --> 00:39:16.305
Tenemos algún problema con el inglés 
porque no tiene género, pero bueno, 

773
00:39:16.355 --> 00:39:19.550
eso ya es otra lucha que.

774
00:39:20.250 --> 00:39:23.150
Oye, y claro, antes decías,

775
00:39:23.250 --> 00:39:26.730
tendremos estudiantes de 18 
años y estudiantes de 50. 

776
00:39:28.270 --> 00:39:32.465
Pero en un aula yo creo que también 
hay una serie de dificultades 

777
00:39:32.515 --> 00:39:34.790
asociadas a esas diferencias 
de edad, ¿no? 

778
00:39:35.090 --> 00:39:38.645
Es decir, seguro que tienen ritmos 
de aprendizaje distintos 

779
00:39:38.695 --> 00:39:39.570
unos y otros.

780
00:39:40.030 --> 00:39:43.250
Ni mejores ni peores, simplemente 
hay que decir diferentes, ¿no? 

781
00:39:44.240 --> 00:39:44.962
Los mezclamos.

782
00:39:45.080 --> 00:39:45.920
¿Los mezcláis?

783
00:39:46.140 --> 00:39:47.529
Los mezclamos directamente.

784
00:39:47.700 --> 00:39:50.920
Y es muy sencillo mezclarlos.

785
00:39:51.460 --> 00:39:55.440
Hacemoslo que son grupos de 
trabajo y los mezclo yo. 

786
00:39:55.560 --> 00:39:58.140
Y si no, en matemáticas 
se mezclan también. 

787
00:39:58.520 --> 00:40:03.520
Porque, por ejemplo, en la parte 
de la lengua y literatura, 

788
00:40:04.460 --> 00:40:09.460
las faltas de ortografía que tiene 
una persona de menos de 30 años, 

789
00:40:13.150 --> 00:40:16.490
Es bestial comparado con una 
que tenga más de 30. 

790
00:40:17.150 --> 00:40:19.410
Han aumentado mucho las 
faltas de ortografía. 

791
00:40:20.510 --> 00:40:23.090
En la universidad también, 
Miguel Ángel. 

792
00:40:23.560 --> 00:40:25.220
Ya, ya, ya me toca también.

793
00:40:25.780 --> 00:40:29.780
Pero si los pones juntos, es 
el mayor el que piensa, 

794
00:40:29.840 --> 00:40:31.284
oye, que eso no es así, no sé qué.

795
00:40:31.420 --> 00:40:35.055
Y, sin embargo, después los tienes 
en digitalización y ves 

796
00:40:35.105 --> 00:40:38.260
cómo esa misma persona se acerca 
y dice, no, no, espera, 

797
00:40:38.380 --> 00:40:39.435
que te voy a echar yo una mano.

798
00:40:39.485 --> 00:40:43.080
Al final hacen piña y se 
ayudan unos a otros. 

799
00:40:43.840 --> 00:40:48.400
Entonces, las dificultades 
son al principio. 

800
00:40:48.480 --> 00:40:51.935
Después ya ellos se integran y 
yo creo que ya no se notan 

801
00:40:51.985 --> 00:40:52.520
las edades.

802
00:40:53.900 --> 00:40:56.240
Pero en la competencia 
digital tampoco. 

803
00:40:56.700 --> 00:40:57.205
Tampoco.

804
00:40:57.255 --> 00:41:00.735
Al principio les cuesta y 
después es que quedan 

805
00:41:00.785 --> 00:41:02.149
para explicarse unos a otros.

806
00:41:03.360 --> 00:41:05.695
Tengo que decir que en cuanto 
a la competencia digital 

807
00:41:05.745 --> 00:41:08.755
tenemos en el centro unas clases 
que son de informática 

808
00:41:08.805 --> 00:41:13.495
con un nivel que tenemos reservado 
para los de la SPA, 

809
00:41:13.545 --> 00:41:14.920
por si quieren ir,

810
00:41:15.020 --> 00:41:17.700
y tenemos otro que es móviles 
y digitalización. 

811
00:41:19.700 --> 00:41:21.500
Entonces se suelen apuntar también.

812
00:41:21.600 --> 00:41:23.300
Es que no se apuntan solo a una cosa.

813
00:41:24.210 --> 00:41:26.390
Y dirás, pero ¿qué están ahí la vida?

814
00:41:26.470 --> 00:41:29.170
No, hay que tener en cuenta 
que la spa, en realidad, 

815
00:41:29.290 --> 00:41:31.965
hemos dicho que son cinco 
asignaturas, 

816
00:41:32.015 --> 00:41:36.990
yo doy cuatro días a la semana, son 
cuatro horas de mi asignatura. 

817
00:41:38.850 --> 00:41:41.150
Si tienen cinco, son 20 
horas a la semana. 

818
00:41:42.490 --> 00:41:44.990
Le quedan huecos, por ejemplo,

819
00:41:45.090 --> 00:41:47.390
y pueden rellenarlos con 
otras asignaturas. 

820
00:41:48.810 --> 00:41:50.505
No somos tantos profesores 
y saben que yo, 

821
00:41:50.555 --> 00:41:54.415
si no estoy dando historia, saben 
que estoy en la tutoría, 

822
00:41:54.465 --> 00:41:58.470
pero saben que estoy en el centro, 
entonces me pueden buscar. 

