WEBVTT
0
00:00:02.020 --> 00:00:03.880
Buenas tardes a todos y a todas.

1
00:00:04.260 --> 00:00:09.255
Estamos aquí reunidos para lo que es 
el acto de la conferencia inaugural 

2
00:00:09.305 --> 00:00:14.300
del curso académico 26-27, del 
Máster en Ciencia Política, 

3
00:00:14.880 --> 00:00:17.875
Análisis Político, Políticas 
Públicas y Política Internacional. 

4
00:00:17.925 --> 00:00:18.575
Y bueno,

5
00:00:18.625 --> 00:00:20.035
como suele decirse, lo bueno 
se hace esperar, 

6
00:00:20.085 --> 00:00:24.055
por lo tanto vamos a dar inicio a 
esta conferencia que hoy trae 

7
00:00:24.105 --> 00:00:27.020
como protagonista al profesor 
Juan Ignacio Criado Grande, 

8
00:00:27.910 --> 00:00:31.165
que lleva el título La adopción 
e implementación 

9
00:00:31.215 --> 00:00:33.485
de la inteligencia artificial en 
la administración pública, 

10
00:00:33.535 --> 00:00:35.905
desafíos y oportunidades para 
la gestión pública 

11
00:00:35.955 --> 00:00:37.710
y las políticas públicas.

12
00:00:37.870 --> 00:00:42.150
Unas breves notas de presentación 
de quien nos acompaña hoy, 

13
00:00:42.270 --> 00:00:45.245
para aquellos que no lo conozcan, 
aunque sobradamente conocido 

14
00:00:45.295 --> 00:00:47.085
seguramente por la mayoría 
de los que estamos aquí, 

15
00:00:47.135 --> 00:00:51.110
y añadir también que agradezco a la 
dirección del máster, Rubén, 

16
00:00:51.210 --> 00:00:54.745
la oportunidad de presentar a 
Ignacio y de moderar la sesión 

17
00:00:54.795 --> 00:00:56.550
porque es una admiración.

18
00:00:57.140 --> 00:01:02.140
Y mi reconocimiento al profesor 
Criado y por tanto muy feliz 

19
00:01:02.740 --> 00:01:04.394
de estar hoy y que lo tengamos aquí

20
00:01:04.445 --> 00:01:06.675
y que esta sesión tenga como foco

21
00:01:06.725 --> 00:01:09.515
a las administraciones públicas 
que tienen un rol importante 

22
00:01:09.565 --> 00:01:12.096
también dentro de los estudios 
de la ciencia política. 

23
00:01:12.160 --> 00:01:14.751
Bueno, Juan Ignacio Criado Grande 
es profesor titular, 

24
00:01:14.800 --> 00:01:16.875
aunque ya es catedrático 
acreditado, de 

25
00:01:16.925 --> 00:01:18.335
Ciencia Política de la Administración

26
00:01:18.385 --> 00:01:20.195
en el Departamento de 
Ciencia Política 

27
00:01:20.245 --> 00:01:22.735
y Relaciones Internacionales de la 
Universidad Autónoma de Madrid. 

28
00:01:22.785 --> 00:01:25.595
Es director a su vez del 
LAF Innovación, 

29
00:01:25.645 --> 00:01:27.180
Tecnología y Gestión Pública.

30
00:01:28.080 --> 00:01:29.900
Que es su grupo de investigación,

31
00:01:30.100 --> 00:01:31.755
como digo, también de esta 
misma universidad, 

32
00:01:31.805 --> 00:01:35.895
muy dinámico y con una producción 
científica también destacada 

33
00:01:35.945 --> 00:01:38.120
y en auge en los últimos años.

34
00:01:38.280 --> 00:01:41.335
Es investigador asociado del 
Center for Technology and 

35
00:01:41.385 --> 00:01:43.055
Government del State University of

36
00:01:43.105 --> 00:01:43.580
New York.

37
00:01:44.120 --> 00:01:46.515
Y ha sido investigador 
y profesor visitante 

38
00:01:46.565 --> 00:01:48.895
en diferentes instituciones 
académicas de prestigio 

39
00:01:48.945 --> 00:01:51.595
a nivel internacional, así 
como Visiting Fellow 

40
00:01:51.645 --> 00:01:54.315
en el Oxford Internet Institute 
de la Universidad de Oxford, 

41
00:01:54.365 --> 00:01:55.575
y como bien nos decía antes,

42
00:01:55.625 --> 00:01:59.975
y también sabemos muchos, 
actualmente está como investigador visitante 

43
00:02:00.025 --> 00:02:01.135
en la Universidad de Viena,

44
00:02:01.185 --> 00:02:06.160
está colaborando con un grupo de 
investigación de Philosophy of 

45
00:02:06.800 --> 00:02:09.765
Media and Technology, que es un 
grupo de investigación de referencia 

46
00:02:09.815 --> 00:02:12.705
que trabaja enfoques y argumentos 
filosóficos y éticos 

47
00:02:12.755 --> 00:02:16.085
sobre los nuevos avances 
tecnológicos con especial énfasis en la IA 

48
00:02:16.135 --> 00:02:17.050
y la robótica.

49
00:02:17.840 --> 00:02:21.515
Hay que decir que en 2016 se recibió 
el premio Julián Marías, 

50
00:02:21.565 --> 00:02:22.875
otorgado por la Comunidad de Madrid,

51
00:02:22.925 --> 00:02:24.455
al mejor investigador en 
ciencias sociales 

52
00:02:24.505 --> 00:02:26.580
y humanidades de menos de 40 años,

53
00:02:26.740 --> 00:02:31.740
y como se puede ver en su amplia 
trayectoria científica 

54
00:02:31.860 --> 00:02:35.865
y con un largo listado de 
publicaciones internacionales, 

55
00:02:35.915 --> 00:02:39.035
se ha trabajado en los últimos años,

56
00:02:39.085 --> 00:02:42.480
es uno de los mayores expertos en 
la temática gobierno abierto, 

57
00:02:42.930 --> 00:02:45.590
ha trabajado en todo lo que 
son la temática de, 

58
00:02:45.650 --> 00:02:47.130
como digo, gobierno digital,

59
00:02:47.470 --> 00:02:51.050
redes sociales y data aplicada 
en el sector público, 

60
00:02:51.290 --> 00:02:54.295
en el amplio sentido lo que es todo 
el tema de la innovación, 

61
00:02:54.345 --> 00:02:55.625
innovación social, innovación pública

62
00:02:55.675 --> 00:02:59.585
y en los últimos años está 
ampliamente dedicado 

63
00:02:59.635 --> 00:03:02.465
a un tema de gran trascendencia 
y de actualidad 

64
00:03:02.515 --> 00:03:05.990
como es la inteligencia artificial 
aplicada al sector público. 

65
00:03:06.540 --> 00:03:08.655
Y donde está analizando 
temas tan relevantes 

66
00:03:08.705 --> 00:03:12.180
como es la gobernanza algorítmica, 
las decisiones automatizadas, 

67
00:03:12.280 --> 00:03:15.275
cómo influye, qué impacto tienen 
los servicios públicos 

68
00:03:15.325 --> 00:03:17.895
en la gobernanza de las propias 
organizaciones públicas. 

69
00:03:17.945 --> 00:03:20.560
Bueno, de todo ello un poco 
nos va a hablar, 

70
00:03:20.700 --> 00:03:22.855
como digo, y bueno, pues 
va a echar un vistazo 

71
00:03:22.905 --> 00:03:25.595
a sus últimas publicaciones 
académicas donde están analizando 

72
00:03:25.645 --> 00:03:28.940
con otros colegas y con 
gente de su equipo. 

73
00:03:29.390 --> 00:03:33.065
Temas tan trascendentes como cómo 
influye la personalidad 

74
00:03:33.115 --> 00:03:34.225
en las redes sociales

75
00:03:34.275 --> 00:03:36.765
y qué factores influyen en la 
importancia que los ciudadanos 

76
00:03:36.815 --> 00:03:40.285
dan a las redes sociales que usan 
las administraciones públicas 

77
00:03:40.335 --> 00:03:43.485
o, como digo, los chatbots,

78
00:03:43.535 --> 00:03:45.405
cómo se están utilizando 
en el sector público 

79
00:03:45.455 --> 00:03:48.545
y qué condiciones favorecen 
su utilización 

80
00:03:48.595 --> 00:03:52.150
y cómo puede favorecer a los 
buenos servicios públicos. 

81
00:03:52.500 --> 00:03:53.280
O como digo,

82
00:03:53.360 --> 00:03:55.855
el estadio en el que se encuentran 
las legislaciones públicas 

83
00:03:55.905 --> 00:03:58.380
en el uso y la adopción de la 
inteligencia artificial. 

84
00:03:58.540 --> 00:03:59.895
Por lo tanto, no voy a 
quitarle más tiempo, 

85
00:03:59.945 --> 00:04:00.920
el tiempo es para él.

86
00:04:00.980 --> 00:04:04.555
Como ya sabe Ignacio, tienes 
unos 40-45 minutos 

87
00:04:04.605 --> 00:04:08.875
para un poco abordar esta temática 
y también mostrarnos un poco 

88
00:04:08.925 --> 00:04:11.375
cuáles son los principales avances, 
tus contribuciones 

89
00:04:11.425 --> 00:04:14.760
y metodológicamente también cómo 
estás trabajando en este tema. 

90
00:04:14.940 --> 00:04:16.635
Acto seguido tendremos 
unos 20 minutos 

91
00:04:16.685 --> 00:04:19.825
para hacerle preguntas, debatir y 
poder seguir aprendiendo con él. 

92
00:04:19.875 --> 00:04:22.015
Por lo tanto, muchas gracias 
Ignacio por acompañarnos. 

93
00:04:22.065 --> 00:04:22.929
Y te doy la palabra.

94
00:04:23.720 --> 00:04:28.615
Pues muchísimas gracias Alberto 
por la cariñosa presentación, 

95
00:04:28.665 --> 00:04:30.335
que siempre se agradece.

96
00:04:30.385 --> 00:04:35.360
En este caso es una admiración 
mutua tanto a ti 

97
00:04:35.480 --> 00:04:39.875
como a los colegas del Departamento 
de Ciencia Política 

98
00:04:39.925 --> 00:04:41.895
y de la Administración de la UNED

99
00:04:41.945 --> 00:04:44.260
y por supuesto al conjunto 
del departamento. 

100
00:04:45.030 --> 00:04:47.350
Yo me siento muy honrado, 
muy congratulado, 

101
00:04:47.410 --> 00:04:52.085
de verdad os doy las gracias por 
la oportunidad que me brindáis 

102
00:04:52.135 --> 00:04:56.765
para hacer esta presentación y 
como estamos entre colegas, 

103
00:04:56.815 --> 00:05:01.105
pues para de alguna forma tratar de 
desnudar algunas de las ideas 

104
00:05:01.155 --> 00:05:05.545
sobre las que vengo trabajando en 
relación con esta temática 

105
00:05:05.595 --> 00:05:06.737
que ha apuntado Alberto.

106
00:05:07.550 --> 00:05:09.439
Que es la de la inteligencia 
artificial. 

107
00:05:09.790 --> 00:05:12.065
Dentro lo he llamado en la 
administración pública, 

108
00:05:12.115 --> 00:05:16.770
pero si lo queréis ampliar el foco 
en el ámbito de lo público. 

109
00:05:17.570 --> 00:05:20.745
Y ahí, por supuesto, mi intención 
en un departamento 

110
00:05:20.795 --> 00:05:23.925
como es el vuestro, en 
el que se combinan 

111
00:05:23.975 --> 00:05:26.190
los diferentes ámbitos de 
la ciencia política, 

112
00:05:26.430 --> 00:05:27.590
la política comparada,

113
00:05:27.670 --> 00:05:30.565
estudios electorales o las 
relaciones internacionales, 

114
00:05:30.615 --> 00:05:35.530
el ámbito de las políticas públicas 
y la gestión pública, 

115
00:05:35.690 --> 00:05:39.865
como no puede ser de otra manera, 
Intentaré que en mi presentación 

116
00:05:39.915 --> 00:05:43.525
aparezcan interconexiones entre 
esos diferentes ámbitos 

117
00:05:43.575 --> 00:05:46.645
y veréis que algunas de las 
cuestiones que quizá yo aterrizo más 

118
00:05:46.695 --> 00:05:50.005
en el ámbito de la gestión pública 
o de las políticas públicas, 

119
00:05:50.055 --> 00:05:54.665
sin duda pueden también daros ideas 
acerca de otras aproximaciones 

120
00:05:54.715 --> 00:05:56.746
porque muchos de los fenómenos 
que se están. 

121
00:05:57.240 --> 00:05:59.855
Sobre todo planteando como 
consecuencia de la incorporación 

122
00:05:59.905 --> 00:06:00.355
de la IA

123
00:06:00.405 --> 00:06:03.335
y la aparición de la IA dentro 
del ámbito de lo público 

124
00:06:03.385 --> 00:06:06.595
pues tienen conexiones 
con la geopolítica, 

125
00:06:06.645 --> 00:06:10.945
con también el funcionamiento 
de los sistemas políticos, 

126
00:06:10.995 --> 00:06:14.515
con los propios partidos o 
con las organizaciones 

127
00:06:14.565 --> 00:06:19.540
que conforman todo nuestro 
ecosistema de lo público 

128
00:06:19.720 --> 00:06:20.442
y por supuesto.

129
00:06:20.880 --> 00:06:23.135
Como es mi ámbito de especialización 
en el ámbito 

130
00:06:23.185 --> 00:06:24.595
de las administraciones públicas.

131
00:06:24.645 --> 00:06:27.495
Así que me siento muy honrado, 
muchas gracias 

132
00:06:27.545 --> 00:06:30.980
y voy a entrar de lleno 
en esta presentación. 

133
00:06:32.070 --> 00:06:34.225
Planteando la agenda, donde 
vamos a abordar, 

134
00:06:34.275 --> 00:06:37.470
voy a tratar de hacer una mínima 
presentación general. 

135
00:06:38.590 --> 00:06:43.025
Entiendo que también esta 
presentación está orientada 

136
00:06:43.075 --> 00:06:44.085
hacia los estudiantes.

137
00:06:44.135 --> 00:06:46.265
Hablar algo mínimamente 
de mi trayectoria, 

138
00:06:46.315 --> 00:06:50.165
precisamente para que sepáis de 
dónde procede todo este trabajo 

139
00:06:50.215 --> 00:06:51.445
que venimos desarrollando,

140
00:06:51.495 --> 00:06:53.748
aunque algunas cosas ya las 
ha apuntado Alberto. 

141
00:06:53.930 --> 00:06:55.230
El profesor Benítez.

142
00:06:55.810 --> 00:06:58.165
En segundo lugar hablaremos 
del contexto 

143
00:06:58.215 --> 00:07:01.105
y cuál es el punto de partida 
de esa aproximación 

144
00:07:01.155 --> 00:07:03.705
sobre inteligencia artificial, 
gobierno, administración pública. 

145
00:07:03.755 --> 00:07:06.255
Mi propio enfoque sin entrar en,

146
00:07:06.305 --> 00:07:09.805
porque no tenemos demasiado tiempo 
para entrar en cuestiones teóricas, 

147
00:07:09.855 --> 00:07:12.750
pero sí hacer un apunte sobre cuál 
es el punto de partida. 

148
00:07:13.180 --> 00:07:17.320
El anclaje más teórico, conceptual 
de mi presentación. 

149
00:07:17.400 --> 00:07:20.235
Haremos una pregunta de 
partida en relación 

150
00:07:20.285 --> 00:07:21.560
con lo que voy a mostrar,

151
00:07:21.700 --> 00:07:25.255
que realmente va a ser el eje 
central de esta presentación, 

152
00:07:25.305 --> 00:07:29.580
es este modelo de tres niveles de 
gobernanza del AI en lo público, 

153
00:07:29.800 --> 00:07:33.675
que, como veréis, viene a 
causa de un artículo 

154
00:07:33.725 --> 00:07:38.700
que publicamos el año pasado, con 
otros colegas de Estados Unidos 

155
00:07:41.140 --> 00:07:46.140
y de México y también, digamos, qué 
implicaciones tiene todo eso 

156
00:07:47.920 --> 00:07:49.875
desde el punto de vista de 
mi propia investigación, 

157
00:07:49.925 --> 00:07:50.844
es decir, mostraré.

158
00:07:51.240 --> 00:07:54.215
Ese marco de gobernanza de la 
inteligencia artificial 

159
00:07:54.265 --> 00:07:56.355
en lo público como lo 
estamos analizando 

160
00:07:56.405 --> 00:07:59.840
en los tres niveles que abordamos, 
que es un nivel macro, 

161
00:07:59.980 --> 00:08:01.407
un nivel mezzo y un nivel micro.

162
00:08:01.457 --> 00:08:04.595
Finalmente hablaremos o daremos 
espacio a conclusiones 

163
00:08:04.645 --> 00:08:07.635
y próximos pasos que seguramente 
serán, digamos, 

164
00:08:07.685 --> 00:08:09.935
el inicio de la conversación 
que tendremos después 

165
00:08:09.985 --> 00:08:12.695
y que muy amablemente vamos 
a estar encantados 

166
00:08:12.745 --> 00:08:14.420
de que podamos desarrollar.

167
00:08:16.630 --> 00:08:18.325
Comenzando con la presentación 
general, 

168
00:08:18.375 --> 00:08:21.425
simplemente apuntar y simplemente 
quería decir 

169
00:08:21.475 --> 00:08:23.710
a lo que ha añadido Alberto,

170
00:08:23.990 --> 00:08:28.315
que justamente dentro de nuestro 
lab denominado Innovación, 

171
00:08:28.365 --> 00:08:30.945
Tecnología y Gestión Pública y 
TGESPUB de la Universidad Autónoma 

172
00:08:30.995 --> 00:08:33.570
de Madrid, colaboro con diferentes,

173
00:08:34.150 --> 00:08:38.385
bueno, pues tenemos en torno a 10 
personas en diferentes estadios 

174
00:08:38.435 --> 00:08:42.945
de sus carreras profesionales, 
desde personal predoctoral 

175
00:08:42.995 --> 00:08:45.990
que está haciendo tesis 
hasta, bueno, pues. 

176
00:08:46.460 --> 00:08:49.145
Profesores en diferentes momentos 
de su carrera, 

177
00:08:49.195 --> 00:08:52.555
postdoctoral y ya más consolidados,

178
00:08:52.605 --> 00:08:54.515
y venimos trabajando en 
diferentes ámbitos 

179
00:08:54.565 --> 00:08:57.420
de lo que tiene que ver esa relación 
entre tecnología, 

180
00:08:57.800 --> 00:09:00.120
organizaciones y personas.

181
00:09:01.000 --> 00:09:04.735
Desde el punto de vista más 
concreto, también quería subrayar 

182
00:09:04.785 --> 00:09:08.275
que actualmente soy el coordinador 
del grupo sobre e-government 

183
00:09:08.325 --> 00:09:10.633
de la European Network of 
Public Administration, 

184
00:09:10.840 --> 00:09:11.451
que también.

185
00:09:12.010 --> 00:09:17.010
Quería daros a conocer que es una 
red europea académica que, digamos, 

186
00:09:20.390 --> 00:09:25.390
desarrolla una interconexión 
entre distintas, digamos, 

187
00:09:25.730 --> 00:09:28.925
personas que trabajamos dentro 
de diferentes ámbitos 

188
00:09:28.975 --> 00:09:29.805
del sector público

189
00:09:29.855 --> 00:09:34.830
y que, bueno, pues acaba de lanzarse 
el año pasado y nos gustaría, bueno, 

190
00:09:35.710 --> 00:09:37.850
pues que tuviera la máxima 
difusión posible. 

191
00:09:38.010 --> 00:09:41.415
Y además, También deciros 
que este mismo año 

192
00:09:41.465 --> 00:09:46.075
publicamos un libro que en parte 
también recoge algunas de las ideas 

193
00:09:46.125 --> 00:09:48.015
que voy a mencionar a continuación,

194
00:09:48.065 --> 00:09:49.855
que se llama La adopción de la 
inteligencia artificial 

195
00:09:49.905 --> 00:09:51.615
en las administraciones públicas,

196
00:09:51.665 --> 00:09:54.340
oportunidades y retos para una 
gobernanza algorítmica, 

197
00:09:54.440 --> 00:09:57.535
que podéis encontrar en 
abierto en internet 

198
00:09:57.585 --> 00:10:00.135
y que está publicado por el 
Instituto Nacional de 

199
00:10:00.185 --> 00:10:04.040
Administración Pública y en donde de 
alguna forma también se aborda 

200
00:10:04.430 --> 00:10:09.425
algunas de las cuestiones que yo voy 
a pasar a plantear en los siguientes 

201
00:10:09.475 --> 00:10:09.970
minutos.

202
00:10:14.290 --> 00:10:17.625
En relación con el contexto y 
cuál es el punto de partida 

203
00:10:17.675 --> 00:10:20.630
sobre esta temática sobre 
inteligencia artificial, 

204
00:10:20.810 --> 00:10:22.532
gobierno y administración pública.

205
00:10:22.630 --> 00:10:27.205
Lo primero que me gustaría 
plantearos es por qué es importante la IA 

206
00:10:27.255 --> 00:10:29.610
para gobiernos y administraciones 
públicas. 

207
00:10:30.210 --> 00:10:35.210
En este sentido, es claro que en 
los últimos 5 o 10 años la IA 

208
00:10:35.510 --> 00:10:37.625
no solamente ha captado la 
atención de gobiernos 

209
00:10:37.675 --> 00:10:40.730
y administraciones públicas, como 
nunca lo había hecho antes, 

210
00:10:40.930 --> 00:10:45.930
sino que además esta nueva ola 
de innovación tecnológica 

211
00:10:45.990 --> 00:10:50.990
se ha desarrollado y ha eclosionado 
como seguramente no ha sucedido 

212
00:10:52.110 --> 00:10:54.790
con otras olas de innovación 
tecnológica previas. 

