WEBVTT
0
00:00:00.050 --> 00:00:05.010
Bienvenidas y bienvenidos a 
la primera conferencia 

1
00:00:05.450 --> 00:00:10.450
del ciclo de conferencias del 
MEC del curso 2026-2027. 

2
00:00:10.790 --> 00:00:12.645
Vamos a ser muy breves

3
00:00:12.695 --> 00:00:16.570
porque lo importante es escuchar a 
nuestra conferenciante de hoy, 

4
00:00:16.690 --> 00:00:18.405
la profesora Mery Torres, 
que ha tenido 

5
00:00:18.455 --> 00:00:22.990
la amabilidad de acercarse a 
nuestras aulas, a nuestro máster. 

6
00:00:23.520 --> 00:00:28.520
Y que partirá una conferencia que 
sin duda será sumamente interesante, 

7
00:00:29.240 --> 00:00:32.060
que nos va a presentar la profesora 
también del máster, 

8
00:00:32.119 --> 00:00:34.475
la profesora Marina Sanfilippo,

9
00:00:34.525 --> 00:00:39.500
a quien también agradezco muchísimo 
la idea de haber invitado. 

10
00:00:42.300 --> 00:00:47.300
No quiero, como digo, hacer 
un gran evento de esto, 

11
00:00:47.560 --> 00:00:52.560
pero si quería, bueno, pues 
inaugurar este ciclo de conferencias 

12
00:00:52.620 --> 00:00:54.420
de este curso, haremos otras.

13
00:00:54.560 --> 00:00:58.355
Hemos tenido en el pasado 
conferenciantes interesantísimas 

14
00:00:58.405 --> 00:01:01.380
como Alice Bach, Bonnie Mann.

15
00:01:01.970 --> 00:01:06.970
Diana Mafía y un largo etcétera 
a lo largo de estos años. 

16
00:01:07.250 --> 00:01:11.845
Y bueno, en este elenco es un placer,

17
00:01:11.895 --> 00:01:14.650
como digo, recibir hoy a Mary Torres.

18
00:01:15.170 --> 00:01:17.150
No voy a decir más de 
ella, como digo, 

19
00:01:17.230 --> 00:01:21.610
la profesora Sanfilippo la 
va a presentar en breve. 

20
00:01:21.810 --> 00:01:25.405
Pero sí quería anunciaros, bueno, 
pues el nuevo equipo 

21
00:01:25.455 --> 00:01:29.730
del Máster en Estudios de Género, el 
nuevo equipo de coordinación, 

22
00:01:30.300 --> 00:01:33.080
A mi derecha A mi izquierda.

23
00:01:34.220 --> 00:01:36.160
Mi derecha en la pantalla.

24
00:01:37.500 --> 00:01:38.760
Estas dislexias.

25
00:01:39.020 --> 00:01:41.880
Está la profesora Patricia Nieto.

26
00:01:42.020 --> 00:01:43.675
La profesora Patricia Nieto

27
00:01:43.725 --> 00:01:46.515
es la coordinadora adjunta del máster

28
00:01:46.565 --> 00:01:51.540
y ya se la conoce en 
esta comunidad MEG 

29
00:01:52.900 --> 00:01:57.020
porque ha sido la secretaria 
académica durante este tiempo. 

30
00:01:57.890 --> 00:02:02.890
Y a mi derecha está la profesora 
María Gracia Moreno Celeguín, 

31
00:02:03.230 --> 00:02:07.045
que es la secretaria académica 
del máster 

32
00:02:07.095 --> 00:02:10.925
y que también es conocida 
en la comunidad MEG 

33
00:02:10.975 --> 00:02:14.490
porque ha sido coordinadora del 
trabajo de fin de máster. 

34
00:02:14.570 --> 00:02:19.165
Ha tenido una labor muy activa 
en el máster desde su inicio 

35
00:02:19.215 --> 00:02:20.210
en el año 2018.

36
00:02:20.710 --> 00:02:23.830
Así es que yo se quería 
también porque. 

37
00:02:24.500 --> 00:02:25.833
Me parece que es importante.

38
00:02:26.420 --> 00:02:30.955
Bueno, yo soy Ana Zamorano, por 
cierto, coordinadora del máster 

39
00:02:31.005 --> 00:02:32.540
Estas cosas de autopresentarse.

40
00:02:33.120 --> 00:02:37.375
Pero bueno, hay que hacerlo 
porque esta presentación 

41
00:02:37.425 --> 00:02:40.715
lo que quiere poner en valor 
y sobre la mesa 

42
00:02:40.765 --> 00:02:43.740
es que estamos a disposición de 
toda la comunidad MEG para. 

43
00:02:44.360 --> 00:02:48.875
Cualquier cuestión que penséis 
que podamos ser de ayuda 

44
00:02:48.925 --> 00:02:52.435
con respecto a los contenidos 
de las asignaturas, en fin, 

45
00:02:52.485 --> 00:02:56.935
contenidos no, más bien 
a las asignaturas 

46
00:02:56.985 --> 00:03:00.460
y a todo el funcionamiento del 
Máster en Estudios de Género. 

47
00:03:00.520 --> 00:03:03.680
Como siempre, estamos a vuestra 
entera disposición. 

48
00:03:04.420 --> 00:03:09.420
Tenéis un correo, que 
es el correo meg. 

49
00:03:11.660 --> 00:03:12.135
adm.

50
00:03:12.185 --> 00:03:12.855
uned.

51
00:03:12.905 --> 00:03:14.415
es, donde podéis dirigir 
cualquier cuestión 

52
00:03:14.465 --> 00:03:16.555
que consideréis importante,

53
00:03:16.605 --> 00:03:19.055
pero también a nuestros 
correos personales 

54
00:03:19.105 --> 00:03:20.175
estaremos encantadas.

55
00:03:20.225 --> 00:03:23.035
Y para mí decir que es 
un auténtico placer, 

56
00:03:23.085 --> 00:03:26.615
que es un equipo de lujo

57
00:03:26.665 --> 00:03:30.600
y una gran alegría poder 
compartir este curso. 

58
00:03:31.490 --> 00:03:36.365
De momento, para poder compartir 
desde luego 

59
00:03:36.415 --> 00:03:41.390
esta coordinación de verdad que es 
un lujo y un regalo de vida, 

60
00:03:42.390 --> 00:03:47.390
académica por lo menos, así es que 
nada, sin más le doy la palabra, 

61
00:03:48.070 --> 00:03:50.005
nosotros nos vamos a bajar de la mesa

62
00:03:50.055 --> 00:03:55.030
y van a subir la profesora Marina 
Sanfilippo y la profesora 

63
00:03:55.590 --> 00:03:58.410
Meri Torres a quien desde 
ya les doy un aplauso. 

64
00:04:09.160 --> 00:04:12.216
Que tiene que seguir el sitio, que 
no puede seguir con la pandemia. 

65
00:04:43.270 --> 00:04:44.410
Parece que ya está todo.

66
00:04:44.610 --> 00:04:48.930
Gracias a la mano que 
mueve el cursor. 

67
00:04:50.470 --> 00:04:55.470
Y yo tengo el placer de hacer 
algo raro que es presentar 

68
00:04:55.650 --> 00:04:57.030
a alguien que ya conocéis.

69
00:04:57.350 --> 00:05:02.190
Estoy convencida que quien estáis en 
la sala realmente la conocéis. 

70
00:05:02.910 --> 00:05:05.150
¿Quién está en la sala virtual?

71
00:05:05.910 --> 00:05:10.165
Seguro que si no la conocía, 
santo Google le ha contado 

72
00:05:10.215 --> 00:05:13.405
todas esas cosas que no voy a decir, 
que es profesora titular, 

73
00:05:13.455 --> 00:05:14.925
que en mérito a los franceses,

74
00:05:14.975 --> 00:05:17.890
profesora titular en la Autónoma 
de Barcelona, 

75
00:05:18.310 --> 00:05:23.310
que ha coordinado el primer grado en 
estudios socioculturales de género 

76
00:05:25.430 --> 00:05:27.370
de una universidad de este país.

77
00:05:28.300 --> 00:05:31.440
Y que se ha ocupado desde hace 
mucho de muchos temas, 

78
00:05:31.660 --> 00:05:36.660
ya lo sabéis, la autobiografía, 
la identidad, el cuerpo, 

79
00:05:37.120 --> 00:05:40.260
la sexualidad, el género, la autoría,

80
00:05:40.340 --> 00:05:43.300
creo que más o menos los importantes 
los he dicho todos. 

81
00:05:43.940 --> 00:05:45.640
Ya lo sabíais,

82
00:05:45.720 --> 00:05:48.320
ha investigado muchísimo, 
ha apuntado mucho, 

83
00:05:48.520 --> 00:05:50.909
ha tenido un montón de proyectos 
de investigación. 

84
00:05:51.060 --> 00:05:53.660
Esto es lo oficial, lo que 
encontráis en internet. 

85
00:05:55.160 --> 00:06:00.160
Pero queríamos compartir algo más, 
empezando por su verdadero nombre. 

86
00:06:04.340 --> 00:06:08.040
Eso es un acto de confianza 
muy grande, 

87
00:06:08.380 --> 00:06:10.280
los dragones lo saben.

88
00:06:12.260 --> 00:06:12.875
Realmente,

89
00:06:12.925 --> 00:06:17.900
Mary Torres es una contracción de 
Palmerina de la Torre Alta de Francia 

90
00:06:23.420 --> 00:06:23.895
.
91
00:06:23.945 --> 00:06:27.775
Y me diréis vosotros, con 
un nombre tan épico, 

92
00:06:27.825 --> 00:06:31.015
tan heroico, tan literario, 
solo podía acabar, 

93
00:06:31.065 --> 00:06:34.600
estaba condenada a ocuparse 
de arte y literatura. 

94
00:06:34.960 --> 00:06:37.820
Y ya con esto estaría, pero encima,

95
00:06:38.120 --> 00:06:43.120
nació en una típica ciudad de mar 
del sur del planeta, una de esas ciudades 

96
00:06:46.400 --> 00:06:51.400
donde las lenguas se cruzan y 
se forman lenguas francas. 

97
00:06:52.740 --> 00:06:55.875
Y esto también ya llegaría para 
explicar muchas cosas 

98
00:06:55.925 --> 00:06:59.840
de esta conferencia que empieza 
con poner el acento. 

99
00:07:00.180 --> 00:07:03.580
Pero ya lo último, prometo 
para dejarle tiempo. 

100
00:07:04.360 --> 00:07:06.475
Se crió en esta ciudad

101
00:07:06.525 --> 00:07:10.795
y se crió muy cerca de 
una tía abuela. 

102
00:07:10.845 --> 00:07:12.675
Normalmente son importantes 
las abuelas, 

103
00:07:12.725 --> 00:07:15.420
pero las tías abuelas 
tienen su aquel. 

104
00:07:15.600 --> 00:07:17.680
Esta mascaba tabaco.

105
00:07:19.460 --> 00:07:22.560
Y había tenido aventuras 
rocambolescas, 

106
00:07:22.680 --> 00:07:26.935
y lo que hacía era contarle 
a Palmerina 

107
00:07:26.985 --> 00:07:31.960
las cosas con mucho detalle, 
con ningún recato, 

108
00:07:32.160 --> 00:07:37.160
saltando de una lengua a otra según 
dónde había pasado esa aventura, 

109
00:07:38.160 --> 00:07:42.275
y así que fue escuchando 
estas historias 

110
00:07:42.325 --> 00:07:44.960
como Palmerina entendió.

111
00:07:45.840 --> 00:07:50.840
Que cada palabra tiene su cuerpo y 
cada cuerpo tiene sus palabras. 

112
00:07:52.060 --> 00:07:54.520
Las palabras, pero no en solo,

113
00:07:54.840 --> 00:07:59.840
porque la tía abuela, como nos 
pasa un poco a las viejas, 

114
00:08:00.380 --> 00:08:03.755
alternaba momentos de 
mucha salivación, 

115
00:08:03.805 --> 00:08:07.455
que iban bien para escupir 
el tabaco, y momentos, 

116
00:08:07.505 --> 00:08:09.480
en cambio, de boca receta.

117
00:08:09.740 --> 00:08:14.520
Y era la reina de los ideófonos, 
con lo cual, 

118
00:08:15.230 --> 00:08:18.625
Mary aprendió muy pronto a descifrar,

119
00:08:18.675 --> 00:08:21.710
a interpretar cosas minúsculas.

120
00:08:21.870 --> 00:08:25.045
O sea, el chasquido de 
una lengua húmeda 

121
00:08:25.095 --> 00:08:30.070
contra el paladar, ella lo oía y 
ya veía la babucha que frotaba 

122
00:08:33.330 --> 00:08:35.669
contra el musgo de la roca ancestral.

123
00:08:35.969 --> 00:08:40.969
Pero si el chasquido estaba 
pagado por ser una lengua 

124
00:08:41.550 --> 00:08:44.410
amojamada en ese momento, ya estaba.

125
00:08:45.760 --> 00:08:49.680
El ruido de la ganzúa que 
abre una cerradura. 

126
00:08:50.040 --> 00:08:54.940
Así que entre nombres poderosos, 
tías, abuelas, impresionantes, 

127
00:08:55.040 --> 00:08:56.840
Palmerina, tienes la palabra.

128
00:08:57.160 --> 00:09:00.420
Muchísimas gracias, muchísimas 
gracias a. 

129
00:09:05.550 --> 00:09:07.985
Los escupitajos de mi tía abuela 
también me ayudaron 

130
00:09:08.035 --> 00:09:11.645
en el momento del relato, 
que paraba y escupía, 

131
00:09:11.695 --> 00:09:15.105
también me ayudaba a saber 
dónde escupir y cuándo, 

132
00:09:15.155 --> 00:09:17.210
que es un aprendizaje importante.

133
00:09:18.670 --> 00:09:22.490
Muchísimas gracias Marina, 
muchísimas gracias a la UNED, 

134
00:09:22.590 --> 00:09:24.923
al Máster de Estudios de Género 
por la invitación. 

135
00:09:26.440 --> 00:09:30.180
Estoy aquí, yo creo que para 
enseñaros muy poco, 

136
00:09:30.320 --> 00:09:32.735
pero sí como para dialogar 
y compartir 

137
00:09:32.785 --> 00:09:36.800
donde estoy ahora metida, 
por culpa de todos, 

138
00:09:36.980 --> 00:09:39.760
este legado ancestral 
que has revelado. 

139
00:09:40.360 --> 00:09:43.720
Y creo que en el PowerPoint,

140
00:09:44.040 --> 00:09:47.915
que es más bien, lo he pensado más 
como una charla que se graba 

141
00:09:47.965 --> 00:09:49.975
y por tanto es una charla 
que quedará, digamos, 

142
00:09:50.025 --> 00:09:54.940
dispuesta para que en el futuro 
puedan seguir charlando, 

143
00:09:55.020 --> 00:10:00.020
y cosa que no está mal, No he hecho 
mucho hincapié en el género, 

144
00:10:01.480 --> 00:10:03.680
específicamente, sino en otras cosas.

145
00:10:03.840 --> 00:10:06.055
Yo vengo de una disciplina que es 
la teoría de la literatura, 

146
00:10:06.105 --> 00:10:07.135
literatura comparada,

147
00:10:07.185 --> 00:10:12.160
y desde ahí es donde yo he 
accedido al género. 

148
00:10:12.500 --> 00:10:17.500
Y veréis que mi intervención quiere, 
a lomos, digamos, de esa disciplina, 

149
00:10:18.180 --> 00:10:20.040
sobre todo de la literatura 
comparada, 

150
00:10:20.100 --> 00:10:23.485
quiere dialogar con otros enfoques, 
con otras disciplinas, 

151
00:10:23.535 --> 00:10:25.940
y quiere, pues eso, ¿no?

152
00:10:26.440 --> 00:10:31.100
Abrir, abrirse y conectar 
con el mundo. 

153
00:10:31.240 --> 00:10:33.615
Las gafas de género yo creo 
que las llevamos 

154
00:10:33.665 --> 00:10:35.180
y que saldrán, por supuesto.

155
00:10:35.400 --> 00:10:38.175
El título de la conferencia, 
poner el acento 

156
00:10:38.225 --> 00:10:42.175
u otras maneras de sacar la lengua, 
discursos de Otrela. 

157
00:10:42.225 --> 00:10:43.340
Vamos a ver, sí.

158
00:10:43.980 --> 00:10:46.285
Y quiero empezar con una 
cita que sí leeré, 

159
00:10:46.335 --> 00:10:48.060
no las leeré todas, pero esta sí,

160
00:10:48.160 --> 00:10:50.400
que es una cita de Julio Ortega.

161
00:10:50.920 --> 00:10:55.725
Dice así, el sujeto moderno se 
define por su lugar en el exilio, 

162
00:10:55.775 --> 00:10:59.365
por su ineludible relación con 
la experiencia del exilio, 

163
00:10:59.415 --> 00:11:01.225
con los flujos migratorios,

164
00:11:01.275 --> 00:11:04.900
con los destierros forzados, con 
los desplazados y refugiados, 

165
00:11:05.080 --> 00:11:07.975
pero también por la parte 
que el sujeto 

166
00:11:08.025 --> 00:11:12.135
asume en el discurso del exilio, 
en ese espacio sin bordes 

167
00:11:12.185 --> 00:11:13.600
y de lenguaje desbordado.

168
00:11:14.680 --> 00:11:18.840
Este territorio de la lengua, pronto 
cruzado de otros registros, 

169
00:11:18.920 --> 00:11:20.325
es, en definitiva,

170
00:11:20.375 --> 00:11:24.915
el espacio que deberemos 
cartografiar para reconocer no sus fronteras, 

171
00:11:24.965 --> 00:11:28.580
sino sus escenarios, mezclas 
y procesos. 