823
00:42:00.280 --> 00:42:05.280
Bien, o sea que básicamente tiene 
esa posibilidad de retomar 

824
00:42:05.680 --> 00:42:08.995
o iniciarse en aprendizajes 
de la vida diaria 

825
00:42:09.045 --> 00:42:12.920
que les van a ser útiles 
dentro del centro. 

826
00:42:13.760 --> 00:42:16.235
Bien, y antes has hablado 
de los materiales 

827
00:42:16.285 --> 00:42:18.440
y decías que los hacéis vosotros.

828
00:42:19.400 --> 00:42:24.400
Pero claro, los contenidos de la ESO.

829
00:42:26.030 --> 00:42:28.505
Generalmente se trabajan 
en los materiales 

830
00:42:28.555 --> 00:42:30.965
de educación secundaria obligatoria

831
00:42:31.015 --> 00:42:34.525
y están preparados para 
chicos y chicas 

832
00:42:34.575 --> 00:42:38.685
que tienen una cierta edad pero 
en Aragón no en Aragón 

833
00:42:38.735 --> 00:42:42.145
tenemos un currículum específico 
para educación de adultos 

834
00:42:42.195 --> 00:42:46.605
tenemos la suerte entonces si 
tenemos unos materiales 

835
00:42:46.655 --> 00:42:48.745
tipo que son los que se 
dan en distancia 

836
00:42:48.795 --> 00:42:52.005
y después nosotros lo que hemos 
hecho es adaptarlos 

837
00:42:52.055 --> 00:42:54.930
a nuestras circunstancias.

838
00:42:55.420 --> 00:42:59.500
Entonces, por ejemplo, no 
infantilizamos los materiales. 

839
00:42:59.560 --> 00:43:01.960
No hay materiales infantilizados 
aquí. 

840
00:43:02.900 --> 00:43:03.435
Normalmente,

841
00:43:03.485 --> 00:43:05.775
si tú vas a enseñar, por ejemplo, 
español para extranjeros, 

842
00:43:05.825 --> 00:43:07.755
como empiezas, por ejemplo, 
con las vocales, 

843
00:43:07.805 --> 00:43:09.075
con los colores.

844
00:43:09.125 --> 00:43:14.100
Nosotros, en La Almunia, que es el 
centro que tenemos al lado, 

845
00:43:14.740 --> 00:43:19.740
se publicó hace unos años un libro 
que no recuerdo ahora mismo 

846
00:43:20.540 --> 00:43:21.180
el nombre.

847
00:43:22.140 --> 00:43:23.820
Pero bueno, lo podría buscar.

848
00:43:24.180 --> 00:43:28.385
Por ejemplo, el tema uno 
no eran los colores, 

849
00:43:28.435 --> 00:43:31.060
sino era ir a comprar 
al supermercado. 

850
00:43:32.240 --> 00:43:35.540
El segundo tema, cómo pedir 
cita en el médico. 

851
00:43:37.040 --> 00:43:39.395
Entonces, lo que se hace 
con los materiales 

852
00:43:39.445 --> 00:43:40.875
es adaptarlos a adultos.

853
00:43:40.925 --> 00:43:44.095
En la SPA lo tenemos adaptado 
a adultos. 

854
00:43:44.145 --> 00:43:47.680
Yo, por ejemplo, no tengo 
un temario de 15 temas. 

855
00:43:48.000 --> 00:43:49.920
No, yo tengo 6 temas.

856
00:43:50.700 --> 00:43:54.900
Son 6 temas y esos 6 temas tienen 
unos contenidos mínimos. 

857
00:43:55.950 --> 00:44:00.865
Y esos contenidos mínimos no 
son como en el instituto, 

858
00:44:00.915 --> 00:44:03.430
que tiene un temario con 
introducciones. 

859
00:44:03.670 --> 00:44:04.170
No, no, no.

860
00:44:04.290 --> 00:44:08.590
A mí me va directamente 
a, como digo yo, 

861
00:44:08.710 --> 00:44:11.310
a la raíz.

862
00:44:11.410 --> 00:44:14.090
Y los materiales, en la parte,

863
00:44:14.150 --> 00:44:18.445
por ejemplo, cuando empezamos en 
la Primera Guerra Mundial, 

864
00:44:18.495 --> 00:44:19.790
se ve armamento.

865
00:44:20.010 --> 00:44:23.730
Las imágenes son de armamento y 
se ven los primeros tanques. 

866
00:44:23.890 --> 00:44:24.779
Como digo yo, mira.

867
00:44:25.130 --> 00:44:26.325
La evolución de los tanques.

868
00:44:26.375 --> 00:44:28.930
En la Segunda Guerra Mundial 
se reducen las cadenas. 

869
00:44:29.050 --> 00:44:30.565
Ah, sí, sí, claro, porque así.

870
00:44:30.615 --> 00:44:33.790
Es que el material está 
totalmente adaptado. 

871
00:44:33.850 --> 00:44:36.515
Se ha quitado todo lo infantil.