213
00:10:54.870 --> 00:10:57.230
Es decir, la relación 
entre tecnología, 

214
00:10:57.650 --> 00:10:58.410
gobierno.

215
00:10:59.120 --> 00:11:00.842
Política, administración pública,

216
00:11:00.920 --> 00:11:04.280
se viene estudiando desde mediados 
del siglo pasado. 

217
00:11:05.580 --> 00:11:07.795
Es cierto que la incorporación 
de Internet 

218
00:11:07.845 --> 00:11:12.415
con el cambio de siglo y la difusión 
o la socialización de Internet 

219
00:11:12.465 --> 00:11:17.395
supuso un cambio muy importante en 
ese proceso de digitalización 

220
00:11:17.445 --> 00:11:19.260
de la vida humana.

221
00:11:19.880 --> 00:11:21.695
¿Qué sucede con la inteligencia 
artificial? 

222
00:11:21.745 --> 00:11:25.635
Que ese proceso de digitalización 
nos ha llevado incluso 

223
00:11:25.685 --> 00:11:26.980
a hablar de una nueva.

224
00:11:27.600 --> 00:11:32.600
La revolución industrial 4.0 que 
estaría asociada efectivamente 

225
00:11:33.260 --> 00:11:36.495
a todas las transformaciones 
que se espera pueda tener 

226
00:11:36.545 --> 00:11:39.775
o desarrollar la inteligencia 
artificial en diferentes ámbitos 

227
00:11:39.825 --> 00:11:40.595
de la vida humana.

228
00:11:40.645 --> 00:11:44.120
Ese contexto implica que la 
IA parece cambiarlo todo. 

229
00:11:44.240 --> 00:11:45.573
Tenemos hasta un Papa que ha.

230
00:11:47.130 --> 00:11:50.370
Ha escrito una encíclica en 
relación con este tema. 

231
00:11:50.750 --> 00:11:52.990
Tenemos diferentes aproximaciones.

232
00:11:53.210 --> 00:11:55.925
A mí me gusta, de hecho, en este 
ámbito más académico, 

233
00:11:55.975 --> 00:11:57.225
recomendar algunos libros.

234
00:11:57.275 --> 00:11:59.177
Luego mencionaré alguno 
con más detalle. 

235
00:11:59.227 --> 00:12:01.745
El caso de Shoshana Zuboff 
o de Marco Ekerberg, 

236
00:12:01.795 --> 00:12:03.734
con quien estoy trabajando 
aquí en Viena. 

237
00:12:04.690 --> 00:12:07.625
Recientemente, Karis Abeliz 
habla de la profecía 

238
00:12:07.675 --> 00:12:10.665
y de cómo efectivamente la 
IA nos promete digamos, 

239
00:12:10.715 --> 00:12:14.285
lograr algo que históricamente 
el ser humano 

240
00:12:14.335 --> 00:12:17.645
siempre ha buscado, que es 
el adelantar el futuro 

241
00:12:17.695 --> 00:12:18.830
o anticipar el futuro.

242
00:12:20.610 --> 00:12:23.670
También, vaya, no sé por qué 
hace esto la presentación, 

243
00:12:23.750 --> 00:12:28.570
también todo esto está conectado 
con algo, como decía antes, 

244
00:12:28.670 --> 00:12:29.318
con el pasado.

245
00:12:29.368 --> 00:12:31.425
Hay una tradición de estudios 
sobre tecnología 

246
00:12:31.475 --> 00:12:34.330
que arranca seguramente 
en Martin Heidegger, 

247
00:12:34.410 --> 00:12:37.730
sobre la pregunta por la técnica y 
cómo la técnica o la tecnología. 

248
00:12:38.660 --> 00:12:41.165
Tiene implicaciones en 
la vida humana. 

249
00:12:41.215 --> 00:12:44.095
Yo lo he recogido en diferentes 
trabajos, 

250
00:12:44.145 --> 00:12:45.535
no voy a detenerme ahora en ello.

251
00:12:45.585 --> 00:12:47.915
También el contexto actual, 
como bien sabéis, 

252
00:12:47.965 --> 00:12:49.895
y por eso quiero conectarlo 
con otros problemas 

253
00:12:49.945 --> 00:12:51.031
de la ciencia política,

254
00:12:51.120 --> 00:12:54.515
estamos en un contexto en el 
que el ideal democrático 

255
00:12:54.565 --> 00:12:55.420
está en peligro.

256
00:12:55.880 --> 00:13:00.240
Muchos de vosotros, de hecho, sois 
especialistas en esta cuestión, 

257
00:13:00.320 --> 00:13:04.075
en todo esto que tiene que ver con 
el democratic backsliding 

258
00:13:04.125 --> 00:13:05.715
y el retroceso democrático.

259
00:13:05.765 --> 00:13:06.675
A mí, personalmente,

260
00:13:06.725 --> 00:13:07.478
uno de los temas.

261
00:13:08.170 --> 00:13:10.805
Que me interesa en relación 
con esta cuestión es 

262
00:13:10.855 --> 00:13:15.830
cómo desde la administración 
pública se puede resistir 

263
00:13:16.510 --> 00:13:21.025
a ese proceso de retroceso 
democrático y cómo diferentes autores 

264
00:13:21.075 --> 00:13:21.550
están.

265
00:13:22.470 --> 00:13:26.005
Analizando las implicaciones que 
ese retroceso democrático 

266
00:13:26.055 --> 00:13:28.265
tiene en el ámbito de las burocracias

267
00:13:28.315 --> 00:13:31.585
y la resistencia que se 
plantea desde ellas 

268
00:13:31.635 --> 00:13:35.205
y cómo también desde el plano de 
las tecnologías en el ámbito 

269
00:13:35.255 --> 00:13:38.630
de lo público se contribuye 
a ese tipo de dinámicas, 

270
00:13:38.730 --> 00:13:40.490
que es algo también muy relevante.

271
00:13:45.650 --> 00:13:49.350
Otras cuestiones también del 
contexto tienen que ver, por ejemplo, 

272
00:13:49.430 --> 00:13:53.225
con la idea de policrisis, lo 
público y la gobernanza robusta, 

273
00:13:53.275 --> 00:13:57.725
que es otro concepto que actualmente 
se está trabajando en el ámbito 

274
00:13:57.775 --> 00:14:01.125
de la administración pública, cómo 
efectivamente nos vamos a tener 

275
00:14:01.175 --> 00:14:03.965
que enfrentar a una realidad 
en la que las crisis, 

276
00:14:04.015 --> 00:14:06.570
más que la excepción, se 
convierten en una. 

277
00:14:07.260 --> 00:14:10.055
En una regularidad, en algo que 
tenemos que ser capaces 

278
00:14:10.105 --> 00:14:10.760
de gestionar.

279
00:14:10.860 --> 00:14:14.165
Y ahí está la idea de crear 
una gobernanza robusta. 

280
00:14:14.215 --> 00:14:14.875
Después, si queréis,

281
00:14:14.925 --> 00:14:16.956
podemos profundizar en 
esto un poquito más. 

282
00:14:17.240 --> 00:14:18.205
Y, digamos,

283
00:14:18.255 --> 00:14:21.180
una de las cuestiones que me 
preocupa también en este plano, 

284
00:14:21.340 --> 00:14:24.335
desde el punto de vista de los 
estudios de gestión pública 

285
00:14:24.385 --> 00:14:25.515
o políticas públicas,

286
00:14:25.565 --> 00:14:27.373
es qué podemos decir 
desde la academia. 

287
00:14:27.960 --> 00:14:31.055
Ahí, Joan Subirats acaba de sacar 
un libro que se llama 

288
00:14:31.105 --> 00:14:32.469
La brecha entre saber y hacer.

289
00:14:33.050 --> 00:14:36.025
Cada vez hay un mayor interés 
desde el punto de vista 

290
00:14:36.075 --> 00:14:38.745
de la academia por informar 
las políticas públicas, 

291
00:14:38.795 --> 00:14:40.065
las decisiones públicas,

292
00:14:40.115 --> 00:14:42.505
y en ese sentido dentro 
de esta disciplina 

293
00:14:42.555 --> 00:14:47.530
está emergiendo un intento de, 
digamos, efectivamente, 

294
00:14:48.780 --> 00:14:53.780
tener o profundizar en una intención 
aplicada en relación 

295
00:14:54.160 --> 00:14:57.600
con lo que podemos decir 
al poder público, 

296
00:14:57.700 --> 00:15:01.540
esa tradicional idea de 
hablar al poder, 

297
00:15:01.740 --> 00:15:04.315
y cómo desde el ámbito de 
la gestión pública 

298
00:15:04.365 --> 00:15:08.040
podemos ayudar en ese proceso a 
través de diferentes ideas, 

299
00:15:08.160 --> 00:15:09.960
como lo que plantea.

300
00:15:11.120 --> 00:15:15.295
Beznovik, sobre la idea de plantear 
la intervención pública 

301
00:15:15.345 --> 00:15:18.355
para resolver problemas colectivos 
o problemas públicos, 

302
00:15:18.405 --> 00:15:19.380
o Mariana Mazzucato,

303
00:15:19.460 --> 00:15:22.995
que habla de las misiones, o el 
propio Michael Barcelai, 

304
00:15:23.045 --> 00:15:26.355
que directamente habla de convertir 
la gestión pública 

305
00:15:26.405 --> 00:15:30.755
en una disciplina científica 
orientada al diseño, 

306
00:15:30.805 --> 00:15:34.715
al diseño de soluciones para 
los problemas públicos, 

307
00:15:34.765 --> 00:15:36.075
para los problemas colectivos.

308
00:15:36.125 --> 00:15:38.180
Esto también es otra dimensión.

309
00:15:38.510 --> 00:15:43.125
De contexto en el que nos 
encontramos en esa necesidad creciente 

310
00:15:43.175 --> 00:15:46.350
que tienen los poderes públicos 
para que desde la academia, 

311
00:15:46.510 --> 00:15:48.805
desde los estudios de administración 
pública 

312
00:15:48.855 --> 00:15:51.995
y de gestión pública o 
políticas públicas, 

313
00:15:52.045 --> 00:15:57.030
seamos capaces de ofrecer soluciones 
a problemas que, como bien sabéis, 

314
00:15:57.090 --> 00:15:59.445
cada vez son más complejos.

315
00:15:59.495 --> 00:16:01.070
Es la idea de weak problems,

316
00:16:01.270 --> 00:16:05.710
de problemas retorcidos que son 
difíciles de solventar. 

317
00:16:05.980 --> 00:16:10.980
Y que desde nuestro ámbito podemos 
tratar de apuntar 

318
00:16:11.640 --> 00:16:15.455
o tratar de ayudar a solucionar 
desde esa perspectiva de las ciencias 

319
00:16:15.505 --> 00:16:17.315
del diseño, que también 
es otra cuestión, 

320
00:16:17.365 --> 00:16:22.140
otro debate que si queréis después 
podemos plantear. 

321
00:16:26.730 --> 00:16:30.845
También el punto de partida desde 
el que partimos es esta idea 

322
00:16:30.895 --> 00:16:34.390
de la naturaleza disruptiva de las 
innovaciones basadas en IA. 

323
00:16:34.730 --> 00:16:38.705
A mí hay una frase que yo 
expongo en un libro 

324
00:16:38.755 --> 00:16:41.730
que va a salir ahora publicado, 
espero antes del final de año, 

325
00:16:41.810 --> 00:16:44.625
también publicado en abierto por 
el Instituto Nacional de 

326
00:16:44.675 --> 00:16:45.785
Administración Pública.

327
00:16:45.835 --> 00:16:48.350
Espero que los temas electorales.

328
00:16:48.640 --> 00:16:51.800
O la nueva situación electoral 
no retrase esa publicación. 

329
00:16:52.640 --> 00:16:54.075
El punto de partida,

330
00:16:54.125 --> 00:16:58.235
hay una frase en la que yo planteo 
que todo lo tecnológicamente posible 

331
00:16:58.285 --> 00:17:02.260
no es ética, social, política 
o económicamente deseable. 

332
00:17:02.360 --> 00:17:04.470
Y pongo un ejemplo que me 
parece interesante. 

333
00:17:04.550 --> 00:17:09.110
Que expone muy bien este desafío al 
que nos enfrentamos con la IA. 

334
00:17:09.170 --> 00:17:11.595
Es decir, desde un punto 
de vista tecnológico, 

335
00:17:11.645 --> 00:17:14.885
sería posible pensar, por ejemplo, 
el caso de una ciudad 

336
00:17:14.935 --> 00:17:18.725
en la que todos los desplazamientos 
por vehículos, 

337
00:17:18.775 --> 00:17:22.645
por coches particulares o 
vehículos o autobuses, 

338
00:17:22.694 --> 00:17:26.485
etcétera, taxis, se pudieran hacer 
a través de vehículos autónomos, 

339
00:17:26.535 --> 00:17:27.566
sin conductor humano.

340
00:17:28.110 --> 00:17:30.610
Esto desde el punto de vista 
tecnológico es posible. 

341
00:17:31.610 --> 00:17:35.465
A día de hoy es posible y podríamos 
organizar nuestra vida 

342
00:17:35.515 --> 00:17:36.670
en torno a esa idea.

343
00:17:36.870 --> 00:17:39.210
Y de hecho yo siempre planteo 
una cuestión. 

344
00:17:39.770 --> 00:17:41.590
Fijaos un retorno que tendría esto.

345
00:17:42.070 --> 00:17:47.070
Casi la tercera parte de todos 
los delitos penales 

346
00:17:47.130 --> 00:17:50.110
que se producen en un 
país como España. 

347
00:17:51.340 --> 00:17:54.740
Están vinculados a delitos 
asociados al tráfico. 

348
00:17:55.160 --> 00:17:58.360
Es decir, que si hiciéramos 
eso de un plumazo, 

349
00:17:58.440 --> 00:18:02.335
eliminaríamos prácticamente un 
tercio de los delitos que se producen 

350
00:18:02.385 --> 00:18:03.520
en un país como España.

351
00:18:03.900 --> 00:18:04.740
¿Qué sucede?

352
00:18:04.840 --> 00:18:08.180
Que a pesar de que tecnológicamente 
eso pudiera ser posible, 

353
00:18:08.700 --> 00:18:12.320
probablemente ni ética, ni 
social, ni política, 

354
00:18:12.500 --> 00:18:14.935
ni económicamente, esto 
sería deseable. 

355
00:18:14.985 --> 00:18:15.455
¿Por qué?

356
00:18:15.505 --> 00:18:20.480
Entre otras, porque el hecho de que 
todas las personas que se dedican. 

357
00:18:21.270 --> 00:18:25.025
Por ejemplo, a conducir un vehículo, 
un taxi o un autobús, etc., 

358
00:18:25.075 --> 00:18:26.535
perderían su puesto de trabajo.

359
00:18:26.585 --> 00:18:29.370
Con lo cual, a día de hoy, 
socialmente o económicamente, 

360
00:18:29.450 --> 00:18:34.405
esto no es posible o no se 
considera factible, 

361
00:18:34.455 --> 00:18:38.070
a pesar de que tecnológicamente 
sí sea posible. 

362
00:18:38.650 --> 00:18:41.705
Con lo cual, aquí nos enfrentamos 
a desafíos, a retos, 

363
00:18:41.755 --> 00:18:45.425
como efectivamente el desempleo 
masivo, por supuesto, 

364
00:18:45.475 --> 00:18:46.350
cuestiones como.

365
00:18:47.070 --> 00:18:50.505
Que tienen que ver con la 
privacidad, los sesgos, etc., 

366
00:18:50.555 --> 00:18:51.710
que están ahí, ¿no?

367
00:18:53.460 --> 00:18:56.404
La otra cuestión que me parece 
relevante, tecnología es poder. 

368
00:18:56.460 --> 00:18:58.280
Esta frase para mí también es clave.

369
00:18:58.360 --> 00:19:01.075
La tecnología de alguna 
forma determina 

370
00:19:01.125 --> 00:19:04.211
las instituciones y organizaciones 
político-administrativas. 

371
00:19:04.520 --> 00:19:05.840
¿Quién, cómo, para qué,

372
00:19:05.900 --> 00:19:09.275
por qué se utiliza la tecnología 
dentro de un ámbito institucional 

373
00:19:09.325 --> 00:19:10.689
o dentro de una organización?

374
00:19:10.860 --> 00:19:14.020
De alguna forma cada vez nos 
dice quién tiene el poder, 

375
00:19:14.100 --> 00:19:17.035
nos dice cada vez más quién tiene el 
poder dentro de esa organización, 

376
00:19:17.085 --> 00:19:18.800
de ese entorno institucional.

377
00:19:18.980 --> 00:19:19.695
Es decir,

378
00:19:19.745 --> 00:19:24.740
quiénes son los que definen, 
diseñan, implementan la tecnología 

379
00:19:25.720 --> 00:19:28.815
efectivamente cada vez es un 
reflejo mayor de poder 

380
00:19:28.865 --> 00:19:31.075
y eso se ha acelerado 
como consecuencia 

381
00:19:31.125 --> 00:19:35.240
de la utilización de tecnologías 
basadas en sistemas de IA. 

382
00:19:35.940 --> 00:19:37.060
Claro, la IA es poder,

383
00:19:37.220 --> 00:19:41.515
pero tenemos que plantearnos la 
tecnología exclusivamente 

384
00:19:41.565 --> 00:19:44.315
como desde una perspectiva 
instrumental, que es 

385
00:19:44.365 --> 00:19:47.105
un debate que siempre he tenido 
con muchos colegas, 

386
00:19:47.155 --> 00:19:49.640
la tecnología es solamente un 
mero instrumento, etc. 

387
00:19:49.920 --> 00:19:53.490
En parte es así, La tecnología tiene 
una parte instrumental, 

388
00:19:53.590 --> 00:19:57.245
pero también cada ola de innovación 
tecnológica tiene sus propias 

389
00:19:57.295 --> 00:19:58.105
características.

390
00:19:58.155 --> 00:19:59.030
Lo decía antes,

391
00:19:59.150 --> 00:20:02.630
no podemos pensar que la tecnología 
es meramente algo instrumental. 

392
00:20:03.030 --> 00:20:04.825
Lo que tenemos que también 
plantearnos 

393
00:20:04.875 --> 00:20:07.305
es que cada ola de innovación 
tecnológica 

394
00:20:07.355 --> 00:20:11.410
tiene sus propias affordances, 
sus propias capacidades. 

395
00:20:12.160 --> 00:20:16.655
Y eso es algo que debemos analizar 
de la mano de efectivamente 

396
00:20:16.705 --> 00:20:19.215
la importancia que tienen 
las instituciones 

397
00:20:19.265 --> 00:20:21.615
y las organizaciones 
cuando interactúan 

398
00:20:21.665 --> 00:20:22.720
con las tecnologías.

399
00:20:22.780 --> 00:20:25.935
Por decirlo de otra manera, 
existe una relación 

400
00:20:25.985 --> 00:20:30.340
de doble sentido entre tecnologías, 
organizaciones y personas. 

401
00:20:31.270 --> 00:20:34.425
Las tecnologías tienen sus 
propias características 

402
00:20:34.475 --> 00:20:37.685
y también lógicamente es importante

403
00:20:37.735 --> 00:20:41.205
conocer cuál es el contexto 
institucional en el que se aplican 

404
00:20:41.255 --> 00:20:42.109
esas tecnologías.

405
00:20:42.160 --> 00:20:46.105
De hecho, uno de los elementos 
clave que yo suelo poner 

406
00:20:46.155 --> 00:20:49.405
como evidencia es que una misma 
tecnología, me da igual 

407
00:20:49.455 --> 00:20:51.970
que sea un sistema de ida, 
una red social, 

408
00:20:52.740 --> 00:20:54.960
una página web, el correo 
electrónico, 

409
00:20:55.040 --> 00:20:57.120
cualquier tecnología 
que podáis pensar, 

410
00:20:57.300 --> 00:21:00.915
la misma tecnología aplicada en 
dos organizaciones distintas 

411
00:21:00.965 --> 00:21:04.680
puede tener efectos muy distintos, 
muy diferentes. 

412
00:21:04.860 --> 00:21:05.335
¿Por qué?

413
00:21:05.385 --> 00:21:07.595
Porque las instituciones importan,

414
00:21:07.645 --> 00:21:12.620
porque el contexto institucional 
también tiene un impacto 

415
00:21:12.900 --> 00:21:16.520
en cómo la tecnología alcanza 
determinados resultados. 

416
00:21:16.780 --> 00:21:18.515
Por eso nos interesan 
los politólogos, 

417
00:21:18.565 --> 00:21:19.620
por eso es relevante.

418
00:21:20.130 --> 00:21:20.925
Esa interacción

419
00:21:20.975 --> 00:21:23.445
y conocer adecuadamente la 
interacción entre tecnología 

420
00:21:23.495 --> 00:21:28.470
y organizaciones y personas que 
operan dentro de diferentes ámbitos 

421
00:21:29.470 --> 00:21:32.605
del sistema político incluyendo las 
administraciones públicas. 

422
00:21:32.655 --> 00:21:36.850
Ese es el elemento diferencial 
que efectivamente distingue. 

423
00:21:37.770 --> 00:21:40.505
El enfoque que puede ofrecer 
un politólogo 

424
00:21:40.555 --> 00:21:43.745
o una politóloga en relación con 
la tecnología en gobiernos 

425
00:21:43.795 --> 00:21:45.405
y administraciones públicas.

426
00:21:45.455 --> 00:21:47.585
Y eso es algo que me lleva

427
00:21:47.635 --> 00:21:52.010
a plantearos que efectivamente 
dentro de este ámbito, digamos, 

428
00:21:52.070 --> 00:21:56.270
interdisciplinar en el que se habla 
o se trabaja sobre tecnología, 

429
00:21:56.590 --> 00:21:59.170
democracia, gobierno, administración 
pública, 

430
00:21:59.230 --> 00:21:59.841
suele haber.