172
00:11:30.960 --> 00:11:35.960
Ahí vamos a desarrollar este rato 
que nos queda por delante. 

173
00:11:37.090 --> 00:11:40.165
Vamos a intentar cartografiar o 
voy a intentar cartografiar 

174
00:11:40.215 --> 00:11:43.015
de alguna manera ese territorio 
de la lengua, 

175
00:11:43.065 --> 00:11:45.405
pero no para hacer lo 
que sucedió en 2020 

176
00:11:45.455 --> 00:11:46.390
cuando el COVID,

177
00:11:46.570 --> 00:11:49.405
que de repente todos los viejos 
estados de Europa 

178
00:11:49.455 --> 00:11:50.585
cerraron sus fronteras

179
00:11:50.635 --> 00:11:52.605
como si el virus tuviera 
un pasaporte, que fue 

180
00:11:52.655 --> 00:11:53.963
como una reacción ridícula.

181
00:11:54.030 --> 00:11:58.125
Demasiadas veces nos volcamos 
a delimitarnos 

182
00:11:58.175 --> 00:12:03.150
y cerrarnos en estados puros, 
conceptuales, identitarios. 

183
00:12:05.330 --> 00:12:09.645
Hay un trasvase, hay un flujo y 
de estos flujos y trasvases 

184
00:12:09.695 --> 00:12:10.392
quiero hablar.

185
00:12:11.930 --> 00:12:16.930
Marta Zagarra, profesora de la UB 
hasta que se desplazó a París 

186
00:12:18.490 --> 00:12:23.490
y está ahora mismo en el CNRS, 
publicó un texto, 

187
00:12:24.050 --> 00:12:25.725
un reader sobre las comunidades.

188
00:12:25.775 --> 00:12:29.745
Tiempo después publicó como una 
segunda parte que a mí 

189
00:12:29.795 --> 00:12:32.970
me interesó mucho, que es este 
libro que tenéis aquí, 

190
00:12:33.190 --> 00:12:34.970
Comunidades con acento.

191
00:12:35.980 --> 00:12:40.980
El término con acento había 
aparecido antes referido al cine, 

192
00:12:41.440 --> 00:12:43.460
sobre todo al cine de Bollywood,

193
00:12:43.620 --> 00:12:45.440
que se desarrolla en inglés,

194
00:12:45.620 --> 00:12:48.855
pero es con un inglés que tiene 
un acento, que copia maneras, 

195
00:12:48.905 --> 00:12:51.940
pero, digamos, exagera 
algunas cuestiones. 

196
00:12:52.240 --> 00:12:55.640
Tiene como una marca propia 
parasitaria de Hollywood. 

197
00:12:56.040 --> 00:12:59.375
Entonces, ese acento de Bollywood 
frente al cine de Hollywood 

198
00:12:59.425 --> 00:13:01.340
había servido y había salido ahí.

199
00:13:02.470 --> 00:13:06.045
Como un acento que desplaza, que 
desplaza todo un modelo 

200
00:13:06.095 --> 00:13:10.090
y que encuentra su identidad en ese 
desplazamiento justamente. 

201
00:13:10.750 --> 00:13:14.545
Marta Sagarra lo agarra, también 
había aparecido en Rossi Brailotti 

202
00:13:14.595 --> 00:13:16.970
la idea nómade de desplazamiento, 
por supuesto. 

203
00:13:17.170 --> 00:13:19.445
Marta Sagarra agarra como 
estos dos hilos 

204
00:13:19.495 --> 00:13:23.450
y lo aplica al concepto de comunidad,

205
00:13:23.670 --> 00:13:26.750
apuntando cosas como esta.

206
00:13:27.830 --> 00:13:30.290
Todos sabemoslo que es el acento.

207
00:13:31.000 --> 00:13:34.115
Califica la forma de hablar una 
lengua según el origen regional 

208
00:13:34.165 --> 00:13:37.375
de la persona o, si se trata 
de una lengua extranjera, 

209
00:13:37.425 --> 00:13:39.160
según cuál sea su lengua materna.

210
00:13:39.340 --> 00:13:41.520
Además, el acento suele adjetivarse.

211
00:13:41.740 --> 00:13:45.015
Podemos tener un acento bueno 
o malo en inglés 

212
00:13:45.065 --> 00:13:47.800
o un acento catalán o 
andaluz en español. 

213
00:13:48.080 --> 00:13:51.645
Sin embargo, el término también 
se utiliza de forma absoluta. 

214
00:13:51.695 --> 00:13:54.975
Hablamos con acento una 
determinada lengua 

215
00:13:55.025 --> 00:13:57.755
cuando se supone que no lo hacemos 
de la misma forma 

216
00:13:57.805 --> 00:13:59.880
que los que no tienen acento.

217
00:14:00.640 --> 00:14:04.235
Pero esta afirmación lleva a 
preguntarse respecto a qué estándar 

218
00:14:04.285 --> 00:14:08.600
o a qué habla normativa o normal 
no se tiene acento. 

219
00:14:08.660 --> 00:14:12.340
En otras palabras, ¿es posible 
no tener ningún acento? 

220
00:14:12.880 --> 00:14:14.960
Obvio que todo el mundo 
tiene un acento. 

221
00:14:15.120 --> 00:14:20.120
Entonces, cuando de repente alguien 
dice de alguienes tienen acento 

222
00:14:20.820 --> 00:14:24.615
o hablan con acento, está haciendo 
un gesto de desplazamiento, 

223
00:14:24.665 --> 00:14:27.155
está haciendo un gesto de 
colocar una barra, 

224
00:14:27.205 --> 00:14:28.360
un binomio que dice.

225
00:14:28.900 --> 00:14:31.720
Nosotros, nosotras y ellos, 
ellas, ellos. 

226
00:14:33.100 --> 00:14:36.600
Por eso Sagarra lo aplica 
a la comunidad, 

227
00:14:36.760 --> 00:14:39.900
por ese poder discriminante.

228
00:14:40.540 --> 00:14:43.935
Permite a quien posee el 
acento al exterior 

229
00:14:43.985 --> 00:14:47.955
o a la periferia de una casa común, 
a causa de su extranjería 

230
00:14:48.005 --> 00:14:49.020
o anormalidad,

231
00:14:49.120 --> 00:14:54.120
ya sea debida a la nacionalidad 
o a la clase social 

232
00:14:54.300 --> 00:14:55.300
o al nivel cultural.

233
00:14:55.980 --> 00:14:57.840
¿Qué más me interesa de Sagarra?

234
00:14:58.420 --> 00:15:01.715
Pues en una de mis derivas,

235
00:15:01.765 --> 00:15:04.800
como muy bien conoce Aina Pérez 
Fontavila que está aquí, 

236
00:15:04.900 --> 00:15:08.155
fundé el grupo de investigación 
cuerpo y textualidad 

237
00:15:08.205 --> 00:15:12.180
para de algún modo recuperar el 
cuerpo como un elemento, 

238
00:15:12.500 --> 00:15:15.020
un mecanismo, una interfaz de saber.

239
00:15:16.980 --> 00:15:21.980
El acento es corporal, el 
acento remite a la voz 

240
00:15:22.140 --> 00:15:24.495
y es corporal y de algún modo

241
00:15:24.545 --> 00:15:27.420
el concepto de acento nos 
permite recuperar. 

242
00:15:28.150 --> 00:15:28.625
La voz,

243
00:15:28.675 --> 00:15:33.345
como más adelante intentaré mostrar, 
en consecuencia la escucha, 

244
00:15:33.395 --> 00:15:38.370
porque estamos en procedimientos 
de elaborar el conocimiento 

245
00:15:38.930 --> 00:15:41.650
y el saber a través del 
ocularcentrismo. 

246
00:15:41.770 --> 00:15:43.405
Es la visión, sobre todo,

247
00:15:43.455 --> 00:15:46.790
la que gestiona la construcción 
del conocimiento. 

248
00:15:46.930 --> 00:15:50.250
La escucha, el oído, el 
tacto quedan fuera. 

249
00:15:50.910 --> 00:15:53.830
Y, por supuesto, esa voz 
recupera un cuerpo, 

250
00:15:54.030 --> 00:15:56.210
vuelve a colocar el cuerpo.

251
00:15:57.360 --> 00:15:58.304
Más hacia el centro.

252
00:16:01.060 --> 00:16:05.975
Voy a intentar aterrizar eso 
en una iniciativa que es 

253
00:16:06.025 --> 00:16:11.000
un libro, que es este volumen que 
fue poco conocido titulado 

254
00:16:11.380 --> 00:16:12.520
Volver a contar.

255
00:16:13.500 --> 00:16:17.960
Volver a contar ya nos abre a la 
idea de repetición de Deleuze, 

256
00:16:18.080 --> 00:16:20.435
de que cualquier repetición implica 
siempre necesariamente 

257
00:16:20.485 --> 00:16:21.420
una diferencia,

258
00:16:21.820 --> 00:16:25.520
pero también cualquier repetición 
implica que si. 

259
00:16:26.250 --> 00:16:28.965
B es repetición de A, quiere 
decir que entre B y A 

260
00:16:29.015 --> 00:16:30.515
hay algunas semejanzas.

261
00:16:30.565 --> 00:16:35.405
Muchas veces nos esforzamos mucho 
en señalar la diferencia 

262
00:16:35.455 --> 00:16:39.950
que tenemos frente a, y habrá 
siempre una diferencia, 

263
00:16:40.130 --> 00:16:42.485
porque la diferencia es irreductible,

264
00:16:42.535 --> 00:16:46.310
siempre hay una diferencia que asoma 
y perpetúa la diferencia, 

265
00:16:46.630 --> 00:16:47.790
y al mismo tiempo,

266
00:16:48.520 --> 00:16:50.095
La diferencia es irrepresentable.

267
00:16:50.145 --> 00:16:51.800
¿Cómo mostramos la diferencia?

268
00:16:52.040 --> 00:16:53.720
¿Cómo la materializamos?

269
00:16:53.920 --> 00:16:56.500
La reconocemos, sí, pero ¿cómo 
la materializamos? 

270
00:16:56.600 --> 00:16:58.840
No podemos, solo podemos, 
¿cómo reconocerla? 

271
00:16:59.020 --> 00:17:01.280
Entonces, aquí tenemos 
un volver a contar, 

272
00:17:01.460 --> 00:17:03.305
que es un volver a narrar.

273
00:17:03.355 --> 00:17:04.240
¿Y en qué consiste?

274
00:17:04.439 --> 00:17:08.395
Pues, si ustedes pueden ver el 
subtítulo, escritores y escritoras 

275
00:17:08.444 --> 00:17:11.839
de América Latina en los archivos 
del Museo Británico. 

276
00:17:12.120 --> 00:17:16.545
La iniciativa fue invitar a 
una serie de escritoras 

277
00:17:16.595 --> 00:17:20.750
y escritores de Latinoamérica, 
al Museo Británico, 

278
00:17:20.850 --> 00:17:24.110
para que eligieran, a ver cómo 
lo digo finalmente, 

279
00:17:24.530 --> 00:17:29.085
algunos de los objetos del expolio 
que el imperio había hecho 

280
00:17:29.135 --> 00:17:32.330
en el territorio latinoamericano, 
había yala. 

281
00:17:32.510 --> 00:17:37.270
Y entonces, estos autores 
y autoras escribieron, 

282
00:17:37.330 --> 00:17:40.530
volvieron a contar algo 
sobre estos objetos. 

283
00:17:41.650 --> 00:17:46.650
En la portada del libro, el libro 
está en inglés y está en español, 

284
00:17:47.470 --> 00:17:51.310
en la portada, digamos, hispanófona 
del libro, 

285
00:17:51.430 --> 00:17:56.385
está esa máscara, que fue una 
máscara que, lo pueden ver, 

286
00:17:56.435 --> 00:17:58.835
tiene una gran lengua afuera, 
nos saca la lengua, 

287
00:17:58.885 --> 00:18:02.645
que fue la que eligió la 
escritora chilena 

288
00:18:02.695 --> 00:18:04.610
Lina Meruane para su texto.

289
00:18:08.780 --> 00:18:13.780
Aquí tienen un fragmento del prólogo 
donde las personas que editan 

290
00:18:14.660 --> 00:18:19.515
el libro explican justamente 
su iniciativa. 

291
00:18:19.565 --> 00:18:21.227
No la voy a leer porque 
la he contado. 

292
00:18:21.460 --> 00:18:25.280
Y aquí tienen las máscaras con la 
lengua afuera, dos de ellas, 

293
00:18:25.540 --> 00:18:30.540
y el texto de Meruach.

294
00:18:36.190 --> 00:18:40.565
Leo, volví a escribir a las 
curadoras del museo pidiéndoles explicaciones 

295
00:18:40.615 --> 00:18:44.185
sobre los gruesos labios 
racializados de las máscaras 

296
00:18:44.235 --> 00:18:47.365
y esas lenguas gordas sobre 
las conjeturas 

297
00:18:47.415 --> 00:18:50.605
de los especialistas mascareros 
que habían surgido 

298
00:18:50.655 --> 00:18:51.990
como saliva a su alrededor.

299
00:18:52.410 --> 00:18:56.145
Una de ellas o todas ellas me fueron 
escribiendo de vuelta 

300
00:18:56.195 --> 00:19:01.170
que a ciencia cierta poco se sabía 
porque los morenos de carne y hueso 

301
00:19:02.070 --> 00:19:05.290
no tenían derecho a la historia 
y al registro. 

302
00:19:05.740 --> 00:19:08.675
Y que la danza morenada, que es la 
danza en la que se colocaban 

303
00:19:08.725 --> 00:19:13.700
estas máscaras, era prueba 
de su haber existido, 

304
00:19:14.300 --> 00:19:16.455
de su haber sido eventualmente 
liberados 

305
00:19:16.505 --> 00:19:18.660
de la explotación en las 
minas de plata, 

306
00:19:18.880 --> 00:19:22.855
pero que esas máscaras eran también 
una forma de explotación 

307
00:19:22.905 --> 00:19:26.040
y de burla a la trata de esclavos 
en la colonia. 

308
00:19:26.140 --> 00:19:29.455
Es decir, esas máscaras son 
un objeto que en realidad 

309
00:19:29.505 --> 00:19:31.740
pueden ser bien un objeto,

310
00:19:31.880 --> 00:19:36.880
para decirlo de una forma maniquea, 
liberador, que estos morenos esclavos 

311
00:19:38.890 --> 00:19:43.465
se colocaban y era una forma de 
escapar de esa identidad esclava, 

312
00:19:43.515 --> 00:19:45.470
bailar y abrir.

313
00:19:45.990 --> 00:19:48.925
O bien también podía ser algo 
que se les colocaba 

314
00:19:48.975 --> 00:19:53.835
y que en esos mismos bailes 
fuera un objeto de burla. 

315
00:19:53.885 --> 00:19:58.870
Entonces me gusta mucho que Meruane 
elija esa ambigüedad, 

316
00:19:59.250 --> 00:20:03.490
elija la ambigüedad frente 
a cargar positivamente. 

317
00:20:04.330 --> 00:20:07.345
Ese objeto del pasado 
de unas lecturas, 

318
00:20:07.395 --> 00:20:12.390
digamos, positivas, decoloniales 
o claramente decoloniales. 

319
00:20:14.170 --> 00:20:17.805
Al contrario, lo que hace Beruán 
es arrastrar esa máscara 

320
00:20:17.855 --> 00:20:19.790
para ponérsela en su propio rostro.

321
00:20:19.930 --> 00:20:24.285
Cuando dice, a ver si me pasa, aquí,

322
00:20:24.335 --> 00:20:29.310
entonces conjeturé que esas 
máscaras negras y blancas 

323
00:20:29.670 --> 00:20:32.750
representaban al temido demonio 
de la explotación. 

324
00:20:33.420 --> 00:20:35.475
Que estaba acabando con 
los cuerpos de ellos 

325
00:20:35.525 --> 00:20:36.780
y acaso con nosotros,

326
00:20:37.060 --> 00:20:41.295
que debíamos abrir bien la boca y 
sacarla, nuestras lenguas coloradas 

327
00:20:41.345 --> 00:20:43.955
y brillantes, nuestras 
lenguas insolentes, 

328
00:20:44.005 --> 00:20:47.900
para espantar el exceso de trabajo 
con una maldición. 

329
00:20:50.480 --> 00:20:55.375
Hay muchas posiciones en 
los relatos o textos 

330
00:20:55.425 --> 00:20:57.780
que conforman ese libro 
de Volver a contar, 

331
00:20:58.000 --> 00:21:00.115
pero he elegido esta por la máscara,

332
00:21:00.165 --> 00:21:04.175
pero también porque por la 
genealogía de la lengua, porque de algún modo, 

333
00:21:04.225 --> 00:21:08.935
como atributo del rostro 
y de la identidad 

334
00:21:08.985 --> 00:21:11.180
y de la existencia,

335
00:21:11.240 --> 00:21:13.300
lo que hace Meruane es, 
como decía antes, 

336
00:21:13.420 --> 00:21:15.580
colocarnos esa máscara y decir,

337
00:21:15.700 --> 00:21:20.540
nosotros también sacamos la lengua, 
nosotros también estamos explotados, 

338
00:21:20.640 --> 00:21:23.520
nosotros también estamos 
con la lengua afuera. 

339
00:21:23.660 --> 00:21:28.660
Y en esa lengua afuera hay 
dos cosas, el cansancio, 

340
00:21:30.550 --> 00:21:31.772
pero también el desacato.

341
00:21:32.290 --> 00:21:36.245
Sacar la lengua es un gesto 
también de desacato, 

342
00:21:36.295 --> 00:21:38.010
de resistencia y de reverencia.