872
00:44:36.565 --> 00:44:38.310
En matemáticas hablamos de dinero.

873
00:44:41.490 --> 00:44:45.165
Cuando llegamos, por ejemplo, la 
profesora de ciencias naturales, 

874
00:44:45.215 --> 00:44:47.950
cuando llega a la etapa 
de reproducción, 

875
00:44:48.870 --> 00:44:52.765
Hay años que ha dicho, bueno, venga, 
vamos a darla rápido, 

876
00:44:52.815 --> 00:44:53.950
pero no voy a examinar.

877
00:44:54.190 --> 00:44:58.905
Tenemos aquí en clase, somos, 
han sido madres, 

878
00:44:58.955 --> 00:45:00.890
más de la mitad y más de 
la mitad son padres. 

879
00:45:00.970 --> 00:45:02.170
Vamos a ver el temario,

880
00:45:02.230 --> 00:45:05.530
pero la parte del parto a lo 
mejor me la voy a saltar. 

881
00:45:07.350 --> 00:45:10.170
No es que después no la pregunte, 
pero para qué más explicar. 

882
00:45:11.650 --> 00:45:12.170
Claro.

883
00:45:12.760 --> 00:45:13.780
No tiene sentido.

884
00:45:13.980 --> 00:45:16.595
Entonces adaptamos los materiales 
y además tenemos unos mínimos 

885
00:45:16.645 --> 00:45:17.779
y tenemos un currículum.

886
00:45:17.829 --> 00:45:20.200
Además es relativamente nuevo.

887
00:45:20.360 --> 00:45:22.115
Es del 2000.

888
00:45:22.165 --> 00:45:26.700
No recuerdo si del 2025.

889
00:45:28.590 --> 00:45:29.130
Sí, sí.

890
00:45:29.590 --> 00:45:31.150
Y es igual que ahora.

891
00:45:31.830 --> 00:45:35.730
Ya no tenemos acceso a grado medio,

892
00:45:35.810 --> 00:45:38.490
sino que tenemos un curso 
de grado medio. 

893
00:45:38.630 --> 00:45:40.130
Un curso de acceso a grado medio.

894
00:45:40.790 --> 00:45:42.930
Entonces, tiene tres asignaturas.

895
00:45:43.250 --> 00:45:46.730
Lengua castellana, matemáticas 
y digitalización. 

896
00:45:47.530 --> 00:45:51.595
Ese curso lo que hace es que, si 
asisten a la clase y aprueban, 

897
00:45:51.645 --> 00:45:54.285
como si dijéramos, tres evaluaciones 
intermedias, 

898
00:45:54.335 --> 00:45:56.532
ya pueden indirectamente 
hacer un grado medio. 

899
00:45:58.950 --> 00:46:03.950
Claro, la profesora que está dando 
digitalización, ahí sí pueden empezar 

900
00:46:04.670 --> 00:46:05.790
a partir de los 16.

901
00:46:06.350 --> 00:46:09.850
Dice, es que ahora mismo, lo hemos 
separado en dos grupos, 

902
00:46:10.030 --> 00:46:14.985
dice que el grupo que tiene 16-17 
años manejan el móvil 

903
00:46:15.035 --> 00:46:16.410
y la informática mejor que yo.

904
00:46:17.590 --> 00:46:18.150
Ajá.

905
00:46:19.090 --> 00:46:23.505
Vamos a dejar la parte que pone 
dispositivos móviles 

906
00:46:23.555 --> 00:46:28.205
y no saben, por ejemplo, qué es 
una CPU, qué es una memoria 

907
00:46:28.255 --> 00:46:29.174
RAM, eso no lo saben.

908
00:46:31.290 --> 00:46:33.290
Pues vamos a adaptarlo, 
vamos a irnos a eso. 

909
00:46:33.410 --> 00:46:35.245
Entonces, es verdad que es 
muy individualizado 

910
00:46:35.295 --> 00:46:40.190
y que va en las materias que 
podemos nosotros evaluar. 

911
00:46:40.450 --> 00:46:42.825
Hay materias que nosotros 
no podemos evaluar, 

912
00:46:42.875 --> 00:46:46.190
que lo que servimos nosotros 
es de centro gestor. 

913
00:46:46.250 --> 00:46:49.845
Por ejemplo, los cursos mentor, 
nosotros lo que hacemos 

914
00:46:49.895 --> 00:46:52.590
es que ofrecemos las aulas 
de informática. 

915
00:46:53.030 --> 00:46:56.745
Y apoyo a a lo que es si tienen 
problemas para entrar a la plataforma 

916
00:46:56.795 --> 00:47:01.205
pero ni impartimos el curso ni lo 
evaluamos por tanto ahí ya 

917
00:47:01.255 --> 00:47:06.230
no podemos decir lo que no evaluamos 
no sabemos entonces 

918
00:47:06.550 --> 00:47:11.105
es eso bien pues oye y quisiera 
hacerte alguna pregunta 

919
00:47:11.155 --> 00:47:13.285
relacionada con el profesorado ¿no?

920
00:47:13.335 --> 00:47:16.145
de de estos cepas

921
00:47:16.195 --> 00:47:20.870
¿qué se necesita para ser 
profesor de un cepa? 