431
00:22:00.470 --> 00:22:03.705
Trabajandonos solemos encontrar 
con muchos tecnólogos. 

432
00:22:03.755 --> 00:22:04.545
Yo siempre planteo,

433
00:22:04.595 --> 00:22:08.405
es necesario que politólogos, 
sociólogos, antropólogos, etcétera, 

434
00:22:08.455 --> 00:22:10.075
se incorporen a esa conversación,

435
00:22:10.125 --> 00:22:12.125
porque de lo contrario lo 
que nos encontramos 

436
00:22:12.175 --> 00:22:15.765
es con visiones que no tienen 
en cuenta las dinámicas 

437
00:22:15.815 --> 00:22:19.625
de poder y sobre todo muchos de los 
conceptos que dentro del ámbito 

438
00:22:19.675 --> 00:22:21.790
de la ciencia política 
solemos manejar. 

439
00:22:21.850 --> 00:22:23.930
Es el caso de este libro 
que recomiendo aquí, 

440
00:22:23.990 --> 00:22:25.212
de la filosofía política,

441
00:22:25.440 --> 00:22:27.656
de la inteligencia artificial 
de Marco Ekeler, 

442
00:22:27.706 --> 00:22:30.905
donde efectivamente se analizan 
conceptos como democracia, 

443
00:22:30.955 --> 00:22:34.235
libertad, igualdad y muchos 
otros en relación 

444
00:22:34.285 --> 00:22:37.080
con las implicaciones que 
tiene la IA para ellos. 

445
00:22:37.260 --> 00:22:41.555
Y efectivamente eso es lo que creo 
que genuinamente podemos aportar 

446
00:22:41.605 --> 00:22:43.595
desde el ámbito de la 
ciencia política 

447
00:22:43.645 --> 00:22:48.280
y desde los estudios, por supuesto, 
también de administración pública, 

448
00:22:48.360 --> 00:22:51.160
gestión pública y políticas públicas.

449
00:22:54.960 --> 00:22:58.100
Dicho esto, y habiendo hecho 
esta pequeña introducción, 

450
00:22:58.160 --> 00:23:01.400
que como veis he tratado de abordar 
muchas cuestiones para, 

451
00:23:01.540 --> 00:23:02.615
de alguna forma,

452
00:23:02.665 --> 00:23:07.640
centrar la interacción entre 
esta idea de tecnología, 

453
00:23:08.140 --> 00:23:11.400
gobiernos, administraciones 
públicas, incluso sobre política, 

454
00:23:11.640 --> 00:23:16.640
me voy a centrar ya en lo que 
quería presentar hoy, 

455
00:23:17.840 --> 00:23:19.675
sobre todo en mi propia 
aproximación personal 

456
00:23:19.725 --> 00:23:22.478
y en lo que estamos trabajando, 
para que también conozcáis. 

457
00:23:22.650 --> 00:23:23.165
De alguna manera,

458
00:23:23.215 --> 00:23:28.090
cuál es el estado de situación de 
mi ámbito de investigación. 

459
00:23:28.230 --> 00:23:30.910
Y la pregunta sobre la que 
yo estoy trabajando, 

460
00:23:31.150 --> 00:23:32.665
que está ligada a un proyecto 
de investigación 

461
00:23:32.715 --> 00:23:35.765
que antes no lo he mencionado, que 
es un proyecto del Ministerio 

462
00:23:35.815 --> 00:23:39.965
de cuatro años que se llama 
Abriendo la caja negra 

463
00:23:40.015 --> 00:23:42.310
de la gobernanza pública algorítmica.

464
00:23:43.280 --> 00:23:47.645
Precisamente nuestra idea general es 
cómo podemos abrir la caja negra, 

465
00:23:47.695 --> 00:23:49.015
esa caja opaca,

466
00:23:49.065 --> 00:23:51.700
de la gobernanza pública algorítmica.

467
00:23:52.020 --> 00:23:54.655
Por daros una idea muy concreta,

468
00:23:54.705 --> 00:23:59.135
normalmente una de las cuestiones 
clave en relación con la IAE 

469
00:23:59.185 --> 00:24:00.635
está ligada a los algoritmos.

470
00:24:00.685 --> 00:24:04.740
Los algoritmos son sistemas de 
reglas que normalmente suelen ser opacos. 

471
00:24:05.260 --> 00:24:07.895
Y suelen estar en manos 
de corporaciones 

472
00:24:07.945 --> 00:24:11.775
que se dedican a, digamos, 
generar retornos 

473
00:24:11.825 --> 00:24:12.940
con esos algoritmos.

474
00:24:13.000 --> 00:24:16.935
Claro, esta cuestión en principio 
no tendría ninguna implicación, 

475
00:24:16.985 --> 00:24:17.460
salvo.

476
00:24:17.960 --> 00:24:20.575
En fin, estamos hablando 
del sector público 

477
00:24:20.625 --> 00:24:23.865
en donde si adoptamos una decisión 
basada en un algoritmo, 

478
00:24:23.915 --> 00:24:27.085
si ese algoritmo es opaco, 
no es transparente, 

479
00:24:27.135 --> 00:24:28.120
tenemos un problema.

480
00:24:28.200 --> 00:24:30.340
Claro, porque en el sector público,

481
00:24:30.480 --> 00:24:33.635
en el ámbito de lo público, las 
decisiones administrativas 

482
00:24:33.685 --> 00:24:38.255
tienen que estar motivadas y tenemos 
que tener algún tipo de trazabilidad 

483
00:24:38.305 --> 00:24:40.495
sobre cómo se ha adoptado 
esa decisión, 

484
00:24:40.545 --> 00:24:42.180
en qué se ha fundado esa decisión.

485
00:24:42.410 --> 00:24:43.950
Y, en última instancia,

486
00:24:44.030 --> 00:24:47.165
qué implicaciones tiene esa 
decisión para la sociedad 

487
00:24:47.215 --> 00:24:49.290
y, en caso de generar 
algún tipo de daño, 

488
00:24:49.370 --> 00:24:52.285
quién es responsable de ese 
daño que se genera 

489
00:24:52.335 --> 00:24:53.477
desde el sector público.

490
00:24:53.570 --> 00:24:56.385
Bien, esto es un elemento 
que está girando 

491
00:24:56.435 --> 00:24:59.425
en torno a la gran mayoría 
de las personas 

492
00:24:59.475 --> 00:25:02.625
o de los autores que estamos 
trabajando en relación con la IA 

493
00:25:02.675 --> 00:25:03.650
en el sector público.

494
00:25:04.030 --> 00:25:07.545
Cuestiones como la rendición 
de cuentas algorítmica, 

495
00:25:07.595 --> 00:25:09.090
la transparencia algorítmica,

496
00:25:09.530 --> 00:25:12.641
la participación en los procesos de 
diseño de estos algoritmicos. 

497
00:25:12.730 --> 00:25:15.645
Entonces, la pregunta aquí sería 
cómo podemos analizar 

498
00:25:15.695 --> 00:25:20.005
y mejorar el diseño, adopción, 
gestión y uso de la IA en gobiernos 

499
00:25:20.055 --> 00:25:21.530
y administraciones públicas.

500
00:25:22.870 --> 00:25:26.145
Obviamente esto es una pregunta que 
no es una pregunta de investigación, 

501
00:25:26.195 --> 00:25:27.444
no es una pregunta de tesis,

502
00:25:27.494 --> 00:25:30.410
esto es una pregunta mucho más 
amplia, más descriptiva, 

503
00:25:30.470 --> 00:25:35.305
pero sobre todo me permite presentar 
lo que voy a mostraros 

504
00:25:35.355 --> 00:25:38.285
a continuación, mi propuesta 
de marco analítico 

505
00:25:38.335 --> 00:25:38.970
para guiar.

506
00:25:39.530 --> 00:25:42.445
El análisis de la gobernanza de esta 
idea de gobernanza pública 

507
00:25:42.495 --> 00:25:44.470
algorítmica en el sector público.

508
00:25:44.830 --> 00:25:45.390
¿Vale?

509
00:25:46.310 --> 00:25:51.025
Que es lo que de alguna manera 
quiero que veáis en el día de hoy. 

510
00:25:51.075 --> 00:25:53.565
Entonces, en este sentido, 
y de hecho, 

511
00:25:53.615 --> 00:25:57.265
como os decía antes, este modelo 
de tres niveles de gobernanza 

512
00:25:57.315 --> 00:26:01.565
del AI en lo público se fundamenta 
en este trabajo que veis aquí 

513
00:26:01.615 --> 00:26:02.534
en la presentación.

514
00:26:03.130 --> 00:26:05.585
Que se llama Artificial Intelligence 
and Public Administration, 

515
00:26:05.635 --> 00:26:07.505
Understanding Actors 'Governance and

516
00:26:07.555 --> 00:26:11.030
Policy from Micro, Mezzo 
y Macro Perspectives. 

517
00:26:11.090 --> 00:26:13.085
Y aquí veis, efectivamente,

518
00:26:13.135 --> 00:26:17.370
estos tres niveles de gobernanza 
de la IA en lo público. 

519
00:26:17.610 --> 00:26:20.410
Un primer nivel que tiene 
que ver con lo macro, 

520
00:26:20.570 --> 00:26:24.405
que tiene que ver con cómo 
las instituciones 

521
00:26:24.455 --> 00:26:29.045
o cómo, de alguna forma, 
la IA en el ámbito 

522
00:26:29.095 --> 00:26:31.870
de lo público se fundamenta en 
una serie de principios. 

523
00:26:32.280 --> 00:26:36.225
Unos principios que se traducen 
normalmente en regulación, 

524
00:26:36.275 --> 00:26:40.140
como es el caso de la Ley Europea 
de Inteligencia Artificial, 

525
00:26:40.320 --> 00:26:43.175
una regulación que normalmente 
después suele aterrizar 

526
00:26:43.225 --> 00:26:47.095
en una serie de estrategias y 
que generan determinados 

527
00:26:47.145 --> 00:26:48.760
regímenes de gobernanza de la IA.

528
00:26:49.310 --> 00:26:53.550
A nivel general se suele aceptar que 
existen, al menos a día de hoy, 

529
00:26:53.610 --> 00:26:56.910
tres grandes regímenes de gobernanza 
de la IA, que son China, 

530
00:26:57.070 --> 00:26:59.430
Estados Unidos y la Unión Europea.

531
00:27:00.810 --> 00:27:04.630
Claro, obviamente no tenemos tiempo 
para desarrollar esta idea ahora. 

532
00:27:05.450 --> 00:27:08.965
En detalle después os mostraré 
los trabajos 

533
00:27:09.015 --> 00:27:11.990
que estamos haciendo nosotros en 
relación con este nivel macro. 

534
00:27:12.270 --> 00:27:15.205
Lo importante ahora mismo es 
que tengáis en cuenta 

535
00:27:15.255 --> 00:27:18.325
que esa dimensión macro es 
la que define regímenes 

536
00:27:18.375 --> 00:27:22.125
de gobernanza a nivel más general y 
la que establece efectivamente 

537
00:27:22.175 --> 00:27:25.605
o la que trata de analizar cuáles 
son las causas, los motivos, 

538
00:27:25.655 --> 00:27:29.465
los elementos que están detrás 
de esa gobernanza pública 

539
00:27:29.515 --> 00:27:33.765
algorítmica desde esta perspectiva 
macro y cuáles son los elementos 

540
00:27:33.815 --> 00:27:38.745
institucionales que conforman 
esa realidad más macro 

541
00:27:38.795 --> 00:27:40.850
en esos diferentes contextos.

542
00:27:40.910 --> 00:27:45.105
El segundo nivel tiene que 
ver con el nivel mezzo 

543
00:27:45.155 --> 00:27:48.465
y aquí descendemos desde 
esa dimensión 

544
00:27:48.515 --> 00:27:51.785
más que normalmente se suele 
analizar a nivel de país 

545
00:27:51.835 --> 00:27:53.190
o incluso a nivel regional,

546
00:27:53.290 --> 00:27:56.505
descendemos a un nivel 
más organizativo, 

547
00:27:56.555 --> 00:27:57.330
a un nivel más.

548
00:27:58.300 --> 00:28:00.515
Ligado a ámbitos de políticas 
públicas. 

549
00:28:00.565 --> 00:28:05.540
Y en este caso, lo que 
nos interesa es 

550
00:28:05.600 --> 00:28:10.600
cómo la tecnología se incorpora 
en las organizaciones, 

551
00:28:11.500 --> 00:28:13.975
en las diferentes áreas 
de política pública 

552
00:28:14.025 --> 00:28:17.320
y cómo se generan nuevos modelos 
de servicio público. 

553
00:28:17.580 --> 00:28:19.955
Por daros un pequeño ejemplo, 
aunque luego después voy 

554
00:28:20.005 --> 00:28:23.355
a profundizar un poquito más en 
esto, Aquí lo que nos interesa 

555
00:28:23.405 --> 00:28:24.835
es algo muy sencillo.

556
00:28:24.885 --> 00:28:27.115
Nos puede interesar por qué 
en determinadas áreas 

557
00:28:27.165 --> 00:28:32.140
de acción pública, véase defensa, 
emergencias, salud, etcétera, 

558
00:28:33.060 --> 00:28:34.935
se está utilizando de una manera

559
00:28:34.985 --> 00:28:38.740
más intensa la inteligencia 
artificial que en otros sectores. 

560
00:28:39.100 --> 00:28:41.560
¿Cuáles son las razones 
que explican esto? 

561
00:28:42.070 --> 00:28:44.403
¿Esto sucede de la misma forma 
en todos los países? 

562
00:28:44.570 --> 00:28:45.439
Evidentemente no.

563
00:28:45.490 --> 00:28:48.815
En diferentes países hay 
prioridades distintas. 

564
00:28:48.865 --> 00:28:51.845
Eso también lo podemos observar 
a nivel más organizativo, 

565
00:28:51.895 --> 00:28:55.185
donde efectivamente dentro de 
las propias organizaciones 

566
00:28:55.235 --> 00:28:57.330
hay ámbitos de la gestión.

567
00:28:57.600 --> 00:29:00.595
Que se están priorizando de 
una manera más activa 

568
00:29:00.645 --> 00:29:04.175
y a nosotros lo que nos tiene que 
interesar como politólogos 

569
00:29:04.225 --> 00:29:07.395
es conocer cuáles son esas 
diferentes realidades 

570
00:29:07.445 --> 00:29:11.515
y por qué suceden esas variaciones 
desde el punto de vista 

571
00:29:11.565 --> 00:29:14.135
de distintos ámbitos de 
política pública 

572
00:29:14.185 --> 00:29:17.015
o desde el punto de vista de 
distintos ámbitos organizativos. 

573
00:29:17.065 --> 00:29:20.300
En tercer lugar, es el nivel micro.

574
00:29:20.500 --> 00:29:24.435
El nivel micro tiene que ver con 
quienes están utilizando 

575
00:29:24.485 --> 00:29:29.460
y quienes, digamos, están 
interactuando con inteligencia 

576
00:29:30.780 --> 00:29:33.095
artificial dentro de gobiernos 
y administraciones públicas. 

577
00:29:33.145 --> 00:29:35.035
Desde un punto de vista 
de la administración, 

578
00:29:35.085 --> 00:29:37.325
a mí me interesan dos ámbitos,

579
00:29:37.375 --> 00:29:40.835
especialmente cómo diferentes grupos 
de empleados públicos 

580
00:29:40.885 --> 00:29:44.440
están, digamos, interactuando 
con la tecnología, 

581
00:29:44.580 --> 00:29:46.691
en este caso con la inteligencia 
artificial, 

582
00:29:47.360 --> 00:29:48.815
Y las implicaciones que eso tiene.

583
00:29:48.865 --> 00:29:53.840
Y aquí podemos pensar, por ejemplo, 
en no solamente el cambio que va 

584
00:29:54.340 --> 00:29:57.635
a suponer la utilización de la IA 
para los tomadores de decisiones, 

585
00:29:57.685 --> 00:29:58.135
es decir,

586
00:29:58.185 --> 00:30:01.215
quienes tienen que tomar decisiones 
en el ámbito de lo público, 

587
00:30:01.265 --> 00:30:05.375
pero también podemos pensar en las 
implicaciones que tiene el uso 

588
00:30:05.425 --> 00:30:07.055
de este tipo de tecnologías, 
por ejemplo, 

589
00:30:07.105 --> 00:30:10.045
para lo que se llama el personal 
de primera línea, 

590
00:30:10.095 --> 00:30:12.625
la street level bureaucracy 
que hablaba Lipski 

591
00:30:12.675 --> 00:30:17.650
y que efectivamente está viendo 
transformadas algunas de sus tareas 

592
00:30:18.590 --> 00:30:21.605
y que lo va a ver de cara al futuro 
de una manera mucho más intensa 

593
00:30:21.655 --> 00:30:24.170
como consecuencia de la 
utilización de la IA, 

594
00:30:24.230 --> 00:30:26.785
el personal sobre todo de contacto 
con la ciudadanía, 

595
00:30:26.835 --> 00:30:31.830
personal que se dedica no 
solamente profesores 

596
00:30:32.390 --> 00:30:34.610
o sanitarios o personal sanitario,

597
00:30:34.690 --> 00:30:36.790
sino también personal 
que se dedica al. 

598
00:30:37.280 --> 00:30:38.169
Bienestar social,

599
00:30:38.380 --> 00:30:41.060
al contacto con el ciudadano 
en diferentes ámbitos. 

600
00:30:42.240 --> 00:30:43.500
Eso por una parte.

601
00:30:43.580 --> 00:30:46.995
La otra dimensión o la otra 
vertiente de esta dimensión micro 

602
00:30:47.045 --> 00:30:48.455
tiene que ver con los ciudadanos.

603
00:30:48.505 --> 00:30:51.735
Y aquí efectivamente entramos en 
algunas de las ideas clave 

604
00:30:51.785 --> 00:30:56.540
vinculadas con la importancia que 
tiene la IA para lo público. 

605
00:30:57.300 --> 00:30:59.455
Es decir, los ciudadanos 
cuando se relacionan 

606
00:30:59.505 --> 00:31:02.825
con la administración pública están 
entrando en contacto con, 

607
00:31:02.875 --> 00:31:04.916
yo siempre lo digo, con 
el sistema político. 

608
00:31:05.000 --> 00:31:07.895
Es la manera más directa 
y más evidente. 

609
00:31:07.945 --> 00:31:09.935
Por supuesto también tenemos 
las elecciones, 

610
00:31:09.985 --> 00:31:13.220
tenemos toda la dimensión 
del input del sistema, 

611
00:31:13.420 --> 00:31:18.295
pero cuando hablamos del output del 
sistema también digamos la relación 

612
00:31:18.345 --> 00:31:20.595
cuando una persona recibe 
una atención sanitaria 

613
00:31:20.645 --> 00:31:22.395
o una clase universitaria

614
00:31:22.445 --> 00:31:25.242
o una clase universitaria en un 
centro de atención primaria, 

615
00:31:25.292 --> 00:31:30.055
etc. Todo eso también tiene 
implicaciones desde el punto de vista 

616
00:31:30.105 --> 00:31:32.615
de cómo la ciudadanía percibe 
el funcionamiento, 

617
00:31:32.665 --> 00:31:34.295
no solamente de la administración 
pública, 

618
00:31:34.345 --> 00:31:35.815
sino también del sistema político.

619
00:31:35.865 --> 00:31:37.415
Por eso es tan importante, 
y de hecho ahí 

620
00:31:37.465 --> 00:31:40.435
Alberto te anticipaba una cuestión 
que voy a mencionar después, 

621
00:31:40.485 --> 00:31:43.715
efectivamente, por ejemplo, si 
incorporamos un sistema 

622
00:31:43.765 --> 00:31:47.150
de atención al ciudadano basado 
en un chatbot, Un sistema, 

623
00:31:47.350 --> 00:31:50.505
un agente virtual, claro, ¿qué 
implicaciones tiene eso 

624
00:31:50.555 --> 00:31:53.570
para la percepción que tiene la 
ciudadanía sobre la democracia? 

625
00:31:53.870 --> 00:31:57.045
Si hemos sustituido la 
atención humana, 

626
00:31:57.095 --> 00:31:58.450
la atención personal, ¿no?

627
00:32:00.320 --> 00:32:03.655
De una persona que estaba 
en un lugar físico 

628
00:32:03.705 --> 00:32:06.840
o una atención telefónica y la 
sustituimos por un robot, 

629
00:32:07.120 --> 00:32:10.975
¿qué implicaciones va a tener 
eso para, por ejemplo, 

630
00:32:11.025 --> 00:32:15.480
la confianza que tiene la ciudadanía 
en lo público? 

631
00:32:15.640 --> 00:32:20.125
¿O para la legitimidad que la 
ciudadanía otorga al sistema político 

632
00:32:20.175 --> 00:32:21.850
en el que vive, al ámbito político.

633
00:32:22.070 --> 00:32:25.945
Claro, efectivamente, eso tiene unas 
implicaciones también relevantes 

634
00:32:25.995 --> 00:32:29.725
y es algo que nos interesa 
y sobre lo que estamos 

635
00:32:29.775 --> 00:32:33.785
precisamente también trabajando 
porque es relevante desde el punto 

636
00:32:33.835 --> 00:32:35.630
de vista politológico.

637
00:32:35.750 --> 00:32:39.250
A nivel personal, ¿qué es lo 
que yo puedo adelantaros? 

638
00:32:39.430 --> 00:32:41.605
Y esto tiene que ver más 
con mi inclinación 

639
00:32:41.655 --> 00:32:44.185
en el ámbito de los estudios 
de administración pública. 