343
00:21:40.750 --> 00:21:44.345
En un concepto que estoy 
ahora dándole vueltas 

344
00:21:44.395 --> 00:21:47.395
y desarrollando, que lo llamo 
literatura con acento, 

345
00:21:47.445 --> 00:21:51.910
intento justamente promover, 
para decirlo así, 

346
00:21:52.110 --> 00:21:53.350
una poética.

347
00:21:54.170 --> 00:21:55.325
Que recoja la escucha,

348
00:21:55.375 --> 00:21:59.085
una poética del oído que recoja la 
escucha y una poética sensible 

349
00:21:59.135 --> 00:22:02.095
a lo que serían los acentos.

350
00:22:02.145 --> 00:22:04.570
Sé que este máster no es 
sólo de literatura, 

351
00:22:04.630 --> 00:22:05.965
pero el concepto de literatura,

352
00:22:06.015 --> 00:22:09.005
justamente ahora, no es un 
concepto que se cierne 

353
00:22:09.055 --> 00:22:14.030
o que se cierre a los textos 
que estamos consumiendo 

354
00:22:14.110 --> 00:22:14.845
como literarios.

355
00:22:14.895 --> 00:22:16.481
Quiero decir que en la actualidad.

356
00:22:17.140 --> 00:22:20.715
Definimos literatura como una forma 
de leer ciertos textos 

357
00:22:20.765 --> 00:22:23.495
en un contexto cultural y en 
un tiempo determinado, 

358
00:22:23.545 --> 00:22:26.335
con lo cual para determinar 
qué es y qué no es 

359
00:22:26.385 --> 00:22:29.115
literatura necesitamos los otros 
textos que en principio 

360
00:22:29.165 --> 00:22:32.235
no son literatura y el trasvase 
entre lo que es literatura 

361
00:22:32.285 --> 00:22:34.120
y lo que no es literatura 
es constante. 

362
00:22:34.480 --> 00:22:37.635
Si yo no lo hago suficientemente, 
estoy convencida 

363
00:22:37.685 --> 00:22:39.515
de que ustedes podrán 
hacer ese trasvase 

364
00:22:39.565 --> 00:22:44.335
y que lo harán a lomos de 
la intertextualidad, 

365
00:22:44.385 --> 00:22:45.269
porque no hay otra.

366
00:22:50.120 --> 00:22:53.340
Esta literatura con acento 
es nueva y no es nueva. 

367
00:22:53.560 --> 00:22:57.435
En realidad es una literatura 
que se apoya 

368
00:22:57.485 --> 00:23:01.275
en un cambio de paradigma que 
existió en los estudios literarios 

369
00:23:01.325 --> 00:23:04.575
para que fueran quizá menos 
estrictamente literarios 

370
00:23:04.625 --> 00:23:07.380
y se convirtieran más en unos 
estudios culturales. 

371
00:23:08.300 --> 00:23:12.175
Digamos, un cambio de paradigma 
que se apoyó 

372
00:23:12.225 --> 00:23:16.100
en unos cambios sociales de los 60, 
de los años 60 del siglo pasado, 

373
00:23:17.300 --> 00:23:20.315
y que llegó a la academia, en 
determinadas academias, 

374
00:23:20.365 --> 00:23:24.055
en los 80, diría que en 
la academia española, 

375
00:23:24.105 --> 00:23:28.075
como mínimo, abrió una puerta 
muy grande en los 90, ¿no? 

376
00:23:28.125 --> 00:23:29.740
Y en eso soy yo testimonio de eso,

377
00:23:29.820 --> 00:23:34.375
cuando se propuso por primera 
vez en España 

378
00:23:34.425 --> 00:23:36.360
el grado.

379
00:23:37.060 --> 00:23:39.455
La licenciatura era entonces 
de teoría 

380
00:23:39.505 --> 00:23:42.800
de la literatura y literatura 
comparada y se diseminó, digamos, 

381
00:23:42.900 --> 00:23:45.195
para las distintas universidades 
españolas, 

382
00:23:45.245 --> 00:23:46.975
por algunas de las universidades 
españolas, 

383
00:23:47.025 --> 00:23:50.740
pero se diseminó y se abogó por eso,

384
00:23:50.800 --> 00:23:55.415
para unos estudios llamados teoría 
de la literatura y literatura 

385
00:23:55.465 --> 00:23:56.060
comparada.

386
00:23:56.680 --> 00:24:01.615
Claro, estos estudios tenían 
como dos modelos, 

387
00:24:01.665 --> 00:24:03.080
tenían el modelo.

388
00:24:03.750 --> 00:24:06.505
Digamos, de la escuela francesa 
de la literatura comparada, 

389
00:24:06.555 --> 00:24:07.765
como un modelo antiguo,

390
00:24:07.815 --> 00:24:10.545
pero que es un modelo de principios 
del siglo XX, de Paul Fantigue, 

391
00:24:10.595 --> 00:24:15.170
mi compañía, pero luego tenía 
también el modelo americano, 

392
00:24:15.250 --> 00:24:16.805
un modelo de los 60-70,

393
00:24:16.855 --> 00:24:21.585
que lo que hace es casi convertir 
todo en literatura comparada, 

394
00:24:21.635 --> 00:24:25.230
porque en su formulación, digamos, 
de la escuela americana, 

395
00:24:25.330 --> 00:24:27.705
estoy pensando en Riemann, 
por ejemplo, 

396
00:24:27.755 --> 00:24:30.105
cuando habla de literatura 
comparada, dice algo así, 

397
00:24:30.155 --> 00:24:30.630
es.

398
00:24:30.980 --> 00:24:33.515
Que es el estudio de los 
textos literarios 

399
00:24:33.565 --> 00:24:38.540
que pertenecen a distintos, no dice 
ni países, dice lugares, 

400
00:24:40.200 --> 00:24:44.015
pero también es el estudio de los 
textos literarios en diálogo 

401
00:24:44.065 --> 00:24:47.600
con otras disciplinas, otras 
formas artísticas. 

402
00:24:48.040 --> 00:24:50.155
Entonces, claro, llega un 
momento que la pregunta 

403
00:24:50.205 --> 00:24:52.700
es un poco ¿y qué no es 
literatura comparada? 

404
00:24:52.880 --> 00:24:55.155
¿Y qué pasó con esa literatura 
comparada? 

405
00:24:55.205 --> 00:24:57.435
Pues un poco que en la 
academia americana 

406
00:24:57.485 --> 00:25:00.080
se diseminó, se partió en.

407
00:25:00.490 --> 00:25:02.802
Estudios sobre la traducción, 
estudios urbanos, 

408
00:25:02.851 --> 00:25:03.699
estudios no sé qué.

409
00:25:03.750 --> 00:25:08.685
Fue como una disciplina 
que se expandió tanto 

410
00:25:08.735 --> 00:25:13.710
que perdió un poco una identidad 
y fue tomando su existencia 

411
00:25:15.030 --> 00:25:17.145
en los estudios culturales,

412
00:25:17.195 --> 00:25:22.025
etc. Entonces, no hay nada nuevo 
en esa literatura con acento 

413
00:25:22.075 --> 00:25:25.510
que estoy proponiendo en 
cuanto a sus bases. 

414
00:25:26.010 --> 00:25:27.730
Solo que no es una.

415
00:25:28.280 --> 00:25:30.275
Una aproximación que haya 
tenido un desarrollo 

416
00:25:30.325 --> 00:25:33.580
y que creo que a medida 
que pasa el tiempo, 

417
00:25:33.700 --> 00:25:36.715
en un mundo como la cita de Julio

418
00:25:36.765 --> 00:25:40.140
Ortega me permitía evocar y creo 
que está en lo cierto, 

419
00:25:40.280 --> 00:25:42.955
donde hay desplazamientos 
humanos constantes, 

420
00:25:43.005 --> 00:25:45.240
migración, mezclas, mestizajes,

421
00:25:45.400 --> 00:25:50.400
cerrarnos en esas literaturas 
nacionales que son probablemente 

422
00:25:51.320 --> 00:25:55.860
una fantasía decimonónica vinculada 
al imperialismo, 

423
00:25:57.500 --> 00:25:58.445
dejarlas intactas,

424
00:25:58.495 --> 00:26:00.720
dejar que sean ellas las 
que regulan el canon, 

425
00:26:00.860 --> 00:26:03.395
dejar que sean únicamente 
ellas las que regulan 

426
00:26:03.445 --> 00:26:06.855
nuestros estudios, los 
estudios superiores 

427
00:26:06.905 --> 00:26:10.375
universitarios en cuanto a la 
literatura, creo que es un riesgo. 

428
00:26:10.425 --> 00:26:12.000
Tenemos que intentar,

429
00:26:12.160 --> 00:26:14.935
y creo que es una labor de 
la literatura comparada 

430
00:26:14.985 --> 00:26:16.280
y de la teoría literaria,

431
00:26:16.340 --> 00:26:21.340
encontrar herramientas que den 
cuenta de esas mezclas 

432
00:26:23.120 --> 00:26:23.898
y esos mestizos.

433
00:26:24.060 --> 00:26:26.280
Porque la mayoría de 
autores y autoras. 

434
00:26:27.090 --> 00:26:31.465
Están escribiendo, hay muchos, un 
gran nombre de autores y autoras, 

435
00:26:31.515 --> 00:26:34.445
están escribiendo desde lugares 
que no son los suyos 

436
00:26:34.495 --> 00:26:35.050
de origen.

437
00:26:35.210 --> 00:26:37.810
Algunos incluso, o algunas incluso,

438
00:26:37.970 --> 00:26:40.470
con lenguas que no son sus 
lenguas maternas. 

439
00:26:42.450 --> 00:26:46.790
Y muy pocos, pocas, poques, 
mezclando lenguas. 

440
00:26:46.890 --> 00:26:47.710
¿Por qué?

441
00:26:47.770 --> 00:26:49.725
Pues porque los modelos nacionalistas

442
00:26:49.775 --> 00:26:51.610
no dejan mezclar lenguas.

443
00:26:52.450 --> 00:26:57.450
Recientemente, una persona italiana, 
Que es Angelo Néstor, 

444
00:27:01.110 --> 00:27:06.110
que vive en Málaga, ha publicado una 
novela donde se mezclan lenguas 

445
00:27:06.270 --> 00:27:09.970
y donde el hecho de convivir 
con lenguas diferentes, 

446
00:27:10.350 --> 00:27:12.610
en su caso el español, el 
italiano, el inglés, 

447
00:27:12.710 --> 00:27:14.821
incluso el griego, aparece 
en algún momento, 

448
00:27:14.870 --> 00:27:19.170
forma parte material y visible 
de ese texto, 

449
00:27:19.290 --> 00:27:19.948
de esa novela.

450
00:27:19.999 --> 00:27:21.830
Pero normalmente eso es raro.

451
00:27:22.570 --> 00:27:26.570
Hay prescripciones que no 
permiten la mélange, 

452
00:27:26.730 --> 00:27:28.230
el hibridismo.

453
00:27:29.220 --> 00:27:31.640
Y entonces, me preguntáis, ¿por qué?

454
00:27:31.860 --> 00:27:33.380
¿Por qué nos asusta tanto?

455
00:27:34.340 --> 00:27:39.340
Y por qué muchas veces, y luego 
saldrán, autoras mestizas, 

456
00:27:40.080 --> 00:27:45.080
para llamarlo así, se desdibujan 
en la literatura de origen 

457
00:27:45.480 --> 00:27:46.940
y en la literatura de destino.

458
00:27:48.100 --> 00:27:53.100
Entonces, esa literatura con acento,

459
00:27:53.360 --> 00:27:57.690
las preguntas serían, qué 
aproximaciones recoge y convoca, 

460
00:27:57.770 --> 00:28:01.425
a partir de qué ideas se desarrolla, 
qué cartografías y genealogías 

461
00:28:01.475 --> 00:28:03.810
traza, qué aproximaciones reclama,

462
00:28:03.930 --> 00:28:08.285
qué conceptos desafía y qué ofrece 
a los estudios literarios 

463
00:28:08.335 --> 00:28:09.045
y culturales.

464
00:28:09.095 --> 00:28:14.090
Porque si no ofrece nada, no 
tiene ningún interés. 

465
00:28:14.670 --> 00:28:15.490
De hecho,

466
00:28:15.590 --> 00:28:20.590
nunca los textos artísticos, 
literarios, los textos sociales, 

467
00:28:20.930 --> 00:28:24.645
culturales, tienen que convertirse 
en una especie de ilustración 

468
00:28:24.695 --> 00:28:25.559
de nuestras ideas.

469
00:28:25.960 --> 00:28:30.195
En realidad nuestras ideas 
son intentar ofrecerle 

470
00:28:30.245 --> 00:28:33.915
preguntas a las preguntas que los 
propios textos nos brindan, 

471
00:28:33.965 --> 00:28:38.960
pero no en ningún caso convertirlos 
en materialidades fijas 

472
00:28:40.100 --> 00:28:44.695
que no se mueven

473
00:28:44.745 --> 00:28:47.620
o que no pueden ser removidas o 
que no nos pueden remover. 

474
00:28:48.100 --> 00:28:51.275
La pregunta nunca hay que abandonarla

475
00:28:51.325 --> 00:28:54.245
y de hecho es más difícil llegar a 
una pregunta que a una certeza. 

476
00:28:56.610 --> 00:29:00.665
Obviamente, como les decía, 
hay esta oposición, 

477
00:29:00.715 --> 00:29:03.550
pero que no me gusta tampoco 
pensarla como oposición. 

478
00:29:04.270 --> 00:29:07.885
Con las literaturas nacionales, con 
las literaturas monolingües, 

479
00:29:07.935 --> 00:29:12.445
circunscritas a un territorio, 
asociadas a una identidad definida 

480
00:29:12.495 --> 00:29:16.710
y constitutivas de tradiciones 
aparentemente puras. 

481
00:29:16.930 --> 00:29:20.650
De hecho, si yo elijo literatura 
con acento, 

482
00:29:22.960 --> 00:29:27.015
lo elijo también porque escapa 
o me parece que escapa 

483
00:29:27.065 --> 00:29:28.260
de un binomio.

484
00:29:28.320 --> 00:29:28.795
¿Por qué?

485
00:29:28.845 --> 00:29:33.555
Porque lo contrario sería literatura 
sin acento, que es absolutamente 

486
00:29:33.605 --> 00:29:35.220
una formulación ridícula.

487
00:29:35.460 --> 00:29:39.840
O toda la literatura tiene acento o 
ninguna literatura tiene acento. 

488
00:29:40.000 --> 00:29:42.700
En cambio, en esa cartografía 
teórica, 

489
00:29:42.880 --> 00:29:45.640
que obviamente no me la he inventado 
yo ni sale de la nada, 

490
00:29:45.700 --> 00:29:49.120
sino que bebe y convive 
y se roza y se frota, 

491
00:29:49.180 --> 00:29:54.180
a veces eróticamente, con toda 
una serie de conceptos, 

492
00:29:54.240 --> 00:29:58.875
como los que tienen aquí, la 
literatura con acento 

493
00:29:58.925 --> 00:30:02.620
evita el binomio, o intento con 
ella evitar el binomio. 

494
00:30:02.680 --> 00:30:03.155
¿Por qué?

495
00:30:03.205 --> 00:30:08.180
Porque toda la tradición de 
literatura o producción translingüe 

496
00:30:08.880 --> 00:30:13.880
o la idea de la condición 
posmonolingüe está, 

497
00:30:14.920 --> 00:30:18.930
en realidad, pensando monolingüe 
por un lado, 

498
00:30:19.070 --> 00:30:21.890
posmonolingüe o translingüe del otro.

499
00:30:23.850 --> 00:30:28.850
La tradición francesa de escritor 
o escritora alófono 

500
00:30:30.030 --> 00:30:35.030
también tiene uno que no es alófono 
o una que no es alófono, que es 

501
00:30:35.690 --> 00:30:37.875
monófono, o sea, no sé 
exactamente qué es, 

502
00:30:37.925 --> 00:30:41.950
que son los franceses de nacimiento, 
etc. Entonces, tampoco. 

503
00:30:42.960 --> 00:30:46.495
Por ejemplo, Alejandra Pizarny, que 
era Pizarny, que era a Lofbona 

504
00:30:46.545 --> 00:30:48.160
en Francia.

505
00:30:49.760 --> 00:30:53.495
El término de Clara Obligado,

506
00:30:53.545 --> 00:30:56.595
que tal vez ustedes conozcan 
por esa bomba 

507
00:30:56.645 --> 00:30:59.480
de ensayo que me encanta, es 
nuestra Agota Christophe, 

508
00:30:59.560 --> 00:31:00.680
Clara Obligado.

509
00:31:00.860 --> 00:31:03.440
Este término de escritura 
extranjera me gusta. 

510
00:31:03.620 --> 00:31:07.265
Me gusta y de hecho tiene una 
tradición en Francia mismo que, 

511
00:31:07.315 --> 00:31:09.920
como está, al menos desde 
Prus para adelante, 

512
00:31:10.120 --> 00:31:11.020
que ha pasado por.

513
00:31:12.930 --> 00:31:16.805
Hay toda una tradición francesa 
que ahí sí he ido repescando 

514
00:31:16.855 --> 00:31:19.830
y el sintagma escritora 
extranjera me gusta, 

515
00:31:19.950 --> 00:31:22.925
pero a veces me parece como 
demasiado cómodo. 

516
00:31:22.975 --> 00:31:24.465
Ah, bueno, es que son 
extranjeros, ¿no? 