922
00:47:22.110 --> 00:47:23.045
Lo que se necesita.

923
00:47:23.095 --> 00:47:25.126
En un momento me estoy quedando 
sin batería. 

924
00:47:25.430 --> 00:47:26.665
Voy a poner.

925
00:47:26.715 --> 00:47:29.385
Lo que se necesita para ser.

926
00:47:29.435 --> 00:47:32.925
En Aragón tenemos dos tipos 
distintos de profesores. 

927
00:47:32.975 --> 00:47:33.645
Como ya he dicho,

928
00:47:33.695 --> 00:47:38.370
tenemos los que pertenecemos 
al gobierno de Aragón. 

929
00:47:38.810 --> 00:47:42.010
El acceso es el mismo.

930
00:47:42.090 --> 00:47:45.085
Las plazas se ofertan cuando 
se oferta las de primaria 

931
00:47:45.135 --> 00:47:45.845
y de secundaria.

932
00:47:45.895 --> 00:47:47.650
Y estamos dos cuerpos.

933
00:47:47.730 --> 00:47:49.150
El cuerpo de primaria.

934
00:47:49.850 --> 00:47:50.725
El cuerpo de primaria.

935
00:47:50.775 --> 00:47:51.810
Un momentito y vengo.

936
00:47:51.910 --> 00:47:52.750
Sí, sí, sí, claro.

937
00:47:56.510 --> 00:47:58.525
Bueno, como veis, no estaba.

938
00:47:58.575 --> 00:48:03.550
No estábamos preparados para 
una charla tan larga, 

939
00:48:05.010 --> 00:48:06.890
pero está siendo apasionante.

940
00:48:10.250 --> 00:48:12.530
Y nos estamos extendiendo 
un poquito más, 

941
00:48:12.690 --> 00:48:14.070
pero merece la pena.

942
00:48:17.130 --> 00:48:18.110
Ya he vuelto.

943
00:48:18.930 --> 00:48:21.085
El cuerpo de primaria

944
00:48:21.135 --> 00:48:25.225
solamente puede impartir lo que 
es enseñanzas iniciales, 

945
00:48:25.275 --> 00:48:28.970
el primer ciclo de la ESO y 
el acceso a grado medio, 

946
00:48:29.110 --> 00:48:31.610
y después estamos el cuerpo 
de secundaria. 

947
00:48:31.730 --> 00:48:34.265
El cuerpo de secundaria podemos 
ofertar lo que es 

948
00:48:34.315 --> 00:48:35.815
todas las asignaturas de la ESO,

949
00:48:35.865 --> 00:48:38.685
podemos dar también acceso 
a grado medio 

950
00:48:38.735 --> 00:48:40.432
y el curso de acceso 
a grado superior, 

951
00:48:40.530 --> 00:48:43.230
es decir, el secundaria.

952
00:48:43.730 --> 00:48:48.730
Puede dar a todo lo que es 
la educación de adultos, 

953
00:48:49.410 --> 00:48:53.565
pero nuestro perfil nos obliga 
a dar prioridad 

954
00:48:53.615 --> 00:48:55.750
a las asignaturas que son afines.

955
00:48:56.650 --> 00:49:00.445
Yo, por ejemplo, mis afines 
son lengua y literatura 

956
00:49:00.495 --> 00:49:01.581
y geografía e historia.

957
00:49:02.130 --> 00:49:04.545
Entonces, yo tengo un cupo de horas

958
00:49:04.595 --> 00:49:08.290
que tengo que dedicar a lo 
que es la orientación. 

959
00:49:09.960 --> 00:49:14.015
Tengo dos horas que es para la 
orientación profesional 

960
00:49:14.065 --> 00:49:19.040
y después tengo las cuatro horas de 
tercero y cuatro horas de cuarto 

961
00:49:22.440 --> 00:49:26.040
que tengo que dar a la SPA y el 
horario que me sobra puedo dar, 

962
00:49:26.100 --> 00:49:28.433
por ejemplo, la lengua de acceso 
a grado superior. 

963
00:49:29.380 --> 00:49:30.420
Porque es afín.

964
00:49:32.410 --> 00:49:35.570
Los de primaria no, los de primaria 
dan español, informática, 

965
00:49:35.830 --> 00:49:39.185
pueden dar teatro, pero no pueden 
dar las enseñanzas 

966
00:49:39.235 --> 00:49:42.370
regladas que necesiten la titulación 
de secundaria. 

967
00:49:43.850 --> 00:49:47.870
Pero después tenemos a las aulas, 
y las aulas es otro mundo, 

968
00:49:47.990 --> 00:49:51.110
porque las bases las hacen 
los ayuntamientos. 

969
00:49:52.840 --> 00:49:55.115
Entonces, pueden pedir 
que sean maestros, 

970
00:49:55.165 --> 00:49:58.860
pueden pedir que sean profesores 
de secundaria con el máster, 

971
00:49:58.980 --> 00:50:03.980
pueden pedir que sean de 
primaria con idiomas, 

972
00:50:05.500 --> 00:50:09.180
de primaria con informática, pueden 
pedir lo que quieran. 