640
00:32:44.235 --> 00:32:46.445
Pues de todo esto de alguna 
forma estaría derivando 

641
00:32:46.495 --> 00:32:48.375
y de hecho hay varios colegas 
que hablan de. 

642
00:32:48.425 --> 00:32:51.615
La generación de un nuevo 
paradigma en el ámbito 

643
00:32:51.665 --> 00:32:52.755
de la administración pública,

644
00:32:52.805 --> 00:32:56.545
esta idea de gobernanza 
pública algorítmica, 

645
00:32:56.595 --> 00:32:58.395
gobernanza pública inteligente,

646
00:32:58.445 --> 00:33:03.135
que también está en diferentes 
estudios o análisis 

647
00:33:03.185 --> 00:33:06.235
sobre esta cuestión y 
después si queréis, 

648
00:33:06.285 --> 00:33:08.038
si tenemos tiempo, podemos plantear.

649
00:33:08.130 --> 00:33:11.185
Dejadme que dedique la parte 
final de mi presentación 

650
00:33:11.235 --> 00:33:15.625
a mostraros algunos ejemplos 
que de alguna forma 

651
00:33:15.675 --> 00:33:17.345
aterrizan todo esto que 
os he comentado 

652
00:33:17.395 --> 00:33:19.505
de una forma más conceptual 
de este modelo 

653
00:33:19.555 --> 00:33:22.150
de tres niveles de gobernanza 
de la IA en lo público, 

654
00:33:22.330 --> 00:33:25.445
como lo estamos analizando con 
ejemplos muy concretos, 

655
00:33:25.495 --> 00:33:28.505
prácticos de investigaciones,

656
00:33:28.555 --> 00:33:31.305
algunas de ellas ya están publicadas 
y las podéis consultar, 

657
00:33:31.355 --> 00:33:34.265
de hecho yo os dejaría la 
presentación si queréis 

658
00:33:34.315 --> 00:33:37.234
para que podáis acceder a ello de 
una manera mucho más sencilla. 

659
00:33:38.050 --> 00:33:40.285
Casos concretos en esos tres niveles,

660
00:33:40.335 --> 00:33:43.770
tanto desde el punto de vista 
macro, más institucional, 

661
00:33:43.930 --> 00:33:46.930
más de estrategias de IA, 
etc. Un nivel mezzo, 

662
00:33:47.050 --> 00:33:52.050
nivel más organizativo, más ligado 
al análisis de las políticas públicas 

663
00:33:52.170 --> 00:33:55.650
o a diferentes áreas de políticas 
públicas y finalmente nivel micro, 

664
00:33:55.770 --> 00:33:59.705
que es el que tiene que ver 
con la dimensión humana 

665
00:33:59.755 --> 00:34:03.565
de la relación entre IA y a 
gobiernos y administraciones públicas. 

666
00:34:03.615 --> 00:34:05.390
En relación con la dimensión macro,

667
00:34:05.550 --> 00:34:08.865
ya os he comentado antes que esta 
es la dimensión que tiene 

668
00:34:08.915 --> 00:34:12.754
que ver más con esa geopolítica 
de la IA, 

669
00:34:12.804 --> 00:34:14.245
por eso se habla de geopolítica,

670
00:34:14.294 --> 00:34:19.270
porque los estados están adoptando 
decisiones sobre cómo adoptar la IA, 

671
00:34:19.690 --> 00:34:22.645
cómo gobernar la gobernanza de la IA,

672
00:34:22.695 --> 00:34:25.730
si damos más importancia 
a la privacidad o no. 

673
00:34:25.929 --> 00:34:29.425
Si las empresas tienen algún 
tipo de regulación, 

674
00:34:29.475 --> 00:34:31.645
esto es la conversación en la 
que estamos ahora mismo, 

675
00:34:31.695 --> 00:34:33.284
por ejemplo en el caso 
de Estados Unidos, 

676
00:34:33.335 --> 00:34:38.030
si desde el Estado tenemos 
que regular o no la IA, 

677
00:34:38.110 --> 00:34:41.004
en este sentido la Unión Europea 
da una respuesta muy clara, 

678
00:34:41.054 --> 00:34:42.245
tenemos que regular la IA,

679
00:34:42.294 --> 00:34:45.465
tenemos que desarrollar nuestro 
propio modelo de gobernanza 

680
00:34:45.514 --> 00:34:50.490
y tenemos que en ese sentido dar 
una respuesta a este desafío 

681
00:34:51.010 --> 00:34:52.990
desde las instituciones del Estado.

682
00:34:53.149 --> 00:34:57.145
Hay una ley sobre inteligencia 
artificial que además se basa 

683
00:34:57.195 --> 00:34:58.625
en un principio que es 
muy interesante, 

684
00:34:58.675 --> 00:35:03.650
digamos en los diferentes niveles 
de riesgo de este tipo 

685
00:35:03.950 --> 00:35:04.835
de tecnologías.

686
00:35:04.885 --> 00:35:08.825
En función del nivel de riesgo se 
establecen unos requisitos 

687
00:35:08.875 --> 00:35:12.125
diferenciados para los 
desarrolladores de tecnologías 

688
00:35:12.175 --> 00:35:14.250
basadas en inteligencia artificial.

689
00:35:14.610 --> 00:35:17.388
Luego si queréis también podemos 
comentar algo sobre esto. 

690
00:35:17.470 --> 00:35:19.045
En este sentido, en ese nivel macro,

691
00:35:19.095 --> 00:35:22.725
claro, la Unión Europea está 
desarrollando estrategias, 

692
00:35:22.775 --> 00:35:26.130
ha desarrollado varias estrategias 
de inteligencia artificial. 

693
00:35:26.430 --> 00:35:28.405
Diferentes países a nivel 
internacional, 

694
00:35:28.455 --> 00:35:29.445
también a nivel europeo,

695
00:35:29.495 --> 00:35:32.185
han desarrollado sus propias 
estrategias, 

696
00:35:32.235 --> 00:35:33.426
también el caso de España,

697
00:35:33.476 --> 00:35:34.570
que lleva.

698
00:35:35.010 --> 00:35:37.385
Una trayectoria de varios años 
con una nueva estrategia 

699
00:35:37.435 --> 00:35:39.645
de inteligencia artificial en 
el ámbito de lo público. 

700
00:35:39.695 --> 00:35:42.670
¿Qué es lo que nosotros hemos 
analizado a nivel más concreto? 

701
00:35:43.210 --> 00:35:44.385
Por ejemplo, en el CAS

702
00:35:44.435 --> 00:35:48.065
acaba de salir publicado un artículo 
sobre esta cuestión 

703
00:35:48.115 --> 00:35:52.550
y lo que planteamos es un análisis 
dentro de ese estudio, 

704
00:35:52.810 --> 00:35:55.665
un análisis de las estrategias 
nacionales de IA 

705
00:35:55.715 --> 00:35:58.150
de inteligencia artificial 
en la Unión Europea, 

706
00:36:01.840 --> 00:36:06.525
y qué tipo de capacidades 
administrativas, 

707
00:36:06.575 --> 00:36:10.220
es decir, capacidades del personal, 
sobre todo en el ámbito público, 

708
00:36:10.400 --> 00:36:12.200
que establecen o que desarrollan.

709
00:36:12.440 --> 00:36:14.155
De entrada, lo que hemos descubierto

710
00:36:14.205 --> 00:36:16.635
es que no todas las estrategias 
nacionales de IAEA 

711
00:36:16.685 --> 00:36:17.604
en la Unión Europea.

712
00:36:17.960 --> 00:36:20.855
Se centran en esa idea de promocionar

713
00:36:20.905 --> 00:36:23.180
o de promover capacidades 
administrativas, 

714
00:36:23.300 --> 00:36:27.735
no todas ellas plantean 
esa posibilidad 

715
00:36:27.785 --> 00:36:31.705
y dentro de las capacidades 
administrativas, 

716
00:36:31.755 --> 00:36:34.140
haciendo un análisis, 
aquí incorporamos, 

717
00:36:34.240 --> 00:36:37.080
lo podéis ver en el artículo, 
un análisis de. 

718
00:36:37.650 --> 00:36:40.765
De text, perdón, un análisis 
de contenido 

719
00:36:40.815 --> 00:36:45.790
utilizando más QDA y después 
haciendo un análisis estadístico inferencial, 

720
00:36:50.710 --> 00:36:54.665
lo que hacemos es identificar varios 
clusters de países en relación 

721
00:36:54.715 --> 00:36:58.545
con esas capacidades administrativas 
que son desarrolladas 

722
00:36:58.595 --> 00:37:01.465
o que son promovidas en 
ese nivel más macro 

723
00:37:01.515 --> 00:37:05.910
de la IA en el ámbito de lo público.

724
00:37:07.200 --> 00:37:10.060
Podéis ver con más detalle los 
resultados del estudio, 

725
00:37:10.320 --> 00:37:12.260
pero básicamente esta es la idea.

726
00:37:12.400 --> 00:37:16.005
Efectivamente, por una parte, 
identificar a nivel de estrategia, 

727
00:37:16.055 --> 00:37:20.075
analizar las estrategias nacionales 
de IA y por otro lado, identificar 

728
00:37:20.125 --> 00:37:24.795
cuáles son las capacidades 
administrativas que se desarrollan 

729
00:37:24.845 --> 00:37:28.235
o se promueven dentro de 
ellas a nivel europeo. 

730
00:37:28.285 --> 00:37:29.920
En relación con este estudio,

731
00:37:30.040 --> 00:37:35.040
tenemos otro trabajo que está ahora 
en proceso de revisión. 

732
00:37:37.160 --> 00:37:40.455
Y lo que hacemos es, a partir 
de ese análisis 

733
00:37:40.505 --> 00:37:44.415
de contenido que os mencionaba, 
lo que hemos llevado 

734
00:37:44.465 --> 00:37:47.540
la pregunta hacia algo que realmente 
era lo que nos interesaba, 

735
00:37:47.620 --> 00:37:52.075
y es en qué medida los países 
de la Unión Europea 

736
00:37:52.125 --> 00:37:55.675
se alinean o no con la 
estrategia europea, 

737
00:37:55.725 --> 00:37:59.215
la estrategia que definen las 
instituciones europeas 

738
00:37:59.265 --> 00:38:00.796
sobre inteligencia artificial.

739
00:38:00.920 --> 00:38:02.755
¿Nuestra hipótesis de 
partida cuál era? 

740
00:38:02.805 --> 00:38:04.155
La hipótesis de partida

741
00:38:04.205 --> 00:38:07.285
era que los países europeos 
que en principio 

742
00:38:07.335 --> 00:38:11.710
esperábamos que los países con 
un mayor nivel de, digamos, 

743
00:38:11.910 --> 00:38:14.810
de desarrollo, de capacidades 
administrativas, 

744
00:38:14.890 --> 00:38:17.665
perdón, de capacidades 
administrativas, 

745
00:38:17.715 --> 00:38:20.530
perdón que se me ha ido.

746
00:38:24.750 --> 00:38:26.745
Con mayores capacidades 
administrativas, 

747
00:38:26.795 --> 00:38:31.655
con sobre todo burocracias 
más desarrolladas, 

748
00:38:31.705 --> 00:38:35.285
serían aquellos países con 
un mayor alineamiento 

749
00:38:35.335 --> 00:38:40.285
con la estrategia de inteligencia 
artificial de la Unión Europea. 

750
00:38:40.335 --> 00:38:44.505
Para ello utilizamos sobre todo 
datos del Quality of 

751
00:38:44.555 --> 00:38:47.585
Government de la Universidad de 
Gothenburg, que muchos de vosotros 

752
00:38:47.635 --> 00:38:52.265
seguramente conoceréis, de otros 
organismos internacionales, 

753
00:38:52.315 --> 00:38:56.465
donde se mide, por ejemplo, el 
mérito o la estabilidad 

754
00:38:56.515 --> 00:39:00.370
de los funcionarios en su puesto 
en el sector público, 

755
00:39:00.590 --> 00:39:03.312
cuestiones relacionadas con la 
calidad de gobierno, etc. 

756
00:39:03.730 --> 00:39:07.325
Y lo que hemos descubierto 
en este análisis 

757
00:39:07.375 --> 00:39:12.350
es precisamente algo que nos, 
digamos, rompe o que de alguna forma 

758
00:39:14.490 --> 00:39:18.965
contrarresta esa hipótesis de 
partida y es que efectivamente lo que 

759
00:39:19.015 --> 00:39:19.490
sucede.

760
00:39:19.850 --> 00:39:21.903
Lo tengo aquí en esta transparencia 
de aquí, 

761
00:39:21.953 --> 00:39:26.705
que aquellos países que tienen 
menores capacidades administrativas, 

762
00:39:26.755 --> 00:39:28.965
o mejor dicho, que tienen 
peores burocracias, 

763
00:39:29.015 --> 00:39:30.870
que tienen peor calidad de gobierno,

764
00:39:31.090 --> 00:39:34.105
son los que más se alinean 
con la estrategia 

765
00:39:34.155 --> 00:39:35.825
de la Unión Europea.

766
00:39:35.875 --> 00:39:39.945
De manera que aquellos países como 
Suecia, como Dinamarca, 

767
00:39:39.995 --> 00:39:41.305
como Francia, como Estonia,

768
00:39:41.355 --> 00:39:43.070
que tienen una mayor calidad de.

769
00:39:43.880 --> 00:39:45.355
En cuanto a sus instituciones

770
00:39:45.405 --> 00:39:48.200
y en cuanto al nivel 
de su burocracia, 

771
00:39:48.260 --> 00:39:51.225
son los que menos se están alineando,

772
00:39:51.275 --> 00:39:53.115
es decir, los que se están 
innovando más 

773
00:39:53.165 --> 00:39:57.455
en cuanto a la definición de su 
Estrategia Nacional de Inteligencia 

774
00:39:57.505 --> 00:39:58.091
Artificial.

775
00:39:58.380 --> 00:40:00.395
A día de hoy me preguntaréis

776
00:40:00.445 --> 00:40:01.355
¿por qué sucede esto?

777
00:40:01.405 --> 00:40:03.720
No tenemos la respuesta sobre 
por qué sucede esto. 

778
00:40:04.670 --> 00:40:09.670
Nuestro primer planteamiento, 
conclusión sobre esta cuestión 

779
00:40:10.270 --> 00:40:12.585
es que precisamente aquellos países

780
00:40:12.635 --> 00:40:17.610
que tienen esas mayores capacidades 
administrativas. 

781
00:40:18.850 --> 00:40:21.905
Efectivamente las están utilizando 
para ser más innovadores 

782
00:40:21.955 --> 00:40:25.845
y para, de alguna forma, alejarse 
lo máximo posible 

783
00:40:25.895 --> 00:40:30.870
de los planteamientos que desarrolla 
la Unión Europea en relación 

784
00:40:31.270 --> 00:40:32.510
con esta materia.

785
00:40:32.750 --> 00:40:35.465
En todo caso, con esto lo 
que os quiero mostrar 

786
00:40:35.515 --> 00:40:40.450
es una propuesta de análisis desde 
esa perspectiva macro, 

787
00:40:40.590 --> 00:40:44.330
en donde lo que hacemos es analizar 
las estrategias nacionales. 

788
00:40:44.840 --> 00:40:48.135
En este caso de los países europeos, 
y de alguna forma 

789
00:40:48.185 --> 00:40:50.295
a través de diferentes 
tipos de análisis, 

790
00:40:50.345 --> 00:40:54.740
como en el análisis de contenido, 
pero también, por supuesto, 

791
00:40:54.880 --> 00:40:59.795
combinando en una metodología mixta 
con análisis estadístico 

792
00:40:59.845 --> 00:41:04.435
más sofisticado, lo que hacemos es 
tratar de identificar patrones, 

793
00:41:04.485 --> 00:41:09.440
en este sentido, de priorización 
de ideas 

794
00:41:09.490 --> 00:41:11.550
y también de alineamiento con,

795
00:41:11.610 --> 00:41:14.790
en este caso, la Estrategia Europea 
de Inteligencia Artificial. 

796
00:41:14.950 --> 00:41:17.450
Después, si queréis, también 
comentamos sobre esto. 

797
00:41:18.410 --> 00:41:22.730
Desde el punto de vista del nivel 
mezzo del que os planteaba antes, 

798
00:41:22.930 --> 00:41:25.375
como os decía, aquí nos 
estamos, sobre todo, 

799
00:41:25.425 --> 00:41:28.505
orientando al ámbito de las 
políticas públicas, 

800
00:41:28.555 --> 00:41:31.490
al ámbito de los diferentes ámbitos 
de servicio público, 

801
00:41:31.610 --> 00:41:34.390
en sanidad, en educación, 
en bienestar social. 

802
00:41:34.960 --> 00:41:39.495
En aduanas, en comercio, 
etc. Y en este caso, 

803
00:41:39.545 --> 00:41:42.875
os quiero mostrar sobre 
todo un trabajo 

804
00:41:42.925 --> 00:41:47.575
en el que hace ya unos años lo 
que hicimos fue analizar 

805
00:41:47.625 --> 00:41:52.315
cómo estaba cambiando el ciclo 
de las políticas públicas 

806
00:41:52.365 --> 00:41:55.615
como consecuencia de la 
incorporación de la inteligencia artificial. 

807
00:41:55.665 --> 00:41:57.520
En este artículo que 
os presento aquí, 

808
00:41:57.660 --> 00:42:01.215
lo que hicimos es utilizar 
diferentes estudios de caso 

809
00:42:01.265 --> 00:42:03.518
en diferentes contextos a 
nivel internacional. 

810
00:42:04.510 --> 00:42:09.245
Para de alguna manera redefinir 
o repensar 

811
00:42:09.295 --> 00:42:13.765
o replantear cómo se formulaba 
el ciclo tradicional 

812
00:42:13.815 --> 00:42:17.690
que todos conocéis de políticas 
públicas desde el agenda setting, 

813
00:42:17.890 --> 00:42:20.365
desde la identificación de 
los problemas públicos 

814
00:42:20.415 --> 00:42:24.085
y su incorporación en la agenda 
hasta la evaluación, 

815
00:42:24.135 --> 00:42:26.245
la implementación y la evaluación 
de esos problemas, 

816
00:42:26.295 --> 00:42:27.990
de esas políticas públicas.

817
00:42:28.230 --> 00:42:29.845
Bien, lo que hacemos 
en este artículo, 

818
00:42:29.895 --> 00:42:33.845
lo que planteamos en este artículo 
es básicamente que ese ciclo, 

819
00:42:33.895 --> 00:42:36.405
ese proceso lineal de las 
políticas públicas 

820
00:42:36.455 --> 00:42:38.265
como consecuencia de la inteligencia 
artificial, 

821
00:42:38.315 --> 00:42:41.025
lo que se está produciendo 
es una transformación. 

822
00:42:41.075 --> 00:42:45.950
Una transformación que está ligada 
a diferentes elementos que. 

823
00:42:46.540 --> 00:42:47.935
Desarrollamos en ese artículo

824
00:42:47.985 --> 00:42:51.135
y que en este libro que os 
he mencionado antes 

825
00:42:51.185 --> 00:42:54.735
que va a salir publicado desarrollo 
con más profundidad 

826
00:42:54.785 --> 00:42:56.655
y que básicamente están vinculados

827
00:42:56.705 --> 00:43:01.680
sobre todo con la velocidad del 
proceso de las políticas públicas 

828
00:43:02.300 --> 00:43:06.735
y sobre todo con esa dimensión de 
turbulencia en el que se inscribe 

829
00:43:06.785 --> 00:43:11.315
o en el que se introducen los 
diferentes momentos del ciclo 

830
00:43:11.365 --> 00:43:13.895
de las políticas públicas de 
manera que de un ciclo 

831
00:43:13.945 --> 00:43:14.720
más lineal.

832
00:43:15.150 --> 00:43:17.085
O un ciclo más circular, 
más convencional, 

833
00:43:17.135 --> 00:43:19.605
pasamos a un ciclo de 
políticas públicas 

834
00:43:19.655 --> 00:43:22.390
que tiene un carácter más en 
espiral, más turbulento, 

835
00:43:22.470 --> 00:43:25.425
y donde de alguna forma incluso 
podremos pensar 

836
00:43:25.475 --> 00:43:29.015
en que hay un solapamiento entre 
esas diferentes etapas. 

837
00:43:29.065 --> 00:43:31.805
De manera que, por ejemplo, la 
evaluación de las políticas 

838
00:43:31.855 --> 00:43:36.480
públicas ya no se desarrolla como 
la última fase de ese proceso, 

839
00:43:36.560 --> 00:43:39.455
sino que incluso podemos pensar 
en una evaluación casi 

840
00:43:39.505 --> 00:43:43.635
desde los momentos iniciales en 
los que se está diseñando 

841
00:43:43.685 --> 00:43:46.620
o implementando una política pública.

842
00:43:46.960 --> 00:43:51.655
Entonces ahí obviamente podemos 
identificar diferentes cambios 

843
00:43:51.705 --> 00:43:53.940
en cada uno que no voy 
a abordar ahora. 

844
00:43:54.990 --> 00:43:56.825
Por falta de tiempo, pero en cada uno

845
00:43:56.875 --> 00:43:59.545
de esos diferentes momentos del 
ciclo de políticas públicas 

846
00:43:59.595 --> 00:44:02.185
podemos plantear diferentes 
cuestiones, 

847
00:44:02.235 --> 00:44:05.705
oportunidades y desafíos que 
estarían de alguna forma 

848
00:44:05.755 --> 00:44:09.145
transformando el ciclo de 
las políticas públicas. 

849
00:44:09.195 --> 00:44:11.190
También lo tenéis aquí 
más desarrollado. 

850
00:44:11.460 --> 00:44:14.580
Finalmente, me voy al 
ámbito de micro, 

851
00:44:14.780 --> 00:44:18.815
en donde obviamente podríamos 
comentar alguna cosa más 

852
00:44:18.865 --> 00:44:20.604
desde el punto de vista organizativo,

853
00:44:20.654 --> 00:44:23.775
luego si queréis podemos mencionar 
algún elemento adicional, 

854
00:44:23.825 --> 00:44:26.042
pero en el nivel micro también 
nos encontramos. 