517
00:31:24.515 --> 00:31:27.545
O sea, de algún modo preserva,

518
00:31:27.595 --> 00:31:30.525
que no es lo que dice, 
claro, el legado, 

519
00:31:30.575 --> 00:31:33.565
pero el término, preserva, ¿no?

520
00:31:33.615 --> 00:31:34.870
, nacional-extranjero.

521
00:31:35.280 --> 00:31:39.655
Que en estos momentos me parece 
incluso que podría ser aprovechado 

522
00:31:39.705 --> 00:31:42.140
por según qué sectores que no 
son los que yo convulgo. 

523
00:31:42.800 --> 00:31:44.460
Entonces, bueno,

524
00:31:44.560 --> 00:31:48.325
también tenemos recientemente 
el ensayo de Irsel Oguist, 

525
00:31:48.375 --> 00:31:53.360
apareció en 2026, que retoma la 
formulación de Silvia Molloy 

526
00:31:55.320 --> 00:31:58.235
de vivir entre lenguas y habla 
de escribir entre lenguas. 

527
00:31:58.285 --> 00:32:01.485
Pero que bueno, que eso también 
enlaza con Molloy, 

528
00:32:01.535 --> 00:32:03.576
pero enlaza, yo qué sé, 
con Gloria Anzaldúa. 

529
00:32:04.510 --> 00:32:06.530
La frontera, la escritura mestiza,

530
00:32:06.590 --> 00:32:10.410
que eso sí que es un legado del 
que no podemos prescindir. 

531
00:32:11.350 --> 00:32:14.810
Hay legados feministas muy 
importantes en estos mestizajes. 

532
00:32:14.910 --> 00:32:19.650
Yo creo que hay una genealogía 
feminista mucho más sensible a eso. 

533
00:32:20.170 --> 00:32:24.790
Pero este es el panorama crítico 
y más podríamos ampliarlo. 

534
00:32:24.910 --> 00:32:29.625
Y por aquí se mete la literatura 
con acento, con esa voluntad, 

535
00:32:29.675 --> 00:32:32.830
insisto, de intentar evitar 
la contraposición. 

536
00:32:33.460 --> 00:32:36.127
O de hacerte la contraposición 
a una situación ridícula. 

537
00:32:40.220 --> 00:32:45.220
Aquí hay un fragmento que no 
leeré, de la introducción 

538
00:32:45.380 --> 00:32:50.380
que hicieron José Martínez Dunia 
Gras y Constanza Ternicier a un volumen 

539
00:32:50.900 --> 00:32:55.720
que publicamos en el proyecto 
de investigación anterior, 

540
00:32:56.060 --> 00:32:58.640
que se titula Condición 
de extranjería, 

541
00:32:58.700 --> 00:33:01.655
exocríticas y estéticas migrantes, 
escritoras de Ateneo Gras 

542
00:33:01.705 --> 00:33:02.569
en el norte global.

543
00:33:03.200 --> 00:33:06.040
Lo he puesto por lo que 
ya he dicho antes, 

544
00:33:06.180 --> 00:33:11.165
porque creo que hay una 
interpelación a la crítica, a la teoría, 

545
00:33:11.215 --> 00:33:16.200
a la literatura comparada, diciendo, 
bueno, ¿y qué hacéis con nosotres? 

546
00:33:16.900 --> 00:33:20.860
Las producciones mestizas, 
las anzalduas, 

547
00:33:20.960 --> 00:33:25.915
las mujeres migrantes que 
escriben, que cantan, 

548
00:33:25.965 --> 00:33:29.360
porque a veces performan 
las cosas, ¿no? 

549
00:33:29.440 --> 00:33:31.040
¿Qué hacemos con eso?

550
00:33:31.100 --> 00:33:31.700
¿No?

551
00:33:32.500 --> 00:33:37.500
¿Seguimos con la producción 
favoreciendo, centrándonos 

552
00:33:38.620 --> 00:33:40.231
y priorizando lo que está escrito?

553
00:33:40.300 --> 00:33:43.755
Porque ya lo hemos hecho con la 
producción medieval, que era 

554
00:33:43.805 --> 00:33:47.340
una literatura que se escuchaba.

555
00:33:47.500 --> 00:33:48.860
No la escuchamos.

556
00:33:49.040 --> 00:33:50.429
¿Quién canta los trovadores?

557
00:33:50.640 --> 00:33:52.260
¿Quién canta el poema de Neocín?

558
00:33:53.820 --> 00:33:56.040
Personas muy raras todavía lo cantan.

559
00:33:56.100 --> 00:34:00.575
Pienso en Antonio Rossell, 
que lo canta 

560
00:34:00.625 --> 00:34:02.060
y es maravilloso.

561
00:34:02.860 --> 00:34:04.480
Porque era una literatura oral.

562
00:34:05.700 --> 00:34:07.800
Paradoja total, literatura oral,

563
00:34:07.900 --> 00:34:09.010
porque litera es letra.

564
00:34:09.061 --> 00:34:13.175
Pero todo eso, la oralidad, la 
escucha, la hemos borrado y creo 

565
00:34:13.225 --> 00:34:15.639
que ahora hay un momento en 
que no la podemos borrar. 

566
00:34:15.940 --> 00:34:17.554
Hay que escuchar los acentos,

567
00:34:17.605 --> 00:34:22.235
hay que escuchar esa literatura 
oral que a lo mejor 

568
00:34:22.284 --> 00:34:25.554
está en esas performances, 
en esos rapeos, 

569
00:34:25.605 --> 00:34:26.919
en esas canciones.

570
00:34:27.179 --> 00:34:30.919
Hay que ampliar, que se 
cantan con acento, 

571
00:34:31.000 --> 00:34:32.220
hay que ampliar.

572
00:34:32.740 --> 00:34:36.735
La mira y hay que pensar con 
herramientas que nos permiten 

573
00:34:36.784 --> 00:34:38.060
esos diálogos.

574
00:34:45.399 --> 00:34:50.399
Aquí presento algunos de los textos 
que han salido en la línea esta 

575
00:34:51.419 --> 00:34:54.760
de la dictadura con acento, de 
los cuales soy responsable. 

576
00:34:54.820 --> 00:34:58.315
En el volumen Condición de 
extranjería, que antes les citaba 

577
00:34:58.365 --> 00:35:02.475
o les mostraba un fragmento del 
prólogo que requería esa actuación 

578
00:35:02.525 --> 00:35:05.380
de la crítica, tengo un texto ahí,

579
00:35:05.480 --> 00:35:07.000
fue como el primero, de 2024.

580
00:35:07.600 --> 00:35:09.280
Luego, en Mitologías hoy.

581
00:35:09.970 --> 00:35:14.045
Trabajé Historia de mi lengua, 
que es una lengua anatómica, 

582
00:35:14.095 --> 00:35:15.105
pero también metafórica

583
00:35:15.155 --> 00:35:20.130
y una lengua que se saca con 
desacato y cansancio de Claudia Apablaza, 

584
00:35:22.070 --> 00:35:25.645
que esto es de acceso absolutamente 
abierto 

585
00:35:25.695 --> 00:35:30.425
y también muy recientemente en 
Cuadernos hispanoamericanos, 

586
00:35:30.475 --> 00:35:35.450
coordinado por Francisca Noguerol, 
la catedrática de Salamanca, 

587
00:35:35.850 --> 00:35:36.790
se hizo un.

588
00:35:37.590 --> 00:35:42.205
Un monográfico donde todo giraba un 
poco alrededor de esa literatura 

589
00:35:42.255 --> 00:35:44.925
con acento, que también lo 
tienen de acceso libre 

590
00:35:44.975 --> 00:35:49.110
por si quieren consultar algo.

591
00:35:49.370 --> 00:35:52.145
En cualquier caso, esa literatura 
con acento, 

592
00:35:52.195 --> 00:35:56.830
con toda esa cartografía conceptual 
en la que se ubica, 

593
00:35:56.930 --> 00:35:58.819
que estaban en la diapositiva 
anterior, 

594
00:35:59.170 --> 00:36:04.170
lo que busca es, digamos, 
focalizar o recoger 

595
00:36:04.310 --> 00:36:07.930
o fijarse en identidades de 
desplazamiento y transición. 

596
00:36:10.170 --> 00:36:12.305
Recuperar el cuerpo como método,

597
00:36:12.355 --> 00:36:15.550
como esa interfaz que 
sabe y que conoce, 

598
00:36:15.610 --> 00:36:20.610
pero también como archivo en 
su dimensión material. 

599
00:36:23.410 --> 00:36:26.265
En esa idea de que la materia 
está conectada 

600
00:36:26.315 --> 00:36:27.370
y reverbera.

601
00:36:27.550 --> 00:36:31.110
Hay algo que conecta la materia 
entre sí en reverberación. 

602
00:36:32.350 --> 00:36:37.350
Recuperar esas poéticas de la 
escucha que siempre han sido subsidiarias, 

603
00:36:37.510 --> 00:36:41.825
desplazadas, que no aparecen 
o apenas o raramente 

604
00:36:41.875 --> 00:36:46.850
en los currícula, digamos, de 
formación en la universidad 

605
00:36:47.830 --> 00:36:52.425
en cuanto a formación de estudios 
literarios o filológicos 

606
00:36:52.475 --> 00:36:54.910
o de literaturas y de lenguas.

607
00:36:56.770 --> 00:37:00.410
Subrayar que tenemos responsabilidad 
y compromiso crítico. 

608
00:37:01.510 --> 00:37:06.510
Para escuchar y que no escuchar es 
también posicionarse y luego empezar 

609
00:37:08.970 --> 00:37:13.970
a trazar mapas donde las literaturas 
son monolingües y translingües, 

610
00:37:16.110 --> 00:37:19.405
donde esas literaturas 
monolingües puras, 

611
00:37:19.455 --> 00:37:23.435
que probablemente, insisto, 
nunca existieron, 

612
00:37:23.485 --> 00:37:28.470
pero se construyeron así, no 
sean ya reconocibles. 

613
00:37:30.930 --> 00:37:32.950
O no sean lo más fácilmente 
reconocibles. 

614
00:37:36.770 --> 00:37:41.505
Clara Obligado, con una lucidez 
que la caracteriza, 

615
00:37:41.555 --> 00:37:45.345
advierte de algo que es obvio, y 
es que todas estas literaturas 

616
00:37:45.395 --> 00:37:50.370
con acento no se podrán caracterizar 
con unos atributos compartidos, 

617
00:37:51.950 --> 00:37:53.670
no va a haber una lista de atributos.

618
00:37:55.250 --> 00:37:58.930
Es una poética, como señala 
aquí, no homogénea, 

619
00:37:59.840 --> 00:38:02.295
que tiene que crear a veces 
sus propios lectores, 

620
00:38:02.345 --> 00:38:05.383
sus propias influencias, que no 
están recogidas en ningún canon. 

621
00:38:05.433 --> 00:38:09.040
Una escritura trasplantada, que 
carece de homogeneidad, 

622
00:38:09.100 --> 00:38:11.940
pero que es también refractaria 
a toda hegemonía. 

623
00:38:12.100 --> 00:38:14.000
¿Qué hacemos con este 
objeto de estudio? 

624
00:38:14.440 --> 00:38:15.715
Guau, es incómodo.

625
00:38:15.765 --> 00:38:17.155
Por supuesto que es incómodo.

626
00:38:17.205 --> 00:38:21.180
Pero me pregunto, ¿y la literatura 
tutkur no es lo mismo? 

627
00:38:22.740 --> 00:38:24.960
¿Hemos podido definir la literatura?

628
00:38:25.300 --> 00:38:26.680
No hemos podido nunca.

629
00:38:27.640 --> 00:38:29.775
No hemos podido decir los 
textos literarios 

630
00:38:29.825 --> 00:38:32.122
tienen que cumplir estas 
cinco características. 

631
00:38:32.171 --> 00:38:34.660
Lo hemos intentado, llevamos 
siglos intentándolo, 

632
00:38:34.740 --> 00:38:37.300
pero por suerte no hemos 
podido hacerlo. 

633
00:38:37.620 --> 00:38:39.655
No podemos definir los 
textos literarios, 

634
00:38:39.705 --> 00:38:43.655
como decía antes, más allá 
de un conjunto de textos 

635
00:38:43.705 --> 00:38:46.815
que se leen en determinado momento 
y en determinado contexto 

636
00:38:46.865 --> 00:38:48.940
como literatura.

637
00:38:49.140 --> 00:38:54.140
Luego está Eagleton buscando 
un poco de crítica 

638
00:38:54.220 --> 00:38:56.020
y buscando un poco de provocación.

639
00:38:56.680 --> 00:38:58.900
Que dice aquello en los 80 
ya, creo que en el 83, 

640
00:38:59.140 --> 00:39:02.315
no me acuerdo muy bien, de todo 
lo que no es literatura 

641
00:39:02.365 --> 00:39:05.760
puede algún día ser literatura 
y todo lo que es literatura, 

642
00:39:05.860 --> 00:39:08.485
y ahí está donde lo odian, 
Shakespeare incluido, 

643
00:39:08.535 --> 00:39:10.740
puede dejar de ser literatura.

644
00:39:10.880 --> 00:39:12.295
¿Qué quiere decir eso?

645
00:39:12.345 --> 00:39:15.135
Quiere decir que el conjunto 
no está cerrado, 

646
00:39:15.185 --> 00:39:16.815
es un conjunto dinámico y poroso

647
00:39:16.865 --> 00:39:20.275
donde los objetos literarios 
se mueven, 

648
00:39:20.325 --> 00:39:23.155
donde el mismo concepto de que 
es literatura se mueve 

649
00:39:23.205 --> 00:39:25.520
y de eso se ha ocupado la 
literatura comparada. 

650
00:39:26.020 --> 00:39:29.955
Tener un corpus llamado, o no, 
literatura con acento, 

651
00:39:30.005 --> 00:39:32.075
puesto que toda la literatura 
será con acento y entonces 

652
00:39:32.125 --> 00:39:35.335
ya no tendremos que decirlo, 
no, que no es homogéneo, 

653
00:39:35.385 --> 00:39:39.075
que se mueve, que requiere 
que construyamos marcos 

654
00:39:39.125 --> 00:39:43.815
para hacerlo comprensible, que serán 
además marcos contextuales, 

655
00:39:43.865 --> 00:39:46.215
eso quiere decir también históricos, 
por supuesto, 

656
00:39:46.265 --> 00:39:51.240
y que dialogan con otras disciplinas 
también, por supuesto. 

657
00:39:52.570 --> 00:39:56.550
O lo que necesitemos para 
establecer el marco, 

658
00:39:56.610 --> 00:39:58.770
no nos tiene que inquietar.

659
00:39:59.070 --> 00:40:00.925
En realidad es más de lo mismo

660
00:40:00.975 --> 00:40:03.061
o más de lo que siempre tendría 
que haber sido. 

661
00:40:07.910 --> 00:40:10.570
Me quería detener, si el 
tiempo me lo permite, 

662
00:40:10.650 --> 00:40:15.345
y si no simplemente quedarán 
aquí las citas, 

663
00:40:15.395 --> 00:40:18.250
en un texto que es Ceniza en la boca,

664
00:40:18.470 --> 00:40:20.325
que es una novela de Brenda Navarro,

665
00:40:20.375 --> 00:40:21.810
justamente porque ahora.

666
00:40:22.880 --> 00:40:27.595
Diego Luna la ha llevado al cine, 
si acaba de estrenar 

667
00:40:27.645 --> 00:40:28.975
o se va a estrenar, no me acuerdo,

668
00:40:29.025 --> 00:40:31.056
creo que ya se ha estrenado, 
yo no la he visto. 

669
00:40:32.140 --> 00:40:37.015
Y me parece interesante porque, 
claro, una adaptación fílmica 

670
00:40:37.065 --> 00:40:41.055
de un texto literario obedece 
también no solo a una reescritura 

671
00:40:41.105 --> 00:40:45.720
de las que veíamos antes, un volver 
a contar, por supuesto, 

672
00:40:45.920 --> 00:40:48.300
pero un volver a contar aquí y ahora.

673
00:40:48.440 --> 00:40:51.100
Eso quiere decir que para al 
menos algunas personas. 

674
00:40:51.700 --> 00:40:52.955
La trama de Ceniza

675
00:40:53.005 --> 00:40:57.760
en la boca sirve para que ahora 
sigamos reflexionando, 

676
00:40:57.820 --> 00:40:59.135
ya no solo se quede en la novela,

677
00:40:59.185 --> 00:41:02.320
sino que tenga ese volver 
a contar audiovisual. 

678
00:41:02.660 --> 00:41:06.560
Y bueno, Ceniza en la boca para mí 
es un texto claramente con acento. 

679
00:41:06.900 --> 00:41:08.420
No he visto la película,

680
00:41:08.620 --> 00:41:12.325
no la he querido ver antes 
de dar esta charla, 

681
00:41:12.375 --> 00:41:17.360
pero sí que quería detenerme en 
algunos fragmentos de Ceniza 

682
00:41:18.760 --> 00:41:19.649
en la boca para que.

683
00:41:19.920 --> 00:41:21.820
La escuchen, para que 
escuchen el texto. 

684
00:41:22.100 --> 00:41:25.255
Aquí hay una cita que me gusta 
mucho de una crítica 

685
00:41:25.305 --> 00:41:27.680
a la novela de Jorge Tellez,

686
00:41:27.760 --> 00:41:29.840
que creo que se dio cuenta 
de una cosa, 

687
00:41:29.920 --> 00:41:34.920
de las que yo en el relato de Marina 
también me doy cuenta, 

688
00:41:35.980 --> 00:41:37.735
que son los chasquidos de la lengua.

689
00:41:37.785 --> 00:41:41.740
Y la voy a leer porque creo que 
Tellez es como muy luminosa ahí. 