973
00:50:09.820 --> 00:50:12.515
Porque hay que tener en cuenta 
que son pueblos pequeñitos, 

974
00:50:12.565 --> 00:50:15.880
entonces, claro, buscan justamente 
para lo que van a ofertar ellos. 

975
00:50:16.460 --> 00:50:17.020
Ajá.

976
00:50:17.410 --> 00:50:21.050
Y hay veces que incluso comparten 
profesor con dos pueblos. 

977
00:50:21.490 --> 00:50:24.205
Entonces es una oferta muy limitada.

978
00:50:24.255 --> 00:50:26.585
Lo bueno que si en las aulas

979
00:50:26.635 --> 00:50:30.610
no existe la figura del 
funcionario, ¿vale? 

980
00:50:30.670 --> 00:50:32.503
Es personal laboral del ayuntamiento.

981
00:50:32.590 --> 00:50:34.910
¿Y un educador, una educadora social?

982
00:50:35.370 --> 00:50:39.890
En lo que es los ayuntamientos 
podría trabajar. 

983
00:50:40.750 --> 00:50:41.310
Ajá.

984
00:50:42.090 --> 00:50:45.845
En lo que es aquí, en el 
centro de adultos, 

985
00:50:45.895 --> 00:50:47.670
como listas del gobierno de Aragón,

986
00:50:47.730 --> 00:50:49.090
tendría que tener el máster.

987
00:50:49.270 --> 00:50:50.710
¿El máster de secundaria?

988
00:50:50.790 --> 00:50:51.290
Sí.

989
00:50:51.890 --> 00:50:54.750
¿Por la especialidad de intervención 
sociocomunitaria? 

990
00:50:54.830 --> 00:50:55.830
Sí, podría.

991
00:50:56.130 --> 00:50:59.990
Perfectamente, podría entrar 
ahí y trabajar en un CEPA. 

992
00:51:00.290 --> 00:51:00.850
Sí.

993
00:51:03.750 --> 00:51:07.190
Necesitaría el máster del 
profesorado y no habría ningún problema. 

994
00:51:07.430 --> 00:51:07.990
Ajá.

995
00:51:09.120 --> 00:51:12.120
Otra opción que no suele 
pensar la gente, 

996
00:51:12.260 --> 00:51:13.835
que yo a veces lo aconsejo,

997
00:51:13.885 --> 00:51:16.500
es si estás haciendo 
educación social, 

998
00:51:16.780 --> 00:51:21.780
además la UNED también lo oferta, 
es hacer educación infantil. 

999
00:51:22.820 --> 00:51:27.465
Como ya tienes la educación infantil,

1000
00:51:27.515 --> 00:51:31.075
ya podrías entrar en la 
educación infantil 

1001
00:51:31.125 --> 00:51:32.335
con la habilitación de primaria.

1002
00:51:32.385 --> 00:51:35.315
Las plazas ya podrías coger las 
de los centros de adultos 

1003
00:51:35.365 --> 00:51:36.440
por primaria.

1004
00:51:39.040 --> 00:51:44.040
Después, el educador social, 
por informar solo, 

1005
00:51:45.020 --> 00:51:49.460
una vez que se sacara el máster 
del profesorado, 

1006
00:51:49.540 --> 00:51:54.060
podría optar a enseñanzas que hay 
de formación profesional, 

1007
00:51:54.380 --> 00:51:59.380
como los PTSC, profesor 
técnico de servicio 

1008
00:52:00.220 --> 00:52:00.942
a la comunidad.

1009
00:52:01.410 --> 00:52:03.950
Sí, pero también con el máster.

1010
00:52:04.490 --> 00:52:09.150
Sí, porque ahora exigen para los 
profesores de formación profesional, 

1011
00:52:09.290 --> 00:52:10.217
le exigen el máster.

1012
00:52:10.267 --> 00:52:15.250
A partir de, no sé si fue del 2018, 
ya le empezaron a pedir 

1013
00:52:16.030 --> 00:52:18.210
que también tuvieran máster 
del profesorado. 

1014
00:52:19.110 --> 00:52:21.055
Pero bueno, que es otras salidas,

1015
00:52:21.105 --> 00:52:23.870
que se puede entrar, ¿vale?

1016
00:52:25.640 --> 00:52:28.029
Muy bien, Miguel Ángel, pues 
vamos a ir terminando. 

1017
00:52:28.400 --> 00:52:30.715
Me quedan algunas preguntas 
en el tintero, 

1018
00:52:30.765 --> 00:52:33.415
pero ya las dejaremos 
para otra ocasión, 

1019
00:52:33.465 --> 00:52:34.680
si es que es posible.

1020
00:52:35.400 --> 00:52:40.095
Pero me gustaría ir cerrando con 
dos cuestiones que yo creo 

1021
00:52:40.145 --> 00:52:45.120
que son importantes y una nace 
puramente de tu experiencia, ¿no? 