855
00:44:27.120 --> 00:44:29.000
Con algunos aspectos interesantes.

856
00:44:29.080 --> 00:44:34.080
Por una parte, cuando hablamos 
de personal público, 

857
00:44:34.400 --> 00:44:38.295
uno de los aspectos que hemos 
analizado en los últimos años 

858
00:44:38.345 --> 00:44:43.080
ha sido cómo perciben el 
personal público. 

859
00:44:43.710 --> 00:44:46.405
Por ejemplo, la incorporación 
de sistemas de IA, 

860
00:44:46.455 --> 00:44:49.810
que sustituyan parte o el 
total de su trabajo. 

861
00:44:50.030 --> 00:44:51.736
En este sentido, tenemos un trabajo,

862
00:44:51.786 --> 00:44:55.005
un estudio sobre la utilización 
del caso Saler, 

863
00:44:55.055 --> 00:44:57.705
desarrollado en la Generalitat 
Valenciana, que era 

864
00:44:57.755 --> 00:45:00.665
un sistema de alertas tempranas 
de corrupción, 

865
00:45:00.715 --> 00:45:02.710
y en este trabajo,

866
00:45:02.810 --> 00:45:06.030
que está sobre todo basado en 
entrevistas en profundidad, 

867
00:45:06.800 --> 00:45:09.600
a diferentes actores involucrados 
en el proceso, 

868
00:45:09.740 --> 00:45:14.015
tanto diseñadores del algoritmo como 
el propio personal público 

869
00:45:14.065 --> 00:45:16.515
involucrado en el proceso, es decir,

870
00:45:16.565 --> 00:45:18.135
el personal público que hacía,

871
00:45:18.185 --> 00:45:20.395
sobre todo los auditores 
de la Generalitat 

872
00:45:20.445 --> 00:45:23.645
que hacían previamente ese trabajo, 
Lo interesante de este trabajo 

873
00:45:23.695 --> 00:45:27.105
es la idea de cómo perciben la 
transparencia algorítmica 

874
00:45:27.155 --> 00:45:30.265
y la importancia que tiene la 
transparencia algorítmica 

875
00:45:30.315 --> 00:45:32.625
para aceptar la adopción,

876
00:45:32.675 --> 00:45:37.350
la incorporación de este tipo de 
sistemas en su ámbito laboral. 

877
00:45:37.880 --> 00:45:39.955
Y su percepción de la transparencia 
algorítmica 

878
00:45:40.005 --> 00:45:42.175
tiene que ver con dos dimensiones.

879
00:45:42.225 --> 00:45:44.415
Por una parte, la accesibilidad 
de los sistemas, 

880
00:45:44.465 --> 00:45:47.775
es decir, cómo perciben la 
posibilidad de auditar 

881
00:45:47.825 --> 00:45:51.725
y de acceder a los algoritmos que se 
aplican en su ámbito laboral. 

882
00:45:51.775 --> 00:45:55.400
Y por una parte, que eso está muy 
conectado con la explicabilidad. 

883
00:45:55.480 --> 00:45:57.715
Si tienen la posibilidad de conocer

884
00:45:57.765 --> 00:46:02.740
y de entender el contenido de los 
sistemas o de los algoritmos, 

885
00:46:03.100 --> 00:46:05.955
y en qué medida eso les permite 
o no reducir, por ejemplo, 

886
00:46:06.005 --> 00:46:10.980
cuestiones como los sesgos que 
pueden estar incorporados en esos sistemas. 

887
00:46:11.500 --> 00:46:15.680
Este es un trabajo que, digamos, nos 
permitió analizar esta cuestión, 

888
00:46:15.800 --> 00:46:20.155
que es otro de los temas clave y que 
preocupa a muchos politólogos 

889
00:46:20.205 --> 00:46:24.115
la idea de la transparencia 
algorítmica y cómo podemos analizar 

890
00:46:24.165 --> 00:46:25.680
y sobre todo evaluar.

891
00:46:26.130 --> 00:46:28.085
Los resultados de este 
tipo de sistemas 

892
00:46:28.135 --> 00:46:33.110
dentro del ámbito de los gobiernos 
y administraciones públicas. 

893
00:46:33.890 --> 00:46:36.965
La otra cuestión, otro de los 
ámbitos que nos ha interesado tiene 

894
00:46:37.015 --> 00:46:37.550
que ver con.

895
00:46:38.760 --> 00:46:40.515
Por ejemplo, las percepciones 
de los CIOs. 

896
00:46:40.565 --> 00:46:43.435
Los CIOs son los Chief Information 
Officers, 

897
00:46:43.485 --> 00:46:45.835
es decir, los responsables de gestión

898
00:46:45.885 --> 00:46:48.815
de la dirección de la tecnología en 
las administraciones públicas. 

899
00:46:48.865 --> 00:46:51.940
Este es un grupo de profesionales 
muy poco analizado, 

900
00:46:52.020 --> 00:46:52.915
muy poco estudiado,

901
00:46:52.965 --> 00:46:54.655
especialmente en el ámbito 
de lo público, 

902
00:46:54.705 --> 00:46:56.575
quizá un poco más en 
el ámbito privado, 

903
00:46:56.625 --> 00:46:58.989
pero en el ámbito de lo público 
son los Gatekeepers, 

904
00:46:59.060 --> 00:47:01.120
son los que diseñan, los que definen.

905
00:47:01.610 --> 00:47:03.170
Muchas de las prioridades.

906
00:47:03.310 --> 00:47:04.825
De hecho, son en muchos casos

907
00:47:04.875 --> 00:47:07.785
los que a día de hoy están diciendo 
lo que se puede hacer 

908
00:47:07.835 --> 00:47:09.865
y lo que no se puede 
hacer en el ámbito 

909
00:47:09.915 --> 00:47:11.085
de la administración pública.

910
00:47:11.135 --> 00:47:14.095
Cuando un gobernante se plantea, 
bueno, vamos a hacer, 

911
00:47:14.145 --> 00:47:18.150
por ejemplo, un abono joven, o vamos 
a hacer el bono social, 

912
00:47:18.330 --> 00:47:21.170
o vamos a hacer el ingreso 
mínimo vital. 

913
00:47:21.690 --> 00:47:24.985
Muchos de estos programas, 
la viabilidad 

914
00:47:25.035 --> 00:47:29.105
o su posibilidad de aplicación o de 
desarrollo está muy vinculada 

915
00:47:29.155 --> 00:47:30.370
a la opinión que tienen.

916
00:47:30.900 --> 00:47:35.075
Este tipo de personal, que son 
los que van a diseñar 

917
00:47:35.125 --> 00:47:38.835
desde un punto de vista tecnológico 
este tipo de aplicaciones, 

918
00:47:38.885 --> 00:47:40.855
que normalmente ya en 
los últimos años 

919
00:47:40.905 --> 00:47:42.529
se realizan completamente online.

920
00:47:42.579 --> 00:47:43.895
En este sentido

921
00:47:43.945 --> 00:47:48.920
hemos realizado diferentes estudios 
sobre este tipo de personal 

922
00:47:49.240 --> 00:47:53.520
y especialmente sobre la percepción 
que tienen acerca de la IA, 

923
00:47:53.780 --> 00:47:55.835
En el ámbito de lo público, 
por ejemplo, 

924
00:47:55.885 --> 00:47:58.000
cuáles son los impulsores 
y los obstáculos. 

925
00:47:58.240 --> 00:48:00.740
Y todo esto lo hacemos a través 
de cuestionarios, etc. 

926
00:48:00.980 --> 00:48:05.980
En este caso, están lógicamente muy 
preocupados por cuestiones 

927
00:48:06.040 --> 00:48:08.280
desde el punto de vista tecnológico.

928
00:48:09.960 --> 00:48:12.815
Están también muy preocupados 
por cuestiones 

929
00:48:12.865 --> 00:48:15.935
como la cultura administrativa, 
la cultura burocrática, 

930
00:48:15.985 --> 00:48:17.404
que es uno de los grandes temas.

931
00:48:17.470 --> 00:48:21.365
Obstáculos que perciben para la 
incorporación de las tecnologías 

932
00:48:21.415 --> 00:48:25.805
y en este caso también lo 
que hemos descubierto 

933
00:48:25.855 --> 00:48:29.885
es que muchos de estos perfiles 
sobre todo tienen una orientación, 

934
00:48:29.935 --> 00:48:33.965
una inclinación a centrarse en 
elementos más tecnológicos 

935
00:48:34.015 --> 00:48:37.915
dejando atrás, y antes Alberto 
al principio lo planteaba, 

936
00:48:37.965 --> 00:48:40.125
la importancia que tienen 
los elementos éticos, 

937
00:48:40.175 --> 00:48:41.810
los elementos humanos.

938
00:48:41.930 --> 00:48:43.190
Es verdad que cada vez más.

939
00:48:43.800 --> 00:48:46.235
Nos encontramos con un personal 
con este perfil 

940
00:48:46.285 --> 00:48:50.355
que tiene una inquietud por 
la dimensión de la ética, 

941
00:48:50.405 --> 00:48:52.400
de la evaluación, de lo humano,

942
00:48:52.500 --> 00:48:56.515
pero normalmente suelen estar más 
preocupados por cuestiones 

943
00:48:56.565 --> 00:48:57.984
como la seguridad de los datos,

944
00:48:58.040 --> 00:49:01.520
por cuestiones como la 
interoperabilidad, 

945
00:49:01.580 --> 00:49:06.080
por cuestiones como la eficiencia y 
no tanto por esa dimensión ética. 

946
00:49:06.480 --> 00:49:09.255
Ya digo, de lo humano, de 
lo ético, etcétera, 

947
00:49:09.305 --> 00:49:13.775
que está más orientado, que está 
más cerca de una perspectiva 

948
00:49:13.825 --> 00:49:16.100
vinculada a las ciencias sociales.

949
00:49:16.280 --> 00:49:18.975
Por eso es tan importante tener 
en cuenta, analizar, 

950
00:49:19.025 --> 00:49:21.615
conocer qué es lo que piensa 
este tipo de perfiles, 

951
00:49:21.665 --> 00:49:26.660
porque muchos de ellos, insisto, son 
los que de alguna forma están. 

952
00:49:28.100 --> 00:49:33.100
Convirtiéndose en el mecanismo, 
en el punto de entrada, 

953
00:49:34.240 --> 00:49:37.395
en uno de los actores de veto a la 
hora de desarrollar determinados 

954
00:49:37.445 --> 00:49:40.220
proyectos tecnológicos dentro 
del sector público, 

955
00:49:40.340 --> 00:49:42.555
por no hablar de otro tipo 
de conexiones que tienen 

956
00:49:42.605 --> 00:49:46.885
que ver con cómo se relacionan, por 
ejemplo, con empresas privadas, 

957
00:49:46.935 --> 00:49:49.415
que normalmente son las que 
incorporan este tipo 

958
00:49:49.465 --> 00:49:51.355
de tecnologías dentro 
del ámbito público, 

959
00:49:51.405 --> 00:49:54.485
que es uno de los temas que también 
nos está interesando, 

960
00:49:54.535 --> 00:49:56.920
cómo podemos efectivamente 
analizar esa relación 

961
00:49:57.300 --> 00:49:59.835
con esas grandes corporaciones

962
00:49:59.885 --> 00:50:03.875
que se encargan de diseñar 
los sistemas de IA 

963
00:50:03.925 --> 00:50:07.655
que después se encargan o aplican,

964
00:50:07.705 --> 00:50:10.020
implementan las administraciones 
públicas. 

965
00:50:10.320 --> 00:50:13.475
Y uno de los últimos ejemplos 
que os quiero mostrar 

966
00:50:13.525 --> 00:50:16.275
de esta dimensión micro tiene que 
ver con precisamente un ejemplo, 

967
00:50:16.325 --> 00:50:16.775
un caso,

968
00:50:16.825 --> 00:50:19.360
un estudio que estamos desarrollando 
ahora mismo, 

969
00:50:20.590 --> 00:50:24.245
Es un experimento con viñetas sobre 
la relación entre ciudadanía 

970
00:50:24.295 --> 00:50:24.850
y chatbots.

971
00:50:24.990 --> 00:50:27.390
En este caso, estamos 
haciendo, de hecho, 

972
00:50:27.450 --> 00:50:31.770
ahora mismo estamos implementando un 
experimento en el que le estamos, 

973
00:50:31.850 --> 00:50:34.505
digamos, trabajando con la percepción

974
00:50:34.555 --> 00:50:39.035
que tiene la ciudadanía sobre los 
chatbots y cómo, digamos, 

975
00:50:39.085 --> 00:50:42.125
ahí se plantean algunas cuestiones, 
algunas variables clave, 

976
00:50:42.175 --> 00:50:45.770
como, por ejemplo, la confianza 
en el gobierno, 

977
00:50:46.750 --> 00:50:49.185
en la administración, qué 
implicaciones tiene 

978
00:50:49.235 --> 00:50:52.505
para la utilización en la 
inclinación al uso de este tipo 

979
00:50:52.555 --> 00:50:54.365
de herramientas o cuestiones

980
00:50:54.415 --> 00:50:58.885
como por ejemplo la experiencia con 
la tecnología o cuestiones 

981
00:50:58.935 --> 00:51:01.705
que tienen que ver con 
la propia ideología 

982
00:51:01.755 --> 00:51:02.750
de los usuarios.

983
00:51:03.470 --> 00:51:06.685
O la percepción que tienen 
sobre la ciencia, 

984
00:51:06.735 --> 00:51:09.845
es decir, una serie de dimensiones 
que vamos a analizar, 

985
00:51:09.895 --> 00:51:12.965
o su propia percepción sobre 
la gestión pública 

986
00:51:13.015 --> 00:51:15.350
o privada de este tipo de sistemas.

987
00:51:15.810 --> 00:51:16.830
Todo esto,

988
00:51:16.910 --> 00:51:20.465
ya digo, lo estamos desarrollando 
a través de un experimento 

989
00:51:20.515 --> 00:51:24.285
y en las próximas semanas 
esperamos tener 

990
00:51:24.335 --> 00:51:26.710
los primeros resultados sobre esto.

991
00:51:27.300 --> 00:51:29.935
El último caso que también os quería 
mostrar tiene que ver 

992
00:51:29.985 --> 00:51:33.035
con el análisis de los chatbots y 
la relación con la ciudadanía. 

993
00:51:33.085 --> 00:51:36.575
Aquí hay diferentes dimensiones 
también que estamos tratando 

994
00:51:36.625 --> 00:51:37.115
de analizar.

995
00:51:37.165 --> 00:51:38.975
Ahí hablo de cuestiones 
como el género, 

996
00:51:39.025 --> 00:51:43.875
una cuestión que descubrimos, 
una de mis colaboradoras 

997
00:51:43.925 --> 00:51:48.900
está desarrollando una investigación 
sobre las implicaciones del género 

998
00:51:49.840 --> 00:51:52.155
o la relación entre el género y 
la inteligencia artificial 

999
00:51:52.205 --> 00:51:55.635
y algo que descubrimos al hacer 
un pequeño análisis 

1000
00:51:55.685 --> 00:51:59.775
sobre un conjunto, una 
muestra de chatbots 

1001
00:51:59.825 --> 00:52:02.695
es que la mayoría de esos chatbots 
tenían nombres de mujer 

1002
00:52:02.745 --> 00:52:06.815
Lola, María, Aurora, etcétera, 
etcétera, 

1003
00:52:06.865 --> 00:52:10.140
es decir, ahí había claramente 
un sesgo de género de hecho. 

1004
00:52:11.030 --> 00:52:13.965
Ese sesgo de género está vinculado 
a la asociación 

1005
00:52:14.015 --> 00:52:18.445
de este tipo de tareas con tareas 
que realizan mujeres en el ámbito 

1006
00:52:18.495 --> 00:52:19.914
de la administración pública.

1007
00:52:20.050 --> 00:52:22.765
Claramente un ejemplo 
de sesgo de género, 

1008
00:52:22.815 --> 00:52:24.215
no solamente en los nombres,

1009
00:52:24.265 --> 00:52:27.210
incluso la propia morfología que 
se le da a los chatbots, 

1010
00:52:27.350 --> 00:52:28.925
también nos encontramos 
esta cuestión. 

1011
00:52:28.975 --> 00:52:32.105
Otra cuestión también que estamos 
analizando tiene que ver 

1012
00:52:32.155 --> 00:52:36.525
con la idea de deshumanización en 
la relación entre ciudadanía 

1013
00:52:36.575 --> 00:52:37.990
y administración pública.

1014
00:52:38.170 --> 00:52:40.980
Por ejemplo, Os muestro un caso,

1015
00:52:41.120 --> 00:52:45.535
el de Ainó Ed, que es un chatbot 
que se ha desarrollado 

1016
00:52:45.585 --> 00:52:46.855
a través de un proyecto europeo

1017
00:52:46.905 --> 00:52:49.955
y que parte de la base de una 
idea que os dejo ahí 

1018
00:52:50.005 --> 00:52:53.160
y que espero que podáis reflexionar 
sobre ella. 

1019
00:52:53.280 --> 00:52:55.100
La idea de la que se parte es,

1020
00:52:55.160 --> 00:52:58.360
vamos a evitar que las 
mujeres que están. 

1021
00:52:58.850 --> 00:53:01.295
Potencialmente sufriendo un maltrato,

1022
00:53:01.345 --> 00:53:04.590
en lugar de que tengan que 
interactuar con humanos, 

1023
00:53:04.790 --> 00:53:06.690
es mejor que interactúen 
con un chatbot, 

1024
00:53:06.850 --> 00:53:11.290
porque la interacción con 
humanos está sesgada, 

1025
00:53:11.390 --> 00:53:15.125
puede estar sujeta a determinadas 
situaciones 

1026
00:53:15.175 --> 00:53:20.150
en las que la mujer se vea con 
ciertas restricciones cognitivas 

1027
00:53:22.050 --> 00:53:24.905
o incluso de seguridad, Por ejemplo,

1028
00:53:24.955 --> 00:53:26.465
cuando tiene que acudir 
a una comisaría 

1029
00:53:26.515 --> 00:53:29.990
o cuando tiene que ser atendida 
por una persona física. 

1030
00:53:30.270 --> 00:53:31.110
Sin embargo,

1031
00:53:31.170 --> 00:53:35.485
si le ponemos un chatbot va a poder 
hablar con una mayor libertad, 

1032
00:53:35.535 --> 00:53:39.005
va a poder incluso descubrir a 
través de esa interacción 

1033
00:53:39.055 --> 00:53:41.970
que efectivamente está sufriendo 
una situación de maltrato. 

1034
00:53:42.450 --> 00:53:46.090
Entonces esto nos está generando 
preguntas importantes. 

1035
00:53:46.430 --> 00:53:48.270
¿Cuánto hay de deshumanización?

1036
00:53:48.650 --> 00:53:51.435
¿Qué implicaciones tiene 
esa deshumanización, 

1037
00:53:51.485 --> 00:53:56.470
esa ausencia de relación con 
un humano en esa relación 

1038
00:53:57.530 --> 00:53:58.865
con la administración pública?

1039
00:53:58.915 --> 00:54:01.165
Fijaos, en un ámbito que es 
especialmente sensible 

1040
00:54:01.215 --> 00:54:04.905
como es el ámbito de la 
violencia de género. 

1041
00:54:04.955 --> 00:54:06.625
Pues esta es una cuestión 
que está también ahí 

1042
00:54:06.675 --> 00:54:07.483
y que obviamente.

1043
00:54:07.820 --> 00:54:08.755
Se pueda analizar

1044
00:54:08.805 --> 00:54:10.915
y que estamos tratando de analizar 
con diferentes, 

1045
00:54:10.965 --> 00:54:13.055
en este caso con entrevistas 
y Ariana Guevara 

1046
00:54:13.105 --> 00:54:17.080
está trabajando en esa línea 
desde hace tiempo. 

1047
00:54:17.400 --> 00:54:18.480
Bien, concluyo.

1048
00:54:19.900 --> 00:54:20.535
Conclusiones.

1049
00:54:20.585 --> 00:54:24.035
Bueno, realmente más que 
conclusiones yo diría que estamos en un punto 

1050
00:54:24.085 --> 00:54:29.060
en el que tenemos que centrarnos 
en estrategias, en políticas 

1051
00:54:29.640 --> 00:54:33.660
y en decisiones para redirigir 
las tecnologías del futuro. 

1052
00:54:33.800 --> 00:54:35.975
Estamos en un momento clave, 
de hecho sabéis 

1053
00:54:36.025 --> 00:54:38.630
que este es el el gran debate 
de nuestro tiempo, 

1054
00:54:38.770 --> 00:54:40.065
el gran debate del presente,

1055
00:54:40.115 --> 00:54:44.205
cómo se va a gestionar la gobernanza 
de la IA a nivel global 

1056
00:54:44.255 --> 00:54:49.230
en esos diferentes ámbitos 
geopolíticos, es la gran pregunta 

1057
00:54:49.610 --> 00:54:51.105
que tenemos que hacernos

1058
00:54:51.155 --> 00:54:56.130
y mi punto es que tenemos que 
caminar hacia una IA que sea sostenible 

1059
00:54:56.650 --> 00:54:59.206
y centrada de verdad en la 
emancipación del ser humano. 

1060
00:54:59.330 --> 00:55:03.405
Porque de lo contrario tendremos 
unas tecnologías fantásticas 

1061
00:55:03.455 --> 00:55:06.865
que incluso pueden llegar 
a generar determinados 

1062
00:55:06.915 --> 00:55:10.945
resultados que obviamente no sean 
los deseados para precisamente 

1063
00:55:10.995 --> 00:55:13.081
no solamente la emancipación 
del ser humano, 

1064
00:55:13.170 --> 00:55:15.885
sino también para mejorar 
nuestra libertad, 

1065
00:55:15.935 --> 00:55:18.470
nuestra democracia, nuestra 
igualdad, etc. 