690
00:41:42.060 --> 00:41:44.980
Dice, de hecho, lo que para mí.

691
00:41:45.500 --> 00:41:47.055
Es lo más logrado de esta novela

692
00:41:47.105 --> 00:41:50.355
es la sutileza con la que propone 
la imposibilidad de comunicar 

693
00:41:50.405 --> 00:41:51.960
la experiencia migrante,

694
00:41:52.120 --> 00:41:54.965
la disolución de la identidad 
en un lugar ajeno, 

695
00:41:55.015 --> 00:41:57.315
el dolor de no pertenecer, 
la discriminación, 

696
00:41:57.365 --> 00:42:01.395
la pérdida, el abandono y la 
decisión de no reducirla 

697
00:42:01.445 --> 00:42:04.520
a una compilación de lugares comunes 
fácilmente digeribles. 

698
00:42:04.920 --> 00:42:07.275
Por ejemplo, lean la novela

699
00:42:07.325 --> 00:42:11.035
y cuenten cuántas veces los 
personajes chasquean la boca 

700
00:42:11.085 --> 00:42:12.160
en lugar de decir algo.

701
00:42:13.370 --> 00:42:16.085
En ese chasqueo se encuentra 
contenida la idea central 

702
00:42:16.135 --> 00:42:16.750
de ese libro.

703
00:42:16.910 --> 00:42:19.145
Lo anterior no significa 
que no haya momentos 

704
00:42:19.195 --> 00:42:21.825
en que los personajes hablen 
de manera explícita 

705
00:42:21.875 --> 00:42:23.610
sobre lo que piensan o sienten.

706
00:42:23.690 --> 00:42:26.770
Mi punto es que, incluso 
cuando eso pasa, 

707
00:42:27.030 --> 00:42:30.645
queda claro que la complejidad de 
esa construcción artística 

708
00:42:30.695 --> 00:42:34.070
se basa más en esconder 
que en mostrar, 

709
00:42:34.310 --> 00:42:36.545
como si la narración se 
tensara hasta llegar 

710
00:42:36.595 --> 00:42:38.710
de nuevo al chasquido de la boca.

711
00:42:39.030 --> 00:42:40.590
O sea, a veces.

712
00:42:41.560 --> 00:42:42.315
En los textos,

713
00:42:42.365 --> 00:42:45.180
y eso nos lo enseña la teoría 
y la práctica de leer, 

714
00:42:45.360 --> 00:42:48.160
importa más lo que no 
hay que lo que hay. 

715
00:42:48.560 --> 00:42:52.475
Importan más los silencios y el 
contorno de los silencios, 

716
00:42:52.525 --> 00:42:55.955
el contorno de las oscuridades, 
que no lo que está iluminado, 

717
00:42:56.005 --> 00:42:57.300
lo que está verborréico.

718
00:42:58.520 --> 00:43:00.100
Y en esos textos pasa.

719
00:43:00.360 --> 00:43:02.675
Por eso la poética de la 
escucha también puede 

720
00:43:02.725 --> 00:43:05.860
ser una poética de la escucha 
del silencio. 

721
00:43:06.180 --> 00:43:07.620
Miren qué fragmentos.

722
00:43:08.730 --> 00:43:10.630
¿Quién sabe qué éramos 
para los vecinos? 

723
00:43:10.750 --> 00:43:13.015
Si panchitas, si latinas, 
si un estorbo, 

724
00:43:13.065 --> 00:43:15.350
si una mancha en su barrio 
que no podían limpiar. 

725
00:43:15.450 --> 00:43:18.590
Pero nunca nos dijeron nada, 
ni para bien ni para mal, 

726
00:43:18.730 --> 00:43:20.063
hasta que vino Diego a verme.

727
00:43:20.390 --> 00:43:23.965
Esto no es un piso turístico, me 
dijo un señor calvo, panzón, 

728
00:43:24.015 --> 00:43:24.790
olor a tabaco.

729
00:43:24.990 --> 00:43:27.970
Lo ignoré y agarré a Diego del 
brazo y salimos a la calle. 

730
00:43:28.150 --> 00:43:29.350
¿Y ese pendejo?

731
00:43:29.430 --> 00:43:31.390
Pues pendejo, no le hagas caso.

732
00:43:31.530 --> 00:43:34.250
Vamos a tomar el metro y 
no nos vamos a perder. 

733
00:43:34.650 --> 00:43:36.670
Diego se rió y dijo que sí.

734
00:43:37.990 --> 00:43:40.465
Nos fuimos a la playa, compramos 
refrescos en la tienda, 

735
00:43:40.515 --> 00:43:43.685
saludamos al vendedor que luego me 
regalaba el pan que se le quedaba 

736
00:43:43.735 --> 00:43:48.250
y le compré a Diego sus patatas 
jamón, que eran sus favoritas, 

737
00:43:48.330 --> 00:43:49.790
porque no había adobadas.

738
00:43:50.270 --> 00:43:52.730
Hace falta la valentina, ya sé,

739
00:43:52.930 --> 00:43:56.450
pero traigo manzana con chile 
piquín, ándale, tú sí sabes. 

740
00:43:56.710 --> 00:43:57.850
Y sí sabía.

741
00:43:59.740 --> 00:44:01.775
Yo había acompañado a Diego 
en sus gustos, 

742
00:44:01.825 --> 00:44:03.395
desde que hizo cara de pujido

743
00:44:03.445 --> 00:44:05.198
cuando probó el limón 
por primera vez, 

744
00:44:05.340 --> 00:44:08.240
hasta que se embutía el chocolate 
abuelita mordidas. 

745
00:44:08.640 --> 00:44:10.215
¿Vas mucho a la playa?

746
00:44:10.265 --> 00:44:11.220
No, no tanto.

747
00:44:11.540 --> 00:44:13.515
El otro día fui con las primas,

748
00:44:13.565 --> 00:44:15.520
pero a una manifestación, imagínate.

749
00:44:15.840 --> 00:44:17.660
Ya, pues sí me imagino.

750
00:44:17.760 --> 00:44:18.680
¿Te gusta?

751
00:44:18.880 --> 00:44:19.880
¿Te gusta aquí?

752
00:44:20.520 --> 00:44:22.440
Y Diego se encogió de hombros.

753
00:44:22.900 --> 00:44:25.720
Es lo mismo, donde estés es lo mismo,

754
00:44:25.900 --> 00:44:27.140
nomás sobrevivir.

755
00:44:27.880 --> 00:44:28.880
No creo, Diego.

756
00:44:29.160 --> 00:44:30.820
Luego sí hay cosas bonitas.

757
00:44:31.140 --> 00:44:33.960
Barcelona no es como Madrid 
ni como México. 

758
00:44:34.380 --> 00:44:35.300
Ya sé,

759
00:44:35.440 --> 00:44:37.220
pero en todos lados es igual.

760
00:44:37.480 --> 00:44:40.060
Trabajamos para vivir y luego 
vivimos para trabajar. 

761
00:44:40.300 --> 00:44:41.920
En todos lados, en todos.

762
00:44:42.480 --> 00:44:44.360
¿Tú qué sabes de trabajar, pendejo?

763
00:44:44.480 --> 00:44:46.380
Nos chasqueamos la boca, ¿no?

764
00:44:48.000 --> 00:44:49.780
Hay más fragmentos, ¿no?

765
00:44:52.380 --> 00:44:55.880
Pero es una forma de escribir oral.

766
00:44:58.680 --> 00:45:01.295
Oral, donde aparecen términos

767
00:45:01.345 --> 00:45:05.640
no propiamente del castellano 
peninsular. 

768
00:45:06.540 --> 00:45:10.320
Donde hace visible una cadencia, 
una comunicación. 

769
00:45:10.740 --> 00:45:13.260
Aquí hay otro ejemplo, quiero 
que lo escuchen. 

770
00:45:13.540 --> 00:45:16.675
Nunca me voy a olvidar de la última 
vez que vi a mis abuelos 

771
00:45:16.725 --> 00:45:18.644
porque preferiría no haberlos 
visto así. 

772
00:45:18.720 --> 00:45:21.740
No quedarme con esa imagen que 
tengo tatuada en la mente. 

773
00:45:22.100 --> 00:45:23.700
Ese día me enojé con Diego.

774
00:45:23.860 --> 00:45:25.620
Pinche Diego, culero cabrón.

775
00:45:26.170 --> 00:45:28.830
Me mandaste a México a ver 
esto, a vivir esto, 

776
00:45:28.970 --> 00:45:30.810
a vivir de todo eso que tú oías.

777
00:45:30.990 --> 00:45:34.990
Pinche Diego culero, te decían el 
cule y bien que te lo merecías. 

778
00:45:35.230 --> 00:45:37.765
Tan fácil que hubiera sido que 
yo siguiera en Barcelona 

779
00:45:37.815 --> 00:45:41.185
haciéndome la que sufría, 
sufriendo lo que hacía, 

780
00:45:41.235 --> 00:45:42.210
pero no, culero.

781
00:45:42.350 --> 00:45:45.105
Me haces ir a recogerte, 
me haces llevarte 

782
00:45:45.155 --> 00:45:48.050
y traerte, me haces ver a mis 
abuelos sin sus hijos, 

783
00:45:48.150 --> 00:45:49.870
viendo cómo se los arrebatan.

784
00:45:49.950 --> 00:45:51.630
Y tú, tú, tú,

785
00:45:51.790 --> 00:45:55.610
solo tú eres el que tiene un altar 
allá donde sea que vaya. 

786
00:45:56.100 --> 00:45:59.825
No sé si se acuerdan de la trama, 
es que Diego se suicida. 

787
00:45:59.875 --> 00:46:03.780
Entonces, la ceniza en la boca, 
la ceniza de su hermano. 

788
00:46:06.900 --> 00:46:11.900
Bueno, entonces, la literatura 
con acento 

789
00:46:12.020 --> 00:46:15.525
también para retomar y recoger 
esa oralidad, 

790
00:46:15.575 --> 00:46:20.560
una poética de la escucha que recoja 
esa oralidad olvidada, 

791
00:46:22.480 --> 00:46:23.640
que.

792
00:46:24.500 --> 00:46:29.315
También se enfrente al imperativo 
de la individualidad, 

793
00:46:29.365 --> 00:46:32.760
porque la oralidad se articula 
pluralmente, 

794
00:46:32.860 --> 00:46:37.665
se articulan esas comunidades con 
acento de las que hablaba Zagarra, 

795
00:46:37.715 --> 00:46:42.700
y también que vuelva el cuerpo 
a recibir la atención, 

796
00:46:43.760 --> 00:46:45.515
porque la voz, de algún modo,

797
00:46:45.565 --> 00:46:48.645
es una materialidad que sale 
de una materia que vibra, 

798
00:46:48.695 --> 00:46:50.640
que es el cuerpo, ¿no?

799
00:46:53.030 --> 00:46:56.350
Para rastrear muy rápidamente, 
porque no me voy a detener mucho, 

800
00:46:56.530 --> 00:47:01.530
esa idea de literatura extranjera 
o lengua extranjera 

801
00:47:01.770 --> 00:47:06.770
o escritura extranjera de obligado 
en la tradición francesa. 

802
00:47:07.810 --> 00:47:12.810
Bueno, pues tenemos la idea 
de Deleuze, justamente, 

803
00:47:14.770 --> 00:47:19.770
cuando dijo que un estilo era llegar 
a tartamudear en la propia lengua, 

804
00:47:22.020 --> 00:47:23.945
O sea, el estilo de escritura,

805
00:47:23.995 --> 00:47:26.435
no necesariamente literaria, 
también filosófica, 

806
00:47:26.485 --> 00:47:30.920
de una escritura personal es llegar 
a tartamudear en la propia lengua. 

807
00:47:31.300 --> 00:47:34.745
Por supuesto, Derrida, 
antes que Deleuze, 

808
00:47:34.795 --> 00:47:39.780
cuando ya colocó el tímpano 
como ese lugar fronterizo 

809
00:47:40.080 --> 00:47:42.355
donde se iniciaba la escucha

810
00:47:42.405 --> 00:47:46.360
y por tanto la comprensión en el 
texto del tímpano del 72, 

811
00:47:46.700 --> 00:47:51.340
pero sobre todo después cuando en 
el monolingüismo del otro, 

812
00:47:52.120 --> 00:47:55.195
afirmó aquello de, solo tengo 
una lengua y no es la mía, 

813
00:47:55.245 --> 00:47:59.240
mostrando su carácter, si 
quieren decirlo así, 

814
00:47:59.420 --> 00:48:04.420
mestizo por su origen, y 
pivotando en todo eso, 

815
00:48:05.660 --> 00:48:10.500
quizá el texto más afín sería 
el de Jean-Luc Nancy, 

816
00:48:10.780 --> 00:48:14.080
A l'écoute, a la escucha, tiene 
su traducción española, 

817
00:48:14.630 --> 00:48:15.163
en español,

818
00:48:15.213 --> 00:48:20.190
donde dice que escuchar es estar 
tendido hacia un significado posible 

819
00:48:21.510 --> 00:48:25.810
y, en consecuencia, no 
inmediatamente accesible. 

820
00:48:25.890 --> 00:48:30.685
Ese estar tendido sería el lugar 
desde el que articular 

821
00:48:30.735 --> 00:48:35.710
un aparato crítico siempre 
transitorio, siempre ad hoc, 

822
00:48:38.390 --> 00:48:42.370
porque no es un corpus homogéneo 
para esa literatura. 

823
00:48:45.180 --> 00:48:45.736
Con acento.

824
00:48:46.940 --> 00:48:51.940
Aquí tienen quizá esa idea retadora 
para mí de Deleuze, 

825
00:48:52.960 --> 00:48:56.255
que dice que tenemos 
que ser bilingües 

826
00:48:56.305 --> 00:48:57.840
incluso en una sola lengua.

827
00:48:58.320 --> 00:49:01.760
Tenemos que tener una lengua menor 
en el interior de nuestra lengua. 

828
00:49:02.100 --> 00:49:04.615
Tenemos que hacer de nuestra 
propia lengua 

829
00:49:04.665 --> 00:49:05.440
un uso menor.

830
00:49:06.880 --> 00:49:11.495
Y termina diciendo que hay que 
hablar la propia lengua 

831
00:49:11.545 --> 00:49:12.700
como un extranjero.

832
00:49:14.500 --> 00:49:16.840
Es la idea, en el fondo, 
del formalismo ruso, 

833
00:49:16.960 --> 00:49:20.200
que también estaba ahí con la idea 
de extrañamiento y singularidad, 

834
00:49:20.340 --> 00:49:22.780
que en el fondo no deja de ser,

835
00:49:22.840 --> 00:49:27.460
no se acomoden con sus certezas 
o en sus certezas. 

836
00:49:28.240 --> 00:49:30.000
Paso esto más rápido.

837
00:49:32.460 --> 00:49:34.980
Toda literatura es con acento.

838
00:49:35.380 --> 00:49:36.535
Y quería.

839
00:49:36.585 --> 00:49:37.620
Ay, no, aquí.

840
00:49:38.020 --> 00:49:43.020
Quería cerrar, creo que sí, 
recordando a Barbara Johnson, 

841
00:49:45.200 --> 00:49:50.200
que nos advertía que en el 
campo de la teoría, 

842
00:49:51.120 --> 00:49:55.020
de la academia, nada fracasa 
tanto como el éxito. 

843
00:49:55.240 --> 00:49:59.115
Es decir, cuando nos acomodamos 
en nuestras teorías 

844
00:49:59.165 --> 00:50:02.620
como algo clausurado, algo cerrado,

845
00:50:02.820 --> 00:50:06.165
algo que nos permite tener 
tantas certezas, 

846
00:50:06.215 --> 00:50:09.960
es el principio de ir pudriéndose 
por partes. 

847
00:50:10.240 --> 00:50:14.520
No, no hay estas certezas, 
hay las preguntas. 

848
00:50:15.210 --> 00:50:17.505
Sí, el concepto literatura 
con acento, 

849
00:50:17.555 --> 00:50:18.950
que se puede entrecruzar,

850
00:50:19.030 --> 00:50:21.365
y lo tengo hecho en cosas 
que he publicado 

851
00:50:21.415 --> 00:50:25.485
y he trabajado, con, obviamente, 
cualquier. 

852
00:50:25.535 --> 00:50:29.110
Bueno, con género, por supuesto, con 
sexualidad, con transexualidad, 

853
00:50:29.170 --> 00:50:30.290
con lo que sea.

854
00:50:30.450 --> 00:50:32.305
Es decir, se puede aplicar

855
00:50:32.355 --> 00:50:36.290
y se puede mezclar 
interseccionalmente con etnia, 

856
00:50:36.370 --> 00:50:37.905
con clase, con.

857
00:50:37.955 --> 00:50:42.185
Me parece que es justamente 
un resorte, 

858
00:50:42.235 --> 00:50:45.520
un mecanismo, para articular 
preguntas, 

859
00:50:45.880 --> 00:50:50.200
para que no nos acomodemos 
en nuestras teorías, 

860
00:50:50.360 --> 00:50:54.100
para que al menos levantemos una 
ceja y las pongamos en duda, 

861
00:50:54.240 --> 00:50:59.065
para que en esta academia que nos 
pide que saquemos la lengua, 

862
00:50:59.115 --> 00:51:01.822
pero no como desacato, sino como 
producción, producción, 

863
00:51:02.020 --> 00:51:04.975
producción, produzcamos, sí, 
pero que nuestra lengua 

864
00:51:05.025 --> 00:51:06.675
sea también un desacato 
al mismo tiempo, 

865
00:51:06.725 --> 00:51:11.700
cuando la tengamos fuera y que 
sea una lengua que dice 

866
00:51:12.460 --> 00:51:14.440
y por qué sí y por qué no.