1022
00:52:46.250 --> 00:52:51.250
Y es, imagina que eres un profesor, 
en tu caso profesor nuevo 

1023
00:52:51.510 --> 00:52:55.805
que entra a una ola de mayores, 
¿qué te dirías a ti mismo 

1024
00:52:55.855 --> 00:52:57.370
el primer día que vas a dar,

1025
00:52:57.450 --> 00:52:58.985
ahora que tú tienes esta experiencia,

1026
00:52:59.035 --> 00:53:04.010
sobre qué errores deberían evitar 
cuando trabajas educativamente 

1027
00:53:04.610 --> 00:53:05.670
con personas adultas?

1028
00:53:06.530 --> 00:53:11.530
Pues ahí te diría algo que además ya 
viene relacionado un poco con el TFM 

1029
00:53:13.130 --> 00:53:18.130
que hicimos juntos y es que 
hay que separar un poco 

1030
00:53:18.410 --> 00:53:21.465
o hay que tener en cuenta que 
la formación que uno trae 

1031
00:53:21.515 --> 00:53:25.385
de la universidad o trae de 
los estudios formales 

1032
00:53:25.435 --> 00:53:28.605
no es lo que después se encuentra 
uno en la práctica 

1033
00:53:28.655 --> 00:53:32.345
y tiene que vivir con la mente 
abierta de aprender 

1034
00:53:32.395 --> 00:53:34.190
cuando se entra en un centro.

1035
00:53:35.790 --> 00:53:40.790
Porque lo que tú te han enseñado 
de contenidos, de normativa, 

1036
00:53:41.250 --> 00:53:43.065
después cuando llegas a la práctica

1037
00:53:43.115 --> 00:53:48.090
es verdad que tienes que aprender 
ese bagaje emocional, 

1038
00:53:48.430 --> 00:53:50.585
tienes que aprender una 
cosa muy importante 

1039
00:53:50.635 --> 00:53:53.565
que a mí me costó al principio 
y es muy sencillo de decir 

1040
00:53:53.615 --> 00:53:57.310
pero muy difícil de hacer 
y es llegar a un aula, 

1041
00:53:57.430 --> 00:53:59.210
a un centro y escuchar.

1042
00:54:01.510 --> 00:54:02.010
Escuchar.

1043
00:54:02.090 --> 00:54:04.510
¿Qué relaciones hay en el centro?

1044
00:54:04.650 --> 00:54:06.030
¿Cómo se trabaja?

1045
00:54:06.550 --> 00:54:07.735
¿Cuándo se trabaja?

1046
00:54:07.785 --> 00:54:08.865
¿Cómo se hacen las cosas?

1047
00:54:08.915 --> 00:54:09.765
¿Cómo son los alumnos?

1048
00:54:09.815 --> 00:54:10.685
Escuchar al alumno.

1049
00:54:10.735 --> 00:54:11.932
¿Qué problemática tiene?

1050
00:54:12.210 --> 00:54:12.830
¿Por qué?

1051
00:54:12.970 --> 00:54:15.526
Porque, claro, estamos hablando 
de personas adultas. 

1052
00:54:15.630 --> 00:54:17.545
Entonces, claro, puede 
que venga gente 

1053
00:54:17.595 --> 00:54:18.825
y es que viene gente.

1054
00:54:18.875 --> 00:54:20.545
Me ha pasado gente que 
venga sin dormir. 

1055
00:54:20.595 --> 00:54:21.045
¿Por qué?

1056
00:54:21.095 --> 00:54:22.465
Porque ha venido del turno de noche.

1057
00:54:22.515 --> 00:54:24.150
Y se te queda dormido en el aula.

1058
00:54:24.430 --> 00:54:25.370
¿Qué hago?

1059
00:54:25.450 --> 00:54:28.339
¿Le pongo una amonestación porque 
se queda dormido en el aula? 

1060
00:54:29.480 --> 00:54:34.240
No, como mucho le digo, mira, 
levántate, vete a casa, 

1061
00:54:34.480 --> 00:54:36.540
duerme y ya vendrás otro día.

1062
00:54:36.800 --> 00:54:38.595
Porque para estar durmiendo 
en una silla, 

1063
00:54:38.645 --> 00:54:39.595
vete y duerme en casa.

1064
00:54:39.645 --> 00:54:42.035
Es decir, eso hay que tener en cuenta

1065
00:54:42.085 --> 00:54:47.060
que cuando uno viene a un 
centro de adultos, 

1066
00:54:47.660 --> 00:54:49.660
tiene que cambiar el chip.

1067
00:54:51.080 --> 00:54:56.080
Hay que ver la enseñanza 
no como una enseñanza 

1068
00:54:56.520 --> 00:54:59.155
de uno que enseña y otro que aprende.

1069
00:54:59.205 --> 00:54:59.695
No, no.

1070
00:54:59.745 --> 00:55:04.400
Aquí vas a aprender tú casi más que 
los que vienen a aprender. 

1071
00:55:05.580 --> 00:55:08.400
Y eso después lo vas a utilizar.

1072
00:55:08.580 --> 00:55:09.913
Pero hay que saber escuchar.

1073
00:55:11.180 --> 00:55:14.280
Entonces, no es que vengan 
con carencias. 

1074
00:55:15.470 --> 00:55:20.225
No, es que ya vienen con un 
bagaje que tú tienes 

1075
00:55:20.275 --> 00:55:21.028
que comprender.