1066
00:55:19.170 --> 00:55:23.410
Lo dejo aquí y yo estoy abierto, por 
supuesto, a vuestras preguntas, 

1067
00:55:23.650 --> 00:55:27.845
comentarios, críticas, dudas y todo 
lo que podamos compartir 

1068
00:55:27.895 --> 00:55:29.390
en los próximos minutos.

1069
00:55:29.510 --> 00:55:30.685
Muchísimas gracias por la atención

1070
00:55:30.735 --> 00:55:33.510
y estoy abierto a vuestras preguntas.

1071
00:55:36.370 --> 00:55:40.285
Muchas gracias, profesor Criado, 
por la brillante exposición 

1072
00:55:40.335 --> 00:55:45.310
en la que efectivamente ha aparecido 
temas de enorme relevancia, 

1073
00:55:45.650 --> 00:55:48.265
complejidad y que seguro que 
entre los asistentes 

1074
00:55:48.315 --> 00:55:51.125
hay mucho interés en debatir.

1075
00:55:51.175 --> 00:55:52.445
Por lo tanto, vamos a abrir 
la conversación 

1076
00:55:52.495 --> 00:55:56.470
a todos los participantes aquí, 
profesores y estudiantes del máster. 

1077
00:55:56.610 --> 00:56:00.330
Por tanto, veo ya alguna mano 
levantada por orden. 

1078
00:56:02.070 --> 00:56:04.370
Tomás, ¿tienen alguna pregunta?

1079
00:56:07.140 --> 00:56:08.475
Muy buenos días, buenas tardes.

1080
00:56:08.525 --> 00:56:13.355
Muchísimas gracias, profesor, por 
la excelente conferencia, 

1081
00:56:13.405 --> 00:56:14.158
la disertación.

1082
00:56:14.720 --> 00:56:19.720
En mi pasado yo soy físico y soy 
profesor de universidad 

1083
00:56:20.760 --> 00:56:25.760
y trabajo en medios de comunicación 
y de larga carrera ya, soy mayor. 

1084
00:56:27.820 --> 00:56:30.935
Y cuando se habla de inteligencia 
artificial 

1085
00:56:30.985 --> 00:56:35.960
y de democracia, y justo de empezar 
a trabajar en estudiar este máster, 

1086
00:56:38.920 --> 00:56:40.460
a mí se me han abierto,

1087
00:56:40.580 --> 00:56:43.395
porque usted hablaba de este 
proceso democrático 

1088
00:56:43.445 --> 00:56:47.850
y también esta gobernanza 
robusta, Y a mí, 

1089
00:56:47.930 --> 00:56:49.819
desde que estoy estudiando 
este máster, 

1090
00:56:49.910 --> 00:56:54.605
me han aparecido otras ideas que me 
gustaría saber si ligan con esto 

1091
00:56:54.655 --> 00:56:55.789
que usted ha presentado.

1092
00:56:55.839 --> 00:57:00.830
La primera es que ha cambiado para 
mí el concepto democracia, 

1093
00:57:00.910 --> 00:57:04.590
es decir, el concepto de relación 
entre unos y otros. 

1094
00:57:05.430 --> 00:57:06.990
En mi vida profesional,

1095
00:57:07.230 --> 00:57:10.985
antes los que trabajábamos en 
medios de comunicación 

1096
00:57:11.035 --> 00:57:13.350
estábamos por la parte de 
arriba y la gente. 

1097
00:57:13.540 --> 00:57:16.540
La gente era consumidora 
de nuestros productos, 

1098
00:57:16.720 --> 00:57:20.005
pero ahora esto se ha 
horizontalizado, es decir, 

1099
00:57:20.055 --> 00:57:23.300
que ahora las personas no 
sabemos quién son, 

1100
00:57:23.380 --> 00:57:26.915
pero de golpe se han convertido 
en generadores de contenidos 

1101
00:57:26.965 --> 00:57:29.560
y en que pueden llegar.

1102
00:57:30.500 --> 00:57:33.355
Al mismo nivel que cualquier persona

1103
00:57:33.405 --> 00:57:37.315
de representación política, 
social o periodística 

1104
00:57:37.365 --> 00:57:40.300
con sus opiniones, por ejemplo, a 
través de las redes sociales, 

1105
00:57:40.460 --> 00:57:41.155
etcétera, etcétera.

1106
00:57:41.205 --> 00:57:44.995
Y, por tanto, esa separación que 
había entre clases antes, 

1107
00:57:45.045 --> 00:57:49.660
entre los que mandábamos o teníamos 
opinión y la sociedad general, 

1108
00:57:49.820 --> 00:57:51.720
se ha roto y se ha vuelto horizontal.

1109
00:57:52.140 --> 00:57:57.140
Y eso yo creo que ha hecho cambiar 
mucho la relación entre fuerzas. 

1110
00:57:57.520 --> 00:57:58.380
Y la segunda.

1111
00:57:58.970 --> 00:58:02.605
Es que cuando yo estudiaba éramos 
un 7% de la población española 

1112
00:58:02.655 --> 00:58:04.145
los que teníamos carrera 
universitaria 

1113
00:58:04.195 --> 00:58:06.665
y ahora son prácticamente una cuarta 
parte de la población española 

1114
00:58:06.715 --> 00:58:09.110
la que tienen titulación 
subuniversitaria. 

1115
00:58:09.210 --> 00:58:13.485
Y se ha creado una especie de lo 
que yo llamo un despotismo 

1116
00:58:13.535 --> 00:58:15.668
ilustrado tecnológico que 
se vio con el COVID, 

1117
00:58:15.719 --> 00:58:18.190
que nos cerró alguien que 
sabía más que nosotros, 

1118
00:58:18.390 --> 00:58:22.470
nos encerró todos a casa con 
mascarilla y las personas. 

1119
00:58:23.340 --> 00:58:25.695
También a través de la inteligencia 
artificial cada vez más, 

1120
00:58:25.745 --> 00:58:28.700
ya no se consideran que no saben,

1121
00:58:28.860 --> 00:58:33.335
sino que tienen una herramienta para 
tener una opinión fundamentada 

1122
00:58:33.385 --> 00:58:37.735
sobre lo que esos que dicen que 
mandan toman de decisiones 

1123
00:58:37.785 --> 00:58:38.720
que afectan su vida.

1124
00:58:40.590 --> 00:58:43.770
En ese cambio que yo creo que 
afecta a la política, 

1125
00:58:43.970 --> 00:58:46.130
porque afecta a la confianza,

1126
00:58:46.190 --> 00:58:50.035
afecta al papel que jugamos todos 
en la toma de decisiones, 

1127
00:58:50.085 --> 00:58:53.035
aparece la inteligencia artificial 
y sus algoritmos, 

1128
00:58:53.085 --> 00:58:54.245
que también usted lo 
ha dicho muy bien, 

1129
00:58:54.295 --> 00:58:56.490
que está esa gobernanza algorítmica.

1130
00:58:56.610 --> 00:58:59.825
Pero todos sabemos que los 
algoritmos en realidad tienen un propietario 

1131
00:58:59.875 --> 00:59:03.590
y tienen, aparte de una usabilidad,

1132
00:59:03.690 --> 00:59:05.825
también tienen un propósito 
en muchos casos, 

1133
00:59:05.875 --> 00:59:08.670
es decir, que se utilizan 
para alguna cosa. 

1134
00:59:09.270 --> 00:59:13.225
Eso es todavía un nuevo riesgo 
para el concepto 

1135
00:59:13.275 --> 00:59:16.265
de una democracia que está cambiando 
y parece que la gente 

1136
00:59:16.315 --> 00:59:20.985
todavía no nos hemos dado cuenta de 
ese cambio horizontal y horizontal 

1137
00:59:21.035 --> 00:59:23.445
en todos los aspectos, 
de la posibilidad 

1138
00:59:23.495 --> 00:59:26.950
de llegar a y la posibilidad de 
tener una opinión propia, 

1139
00:59:27.050 --> 00:59:29.272
aunque sea basada en inteligencia 
artificial. 

1140
00:59:30.030 --> 00:59:32.545
Eso es un cambio estructural, 
no tanto un cambio 

1141
00:59:32.595 --> 00:59:37.570
como muchas veces se presenta solo 
procedimental o instrumental. 

1142
00:59:39.850 --> 00:59:44.545
Hay un cambio social en la 
humanidad que no sé 

1143
00:59:44.595 --> 00:59:46.925
si estamos teniendo en cuenta cuando 
hablamos de inteligencia artificial 

1144
00:59:46.975 --> 00:59:48.310
y los peligros que conlleva.

1145
00:59:48.430 --> 00:59:50.830
Es decir, si los algoritmos 
van a ser gobernanza, 

1146
00:59:50.910 --> 00:59:54.965
el propósito de la gobernanza 
no tiene por qué ser dar 

1147
00:59:55.015 --> 00:59:56.379
el mejor servicio al público.

1148
00:59:58.470 --> 00:59:58.945
Muy bien.

1149
00:59:58.995 --> 01:00:03.325
Alberto, yo si quieres 
voy respondiendo 

1150
01:00:03.375 --> 01:00:08.350
porque en este caso a Tomás le tengo 
que decir que me alegro 

1151
01:00:08.610 --> 01:00:10.630
que me haga esa pregunta.

1152
01:00:11.410 --> 01:00:16.410
De hecho, yo no he hablado de algo 
que Alberto en su prosoberitizamado 

1153
01:00:17.230 --> 01:00:18.452
mencionaba al principio.

1154
01:00:18.730 --> 01:00:21.190
Venimos trabajando desde hace 
ya bastantes años. 

1155
01:00:22.260 --> 01:00:24.660
Sobre el ámbito de las 
redes sociales, 

1156
01:00:24.740 --> 01:00:26.525
que está totalmente conectado,

1157
01:00:26.575 --> 01:00:28.095
lo que pasa es que no tenía 
tiempo para abordar todo 

1158
01:00:28.145 --> 01:00:30.360
y he tenido que constreñirme.

1159
01:00:30.740 --> 01:00:33.015
Sin duda, este es un tema central

1160
01:00:33.065 --> 01:00:34.960
y además yo creo que, 
yo siempre lo digo, 

1161
01:00:35.080 --> 01:00:37.480
las redes sociales son una 
realidad algorítmica. 

1162
01:00:38.200 --> 01:00:41.740
Es decir, nosotros cuando entramos 
en una plataforma social, 

1163
01:00:42.000 --> 01:00:46.695
nosotros estamos interactuando con 
un algoritmo que es propietario 

1164
01:00:46.745 --> 01:00:49.055
de cualquiera de estas compañías.

1165
01:00:49.105 --> 01:00:52.555
Y creo que ha apuntado, 
si me permites Tomás, 

1166
01:00:52.605 --> 01:00:55.700
y así nos tuteamos, yo si 
me permites te diría, 

1167
01:00:56.580 --> 01:00:58.635
que yo creo que se apunta 
a un aspecto crítico, 

1168
01:00:58.685 --> 01:01:02.440
y es la idea de la desintermediación.

1169
01:01:02.660 --> 01:01:06.415
Lo que nos encontramos es con un 
contexto en el que cada vez 

1170
01:01:06.465 --> 01:01:11.095
la idea de intermediarios 
para acceder a recursos 

1171
01:01:11.145 --> 01:01:15.920
o para conseguir determinados 
fines se transforma. 

1172
01:01:16.960 --> 01:01:19.855
Esto, desde lo que a mí me interesa, 
desde el punto de vista 

1173
01:01:19.905 --> 01:01:24.880
de lo público, Yo cuando hablo con 
funcionarios en administración 

1174
01:01:25.450 --> 01:01:26.965
y tengo alguna sesión de este tipo,

1175
01:01:27.015 --> 01:01:29.575
les planteo qué es la administración.

1176
01:01:29.625 --> 01:01:32.225
Al final, la administración pública 
es una intermediaria 

1177
01:01:32.275 --> 01:01:37.250
entre la ciudadanía y los 
problemas colectivos, 

1178
01:01:39.690 --> 01:01:40.685
los problemas sociales.

1179
01:01:40.735 --> 01:01:43.630
Entonces, ¿qué es lo que ha sucedido 
en los últimos años? 

1180
01:01:43.790 --> 01:01:45.679
Pues lo que ha sucedido 
en otros ámbitos. 

1181
01:01:46.320 --> 01:01:49.575
Que cada vez más la ciudadanía tiene 
herramientas tecnológicas 

1182
01:01:49.625 --> 01:01:54.115
para solucionar por su cuenta 
determinados problemas colectivos 

1183
01:01:54.165 --> 01:01:55.535
o determinados problemas sociales.

1184
01:01:55.585 --> 01:01:59.000
Entonces, si no aportamos valor 
en el ámbito de lo público, 

1185
01:01:59.100 --> 01:02:01.615
y ahí lo extiendo, que también 
veo al profesor Coyer, 

1186
01:02:01.665 --> 01:02:03.155
que está también por ahí, 
que no lo había visto, 

1187
01:02:03.205 --> 01:02:06.900
si no aportamos valor desde 
el ámbito de lo público, 

1188
01:02:07.860 --> 01:02:11.220
yo lo digo así provocativamente, 
terminaremos desapareciendo. 

1189
01:02:11.300 --> 01:02:14.555
O al menos la ciudadanía percibirá

1190
01:02:14.605 --> 01:02:18.820
que la legitimidad de lo público 
será cada vez menor, 

1191
01:02:18.960 --> 01:02:22.155
porque si no tenemos herramientas 
para poder solucionarnos 

1192
01:02:22.205 --> 01:02:25.180
nuestros problemas públicos, 
con terceros actores, 

1193
01:02:25.280 --> 01:02:27.940
haciéndome una especie de 
bypass de lo público, 

1194
01:02:28.460 --> 01:02:30.835
pues efectivamente tenemos 
ahí un problema 

1195
01:02:30.885 --> 01:02:32.900
de legitimidad importante.

1196
01:02:33.420 --> 01:02:35.335
También tenemos un problema 
de confianza, 

1197
01:02:35.385 --> 01:02:37.835
precisamente los nuevos 
intermediarios 

1198
01:02:37.885 --> 01:02:39.055
de la desintermediación.

1199
01:02:39.105 --> 01:02:41.115
¿Quiénes son los nuevos 
intermediarios 

1200
01:02:41.165 --> 01:02:42.362
de la desintermediación?

1201
01:02:42.470 --> 01:02:44.170
Pues las grandes plataformas.

1202
01:02:44.350 --> 01:02:46.450
Tradicionalmente eran 
las GAFAM, Google, 

1203
01:02:46.650 --> 01:02:48.690
Amazon, Facebook, Apple, Microsoft.

1204
01:02:49.190 --> 01:02:52.845
Ahora los nuevos intermediarios 
de la desintermediación 

1205
01:02:52.895 --> 01:02:54.870
son las grandes plataformas de IA,

1206
01:02:54.950 --> 01:02:58.370
muchas de ellas que son GAFAM 2.0.

1207
01:02:58.610 --> 01:03:00.890
Han aparecido algunas 
nuevas como OpenAI, 

1208
01:03:00.990 --> 01:03:04.510
pero en general China tiene 
sus propias GAFAM. 

1209
01:03:04.970 --> 01:03:07.545
De hecho, este es un tema 
que me interesa más, 

1210
01:03:07.595 --> 01:03:09.215
es una perspectiva geopolítica.

1211
01:03:09.265 --> 01:03:10.825
Ellos tienen sus propias GAFAM

1212
01:03:10.875 --> 01:03:13.545
y ellos han creado, estamos 
en una especie de, 

1213
01:03:13.595 --> 01:03:16.285
hay quien habla del neofeudalismo 
tecnológico, 

1214
01:03:16.335 --> 01:03:20.665
porque cada uno de estos grandes 
ámbitos de gobernanza, 

1215
01:03:20.715 --> 01:03:22.190
China, Estados Unidos, tienen.

1216
01:03:22.760 --> 01:03:24.500
Sus propias plataformas en Europa,

1217
01:03:24.720 --> 01:03:29.185
una de las cuestiones que también 
algunos de vosotros ya conocéis, 

1218
01:03:29.235 --> 01:03:31.660
la idea de soberanía tecnológica 
viene de esto, 

1219
01:03:31.760 --> 01:03:36.175
es decir, ¿en qué, dónde nos 
quedamos como europeos si estos intermediarios 

1220
01:03:36.225 --> 01:03:40.855
que son los que nos imponen las 
reglas no están basados en Europa 

1221
01:03:40.905 --> 01:03:41.380
y no.

1222
01:03:42.380 --> 01:03:43.475
Y de hecho ya incluso

1223
01:03:43.525 --> 01:03:46.205
hasta percibimos una hostilidad 
por parte, 

1224
01:03:46.255 --> 01:03:47.700
en el caso de Estados Unidos.

1225
01:03:48.100 --> 01:03:52.455
Entonces ahí se abren nuevas 
cuestiones relevantes. 

1226
01:03:52.505 --> 01:03:57.500
Y sobre la otra cuestión relacionada 
con esta que apuntabas, Tomás, 

1227
01:03:58.580 --> 01:04:02.595
Claro, es cierto que tenemos 
la percepción, 

1228
01:04:02.645 --> 01:04:05.940
y esto alguno de vosotros también 
ha trabajado sobre ello, 

1229
01:04:06.060 --> 01:04:10.480
de que el acceso a la información 
es cada vez más fácil. 

1230
01:04:10.640 --> 01:04:13.360
De hecho, ahora cualquier 
persona con su. 

1231
01:04:14.220 --> 01:04:17.675
ChatGTP le puede hacer preguntas 
sobre casi cualquier cuestión. 

1232
01:04:17.725 --> 01:04:20.555
La cuestión es cómo conseguimos 
criterio 

1233
01:04:20.605 --> 01:04:25.580
y cómo aportamos algo diferente en 
esa lógica de intermediación 

1234
01:04:26.380 --> 01:04:27.475
con estas plataformas.

1235
01:04:27.525 --> 01:04:29.215
Y yo creo que este es el 
desafío que tenemos 

1236
01:04:29.265 --> 01:04:32.180
desde el punto de vista académico.

1237
01:04:32.410 --> 01:04:33.945
Esto también lo plantea,

1238
01:04:33.995 --> 01:04:37.610
antes os he comentado el libro 
reciente de Subirats, 

1239
01:04:37.730 --> 01:04:42.730
el reto entre el saber y el hacer, 
cómo conseguimos llegar. 

1240
01:04:45.660 --> 01:04:50.000
En ámbitos como los académicos 
a los decisores públicos. 

1241
01:04:50.180 --> 01:04:53.960
Están las oficinas de asesoramiento 
científico, el Parlamento, 

1242
01:04:54.040 --> 01:04:55.620
la que hay en Moncloa.

1243
01:04:56.220 --> 01:04:59.615
Hay un intento creciente de las 
universidades por hacer 

1244
01:04:59.665 --> 01:05:04.640
que el conocimiento científico 
llegue a los decisores públicos. 

1245
01:05:06.740 --> 01:05:11.740
Yo no tendría tan claro o no 
compartiría esta idea de que. 

1246
01:05:13.980 --> 01:05:15.620
Todo el mundo sabe sobre todo.

1247
01:05:16.120 --> 01:05:20.160
El conocimiento al mismo tiempo 
está cada vez más segmentado. 

1248
01:05:20.980 --> 01:05:22.835
Pero yo me quedaría con él

1249
01:05:22.885 --> 01:05:24.955
y por no extenderme más en 
la respuesta a esta idea 

1250
01:05:25.005 --> 01:05:27.960
de que efectivamente desde 
el mundo académico, 

1251
01:05:28.060 --> 01:05:31.715
desde el mundo de la ciencia, 
hay una voluntad clara 

1252
01:05:31.765 --> 01:05:34.540
de llegar cada vez más a los 
decisores públicos. 

1253
01:05:35.160 --> 01:05:38.520
Yo no tengo tan claro el que 
lo estemos logrando. 

1254
01:05:39.050 --> 01:05:39.625
Pero sí

1255
01:05:39.675 --> 01:05:44.650
que es verdad que precisamente en 
esa idea de no perder prestigio 

1256
01:05:46.070 --> 01:05:48.830
y sobre todo no perder legitimidad 
en lo que hacemos, 

1257
01:05:49.010 --> 01:05:53.565
pues tenemos que buscar fórmulas 
para llegar a los decisores públicos 

1258
01:05:53.615 --> 01:05:56.310
por nuevas vías y nuevas maneras.

1259
01:05:56.430 --> 01:05:59.310
Lo dejo ahí y así damos espacio 
a más preguntas. 

1260
01:06:00.450 --> 01:06:02.845
Muchas gracias Ignacio y Tomás.

1261
01:06:02.895 --> 01:06:05.890
Si tenemos otra pregunta pedida 
por Aitor López, adelante. 

1262
01:06:08.320 --> 01:06:09.220
Hola, muy buenas.

1263
01:06:09.400 --> 01:06:13.295
En primer lugar, agradecer 
al profesor Criado 

1264
01:06:13.345 --> 01:06:14.615
por la conferencia.

1265
01:06:14.665 --> 01:06:17.035
La verdad que me ha parecido 
enormemente enriquecedora 

1266
01:06:17.085 --> 01:06:18.900
y que aborda el futuro,

1267
01:06:19.080 --> 01:06:21.540
o más bien casi podría 
decir el presente, 

1268
01:06:21.620 --> 01:06:23.287
de forma enormemente interesante.