867
00:51:14.940 --> 00:51:15.875
Es decir, que se interroga

868
00:51:15.925 --> 00:51:17.735
y que busca otros espacios,

869
00:51:17.785 --> 00:51:22.760
porque si no vamos a acabar como 
una fotocopia de una fotocopia 

870
00:51:23.500 --> 00:51:28.180
de una fotocopia de una fotocopia, 
borrosas y confundidas. 

871
00:51:28.600 --> 00:51:29.720
Muchas gracias.

872
00:51:39.090 --> 00:51:41.830
Gracias, palmerina.

873
00:51:44.030 --> 00:51:47.510
Más que aplaudir, teníamos 
que chasquear. 

874
00:51:50.840 --> 00:51:54.360
Bueno, no sé si hay preguntas, 
si hay comentarios. 

875
00:51:54.780 --> 00:51:57.580
No sé si se han aburrido, lo 
siento, espero que no. 

876
00:51:57.720 --> 00:52:01.560
A mí, por ejemplo, ha nombrado 
a Gota Christoph, 

877
00:52:01.720 --> 00:52:05.015
que es maravillosa, y yo pensaba eso,

878
00:52:05.065 --> 00:52:09.115
la necesidad de romper ciertos 
marcos para entender 

879
00:52:09.165 --> 00:52:13.675
lo que significa la analfabeta y 
hasta qué punto es una metáfora, 

880
00:52:13.725 --> 00:52:18.700
porque poca gente se para en pensar 
que esta señora viene de una zona, 

881
00:52:20.300 --> 00:52:23.335
que es históricamente bilingüe, 
incluso trilingüe, 

882
00:52:23.385 --> 00:52:27.340
o sea, para ella el problema no 
era la lengua, evidentemente, 

883
00:52:27.400 --> 00:52:29.795
y la utiliza de otra forma,

884
00:52:29.845 --> 00:52:32.655
pero eso queda escondido 
para la mayoría 

885
00:52:32.705 --> 00:52:37.680
de las personas que lee ese libro, 
porque tenemos tan la visión marcada 

886
00:52:38.660 --> 00:52:39.880
que no lo piensas.

887
00:52:40.400 --> 00:52:45.400
Claro, en la tradición francófona, 
yo creo que el. 

888
00:52:46.410 --> 00:52:48.725
Al menos lo que yo he leído, 
hasta hace muy poco 

889
00:52:48.775 --> 00:52:50.950
y luego voy a referir a 
qué texto me refiero, 

890
00:52:51.090 --> 00:52:56.090
pero yo había leído sobre todo 
como una confusión, 

891
00:52:56.590 --> 00:53:00.870
es decir, la dinámica imperante y 
aplaudida es la de la confusión. 

892
00:53:00.950 --> 00:53:03.730
Puedes venir de China, puedes 
venir de Hungría, 

893
00:53:03.850 --> 00:53:05.470
puedes venir de Rumanía,

894
00:53:05.530 --> 00:53:08.465
pero una vez estás en el 
territorio francés, 

895
00:53:08.515 --> 00:53:13.490
te conviertes en casi, casi, un 
escritor, escritora, escritores, 

896
00:53:16.470 --> 00:53:21.470
francés, francesa, pero qué 
bien que no se te note, 

897
00:53:22.170 --> 00:53:26.225
o casi no se te nota, pero te tienes 
que confundir para, digamos, 

898
00:53:26.275 --> 00:53:27.165
ser valorado.

899
00:53:27.215 --> 00:53:29.270
Y esto era como la tónica general.

900
00:53:29.570 --> 00:53:32.985
Claro, Christophe se ubica 
no en Francia, 

901
00:53:33.035 --> 00:53:36.710
se ubica en Suiza, y 
no entra por ahí. 

902
00:53:37.500 --> 00:53:40.700
Cuando le dicen, bueno, qué bien 
que está aquí con el francés. 

903
00:53:40.940 --> 00:53:42.700
Su lengua es enemiga.

904
00:53:42.860 --> 00:53:43.825
Entonces, claro,

905
00:53:43.875 --> 00:53:47.760
alguien que escribe esto en otra 
bomba, mini bomba, ¿no? 

906
00:53:49.700 --> 00:53:53.340
¿Cómo decirles que su lengua 
francesa para mí es enemiga? 

907
00:53:53.460 --> 00:53:56.780
Entonces, claro, parece ingrata, 
pero no es ingrata. 

908
00:53:56.900 --> 00:54:00.115
Es justamente alguien 
que dice un momento 

909
00:54:00.165 --> 00:54:04.460
y pone de manifiesto toda una 
serie de cuestiones. 

910
00:54:05.670 --> 00:54:07.445
Por supuesto que el problema 
no es el bilingüismo. 

911
00:54:07.495 --> 00:54:12.030
Luego ves lo que escribe en francés 
y bueno, vamos, ojalá. 

912
00:54:13.650 --> 00:54:18.025
Pero lo que está muy bien 
es que cartografie 

913
00:54:18.075 --> 00:54:23.050
y muestre ese territorio multilingüe 
en situaciones justamente 

914
00:54:24.110 --> 00:54:26.025
como es el suyo de exilio,

915
00:54:26.075 --> 00:54:28.870
de tener que marcharse por 
razones políticas. 

916
00:54:29.770 --> 00:54:32.845
Y me refería a un texto 
que me ha sorprendido 

917
00:54:32.895 --> 00:54:33.592
y que encontré.

918
00:54:33.970 --> 00:54:35.325
Por casualidad, porque es así,

919
00:54:35.375 --> 00:54:38.017
perdidamente y casualmente 
encontramos grandes cosas. 

920
00:54:38.230 --> 00:54:39.330
En el 23,

921
00:54:39.590 --> 00:54:43.150
y creo que es un texto del 22, ahora 
ha sacado su segunda novela, 

922
00:54:43.490 --> 00:54:48.490
Polina Panashenko tiene un texto 
maravilloso que se titula 

923
00:54:49.450 --> 00:54:50.330
Tenir sa langue.

924
00:54:51.010 --> 00:54:56.010
Ella es rusa y entonces problematiza 
todo esto en el contexto francés. 

925
00:54:56.610 --> 00:54:58.810
Su familia aterrizó en Saint-Étienne,

926
00:54:58.890 --> 00:55:01.370
que está al lado de Lyon, ¿no?

927
00:55:01.950 --> 00:55:05.605
Y el texto de Polina Parashenko 
se ha traducido al castellano 

928
00:55:05.655 --> 00:55:07.010
con el título de Lengua viva.

929
00:55:07.150 --> 00:55:10.425
Claro, el tenir sa langue 
es difícil de traducir, 

930
00:55:10.475 --> 00:55:12.625
porque es retenerse la lengua,

931
00:55:12.675 --> 00:55:14.585
pero al mismo tiempo es 
mantener su lengua, 

932
00:55:14.635 --> 00:55:16.832
porque ella tiene que mantener 
su ruso también. 

933
00:55:17.290 --> 00:55:20.290
Y se tiene que morder la lengua 
de no decir cosas. 

934
00:55:21.050 --> 00:55:23.210
Aquí, allá y acuyá, en todas partes.

935
00:55:23.680 --> 00:55:28.480
Entonces, el título es muy 
polisémico y tenía dificultad de traducir. 

936
00:55:28.540 --> 00:55:30.565
Y bueno, optaron por Lengua Viva,

937
00:55:30.615 --> 00:55:33.440
que no está mal, no está mal, 
pero era complejo. 

938
00:55:33.580 --> 00:55:37.235
Y ahora ha sacado otra novela, 
que todavía no he leído, 

939
00:55:37.285 --> 00:55:39.580
la tengo allí, en la 
Mesilla de Noche, 

940
00:55:39.680 --> 00:55:42.760
que se titula justamente En Voz Alta.

941
00:55:43.280 --> 00:55:46.035
Es decir, sigue con la escucha, ¿no?

942
00:55:46.085 --> 00:55:46.671
, para Xengo.

943
00:55:47.780 --> 00:55:51.860
Y es un texto que les recomiendo, 
si quieren. 

944
00:55:53.680 --> 00:55:56.180
Andar, digamos, en esa literatura.

945
00:55:58.060 --> 00:55:58.700
Adriana.

946
00:55:59.160 --> 00:56:01.385
Sí, no sé si escribirlo,

947
00:56:01.435 --> 00:56:04.425
porque cuando empiece a hablar voy 
a evidenciar los acentos. 

948
00:56:04.475 --> 00:56:06.860
Muy bien, no, no, entonces 
no lo escribas. 

949
00:56:07.140 --> 00:56:08.675
No, no, no, pero quería agradecerte 
justamente 

950
00:56:08.725 --> 00:56:12.995
porque me ha parecido 
interesantísima tu charla y me gusta mucho esto 

951
00:56:13.045 --> 00:56:14.860
de la literatura con acentos.

952
00:56:15.840 --> 00:56:18.495
Me encanta, creo que 
es muy sugerente, 

953
00:56:18.545 --> 00:56:19.880
que va a abrir a muchas cosas.

954
00:56:20.810 --> 00:56:24.305
Siempre lo difícil es encontrar 
ese concepto, 

955
00:56:24.355 --> 00:56:25.830
ese término que nos haga volar.

956
00:56:26.090 --> 00:56:28.430
Y me ha gustado mucho.

957
00:56:28.630 --> 00:56:33.630
El texto de Clara Obligado para 
mí ha sido como una Biblia. 

958
00:56:33.930 --> 00:56:36.885
Tengo además el placer de conocerla 
personalmente. 

959
00:56:36.935 --> 00:56:41.930
Es una ex potente persona, aparte 
de una escritora buenísima. 

960
00:56:45.030 --> 00:56:46.905
Pero bueno, no sé muy bien 
lo que te iba a decir, 

961
00:56:46.955 --> 00:56:47.625
aparte de.

962
00:56:47.675 --> 00:56:51.090
No, pero has hecho sonar los acentos.

963
00:56:51.170 --> 00:56:52.950
Las capas.

964
00:56:54.170 --> 00:56:58.265
Es un problema esto de los acentos,

965
00:56:58.315 --> 00:57:01.965
para lo que trabajamos además 
en otras literaturas, 

966
00:57:02.015 --> 00:57:05.045
en otras lenguas, no sé, yo 
soy de filología inglesa, 

967
00:57:05.095 --> 00:57:08.385
y entonces tenemos siempre 
que corregirnos, ¿no? 

968
00:57:08.435 --> 00:57:10.745
, hablando, porque el acento 
no está bien visto, 

969
00:57:10.795 --> 00:57:11.770
porque nos da muy.

970
00:57:13.510 --> 00:57:18.510
Que hay que trabajar la política 
para borrar el acento, ¿no? 

971
00:57:18.810 --> 00:57:22.190
Y uno dice, ¿cómo borrar ese acento?

972
00:57:22.250 --> 00:57:22.890
¿Y por qué?

973
00:57:23.010 --> 00:57:24.070
¿Y para qué?

974
00:57:24.210 --> 00:57:26.090
Pues es muy difícil,

975
00:57:26.170 --> 00:57:31.170
es muy difícil vivir, socializar 
con un acento, 

976
00:57:31.910 --> 00:57:33.950
o con varios, o con los 
que tengas, ¿no? 

977
00:57:34.030 --> 00:57:37.310
Porque tu identidad va mediada, ¿no?

978
00:57:37.450 --> 00:57:40.585
Entonces, incluso en 
tu propia lengua, 

979
00:57:40.635 --> 00:57:42.330
o tus propias lenguas, ¿no?

980
00:57:42.960 --> 00:57:47.960
Entonces, bueno, eso me interesa 
muchísimo el tema, que es un tema 

981
00:57:48.740 --> 00:57:53.295
que recurro siempre, ¿no?

982
00:57:53.345 --> 00:57:55.760
Porque me convoca.

983
00:57:55.980 --> 00:57:57.980
Pues súmate a la indagación.

984
00:57:58.160 --> 00:57:58.740
Sí, sí.

985
00:57:59.480 --> 00:58:02.100
Yo cada vez que escribo 
hago un laboratorio. 

986
00:58:03.060 --> 00:58:05.860
Me contradigo, seguramente, 
pero no me importa. 

987
00:58:05.920 --> 00:58:08.440
Creo que en la escritura 
también tienes que. 

988
00:58:09.260 --> 00:58:11.415
Ponerte a prueba, salir de 
sitios de comunidad, 

989
00:58:11.465 --> 00:58:13.580
ver hasta dónde funciona, 
hasta dónde no. 

990
00:58:14.440 --> 00:58:17.615
Y es que la asimilación 
a una sociedad 

991
00:58:17.665 --> 00:58:22.640
depende de adquirir el acento, de 
borrar tus acentos anteriores. 

992
00:58:24.780 --> 00:58:28.375
Entonces es muy difícil 
reivindicar el acento 

993
00:58:28.425 --> 00:58:31.980
cuando socialmente está mal visto.

994
00:58:33.680 --> 00:58:35.455
Sí, me pregunto si en algún momento

995
00:58:35.505 --> 00:58:38.140
el acento no es también 
una línea de fuga, 

996
00:58:38.200 --> 00:58:40.720
una capacidad de fuga, 
una llave de fuga. 

997
00:58:41.680 --> 00:58:44.115
Yo estuve, es un anécdoto muy tonta,

998
00:58:44.165 --> 00:58:49.160
pero es verdad que estuve bastantes 
meses viviendo en Argentina 

999
00:58:49.440 --> 00:58:54.440
y de repente me di cuenta que 
a medida que de algún modo 

1000
00:58:54.800 --> 00:58:59.080
se me contagió el acento, 
todo era más barato. 

1001
00:59:05.130 --> 00:59:05.970
Sí, sí, sí.

1002
00:59:06.070 --> 00:59:08.470
Uno te dice, como no lo compré ahora,

1003
00:59:08.550 --> 00:59:10.050
en media hora va a estar más caro.

1004
00:59:10.650 --> 00:59:11.790
No, pero es verdad.

1005
00:59:11.910 --> 00:59:13.810
Me trataban distinto.

1006
00:59:13.910 --> 00:59:15.170
Me trataban distinto.

1007
00:59:15.850 --> 00:59:20.670
Porque me debían ver como menos 
de fuera, más cercana. 

1008
00:59:22.270 --> 00:59:22.910
Sí.

1009
00:59:24.010 --> 00:59:24.650
Gracias.

1010
00:59:25.490 --> 00:59:26.130
Ana.

1011
00:59:27.070 --> 00:59:28.505
No, es un poco.

1012
00:59:28.555 --> 00:59:32.245
También a veces el afecto 
te hace una extranjería 

1013
00:59:32.295 --> 00:59:33.830
que puede ser liberadora.

1014
00:59:34.500 --> 00:59:39.500
O sea, el ser extranjero es un 
posicionamiento que no siempre 

1015
00:59:41.680 --> 00:59:45.580
una quiere pertenecer a 
según qué lugares. 

1016
00:59:46.700 --> 00:59:50.775
Y a veces el tener el 
acento del lugar 

1017
00:59:50.825 --> 00:59:54.220
de donde provienes, bueno, 
pues no pasa nada, 

1018
00:59:54.300 --> 00:59:58.355
pero es verdad que de alguna forma 
te amarra a unos estereotipos 

1019
00:59:58.405 --> 00:59:59.940
que quizás estás.

1020
01:00:00.730 --> 01:00:04.245
Y el acento es una parte 
de esos estereotipos 

1021
01:00:04.295 --> 01:00:09.270
de los que no te dejan desarraigarte 
de alguna forma. 

1022
01:00:11.550 --> 01:00:14.985
Quiero decir que es muy importante

1023
01:00:15.035 --> 01:00:18.270
esta cuestión que estamos planteando,

1024
01:00:18.370 --> 01:00:23.370
porque muchas veces tendemos 
a esa jueza centrípeta 

1025
01:00:23.830 --> 01:00:25.810
de que ella, you know, 
you want to belong, 

1026
01:00:25.990 --> 01:00:28.050
quieres pertenecer, no 
longing for being. 

1027
01:00:28.800 --> 01:00:30.620
Para poder ser, para poder estar.

1028
01:00:30.780 --> 01:00:31.465
Pero bueno,

1029
01:00:31.515 --> 01:00:33.615
a veces también quieres estar 
en la fuerza de acceder 

1030
01:00:33.665 --> 01:00:36.895
y salir al margen y vivir 
desde el margen 

1031
01:00:36.945 --> 01:00:41.920
y no tener esas identidades, sean 
cualesquiera que sean. 

1032
01:00:42.180 --> 01:00:44.360
Por otro lado, he pensado 
muchas cosas. 

1033
01:00:44.460 --> 01:00:49.375
Muchísimas gracias que nos las he 
dado y sabía que iba a ser, 

1034
01:00:49.425 --> 01:00:53.275
como decía Virginia Woolf, 
esta intervención iba 

1035
01:00:53.325 --> 01:00:56.240
a mover mi imaginación desde muchos.

1036
01:00:57.910 --> 01:01:02.745
Y otra cuestión es, hombre, la 
literatura afroamericana 

1037
01:01:02.795 --> 01:01:05.985
de siempre, los acentos han sido 
importantísimos al smoker, 

1038
01:01:06.035 --> 01:01:08.130
en fin, has mencionado 
que es chicana, 

1039
01:01:08.210 --> 01:01:09.750
pero la frontera.

1040
01:01:10.410 --> 01:01:12.070
Y en ese sentido,

1041
01:01:12.170 --> 01:01:17.170
claro, es muy importante 
el escuchar el acento, 

1042
01:01:17.310 --> 01:01:21.130
pero lo curioso es que lo escuchamos 
de una manera propia, 

1043
01:01:21.310 --> 01:01:21.990
privada.