1076
00:55:21.150 --> 00:55:23.485
Es verdad que le tendrás que enseñar,

1077
00:55:23.535 --> 00:55:24.845
que dar unos contenidos mínimos,

1078
00:55:24.895 --> 00:55:28.385
porque después le vas a 
dar una calificación 

1079
00:55:28.435 --> 00:55:29.799
y después vas a tener una nota.

1080
00:55:30.910 --> 00:55:34.365
Pero es verdad que tienes 
que tener en cuenta 

1081
00:55:34.415 --> 00:55:37.045
que la preparación pedagógica 
que te han dado, 

1082
00:55:37.095 --> 00:55:38.530
científica que traen,

1083
00:55:38.590 --> 00:55:42.130
después tienes que adaptarla 
a la parte emocional. 

1084
00:55:43.880 --> 00:55:48.880
Lo que hablábamos en el TFM, 
una es el saber científico 

1085
00:55:50.760 --> 00:55:52.165
y otra el saber artesano,

1086
00:55:52.215 --> 00:55:53.478
el que se aprende haciendo.

1087
00:55:53.720 --> 00:55:58.720
Pues hay que abrir un poco 
la mente cuando llegas. 

1088
00:55:59.600 --> 00:56:00.340
Muy bien.

1089
00:56:00.480 --> 00:56:03.680
Mira, y la otra pregunta muy 
relacionada con esta es. 

1090
00:56:04.670 --> 00:56:07.990
Imagínate que tienes una botella 
de un 100%, ¿vale? 

1091
00:56:08.230 --> 00:56:12.805
Y entonces es tu 100% de energía, 
de productividad, 

1092
00:56:12.855 --> 00:56:14.183
de enfoque hacia el trabajo.

1093
00:56:14.770 --> 00:56:15.950
¿Dónde lo pondrías?

1094
00:56:16.370 --> 00:56:21.370
¿Qué porcentaje pondrías a los 
contenidos que tienen 

1095
00:56:21.670 --> 00:56:22.337
que aprender?

1096
00:56:22.690 --> 00:56:25.885
Y esa parte que muy bien has 
relatado de acompañamiento, 

1097
00:56:25.935 --> 00:56:30.090
de guía, de educación, de 
estar al lado del otro. 

1098
00:56:31.220 --> 00:56:33.035
¿Dónde pondrías la balanza?

1099
00:56:33.085 --> 00:56:34.475
¿Más en los contenidos?

1100
00:56:34.525 --> 00:56:35.440
¿Lo igualarías?

1101
00:56:35.840 --> 00:56:37.700
¿Irías más hacia el acompañamiento?

1102
00:56:38.820 --> 00:56:41.620
Yo sinceramente daría más 
al acompañamiento. 

1103
00:56:41.800 --> 00:56:42.585
¿Por qué?

1104
00:56:42.635 --> 00:56:47.195
Porque es verdad que lo que es 
la formación científica 

1105
00:56:47.245 --> 00:56:49.560
se presupone que la tienes.

1106
00:56:50.120 --> 00:56:50.665
¿Por qué?

1107
00:56:50.715 --> 00:56:52.855
Porque ya tienes unos accesos,

1108
00:56:52.905 --> 00:56:55.480
has estudiado una carrera, los 
contenidos los tienes, 

1109
00:56:55.640 --> 00:57:00.240
pero tienes que aprender 
tú a enseñar. 

1110
00:57:02.110 --> 00:57:05.765
Entonces, claro, la parte emocional 
no quiere decir 

1111
00:57:05.815 --> 00:57:09.210
que no estés dándole los contenidos.

1112
00:57:09.270 --> 00:57:14.170
No, es que tienes que adaptarte 
tú al alumno. 

1113
00:57:15.400 --> 00:57:15.875
¿Por qué?

1114
00:57:15.925 --> 00:57:19.855
Porque si tú lo que intentas es que 
los alumnos estén sentados, 

1115
00:57:19.905 --> 00:57:22.555
de hecho las mesas, no sé si lo veis,

1116
00:57:22.605 --> 00:57:26.755
nunca están en nuestro centro 
puestas, están en forma de círculo, 

1117
00:57:26.805 --> 00:57:28.275
todos nos vemos las caras,

1118
00:57:28.325 --> 00:57:31.515
no tenemos las mesas como 
unas delante de otras, 

1119
00:57:31.565 --> 00:57:34.415
porque aquí somos adultos, 
nos vemos las caras, 

1120
00:57:34.465 --> 00:57:35.920
discutimos, hablamos.

1121
00:57:37.180 --> 00:57:42.180
Si alguien está mal, se le 
nota y le puedes decir, 

1122
00:57:42.860 --> 00:57:44.840
si necesita salto un momento,

1123
00:57:44.960 --> 00:57:47.325
se salen, la puedo acompañar, entran,

1124
00:57:47.375 --> 00:57:50.780
es decir, emocionalmente entre ellos 
y nosotros los acompañamos. 

1125
00:57:52.450 --> 00:57:56.670
Ya has visto mis horarios, que tengo 
horarios de mañana y de tarde. 

1126
00:57:57.790 --> 00:58:00.625
Eso sí, si alguna vez vais 
a un centro de adultos, 

1127
00:58:00.675 --> 00:58:04.770
olvidaros de las horas que 
pone la normativa. 