1269
01:06:24.410 --> 01:06:25.665
El compañero

1270
01:06:25.715 --> 01:06:30.690
Tomás ya algunas de las cuestiones 
que tenía ya las ha preguntado, 

1271
01:06:31.810 --> 01:06:35.885
así que voy a intentar recoger 
un poco el guante 

1272
01:06:35.935 --> 01:06:40.450
y respecto a la mención que ha 
hecho usted de Heidegger, 

1273
01:06:40.510 --> 01:06:42.845
imagino que es en relación 
a que la tecnología 

1274
01:06:42.895 --> 01:06:46.270
no son instrumentos neutrales, 
entiendo que va un poco por ahí. 

1275
01:06:46.350 --> 01:06:46.850
Sí.

1276
01:06:47.040 --> 01:06:51.155
Y luego respecto al neofeudalismo,

1277
01:06:51.205 --> 01:06:54.775
no sé si se refiere más a la 
idea de Yanis Varoufakis 

1278
01:06:54.825 --> 01:06:57.860
del tecnofeudalismo, no sé si 
va un poquito por ahí. 

1279
01:06:59.480 --> 01:07:04.315
Una de las cuestiones sobre la IA al 
final, bajo mi punto de vista, 

1280
01:07:04.365 --> 01:07:05.875
es la capacidad de procesamiento

1281
01:07:05.925 --> 01:07:09.495
que necesitamos para absorber 
gran cantidad de datos 

1282
01:07:09.545 --> 01:07:14.035
y poder entregar, en este caso, 
desde las administraciones públicas, 

1283
01:07:14.085 --> 01:07:16.340
un servicio a la ciudadanía.

1284
01:07:18.740 --> 01:07:22.355
Actualmente, si mal no me equivoco, 
y corríjame usted que sabré más 

1285
01:07:22.405 --> 01:07:27.055
que yo sobre ello, cierta parte 
del tráfico de datos 

1286
01:07:27.105 --> 01:07:31.615
y demás que necesitan las 
administraciones públicas 

1287
01:07:31.665 --> 01:07:35.765
servir a los ciudadanos, sobre todo 
cuando hay grandes picos de demanda, 

1288
01:07:35.815 --> 01:07:39.060
están en manos de servidores 
como AWS, 

1289
01:07:39.460 --> 01:07:42.080
es decir, Amazon Web Service, 
Azure, Google. 

1290
01:07:42.640 --> 01:07:46.415
Lejos ya de las cuestiones 
normativas no existe el riesgo 

1291
01:07:46.465 --> 01:07:49.235
de que los gobiernos acaben 
subordinados a las empresas 

1292
01:07:49.285 --> 01:07:54.260
dedicadas a los servicios 
de IA y de servidores. 

1293
01:07:54.520 --> 01:07:56.735
Es decir, ¿a mayor necesidad

1294
01:07:56.785 --> 01:08:01.535
o a mayor implementación de estas 
tecnologías no es a su vez 

1295
01:08:01.585 --> 01:08:06.560
una mayor necesidad de capacidad de 
procesamiento y ancho de banda? 

1296
01:08:08.520 --> 01:08:12.135
Porque tengo la sensación de que 
desde las instituciones públicas 

1297
01:08:12.185 --> 01:08:17.160
no hay una intención real 
o capacidad inclusive 

1298
01:08:19.819 --> 01:08:23.315
de poder acaparar capacidad 
de procesamiento y ancho 

1299
01:08:23.365 --> 01:08:25.451
de banda para poder otorgar 
estas servicios. 

1300
01:08:27.109 --> 01:08:27.984
Muchas gracias, Aitor.

1301
01:08:28.035 --> 01:08:29.621
Muchas gracias por las preguntas.

1302
01:08:29.790 --> 01:08:32.605
También me alegro de que me 
hagas esas preguntas 

1303
01:08:32.654 --> 01:08:36.350
porque abordan dos cuestiones muy 
rápidamente que tienen que ver, 

1304
01:08:36.410 --> 01:08:38.509
una, con la sostenibilidad.

1305
01:08:38.870 --> 01:08:41.455
Hay un tema sobre el que 
estoy empezando, 

1306
01:08:41.505 --> 01:08:43.285
de hecho acabamos de recibir 
un proyecto europeo 

1307
01:08:43.335 --> 01:08:45.470
sobre lo que se llama 
la Twin Transition, 

1308
01:08:45.529 --> 01:08:49.390
la transición gemela, sostenibilidad 
digital. 

1309
01:08:49.890 --> 01:08:52.950
Y ahí abres la cuestión de 
los centros de datos. 

1310
01:08:53.230 --> 01:08:55.105
Uno de los problemas que 
se está planteando 

1311
01:08:55.154 --> 01:08:57.865
desde el punto de vista digital 
digamos, medioambiental, 

1312
01:08:57.915 --> 01:09:02.685
es la sostenibilidad de este 
crecimiento incesante, 

1313
01:09:02.734 --> 01:09:07.730
en fin, de la necesidad de 
recursos naturales, 

1314
01:09:08.690 --> 01:09:09.443
sobre todo agua,

1315
01:09:09.494 --> 01:09:12.145
para que estos centros de datos 
sigan funcionando. 

1316
01:09:12.194 --> 01:09:13.890
De hecho, en el caso de España,

1317
01:09:14.190 --> 01:09:17.009
se está ahora mismo planteando, 
es cierto que ahora. 

1318
01:09:17.720 --> 01:09:19.935
Con el proceso electoral, esto 
ha quedado en suspenso, 

1319
01:09:19.984 --> 01:09:24.960
pero estaba debatiendo una normativa 
sobre digamos restringiendo 

1320
01:09:25.759 --> 01:09:30.595
la capacidad o la posibilidad 
de que diferentes compañías 

1321
01:09:30.645 --> 01:09:35.500
dedicadas a la instalación de 
centros de datos se pudieran. 

1322
01:09:36.069 --> 01:09:38.404
Instalar en nuestro territorio,

1323
01:09:38.455 --> 01:09:43.430
precisamente limitando el impacto 
ambiental que tiene, que es mucho. 

1324
01:09:44.650 --> 01:09:45.384
De hecho,

1325
01:09:45.435 --> 01:09:50.384
hay quien habla de que este proceso 
de crecimiento de la IA 

1326
01:09:50.435 --> 01:09:54.185
es insostenible desde el punto 
de vista medioambiental, 

1327
01:09:54.234 --> 01:09:57.475
que se va a generar lo que se llama 
un nuevo invierno de la IA, 

1328
01:09:57.525 --> 01:09:59.570
porque sabéis que la IA 
no es algo nuevo, 

1329
01:09:59.710 --> 01:10:02.725
sino que la IA viene operando 
desde los años 60, 

1330
01:10:02.775 --> 01:10:04.785
ha tenido varios primaveras 
e inviernos, 

1331
01:10:04.835 --> 01:10:09.365
se llaman así, momentos altos, 
bajos, hasta el momento actual 

1332
01:10:09.415 --> 01:10:11.965
y hay quien habla de que 
el siguiente invierno 

1333
01:10:12.015 --> 01:10:14.030
de la IA, es decir, de 
freno de la IA, 

1334
01:10:14.090 --> 01:10:17.245
puede estar vinculado a los 
problemas medioambientales 

1335
01:10:17.295 --> 01:10:17.826
que genere.

1336
01:10:18.170 --> 01:10:20.905
Conecto esto, y de hecho sé 
que algunos de vosotros 

1337
01:10:20.955 --> 01:10:22.985
estáis interesados en política 
medioambiental, 

1338
01:10:23.035 --> 01:10:25.305
claramente esto es un tema relevante

1339
01:10:25.355 --> 01:10:27.450
y eso está muy conectado 
con otra cuestión. 

1340
01:10:28.170 --> 01:10:30.190
Hablabas del tecnofeudalismo,

1341
01:10:30.350 --> 01:10:32.365
yo he hablado de, bueno, 
hablas de Barufakis, 

1342
01:10:32.415 --> 01:10:34.446
hay otros que han hablado 
antes de esta idea, 

1343
01:10:35.110 --> 01:10:39.770
Lo interesante para mí de esto, 
bueno, son varias cosas. 

1344
01:10:39.930 --> 01:10:41.275
Una, la que yo os he apuntado,

1345
01:10:41.325 --> 01:10:44.605
la idea de que efectivamente están 
apareciendo diferentes modelos 

1346
01:10:44.655 --> 01:10:46.570
de gobernanza de la IA 
a nivel global. 

1347
01:10:47.030 --> 01:10:49.785
Y esto es muy interesante de analizar

1348
01:10:49.835 --> 01:10:52.199
y de estudiar desde un punto 
de vista politológico. 

1349
01:10:52.410 --> 01:10:55.645
Quizás es un enfoque más de 
relaciones internacionales 

1350
01:10:55.695 --> 01:10:57.336
y hay colegas que lo están haciendo.

1351
01:10:58.330 --> 01:11:01.665
Pero a mí también hay otra derivada 
que me parece muy interesante 

1352
01:11:01.715 --> 01:11:03.750
de lo que decía Hector 
y que tiene que ver. 

1353
01:11:05.130 --> 01:11:07.530
Con el hecho de que algunos países,

1354
01:11:07.730 --> 01:11:10.865
algunos de éstas, sobre todo estoy 
pensando en China y Estados Unidos, 

1355
01:11:10.915 --> 01:11:15.130
de alguna forma Marco Ekelberg habla 
de un colonialismo de datos. 

1356
01:11:16.290 --> 01:11:21.290
Utilizan, estas grandes 
corporaciones se instalan en determinados países 

1357
01:11:21.570 --> 01:11:25.985
y utilizan los datos de los 
ciudadanos de ese país 

1358
01:11:26.035 --> 01:11:28.390
para entrenar sus modelos de guía.

1359
01:11:29.140 --> 01:11:31.855
Esto es realmente inquietante 
y de hecho 

1360
01:11:31.905 --> 01:11:35.240
tiene conexión con también 
cuestiones de política pública. 

1361
01:11:35.400 --> 01:11:36.880
No sé si habéis visto.

1362
01:11:37.720 --> 01:11:40.160
Y ya me permito hablar así un 
poco más en confianza. 

1363
01:11:41.320 --> 01:11:43.042
Bukele, el presidente del Salvador,

1364
01:11:43.180 --> 01:11:48.160
directamente ha dicho o ha planteado 
voy a vender los datos, 

1365
01:11:48.280 --> 01:11:49.115
o mejor dicho,

1366
01:11:49.165 --> 01:11:54.160
voy a dar acceso a los datos de 
salud de todos los ciudadanos salvadoreños 

1367
01:11:54.260 --> 01:11:56.280
para que una empresa, en 
este caso Google, 

1368
01:11:56.480 --> 01:12:01.055
sea la que gestione esos datos 
y me permita de alguna forma 

1369
01:12:01.105 --> 01:12:04.380
optimizar el sistema sanitario.

1370
01:12:04.970 --> 01:12:07.365
Y sobre todo lo han tratado

1371
01:12:07.415 --> 01:12:11.805
de focalizar a identificar 
determinadas enfermedades crónicas 

1372
01:12:11.855 --> 01:12:14.905
y a tratar de mejorar los 
tratamientos en ese colectivo 

1373
01:12:14.955 --> 01:12:15.588
de población.

1374
01:12:15.639 --> 01:12:19.905
Pero claro, aquí la cuestión que 
obviamente se nos viene a la cabeza 

1375
01:12:19.955 --> 01:12:21.525
es, bueno, ¿qué implicaciones 
tiene eso 

1376
01:12:21.575 --> 01:12:23.890
para la privacidad de los ciudadanos?

1377
01:12:24.650 --> 01:12:27.870
¿Qué implicaciones puede tener eso, 
por ejemplo, de cara al futuro, 

1378
01:12:28.090 --> 01:12:31.705
desde el punto de vista de 
si podemos predecir 

1379
01:12:31.755 --> 01:12:35.770
que determinadas personas van a 
desarrollar un tipo de enfermedad? 

1380
01:12:35.870 --> 01:12:36.670
Pues claro,

1381
01:12:36.750 --> 01:12:40.190
si esos datos están en disposición 
de determinados empleadores, 

1382
01:12:40.290 --> 01:12:41.510
pues a lo mejor no van a.

1383
01:12:41.920 --> 01:12:44.480
Contratar a esas personas, 
por ejemplo. 

1384
01:12:44.720 --> 01:12:47.420
Entonces, todo eso está ahí.

1385
01:12:47.520 --> 01:12:52.000
Y bueno, también planteo cuestiones 
que incluso van mucho más allá. 

1386
01:12:52.480 --> 01:12:57.075
Hablamos de si esto lo lleváramos 
incluso, que es otro de los temas 

1387
01:12:57.125 --> 01:12:59.435
que estoy trabajando aquí en 
Viena con Marco y Kielber, 

1388
01:12:59.485 --> 01:13:01.300
el tema de las neurotecnologías.

1389
01:13:01.480 --> 01:13:06.375
Si somos capaces incluso de 
anticipar las emociones, 

1390
01:13:06.425 --> 01:13:08.920
anticipar las reacciones de los.

1391
01:13:09.270 --> 01:13:11.870
Por ejemplo, pensar en el 
ámbito de la política, 

1392
01:13:12.010 --> 01:13:13.010
si fuéramos capaces.

1393
01:13:13.070 --> 01:13:18.070
Esto sería el sueño onírico de 
cualquier responsable político 

1394
01:13:20.550 --> 01:13:22.365
que tenga pocos escrúpulos,

1395
01:13:22.415 --> 01:13:27.390
de conocer o anticipar las 
reacciones desde el punto de vista emocional. 

1396
01:13:31.220 --> 01:13:33.640
De los ciudadanos a través 
de tecnologías. 

1397
01:13:34.320 --> 01:13:36.815
Claro, pues esto es lo que 
se está debatiendo 

1398
01:13:36.865 --> 01:13:38.715
y todos estos debates están 
muy conectados 

1399
01:13:38.765 --> 01:13:42.480
con esa lógica del tecnofeudalismo,

1400
01:13:42.580 --> 01:13:46.295
esta idea del colonialismo 
de datos y qué límites 

1401
01:13:46.345 --> 01:13:50.355
tenemos que establecer a un proceso 
que además conecta 

1402
01:13:50.405 --> 01:13:54.220
con esto que os decía al principio, 
esa frase que os planteo de. 

1403
01:13:54.910 --> 01:13:59.525
No todo lo tecnológicamente posible, 
es ética, política, social 

1404
01:13:59.575 --> 01:14:02.090
o económicamente deseable.

1405
01:14:02.390 --> 01:14:05.685
Y claro, esto es lo que en 
países como el nuestro 

1406
01:14:05.735 --> 01:14:07.610
o en el ámbito europeo 
en el que estamos, 

1407
01:14:07.770 --> 01:14:08.925
nos tenemos que plantear.

1408
01:14:08.975 --> 01:14:11.150
Si estamos en este contexto,

1409
01:14:11.230 --> 01:14:16.230
cómo podemos reaccionar ante 
una especie de tsunami 

1410
01:14:17.770 --> 01:14:19.510
que parece que se nos viene encima.

1411
01:14:19.920 --> 01:14:22.835
Y si tenemos herramientas 
para, de alguna forma, 

1412
01:14:22.885 --> 01:14:24.995
plantear un modelo intermedio,

1413
01:14:25.045 --> 01:14:28.660
que yo os digo, y lo vengo diciendo 
desde hace años, 

1414
01:14:28.760 --> 01:14:33.575
si Europa no es capaz de plantear un 
modelo intermedio entre China 

1415
01:14:33.625 --> 01:14:37.740
y Estados Unidos, el futuro de la 
humanidad es muy complicado. 

1416
01:14:39.340 --> 01:14:42.335
Es muy complicado porque ahí 
entramos en una carrera, 

1417
01:14:42.385 --> 01:14:44.435
hay quien habla de una 
nueva carrera, etc., 

1418
01:14:44.485 --> 01:14:47.895
como la del siglo pasado, 
la bomba atómica, 

1419
01:14:47.945 --> 01:14:51.915
pero entramos en una carrera 
que puede de alguna forma 

1420
01:14:51.965 --> 01:14:56.940
oscurecer nuestro panorama 
como especie. 

1421
01:14:57.400 --> 01:15:00.280
Y esto es algo que está 
ahí muy claro. 

1422
01:15:00.360 --> 01:15:04.795
Yo tampoco me gusta ser alarmista ni 
hacer discursos rimbombantes, 

1423
01:15:04.845 --> 01:15:07.650
pero creo que sí que la Unión 
Europea tiene que, 

1424
01:15:07.750 --> 01:15:09.004
y de hecholo está haciendo,

1425
01:15:09.054 --> 01:15:11.685
y creo que al menos lo está 
intentando plantear 

1426
01:15:11.735 --> 01:15:12.821
un modelo alternativo.

1427
01:15:12.910 --> 01:15:15.330
Y, por ejemplo, con los colegas 
de América Latina, 

1428
01:15:15.450 --> 01:15:17.385
que a veces me dicen, bueno,

1429
01:15:17.435 --> 01:15:18.625
¿y qué modelo tenemos que seguir?

1430
01:15:18.675 --> 01:15:20.390
Pues mira, pues esto es lo que hay.

1431
01:15:20.470 --> 01:15:21.725
O seguís el modelo este

1432
01:15:21.775 --> 01:15:23.765
de Estados Unidos, de grandes 
corporaciones 

1433
01:15:23.815 --> 01:15:28.350
que acceden a datos, o tenéis 
el modelo de China, 

1434
01:15:28.470 --> 01:15:32.785
que obviamente el gobierno es quien 
controla estas grandes plataformas, 

1435
01:15:32.835 --> 01:15:34.510
o bien tratáis de acercaros.

1436
01:15:35.280 --> 01:15:38.315
Al modelo que la Unión Europea 
está tratando de proponer 

1437
01:15:38.365 --> 01:15:43.255
que establece algunos límites, 
barreras y con todas las dificultades 

1438
01:15:43.305 --> 01:15:47.005
y críticas que se pueda hacer 
a la ley de IA europea, 

1439
01:15:47.055 --> 01:15:50.620
al menos está intentando 
abordar el problema. 

1440
01:15:51.540 --> 01:15:53.875
Yo creo que ahí es, ya digo,

1441
01:15:53.925 --> 01:15:58.675
por dar diferentes pinceladas en 
diferentes ámbitos politológicos, 

1442
01:15:58.725 --> 01:16:00.275
que como veis estoy intentando 
también 

1443
01:16:00.325 --> 01:16:04.300
que todos os sintáis interpelados 
en diferentes ámbitos. 

1444
01:16:05.640 --> 01:16:07.509
Muchas gracias Ignacio, 
gracias Aitor. 

1445
01:16:07.560 --> 01:16:11.295
Sí, tenemos otra palabra en 
el chat de una alumna, 

1446
01:16:11.345 --> 01:16:12.975
ahora te doy la palabra 
también profesora 

1447
01:16:13.025 --> 01:16:14.300
Gómez Reino.

1448
01:16:14.920 --> 01:16:19.015
La alumna Eva Pardines pregunta que 
si no cree que la introducción 

1449
01:16:19.065 --> 01:16:21.655
de la IA en procesos automatizados 
de solicitud de derechos, 

1450
01:16:21.705 --> 01:16:23.195
por ejemplo en el ingreso 
mínimo vital, 

1451
01:16:23.245 --> 01:16:26.255
debería ser utilizado con cautela 
pues puede excluir directamente 

1452
01:16:26.305 --> 01:16:27.680
a ciudadanos por error.

1453
01:16:29.240 --> 01:16:30.975
Bueno, esto doy una respuesta 
muy rápida. 

1454
01:16:31.025 --> 01:16:35.620
Tenemos un caso que acaba 
de salir el año pasado, 

1455
01:16:38.360 --> 01:16:39.420
el caso Bosco.

1456
01:16:39.820 --> 01:16:43.855
Bosco es el algoritmo que se utiliza 
el Ministerio de Transición Ecológica 

1457
01:16:43.905 --> 01:16:46.100
para dar el bono social eléctrico.

1458
01:16:46.600 --> 01:16:51.600
Se inició en 2017-2018 y de repente, 
un tiempo después, 

1459
01:16:52.820 --> 01:16:55.380
la fundación Cibio, que 
algunos conoceréis, 

1460
01:16:55.500 --> 01:17:00.315
identificó que había personas que 
tenían, según los requisitos, 

1461
01:17:00.365 --> 01:17:02.955
debían acceder al bono eléctrico 
y no lo recibían 

1462
01:17:03.005 --> 01:17:05.180
porque el algoritmo los 
había rechazado. 

1463
01:17:06.360 --> 01:17:10.445
Interpuso, bueno, primero inició 
el portal de transparencia, 

1464
01:17:10.495 --> 01:17:11.775
el consejo de transparencia

1465
01:17:11.825 --> 01:17:13.375
y ha tenido que llegar 
al Tribunal Supremo 

1466
01:17:13.425 --> 01:17:18.400
para que el Tribunal Supremo plantee 
que el algoritmo de Bosco 

1467
01:17:20.520 --> 01:17:22.240
tiene que ser accesible.

1468
01:17:22.560 --> 01:17:26.595
Y por consiguiente, pues claro, esto 
es una sentencia muy importante 

1469
01:17:26.645 --> 01:17:30.955
porque a partir de este momento 
todos los algoritmos 

1470
01:17:31.005 --> 01:17:31.813
que desarrollen.

1471
01:17:32.410 --> 01:17:36.925
Entidades públicas tienen que ser 
accesibles para precisamente 

1472
01:17:36.975 --> 01:17:39.285
evitar este tipo de problemas 
que planteaba Eva 

1473
01:17:39.335 --> 01:17:42.050
o esto que os acabo de comentar 
del caso Bosco. 

1474
01:17:42.310 --> 01:17:44.805
De hecho, yo inicio el 
libro este que vamos 

1475
01:17:44.855 --> 01:17:47.765
a que voy a sacar ahora hablando 
del caso Bosco. 