1044
01:01:22.450 --> 01:01:24.230
Ahí estamos en nuestra cabeza.

1045
01:01:24.450 --> 01:01:26.228
Ahora, cuando lo has 
leído en voz alta, 

1046
01:01:26.630 --> 01:01:31.630
Estaba pensando, esa escritura 
del acento no es sólo 

1047
01:01:33.630 --> 01:01:36.590
en el vocablo que se utilice, 
porque hay una carencia, 

1048
01:01:36.650 --> 01:01:41.650
hay algo que hace que tú en tu 
cabeza estés montándote 

1049
01:01:41.930 --> 01:01:46.930
un acento mexicano que a lo mejor 
no lo puedes reproducir. 

1050
01:01:48.630 --> 01:01:51.385
Porque tu aparato fonador 
es el mismo físico 

1051
01:01:51.435 --> 01:01:53.077
que hemos hablado antes del cuerpo.

1052
01:01:53.910 --> 01:01:56.350
Pero eso no quiere decir 
que tú imagínate, 

1053
01:01:56.450 --> 01:01:58.530
cuando hablabas del inglés,

1054
01:01:58.670 --> 01:02:02.485
cuántas personas no tienen 
un acento de la reina 

1055
01:02:02.535 --> 01:02:05.525
o de la reina en su cabeza

1056
01:02:05.575 --> 01:02:09.790
y cuando lo pronuncian, 
pues no sale aquello. 

1057
01:02:09.990 --> 01:02:12.615
O sea, aquí hay también muchas capas.

1058
01:02:12.665 --> 01:02:16.330
Y luego toda esta ambigüedad 
del lenguaje que. 

1059
01:02:17.160 --> 01:02:20.675
Es tan interesante ese chasquido, 
ese chasquido que igual 

1060
01:02:20.725 --> 01:02:24.500
que la lengua afuera es también, 
es un silencio, 

1061
01:02:24.560 --> 01:02:25.560
es un todo.

1062
01:02:25.840 --> 01:02:27.935
Es un colapso también, es un colapso.

1063
01:02:27.985 --> 01:02:28.820
Y es un látigo.

1064
01:02:28.900 --> 01:02:30.120
Sí, es un látigo.

1065
01:02:30.880 --> 01:02:35.720
Bueno, yo qué sé, todo esto quería 
ponerlo sobre la mesa, 

1066
01:02:35.800 --> 01:02:39.660
que no es una pregunta porque 
ya decía Gertrude Stein, 

1067
01:02:39.880 --> 01:02:42.380
que es verdad y lo has 
dicho tú también, 

1068
01:02:43.900 --> 01:02:46.075
que muchas veces llegamos 
a conclusiones 

1069
01:02:46.125 --> 01:02:48.220
y no tenemos una pregunta formulada.

1070
01:02:48.280 --> 01:02:51.115
Quizá en un rato me llegue 
la pregunta, 

1071
01:02:51.165 --> 01:02:53.480
de momento es un pensamiento 
en voz alta. 

1072
01:02:53.760 --> 01:02:57.800
Ella le decía a Alice Victor-Class 
cuando estaba muriendo, 

1073
01:02:57.900 --> 01:03:02.040
le decía a Alice, oye Gertrude, 
dinos, ¿cuál es la respuesta? 

1074
01:03:02.440 --> 01:03:05.540
Cuando moría y le dijo 
Gertrude Stein, 

1075
01:03:05.680 --> 01:03:06.300
no.

1076
01:03:06.820 --> 01:03:07.820
¿cuál es la pregunta?

1077
01:03:08.280 --> 01:03:10.775
En ese sentido, gracias 
también, Rery, 

1078
01:03:10.825 --> 01:03:13.120
por poner en valor la idea 
de la pregunta, 

1079
01:03:13.280 --> 01:03:15.058
porque la pregunta es investigación.

1080
01:03:15.660 --> 01:03:18.120
Y es siempre estar en desacuerdo.

1081
01:03:18.460 --> 01:03:19.420
Y es deseo, ¿no?

1082
01:03:19.480 --> 01:03:20.965
También, la pregunta es deseo.

1083
01:03:21.015 --> 01:03:22.400
Eso lo dice Cermuda, ¿no?

1084
01:03:22.500 --> 01:03:23.045
Exacto.

1085
01:03:23.095 --> 01:03:25.875
Acercarse a tu cuerpo interrogante, 
a mi cuerpo interrogante. 

1086
01:03:25.925 --> 01:03:27.335
Interrogante, efectivamente.

1087
01:03:27.385 --> 01:03:27.880
Gracias.

1088
01:03:29.080 --> 01:03:34.080
Estaba pensando que quizá tenemos 
como ese imperativo del pertenecer, 

1089
01:03:36.630 --> 01:03:41.630
y poco el imperativo del participar, 
que es más generoso, 

1090
01:03:42.350 --> 01:03:45.825
y nos han enseñado que 
hay que pertenecer 

1091
01:03:45.875 --> 01:03:50.850
y que si esta escritora pertenece 
a la literatura argentina, 

1092
01:03:52.330 --> 01:03:54.950
es de la literatura argentina 
y ya está. 

1093
01:03:55.510 --> 01:03:58.485
No puede participar de la argentina

1094
01:03:58.535 --> 01:04:00.965
y participar de la española y 
participar de la francesa, 

1095
01:04:01.015 --> 01:04:01.710
eso no puede.

1096
01:04:04.960 --> 01:04:06.595
Hay casos, por ejemplo, 
Flavia Compan, 

1097
01:04:06.645 --> 01:04:10.505
lo hemos hablado algunas veces, 
escribe en catalán, 

1098
01:04:10.555 --> 01:04:13.960
es argentina de nacimiento, 
se educó en España, 

1099
01:04:14.320 --> 01:04:16.675
escribe también en argentina 
cuando escribe poesía, 

1100
01:04:16.725 --> 01:04:18.215
habla en argentina, habla en catalán,

1101
01:04:18.265 --> 01:04:19.796
habla en castellano peninsular.

1102
01:04:20.180 --> 01:04:22.660
Cuando vas a la librería 
no sabes dónde está, 

1103
01:04:22.780 --> 01:04:26.055
si en literatura catalana, 
en literatura española, 

1104
01:04:26.105 --> 01:04:28.080
está diseminada.

1105
01:04:28.320 --> 01:04:31.440
Y eso también hace que 
sea algo incómodo. 

1106
01:04:32.280 --> 01:04:33.660
Su obra es incómoda.

1107
01:04:34.060 --> 01:04:37.600
Ay, no, porque, bueno, hay otras, 
hay otras, hay otras, 

1108
01:04:37.660 --> 01:04:38.940
hay otras que son, ¿no?

1109
01:04:39.000 --> 01:04:39.940
Sin duda.

1110
01:04:41.380 --> 01:04:42.685
Sí, sí, perdona,

1111
01:04:42.735 --> 01:04:44.695
que era por si alguien 
te había preguntado. 

1112
01:04:44.745 --> 01:04:48.200
Sí, sí, era algo que me preocupaba, 
tú lo estás viendo, chat. 

1113
01:04:50.020 --> 01:04:54.380
Esta de panza de burro también está, 
que no recuerdo ahora el nombre. 

1114
01:04:55.220 --> 01:04:55.860
Abreu.

1115
01:04:57.040 --> 01:04:58.340
Abreu, sí, perdón.

1116
01:04:58.620 --> 01:04:59.120
Sí, sí.

1117
01:05:01.900 --> 01:05:04.380
No, levanta, no falta nada más.

1118
01:05:04.480 --> 01:05:06.135
Nada, muchas gracias por.

1119
01:05:06.185 --> 01:05:08.740
Yo soy de Sociología, creo que 
es de verdad la gente. 

1120
01:05:08.960 --> 01:05:13.440
Vamos a establecer diálogos y hablar 
de eso en otros aspectos. 

1121
01:05:14.800 --> 01:05:17.700
La gente justo lo ha citado, ¿no?

1122
01:05:17.800 --> 01:05:20.555
Y me estaba, bueno, tenía 
así como mucho gana 

1123
01:05:20.605 --> 01:05:23.575
de seguir comentando porque la 
charla me ha parecido súper sugerente, 

1124
01:05:23.625 --> 01:05:25.735
también el uso de las palabras, 
de la lengua, 

1125
01:05:25.785 --> 01:05:26.900
de los acentos y demás.

1126
01:05:27.220 --> 01:05:30.950
Y. Te quería preguntar por 
lo que has mencionado. 

1127
01:05:31.170 --> 01:05:33.835
Bueno, la literatura toda 
es con acento, 

1128
01:05:33.885 --> 01:05:35.537
aunque sería que tenga acento, ¿no?

1129
01:05:35.870 --> 01:05:40.005
Pero la pregunta esta que se reclama 
con acento, se recibe, 

1130
01:05:40.055 --> 01:05:41.885
porque has hablado del momento 
del público, ¿no? 

1131
01:05:41.935 --> 01:05:44.830
Que también necesita crear 
su propio público. 

1132
01:05:45.030 --> 01:05:47.165
Me gustaría saber un poquito 
más de ese público. 

1133
01:05:47.215 --> 01:05:48.950
Claro, que es de sociología.

1134
01:05:49.150 --> 01:05:53.050
Y me haces una pregunta de 
sociología que es súper interesante, 

1135
01:05:53.330 --> 01:05:55.170
pero que yo no he trabajado.

1136
01:05:55.350 --> 01:05:57.270
Sinceramente, no he trabajado.

1137
01:05:58.250 --> 01:06:02.430
Pero creo que hay que preguntarse 
qué pasa. 

1138
01:06:02.650 --> 01:06:04.570
Por eso me interesa mucho 
la película. 

1139
01:06:04.910 --> 01:06:06.310
¿Cómo será la película?

1140
01:06:06.610 --> 01:06:09.630
Porque o hay acento mexicano o no.

1141
01:06:10.610 --> 01:06:12.710
Sería muy raro, ¿no?

1142
01:06:12.810 --> 01:06:14.685
Que es una cosa que a veces pasa en.

1143
01:06:14.735 --> 01:06:16.950
Bueno, por lo que vive el 
tráiler es ilegal. 

1144
01:06:17.050 --> 01:06:17.828
Yo no lo he visto.

1145
01:06:18.070 --> 01:06:21.330
Pero claro, quiero escuchar eso.

1146
01:06:21.410 --> 01:06:22.370
Quiero ver qué pasa.

1147
01:06:23.230 --> 01:06:25.170
Y quiero ver cómo se recibe.

1148
01:06:25.620 --> 01:06:27.805
Porque claro, el público traduce,

1149
01:06:27.855 --> 01:06:29.560
traduce a lo conocido.

1150
01:06:30.060 --> 01:06:32.980
Claro que hay público que 
se deja sorprender, 

1151
01:06:33.080 --> 01:06:38.080
pero claro, también nos cuesta, nos 
cuesta dejar que los textos. 

1152
01:06:39.870 --> 01:06:41.645
Nos saquen de los lugares 
de comodidad 

1153
01:06:41.695 --> 01:06:43.545
y nos dejen, perdón por la expresión,

1154
01:06:43.595 --> 01:06:44.459
con el culo al aire.

1155
01:06:44.550 --> 01:06:47.450
Es decir, un poco como decir, bueno, 
¿dónde me agarro yo ahora? 

1156
01:06:47.810 --> 01:06:50.885
O sea, nos cuesta, porque es 
que tampoco enseñamos eso 

1157
01:06:50.935 --> 01:06:51.780
en la universidad.

1158
01:06:51.830 --> 01:06:54.285
Claro, pero es algo también en 
todo el tema del canon, 

1159
01:06:54.335 --> 01:06:55.915
de toda disciplina,

1160
01:06:55.965 --> 01:06:59.630
que se ha terminado cometiendo 
en protocolo hoy en día, 

1161
01:06:59.710 --> 01:07:02.805
tenemos que escribir de cierta 
manera en disciplinas 

1162
01:07:02.855 --> 01:07:04.605
de las ciencias sociales 
es súper claro, 

1163
01:07:04.655 --> 01:07:08.485
como no escribas de tal manera, no 
eres publicable y al final también 

1164
01:07:08.535 --> 01:07:08.985
el público.

1165
01:07:09.035 --> 01:07:13.185
La IA va muy bien, la IA está 
ganando a todo el mundo, ganará, ganará. 

1166
01:07:13.235 --> 01:07:14.085
De hecho.

1167
01:07:14.135 --> 01:07:15.465
Arrasa con los asesores.

1168
01:07:15.515 --> 01:07:16.530
No, de hecho.

1169
01:07:18.490 --> 01:07:21.825
Mi experiencia es que empiezan 
a escribir como la IA 

1170
01:07:21.875 --> 01:07:22.325
los usuarios.

1171
01:07:22.375 --> 01:07:23.345
Claro que sí, también.

1172
01:07:23.395 --> 01:07:26.105
Nos han aprendido ellos a 
escribir como la IA, 

1173
01:07:26.155 --> 01:07:27.245
que es terrible también, ¿no?

1174
01:07:27.295 --> 01:07:27.770
Sí, sí.

1175
01:07:27.830 --> 01:07:30.250
Y por eso, por eso también 
la pregunta, 

1176
01:07:30.370 --> 01:07:32.085
que el público también 
está acostumbrado 

1177
01:07:32.135 --> 01:07:33.235
a ciertos cánones, ¿no?

1178
01:07:33.285 --> 01:07:34.705
Entonces, cuando le sacas 
de ese lugar 

1179
01:07:34.755 --> 01:07:36.065
y le pones circular aires,

1180
01:07:36.115 --> 01:07:37.605
que como juegas mucho 
con las palabras, 

1181
01:07:37.655 --> 01:07:39.310
pues lo voy a usar, ¿no?

1182
01:07:39.370 --> 01:07:40.370
También es como.

1183
01:07:41.270 --> 01:07:41.905
Ahí donde estoy,

1184
01:07:41.955 --> 01:07:42.704
donde me agarro.

1185
01:07:42.754 --> 01:07:45.890
Igual no todo público quiere 
dejarse sorprender. 

1186
01:07:46.230 --> 01:07:48.250
Y lo digo en todos los ámbitos.

1187
01:07:49.330 --> 01:07:51.625
Nosotros justo, yo con la gente 
con la que trabajo, 

1188
01:07:51.675 --> 01:07:52.805
estamos en esa pelea

1189
01:07:52.855 --> 01:07:56.170
de pensar cómo de aburrido 
escriben la sociología. 

1190
01:07:57.530 --> 01:08:01.185
Y lo difícil que es comunicar 
ciertas cosas 

1191
01:08:01.235 --> 01:08:03.810
desde ese tipo de lenguaje que 
hemos dejado colonizar, 

1192
01:08:03.910 --> 01:08:06.825
cuando además la sociología 
tenía una hermandad 

1193
01:08:06.875 --> 01:08:10.545
o una primitud al menos muy cercana 
con la literatura. 

1194
01:08:10.595 --> 01:08:14.625
Quiere decir que nos quisimos 
separar tanto de eso 

1195
01:08:14.675 --> 01:08:18.430
y transformarnos en una disciplina 
de ciencias, 

1196
01:08:18.490 --> 01:08:20.670
que no sabemos cuál es o tampoco,

1197
01:08:21.029 --> 01:08:22.808
porque había que hacer esa discusión,

1198
01:08:23.230 --> 01:08:26.464
que se crea en una cosa que no 
es capaz de transmitir. 

1199
01:08:26.515 --> 01:08:29.005
Y entonces acostumbramos al público,

1200
01:08:29.055 --> 01:08:30.904
entonces el público también 
como que requiere. 

1201
01:08:30.955 --> 01:08:34.725
Un montón de cosas sobre el 
canon, sobre el público. 

1202
01:08:34.775 --> 01:08:38.009
Quizá hay que escribir 
académicamente con acento. 

1203
01:08:38.069 --> 01:08:40.265
No sé qué quiere decir, pero 
lo podemos intentar. 

1204
01:08:40.315 --> 01:08:42.665
Porque en efecto la IA 
borra los acentos, 

1205
01:08:42.714 --> 01:08:44.300
no tiene, está hecha para no tener.

1206
01:08:44.549 --> 01:08:48.964
Entonces quizá hay que poner acento 
en todos los sentidos 

1207
01:08:49.015 --> 01:08:50.170
y sacar la lengua.

1208
01:08:51.120 --> 01:08:53.240
Mira que, perdón, una 
anécdota con la IA, 

1209
01:08:53.299 --> 01:08:56.480
un colega que es de origen uruguayo 
pero lleva 30 y tal, no sabes, 

1210
01:08:56.560 --> 01:09:01.560
viviendo en el Estado español, 
pues la IA le interpretaba, 

1211
01:09:04.299 --> 01:09:06.255
alguna vez que le preguntaba 
a escribir un mail, 

1212
01:09:06.305 --> 01:09:08.020
le interpretaba como gallego.

1213
01:09:09.200 --> 01:09:12.080
Y ahora que hablábamos de 
acento y tal, le digo, 

1214
01:09:12.160 --> 01:09:15.440
o sea, de qué manera el chat 
de CPT o la IA cursó. 

1215
01:09:15.980 --> 01:09:18.634
Le empezó a reproducir 
por alguna, supongo, 

1216
01:09:18.685 --> 01:09:20.825
modismo que usaba al escribir,

1217
01:09:20.875 --> 01:09:24.259
porque lo hacía, creo que a veces 
lo grababa también, ¿eh? 

1218
01:09:24.380 --> 01:09:26.960
Pero es uruguayo, o sea, que 
siquiera es gallego. 