1128
00:58:05.310 --> 00:58:06.650
Al final estáis más.

1129
00:58:07.880 --> 00:58:10.825
Pero también pasa en otros 
niveles educativos, 

1130
00:58:10.875 --> 00:58:12.082
estoy convencido de ello.

1131
00:58:12.360 --> 00:58:17.360
Bueno, Miguel Ángel, ha sido un 
placer, de verdad que sí, 

1132
00:58:17.500 --> 00:58:21.580
que creo que ha sido una entrevista 
muy interesante, 

1133
00:58:21.820 --> 00:58:24.235
donde nos has aportado grandes 
conocimientos 

1134
00:58:24.285 --> 00:58:25.816
de la práctica de tu experiencia.

1135
00:58:26.630 --> 00:58:28.085
Y bueno, nos queda pendiente,

1136
00:58:28.135 --> 00:58:30.510
si encontramos el momento, a 
ti te apetece y puedes, 

1137
00:58:30.630 --> 00:58:35.630
que podamos tratar un poco, 
pues que nos cuentes 

1138
00:58:36.070 --> 00:58:41.070
cómo fue tu investigación, qué 
encontraste, qué hallazgos, ¿no? 

1139
00:58:43.410 --> 00:58:45.690
Quizá en otro momento, 
si te viene bien. 

1140
00:58:46.170 --> 00:58:49.685
Tampoco te quiero poner en 
compromiso delante de todos los estudiantes 

1141
00:58:49.735 --> 00:58:52.410
que nos están viendo, pero bueno.

1142
00:58:53.850 --> 00:58:55.850
Ha sido un placer, Miguel 
Ángel, de verdad. 

1143
00:58:57.550 --> 00:59:02.550
Yo hice en el máster de orientación 
una intervención 

1144
00:59:03.710 --> 00:59:07.110
y en el máster de intervención 
he hecho una investigación. 

1145
00:59:07.850 --> 00:59:09.683
Me quedo siempre con 
la investigación. 

1146
00:59:09.970 --> 00:59:12.170
La intervención es verdad 
que está bien, 

1147
00:59:12.270 --> 00:59:15.505
pero es verdad que el conocimiento 
y la experiencia que sacas 

1148
00:59:15.555 --> 00:59:18.590
en una investigación no lo sacas 
en una intervención puntual. 

1149
00:59:20.080 --> 00:59:23.440
De hecho, ya sabes, lo 
comenté en el TFM, 

1150
00:59:23.500 --> 00:59:28.500
los resultados que obtuvimos en 
el TFM los estamos aplicando 

1151
00:59:28.640 --> 00:59:32.055
a lo que es nuestro sistema 
de formación, 

1152
00:59:32.105 --> 00:59:36.080
formación entre iguales, acogida 
a nuevo profesorado, 

1153
00:59:36.220 --> 00:59:41.195
hemos puesto ahora unos niveles, 
tenemos unas pruebas iniciales 

1154
00:59:41.245 --> 00:59:42.220
para los alumnos,

1155
00:59:42.500 --> 00:59:44.585
para ver los niveles en 
los que lo colocamos. 

1156
00:59:44.635 --> 00:59:46.435
No vienen y se matriculan 
directamente, 

1157
00:59:46.485 --> 00:59:50.380
sino que hablamos con ellos, qué les 
interesa, qué quieren hacer, 

1158
00:59:50.540 --> 00:59:52.818
por dónde lo quieren hacer, 
cómo lo pueden hacer. 

1159
00:59:52.920 --> 00:59:56.300
Y si vemos, de hecho he tenido 
el caso de una persona hoy, 

1160
00:59:56.420 --> 00:59:59.025
si viene ya una persona con 
un título antiguo, 

1161
00:59:59.075 --> 01:00:02.380
buscarle la normativa para 
ver las equivalencias. 

1162
01:00:02.780 --> 01:00:06.880
Y si tiene la equivalencia, 
¿perdemos una matrícula? 

1163
01:00:07.340 --> 01:00:08.580
Pues la hemos perdido.

1164
01:00:09.990 --> 01:00:12.105
Pero esa persona se va 
con la normativa 

1165
01:00:12.155 --> 01:00:15.210
y puede llevarla donde quiera y el 
título vuelva a ser válido. 

1166
01:00:16.310 --> 01:00:20.690
Entonces, esa satisfacción 
es una matrícula menos, 

1167
01:00:20.770 --> 01:00:22.950
pero es una satisfacción más.

1168
01:00:23.710 --> 01:00:25.965
Entonces, es verdad que yo me 
quedo con una investigación 

1169
01:00:26.015 --> 01:00:29.270
porque si después la investigación 
se lleva a la práctica. 

1170
01:00:30.690 --> 01:00:32.270
Qué bueno, Miguel Ángel.

1171
01:00:32.390 --> 01:00:34.270
Oye, un placer lo que decía.

1172
01:00:34.470 --> 01:00:36.303
Qué bien que hemos hablado 
de personas. 

1173
01:00:37.550 --> 01:00:40.410
Y nada, hasta la próxima Venga.