1219
01:09:27.120 --> 01:09:29.194
Y, o sea, que me pareció tan.

1220
01:09:29.245 --> 01:09:31.275
Esto de los acentos

1221
01:09:31.325 --> 01:09:33.132
y las interpretaciones 
de los acentos. 

1222
01:09:33.279 --> 01:09:34.339
Qué interesante.

1223
01:09:34.660 --> 01:09:35.975
Eso, bueno, pero lo que.

1224
01:09:36.025 --> 01:09:37.935
Al contrario, es todo un.

1225
01:09:37.984 --> 01:09:40.200
Claro, es toda una vía que 
hay que trabajar, 

1226
01:09:40.460 --> 01:09:41.626
que habría que trabajar.

1227
01:09:41.870 --> 01:09:45.270
Y lo de los públicos, eso me parecía 
que también es solo un temazo. 

1228
01:09:45.509 --> 01:09:46.049
Un temazo.

1229
01:09:46.509 --> 01:09:47.710
A explorar.

1230
01:09:48.009 --> 01:09:48.650
Gracias.

1231
01:09:48.750 --> 01:09:49.360
Gracias a ti.

1232
01:09:50.569 --> 01:09:53.025
Bueno, en primer lugar es 
un privilegio contar 

1233
01:09:53.075 --> 01:09:57.205
con esta exposición que nos has 
hecho realmente iluminadora 

1234
01:09:57.255 --> 01:09:59.045
y que nos ha dejado muchas 
reflexiones, 

1235
01:09:59.095 --> 01:10:01.605
que yo creo que es lo más importante 
de estos encuentros. 

1236
01:10:01.655 --> 01:10:03.250
Aprender y reflexionar.

1237
01:10:03.370 --> 01:10:06.715
Yo, más que centrarme en el acento,

1238
01:10:06.765 --> 01:10:10.345
que para mí reflexionaba, porque 
muchas veces no reflexionaba 

1239
01:10:10.395 --> 01:10:11.710
sobre ciertos conceptos.

1240
01:10:12.300 --> 01:10:15.615
La palabra acento, acento 
cuando nos refiere 

1241
01:10:15.665 --> 01:10:18.280
a un acento geográfico, por 
ponerlo de alguna manera, 

1242
01:10:18.380 --> 01:10:22.615
sino al acento, por ejemplo, cuando 
hablábamos de la IA, 

1243
01:10:22.665 --> 01:10:27.015
quería un acento que es el 
anglosajón, un acento semántico, 

1244
01:10:27.065 --> 01:10:28.295
por decirlo de alguna manera.

1245
01:10:28.345 --> 01:10:32.515
Entonces, ahí entramos en un campo 
realmente tan amplio, 

1246
01:10:32.565 --> 01:10:36.095
pero es una reflexión muy 
interesante la que has hecho 

1247
01:10:36.145 --> 01:10:39.720
porque me ha hecho reflexionar y 
también quiero reflexionar más, 

1248
01:10:39.840 --> 01:10:40.800
pero quería entrar.

1249
01:10:41.420 --> 01:10:44.800
En el que has hecho alusión antes 
al concepto de literatura, 

1250
01:10:44.860 --> 01:10:48.515
que es un concepto que va 
como evolucionando, 

1251
01:10:48.565 --> 01:10:50.715
pero a la vez es un código 
evolucionando, 

1252
01:10:50.765 --> 01:10:52.680
que depende de los conceptos.

1253
01:10:53.160 --> 01:10:56.335
Y recientemente, porque 
ha sido como un eco 

1254
01:10:56.385 --> 01:11:00.600
de un diálogo que tuve recientemente 
con un compañero que es cineasta, 

1255
01:11:00.700 --> 01:11:03.375
y él decía, y ponía mucho énfasis,

1256
01:11:03.425 --> 01:11:04.460
que yo soy.

1257
01:11:06.950 --> 01:11:10.890
Porque antes de que yo lleve 
a la escena mi película, 

1258
01:11:11.090 --> 01:11:13.150
yo escrito un relato.

1259
01:11:13.230 --> 01:11:16.165
Entonces, y hay un debate científico,

1260
01:11:16.215 --> 01:11:17.905
como todos sabemos que es literatura,

1261
01:11:17.955 --> 01:11:18.765
es el texto.

1262
01:11:18.815 --> 01:11:22.105
Entonces, quería compartir 
esta reflexión, 

1263
01:11:22.155 --> 01:11:26.065
es parte de un diálogo del que 
todavía no había conclusiones, 

1264
01:11:26.115 --> 01:11:27.345
pero que sí que era un debate,

1265
01:11:27.395 --> 01:11:30.365
más que un debate era un 
enriquecimiento, un diálogo 

1266
01:11:30.415 --> 01:11:34.210
en el que intentábamos definir qué 
era el concepto de literatura. 

1267
01:11:34.740 --> 01:11:39.740
Y queríamos, bueno, yo personalmente 
quería que nos compartieras un poco 

1268
01:11:39.820 --> 01:11:44.820
tus valoraciones, tus observaciones, 
tus reflexiones sobre este. 

1269
01:11:45.320 --> 01:11:47.935
Porque es en voz alta, es 
un discurso en voz alta 

1270
01:11:47.985 --> 01:11:48.840
cuando decías tú.

1271
01:11:49.240 --> 01:11:53.520
Bueno, es que yo creo que las 
fronteras son muy gruesas. 

1272
01:11:53.780 --> 01:11:58.375
Y que justamente como tenemos este 
imperativo del pertenecer puro, 

1273
01:11:58.425 --> 01:12:03.400
de la pureza, de definirnos, 
digamos, en contra, ¿no? 

1274
01:12:04.430 --> 01:12:05.945
Yo por eso he empezado 
también con Deleuze 

1275
01:12:05.995 --> 01:12:07.304
cuando decía la diferencia,

1276
01:12:07.410 --> 01:12:10.610
si A y B son diferentes, A 
y B también se parecen. 

1277
01:12:10.670 --> 01:12:12.981
Porque si no, no podríamos 
ver que son diferentes. 

1278
01:12:13.031 --> 01:12:15.732
Para ver que algo difiera hay que 
ver que también se parece. 

1279
01:12:16.110 --> 01:12:20.570
Entonces, nos cuesta mucho 
centrarnos también en lo común. 

1280
01:12:20.790 --> 01:12:24.610
Y creo que lo común es 
imprescindible. 

1281
01:12:25.550 --> 01:12:27.470
El mismo concepto de comunidad,

1282
01:12:27.810 --> 01:12:32.150
lo pensamos siempre como mi 
comunidad son los que son como yo. 

1283
01:12:32.690 --> 01:12:33.530
Pero no.

1284
01:12:34.020 --> 01:12:37.335
La comunidad está conformada, 
se articula políticamente 

1285
01:12:37.385 --> 01:12:40.780
y se articula con la diferencia.

1286
01:12:41.440 --> 01:12:45.855
Con la diferencia, no borrando, 
diciendo aquí todos somos iguales, 

1287
01:12:45.905 --> 01:12:48.920
a todos nos va lo mismo, 
somos intercambiables. 

1288
01:12:49.040 --> 01:12:51.520
No somos intercambiables 
ni digamos para nada. 

1289
01:12:52.580 --> 01:12:55.395
Formamos comunidad desde 
nuestras diferencias 

1290
01:12:55.445 --> 01:12:57.960
y eso también nos lo enseña Odril 
Lord en el feminismo. 

1291
01:12:58.540 --> 01:13:00.675
Dice, no son nuestras diferencias 
lo que nos separa, 

1292
01:13:00.725 --> 01:13:04.280
es nuestra incapacidad de hacer algo 
por nuestras diferencias. 

1293
01:13:04.400 --> 01:13:07.160
Que no es lo mismo decir, es 
que somos diferentes, 

1294
01:13:07.340 --> 01:13:08.094
pues tú por aquí.

1295
01:13:08.144 --> 01:13:10.640
Y esto en el aula yo me lo 
encuentro, no sé ustedes. 

1296
01:13:11.740 --> 01:13:15.080
Un poco la cancelación esa 
de tú calla porque tú, 

1297
01:13:15.240 --> 01:13:18.040
en estudios de género, tú calla 
porque tú no eres trans, 

1298
01:13:18.160 --> 01:13:20.575
tú calla porque tú no eres 
de clase obrera, 

1299
01:13:20.625 --> 01:13:23.600
tú calla porque tú no eres lesbiana, 
tú calla porque. 

1300
01:13:25.590 --> 01:13:28.312
Y esto también lo cuenta Spiva 
cuando dice que en Colombia, 

1301
01:13:28.510 --> 01:13:31.390
cuando ella decía, a 
ver, ¿qué opinas? 

1302
01:13:31.590 --> 01:13:34.585
Decía, yo no opino porque 
yo soy un chico blanco, 

1303
01:13:34.635 --> 01:13:38.430
hétero, rico, mientras ella 
se suspuraba y decía, 

1304
01:13:38.530 --> 01:13:40.696
pues no, yo quiero escuchar 
qué opinas, habla. 

1305
01:13:41.370 --> 01:13:43.770
¿Cómo que yo no opino porque 
no me aprieta el zapato? 

1306
01:13:43.850 --> 01:13:45.684
No, es que te aprieta 
el zapato siempre. 

1307
01:13:46.390 --> 01:13:49.585
Y a mí cuando a veces hay 
enfrentamiento en el aula 

1308
01:13:49.635 --> 01:13:52.085
porque hay gente más 
metida en género, 

1309
01:13:52.135 --> 01:13:54.166
más activista, menos activista, 
entonces. 

1310
01:13:54.870 --> 01:13:57.245
A veces la gente activista 
salta a la yugular 

1311
01:13:57.295 --> 01:14:02.270
de los que hacen afirmaciones 
como un poco más, digamos, 

1312
01:14:02.410 --> 01:14:04.630
desde la inopia, que 
no conocen tanto. 

1313
01:14:05.570 --> 01:14:08.645
Yo me enfado siempre, digo, 
pero tenemos que dejar 

1314
01:14:08.695 --> 01:14:12.770
que alguien hable desde la 
ignorancia para explicarle su ignorancia. 

1315
01:14:12.830 --> 01:14:16.065
No le puedes cancelar cuando 
está articulando algo 

1316
01:14:16.115 --> 01:14:18.745
y habla del género binario

1317
01:14:18.795 --> 01:14:21.805
si allí estamos trabajando 
un concepto de género 

1318
01:14:21.855 --> 01:14:22.664
que no es binario.

1319
01:14:23.150 --> 01:14:26.930
No le saltes a la yugura, 
explícale, muéstrale. 

1320
01:14:28.010 --> 01:14:31.430
Entonces, claro que yo hablo 
y me equivoco, lo sé, 

1321
01:14:31.530 --> 01:14:33.450
pero solo me queda el diálogo,

1322
01:14:33.550 --> 01:14:35.170
pues en este caso con ustedes.

1323
01:14:36.070 --> 01:14:39.230
Para ir recolocando cosas, 
repensando cosas, 

1324
01:14:39.530 --> 01:14:44.145
con estos deberes que te llevas, 
luego estaré escribiendo y recordaré 

1325
01:14:44.195 --> 01:14:46.205
cosas que han salido aquí, 
intentaré meterlas, 

1326
01:14:46.255 --> 01:14:48.410
será todo quizá con pinzas,

1327
01:14:48.510 --> 01:14:51.850
luego se apuntará un poco más, luego 
ya no servirá ir a otra cosa, 

1328
01:14:51.970 --> 01:14:54.770
todo es dinámico, ¿no?

1329
01:14:55.330 --> 01:14:57.955
Entonces, para mí, las fronteras 
son muy gruesas. 

1330
01:14:58.005 --> 01:14:59.945
Las fronteras son lugares 
de encuentro 

1331
01:14:59.995 --> 01:15:02.470
y nos cuesta trabajar desde 
las fronteras. 

1332
01:15:02.550 --> 01:15:04.585
El acento es un lugar de encuentro

1333
01:15:04.635 --> 01:15:06.943
porque implica que tú tienes 
acento para alguien. 

1334
01:15:07.230 --> 01:15:09.865
Ahora, ¿tiene que ser necesariamente 
un acento, 

1335
01:15:09.915 --> 01:15:14.390
una percepción, digamos, 
que te expulse? 

1336
01:15:14.510 --> 01:15:15.350
Para mí, no.

1337
01:15:15.910 --> 01:15:17.170
Para mí, no.

1338
01:15:17.450 --> 01:15:18.970
Y es darle esa vuelta.

1339
01:15:19.290 --> 01:15:21.730
Y será siempre que si yo 
tengo acento para ti, 

1340
01:15:21.810 --> 01:15:24.970
pues tú también tendrás 
acento para mí, ¿no? 

1341
01:15:25.830 --> 01:15:26.497
Seguramente.

1342
01:15:27.470 --> 01:15:32.030
Y esas franjas que son las 
fronteras, que son anchas, 

1343
01:15:32.110 --> 01:15:34.070
tenemos que saber vivir allí.

1344
01:15:35.090 --> 01:15:37.310
Tenemos que saber pensar desde allí.

1345
01:15:37.570 --> 01:15:40.785
Es un poco lo que nos invita 
a hacer Diana Fass 

1346
01:15:40.835 --> 01:15:43.030
en su artículo de Inside Out.

1347
01:15:43.290 --> 01:15:45.235
Hay un dentro-fuera,

1348
01:15:45.285 --> 01:15:47.590
pero vamos a colocarnos 
en la frontera. 

1349
01:15:47.770 --> 01:15:49.785
Porque a veces, por ejemplo, 
desde el feminismo 

1350
01:15:49.835 --> 01:15:52.730
hemos podido desarticular mucho 
más desde lo común, 

1351
01:15:52.930 --> 01:15:55.510
desde lo que nos parecemos, 
desde la frontera. 

1352
01:15:56.100 --> 01:15:57.435
Que no colocándonos del otro lado

1353
01:15:57.485 --> 01:16:02.040
porque la hegemonía le va muy bien 
que estemos del otro lado. 

1354
01:16:03.930 --> 01:16:06.665
A la heterosexualidad le va muy bien 
que tú estés allí al otro lado. 

1355
01:16:06.715 --> 01:16:08.070
¡Viva la homosexualidad!

1356
01:16:08.210 --> 01:16:10.750
Y allí contigo todos los que, ¿no?

1357
01:16:11.210 --> 01:16:16.210
Gays, lesbianas, trans, intersex, 
zoofilicos, pedófilos, todos ahí, 

1358
01:16:17.270 --> 01:16:17.745
todos.

1359
01:16:17.795 --> 01:16:18.565
¿Por qué?

1360
01:16:18.615 --> 01:16:19.765
Porque lo que queda intacto,

1361
01:16:19.815 --> 01:16:21.865
lo que queda puro es esa 
heterosexualidad 

1362
01:16:21.915 --> 01:16:23.685
que no se define a sí misma,

1363
01:16:23.735 --> 01:16:26.321
sino que echa del otro lado todo 
lo que la pueda amenazar. 

1364
01:16:26.670 --> 01:16:28.870
Y si tú estás del otro 
lado atrincherada, 

1365
01:16:28.930 --> 01:16:30.090
no haces que no, ¿no?

1366
01:16:30.150 --> 01:16:32.225
Reforzar esa frontera.

1367
01:16:32.275 --> 01:16:33.700
Entonces, Ese límite.

1368
01:16:33.760 --> 01:16:37.680
Entonces, entrar en la frontera 
y decir, tú eres lesbiana, 

1369
01:16:37.880 --> 01:16:40.660
pues de cintura para arriba sí, 
de cintura para abajo no. 

1370
01:16:41.500 --> 01:16:45.020
Los domingos no, el resto de días sí.

1371
01:16:45.440 --> 01:16:46.162
Enlaborables.

1372
01:16:47.100 --> 01:16:50.695
Contestar preguntas irreverentes que 
desarticulan esa idea esencial 

1373
01:16:50.745 --> 01:16:53.660
de pureza, yo creo que tenemos 
que practicarlo. 

1374
01:16:53.760 --> 01:16:58.760
Y tenemos que ensamblarnos en estas 
fronteras políticamente. 

1375
01:16:59.600 --> 01:17:01.000
Un poco sería eso.

1376
01:17:01.770 --> 01:17:03.530
Para mí, sí es un escritor.

1377
01:17:04.330 --> 01:17:07.645
De hecho, yo he trabajado bastante 
en adaptación fílmica 

1378
01:17:07.695 --> 01:17:11.690
de textos literarios y es precioso 
ver las distintas adaptaciones, 

1379
01:17:11.810 --> 01:17:13.990
las distintas versiones de guión.

1380
01:17:15.050 --> 01:17:17.210
Bueno, para mí es apasionante.

1381
01:17:18.190 --> 01:17:19.190
Muchísimas gracias.

1382
01:17:21.010 --> 01:17:23.710
¿Sigue sin haber preguntas 
en el chat? 

1383
01:17:24.090 --> 01:17:24.590
No.

1384
01:17:27.410 --> 01:17:29.330
No sé si alguien más.

1385
01:17:30.010 --> 01:17:32.690
Quiere aprovechar el encuentro 
en la frontera. 

1386
01:17:36.250 --> 01:17:38.690
No vamos a oír más acentos hoy.

1387
01:17:38.870 --> 01:17:40.510
Bueno, ya vendrán, ya vendrán.

1388
01:17:41.150 --> 01:17:42.170
Muchísimas gracias.

1389
01:17:42.610 --> 01:17:43.850
Chasqueamos la lengua.

1390
01:17:45.590 --> 01:17:48.125
Muchísimas gracias por su escucha 
y por su atención 

1391
01:17:48.175 --> 01:17:49.330
y por sus regalos.