1476
01:17:47.815 --> 01:17:51.285
El caso Bosco, que es un ejemplo 
de cómo efectivamente 

1477
01:17:51.335 --> 01:17:55.585
desde los poderes públicos se puede 
desarrollar un sistema 

1478
01:17:55.635 --> 01:17:57.499
y otros ejemplos a nivel 
internacional. 

1479
01:17:57.640 --> 01:17:59.020
En Holanda el caso Siri,

1480
01:17:59.140 --> 01:18:02.695
que fue muy conocido, que era un 
algoritmo que estaba utilizado 

1481
01:18:02.745 --> 01:18:07.720
para dar determinados beneficios 
sociales a colectivos vulnerables 

1482
01:18:08.980 --> 01:18:11.095
y después de hacer un análisis 
del algoritmo 

1483
01:18:11.145 --> 01:18:16.120
se detectó que tenía sesgos 
vinculados a sesgos raciales, 

1484
01:18:16.780 --> 01:18:20.395
es decir, se consideraba 
que había determinados 

1485
01:18:20.445 --> 01:18:23.575
colectivos étnicos que 
eran más proclives 

1486
01:18:23.625 --> 01:18:27.280
a cometer fraude en el acceso a 
este tipo de ayudas sociales. 

1487
01:18:27.540 --> 01:18:30.355
Y entonces eso provocaba 
que algunos colectivos 

1488
01:18:30.405 --> 01:18:32.160
no recibieran ayudas públicas.

1489
01:18:32.420 --> 01:18:36.945
El algoritmo fue declarado 
inconstitucional, Tribunal Supremo, 

1490
01:18:36.995 --> 01:18:39.475
y de hecho provocó la caída 
del gobierno holandés, 

1491
01:18:39.525 --> 01:18:43.160
Marrute, que ahora está en la OTAN.

1492
01:18:44.260 --> 01:18:48.140
Pues su gobierno terminó como 
consecuencia de esto. 

1493
01:18:48.280 --> 01:18:51.820
Hay otros casos a nivel 
internacional sobre, digamos, 

1494
01:18:51.940 --> 01:18:53.805
los problemas también de sesgo.

1495
01:18:53.855 --> 01:18:57.335
La solución para esto en la 
que estamos proponiendo, 

1496
01:18:57.385 --> 01:19:00.295
bueno, de hecho tenemos algún 
trabajo sobre ello que tiene que ver 

1497
01:19:00.345 --> 01:19:01.475
con la evaluación

1498
01:19:01.525 --> 01:19:05.175
y aquí tenemos también un tema desde 
el punto de vista politológico 

1499
01:19:05.225 --> 01:19:08.860
muy claro, la evaluación 
de los algoritmos. 

1500
01:19:09.310 --> 01:19:10.545
La necesidad de auditoría,

1501
01:19:10.595 --> 01:19:13.305
de desarrollar auditorías, 
evaluaciones de algoritmos 

1502
01:19:13.355 --> 01:19:16.515
que no solamente tengan un 
componente técnico, ojo, 

1503
01:19:16.565 --> 01:19:19.185
porque normalmente cuando hablamos 
de evaluación de algoritmos 

1504
01:19:19.235 --> 01:19:23.465
siempre pensamos en el informático, 
en el ciencia de datos, etcétera, 

1505
01:19:23.515 --> 01:19:26.330
sino que también tengan un 
componente social técnico. 

1506
01:19:26.530 --> 01:19:29.545
Y que, por ejemplo, evalúen si 
en un determinado colectivo 

1507
01:19:29.595 --> 01:19:31.065
o en determinados colectivos 
de población 

1508
01:19:31.115 --> 01:19:34.865
un algoritmo está teniendo unos 
resultados que no esperábamos 

1509
01:19:34.915 --> 01:19:38.645
y que pueden generar un daño o 
un perjuicio a un colectivo, 

1510
01:19:38.695 --> 01:19:40.390
una persona o un grupo de personas.

1511
01:19:40.670 --> 01:19:45.465
Eso requiere de análisis que tienen 
que ver con elementos cualitativos 

1512
01:19:45.515 --> 01:19:49.265
o con análisis ex post más que 
no tienen que ver tanto 

1513
01:19:49.315 --> 01:19:50.179
con la tecnología.

1514
01:19:51.590 --> 01:19:52.150
Alberto.

1515
01:19:54.820 --> 01:19:56.080
Gracias Ignacio, sí.

1516
01:19:56.180 --> 01:19:59.115
Y ahora tenemos otro turno también 
pedido por la profesora 

1517
01:19:59.165 --> 01:20:00.280
Margarita Gómez Reino.

1518
01:20:00.380 --> 01:20:01.380
Adelante Margarita.

1519
01:20:03.200 --> 01:20:05.375
No se te escucha ahora Margarita.

1520
01:20:05.425 --> 01:20:06.300
El micrófono.

1521
01:20:09.160 --> 01:20:11.115
Yo no sé si me veis, pero.

1522
01:20:11.165 --> 01:20:11.920
Sí, te vemos.

1523
01:20:12.240 --> 01:20:13.080
Ah, vale.

1524
01:20:14.320 --> 01:20:18.160
Reitero nuestro agradecimiento, 
profesor Criado, 

1525
01:20:18.260 --> 01:20:21.020
por esta oportunidad de 
inaugurar el máster. 

1526
01:20:26.780 --> 01:20:31.780
Creo que le tengo mucha admiración, 
no se ha dicho aquí, 

1527
01:20:32.780 --> 01:20:36.820
pero ha sido usted receptor 
de una de las. 

1528
01:20:40.400 --> 01:20:45.400
Ayudas de la fundación BBVA para 
cutting edge research 

1529
01:20:46.300 --> 01:20:51.300
para investigación puntera que es 
uno de los procesos más competitivos 

1530
01:20:55.420 --> 01:21:00.420
que hay en este país en este momento 
y creo que es importante 

1531
01:21:01.140 --> 01:21:04.695
porque realmente lo que 
nos ha mostrado 

1532
01:21:04.745 --> 01:21:06.340
es investigación puntera.

1533
01:21:07.570 --> 01:21:08.810
Me gustaría.

1534
01:21:11.440 --> 01:21:15.315
Me ha ayudado mucho el planteamiento 
que ha hecho 

1535
01:21:15.365 --> 01:21:19.380
de los modelos de gobernanza y sobre 
todo de los distintos niveles, ¿no? 

1536
01:21:19.900 --> 01:21:22.900
Del nivel macro, mezzo y del micro.

1537
01:21:23.100 --> 01:21:28.100
En relación al macro, la ley europea 
siempre se dice así, bueno, 

1538
01:21:34.900 --> 01:21:39.900
presentito diré que los europeos, 
como no saben hacer IA, 

1539
01:21:41.420 --> 01:21:42.380
saben regular.

1540
01:21:43.360 --> 01:21:43.945
Entonces,

1541
01:21:43.995 --> 01:21:48.980
la cuestión que a mí me ha parecido 
especialmente interesante 

1542
01:21:50.800 --> 01:21:54.195
es la comparación que hace 
entre la ley europea 

1543
01:21:54.245 --> 01:21:55.440
y los distintos países,

1544
01:21:55.720 --> 01:22:00.555
cómo van desarrollando sus 
propias modalidades. 

1545
01:22:00.605 --> 01:22:03.000
En ese sentido, la comparación 
que ha hecho. 

1546
01:22:03.950 --> 01:22:05.465
Quizá me ha hecho pensar 
que en realidad 

1547
01:22:05.515 --> 01:22:10.490
los más burocratizados son los que 
más bloqueos tienen a la hora 

1548
01:22:12.150 --> 01:22:13.465
de introducir la IA.

1549
01:22:13.515 --> 01:22:18.490
Quizá sea el más débil, el 
que el país, digamos, 

1550
01:22:18.630 --> 01:22:22.735
que tiene más abierto o menos 
desarrollado un sistema, 

1551
01:22:22.785 --> 01:22:24.570
digamos, burocrático,

1552
01:22:24.650 --> 01:22:28.850
el que tenga más facilidades, 
quizá, para. 

1553
01:22:29.720 --> 01:22:34.720
Para, digamos, encajar nuevos 
modelos de gobernanza. 

1554
01:22:36.040 --> 01:22:41.040
Yo quisiera preguntarle sobre dos 
cosas que normalmente no se aplican 

1555
01:22:41.840 --> 01:22:43.280
a la administración pública,

1556
01:22:43.420 --> 01:22:48.420
pero que a mí me preocupan 
especialmente, que son la velocidad 

1557
01:22:50.300 --> 01:22:52.760
y la desigualdad.

1558
01:22:52.980 --> 01:22:57.880
Es decir, estamos hablando de 
administración pública. 

1559
01:22:59.100 --> 01:23:00.995
Cuando hablamos de individuos

1560
01:23:01.045 --> 01:23:05.240
y la recepción de la inteligencia 
artificial generativa, 

1561
01:23:05.300 --> 01:23:08.880
vamos a una velocidad exponencial.

1562
01:23:10.080 --> 01:23:12.800
Me interesaría saber a qué velocidad.

1563
01:23:13.970 --> 01:23:17.915
Estamos cuando hablamos de 
administraciones públicas, 

1564
01:23:17.965 --> 01:23:18.530
es decir,

1565
01:23:18.650 --> 01:23:23.650
en qué medida esto va más lento, 
menos lento, qué retos, 

1566
01:23:30.570 --> 01:23:32.770
qué fases podemos encontrar.

1567
01:23:34.220 --> 01:23:39.180
Y en términos de desigualdad 
le hago la misma pregunta, 

1568
01:23:39.440 --> 01:23:42.580
sobre todo a nivel mezzo 
y a nivel micro. 

1569
01:23:42.760 --> 01:23:47.760
Es decir, no ha mencionado la 
palabra desigualdad en la presentación 

1570
01:23:48.080 --> 01:23:53.080
y quizá no sea la palabra adecuada, 
para preguntarle por esto, 

1571
01:23:54.690 --> 01:23:59.690
pero sí si nos encontramos ante 
un escenario muy desigual 

1572
01:23:59.970 --> 01:24:01.570
en estos niveles.

1573
01:24:01.830 --> 01:24:04.910
Muchísimas gracias y no tiene 
por qué, por supuesto, 

1574
01:24:05.030 --> 01:24:07.650
contestar a todas las preguntas.

1575
01:24:07.870 --> 01:24:08.370
Gracias.

1576
01:24:08.930 --> 01:24:12.625
Muchísimas gracias a la profesora 
Gómez Reino por los comentarios 

1577
01:24:12.675 --> 01:24:17.650
y de verdad la admiración es mutua y 
además aprecio especialmente el. 

1578
01:24:19.020 --> 01:24:20.635
Los comentarios realizados.

1579
01:24:20.685 --> 01:24:25.680
Voy a tratar de ser muy sucinto 
en la respuesta en relación, 

1580
01:24:25.780 --> 01:24:28.140
para no abusar de su paciencia.

1581
01:24:28.300 --> 01:24:32.500
A ver, en relación con la velocidad, 
yo y la administración pública, 

1582
01:24:32.700 --> 01:24:36.235
las administraciones están 
incorporando este tipo 

1583
01:24:36.285 --> 01:24:38.980
de guía generativa de una 
manera importante. 

1584
01:24:39.280 --> 01:24:42.120
Es verdad que no en todos los 
sectores de la misma forma, 

1585
01:24:42.600 --> 01:24:44.095
Ya lo mencionaba antes y esto

1586
01:24:44.145 --> 01:24:49.120
precisamente es un tema que nos 
tiene que preocupar porque, por ejemplo, 

1587
01:24:49.180 --> 01:24:51.575
se está incorporando de 
una manera masiva 

1588
01:24:51.625 --> 01:24:53.600
y además no solamente en España,

1589
01:24:53.660 --> 01:24:55.295
sino a nivel internacional, 
por ejemplo, 

1590
01:24:55.345 --> 01:24:59.855
en el ámbito que esto ha pasado 
también con otras tecnologías previas 

1591
01:24:59.905 --> 01:25:02.640
en el ámbito de la hacienda, de 
las agencias tributarias, 

1592
01:25:02.700 --> 01:25:03.312
por ejemplo.

1593
01:25:04.100 --> 01:25:08.975
En lugar de en otras áreas 
de acción pública 

1594
01:25:09.025 --> 01:25:10.855
que tienen que ver más con 
el bienestar social, 

1595
01:25:10.905 --> 01:25:15.880
con proteger a los ciudadanos, etc. 
Claro, a las administraciones 

1596
01:25:16.560 --> 01:25:21.055
les interesa recaudar más, más 
rápidamente, detectar fraude, 

1597
01:25:21.105 --> 01:25:22.060
más que.

1598
01:25:22.760 --> 01:25:26.100
Priorizar otros ámbitos como pueden 
ser los de la salud, 

1599
01:25:26.280 --> 01:25:27.455
donde sí que es cierto

1600
01:25:27.505 --> 01:25:29.775
que se está incorporando en 
determinados ámbitos, 

1601
01:25:29.825 --> 01:25:31.835
por ejemplo, un ámbito 
que conozco bien, 

1602
01:25:31.885 --> 01:25:36.635
la detección de determinados 
tumores o melanomas, 

1603
01:25:36.685 --> 01:25:39.885
por ejemplo, se está utilizando de 
una forma bastante importante 

1604
01:25:39.935 --> 01:25:43.510
o en otro tipo de sectores.

1605
01:25:43.630 --> 01:25:47.910
Con lo cual, la velocidad, de hecho, 
hay una inquietud muy importante. 

1606
01:25:48.170 --> 01:25:51.865
La cuestión, yo casi diría 
que en el sector público 

1607
01:25:51.915 --> 01:25:54.605
es que moderemos esa velocidad

1608
01:25:54.655 --> 01:25:57.865
y es lo que a veces le planteo 
a los responsables 

1609
01:25:57.915 --> 01:25:58.845
o decisores públicos.

1610
01:25:58.895 --> 01:26:01.770
Primero tenemos que establecer 
algunos principios de uso. 

1611
01:26:02.450 --> 01:26:04.250
Porque en muchos casos, fíjense,

1612
01:26:04.310 --> 01:26:08.805
se está utilizando la IA generativa 
para cosas tan curiosas 

1613
01:26:08.855 --> 01:26:13.045
como, digamos, hay funcionarios 
que inadvertidamente 

1614
01:26:13.095 --> 01:26:16.610
y sin tener en cuenta, por ejemplo, 
las leyes de protección de datos, 

1615
01:26:16.710 --> 01:26:19.305
incorporan expedientes 
administrativos en IA 

1616
01:26:19.355 --> 01:26:22.910
generativa para ayudarles a resolver 
un determinado procedimiento. 

1617
01:26:23.210 --> 01:26:24.710
Cuando eso es totalmente.

1618
01:26:25.730 --> 01:26:26.510
Irregular.

1619
01:26:26.890 --> 01:26:28.550
Eso está pasando.

1620
01:26:28.690 --> 01:26:29.165
¿Por qué?

1621
01:26:29.215 --> 01:26:32.990
Porque no hay unas pautas de uso 
de este tipo de herramientas. 

1622
01:26:33.470 --> 01:26:35.990
Obviamente tenemos, ahí 
les comentaba, 

1623
01:26:36.050 --> 01:26:38.225
de hecho la Agencia de España 
de Protección de Datos, 

1624
01:26:38.275 --> 01:26:39.905
está al frente de ella 
Lorenzo Cotino, 

1625
01:26:39.955 --> 01:26:42.050
un buen amigo, está muy 
preocupada con esto, 

1626
01:26:42.150 --> 01:26:44.250
específicamente en el sector público.

1627
01:26:44.450 --> 01:26:45.810
Porque en el sector público,

1628
01:26:45.930 --> 01:26:48.550
digamos, la tensión que tenemos 
es, por un lado, la. 

1629
01:26:48.930 --> 01:26:51.745
Tenemos unas demandas sociales 
que son urgentes, 

1630
01:26:51.795 --> 01:26:54.390
pero al mismo tiempo tenemos 
la protección, el balance, 

1631
01:26:54.570 --> 01:26:58.615
la protección y la garantía de los 
derechos de la ciudadanía. 

1632
01:26:58.665 --> 01:27:02.065
Y eso también a veces hace que 
la administración funcione 

1633
01:27:02.115 --> 01:27:04.590
de una manera más lenta.

1634
01:27:04.910 --> 01:27:07.625
Pero sí que se están incorporando 
este tipo de herramientas 

1635
01:27:07.675 --> 01:27:09.225
y de hecho no solamente 
ya generativa, 

1636
01:27:09.275 --> 01:27:11.705
ya se está hablando de lo que 
es el siguiente escalón, 

1637
01:27:11.755 --> 01:27:16.265
que es la ya agéntica, es decir, 
sistemas que son mucho más complejos 

1638
01:27:16.315 --> 01:27:19.305
y que permiten resolver determinados 
trámites administrativos 

1639
01:27:19.355 --> 01:27:21.990
de una forma mucho más rápida.

1640
01:27:22.820 --> 01:27:25.860
Pero bueno, eso lo dejamos para 
la siguiente sesión. 

1641
01:27:25.940 --> 01:27:28.280
Y es la desigualdad muy importante.

1642
01:27:28.420 --> 01:27:33.375
Es verdad que creo que no he 
mencionado la palabra desigualdad, 

1643
01:27:33.425 --> 01:27:34.678
pero sí eso es un tema clave.

1644
01:27:35.200 --> 01:27:37.595
Creo que lo he mencionado, 
digamos, estaba latiendo 

1645
01:27:37.645 --> 01:27:39.231
en muchas de las cosas que he dicho.

1646
01:27:39.440 --> 01:27:41.595
La desigualdad, las brechas 
digitales. 

1647
01:27:41.645 --> 01:27:44.740
Yo hablo de brecha digital 
algorítmica. 

1648
01:27:44.880 --> 01:27:48.095
Y siempre pongo un ejemplo 
que yo espero 

1649
01:27:48.145 --> 01:27:50.420
que normalmente se suele 
entender, ¿no? 

1650
01:27:50.570 --> 01:27:52.125
Es decir, ahora lo que está pasando

1651
01:27:52.175 --> 01:27:55.925
en redes sociales, por ejemplo, es 
precisamente con los algoritmos 

1652
01:27:55.975 --> 01:27:58.765
y su nivel tan preciso de 
individualizaciones 

1653
01:27:58.815 --> 01:28:01.990
está sucediendo, por ejemplo, que 
personas, sobre todo jóvenes, 

1654
01:28:02.130 --> 01:28:06.285
que pertenecen a grupos sociales 
más desfavorecidos jamás 

1655
01:28:06.335 --> 01:28:10.030
van a verse expuestos, por ejemplo, 
a un anuncio de un artículo de lujo. 

1656
01:28:11.220 --> 01:28:14.205
Porque una persona, claro, 
yo reivindico, 

1657
01:28:14.255 --> 01:28:16.735
esto se lo escuché hace un tiempo 
a un responsable público, 

1658
01:28:16.785 --> 01:28:18.795
yo reivindico que cualquier 
persona, por ejemplo, 

1659
01:28:18.845 --> 01:28:22.895
pueda, digamos, estar expuesto a un 
anuncio de un artículo de lujo, 

1660
01:28:22.945 --> 01:28:24.780
de un coche o un perfume 
o lo que sea, 

1661
01:28:24.940 --> 01:28:28.215
independientemente de su 
nivel de ingresos, 

1662
01:28:28.265 --> 01:28:30.680
porque eso, digamos, lo contrario,

1663
01:28:30.800 --> 01:28:35.355
lo que lleva es a incrementar 
la brecha que ya existe 

1664
01:28:35.405 --> 01:28:39.500
en la sociedad, llevarla, ampliarla, 
amplificarla en el ámbito digital. 

1665
01:28:39.600 --> 01:28:40.200
Y eso.

1666
01:28:42.300 --> 01:28:45.655
Desafortunadamente se está ampliando 
y lo que nos encontramos 

1667
01:28:45.705 --> 01:28:48.275
es que muchas de estas, y sobre 
todo eso está basado 

1668
01:28:48.325 --> 01:28:53.300
en esa personalización tan creciente,

1669
01:28:53.640 --> 01:28:56.975
tan importante que consiguen 
estos algoritmos 

1670
01:28:57.025 --> 01:29:00.575
en sobre todo plataformas sociales, 
los sistemas de recomendación 

1671
01:29:00.625 --> 01:29:03.900
que utilizan Netflix o cualquier 
otra plataforma, 

1672
01:29:04.800 --> 01:29:09.175
precisamente se basan en esa 
capacidad para conocer yo 

1673
01:29:09.225 --> 01:29:14.200
siempre hablabame causaba risa 
cuando entraba, bueno risa, 

1674
01:29:14.280 --> 01:29:16.835
me era divertido, ah mira 
Amazon, llegó Amazon 

1675
01:29:16.885 --> 01:29:19.885
y sabe antes que yo que libros 
me van a interesar claro, 

1676
01:29:19.935 --> 01:29:22.220
ahora ya no me hace tanta 
gracia cuando sé, 

1677
01:29:22.320 --> 01:29:25.335
digamos las implicaciones que 
tiene para la privacidad 

1678
01:29:25.385 --> 01:29:30.155
pues este es el nuevo tipo de 
brechas o desigualdades que nos encontramos 

1679
01:29:30.205 --> 01:29:34.220
en el mundo de los algoritmos 
muchas gracias. 

1680
01:29:35.230 --> 01:29:39.445
Y que para los politólogos, por 
supuesto, es un ámbito de estudio 

1681
01:29:39.495 --> 01:29:43.710
y de análisis, pues yo creo que muy 
relevante de cara al futuro. 

1682
01:29:45.320 --> 01:29:46.855
Muchas gracias, profesora Comerreino,

1683
01:29:46.905 --> 01:29:47.575
profesor Criado.

1684
01:29:47.625 --> 01:29:50.300
Bueno, creo que, dada un 
poco la hora que es, 

1685
01:29:50.440 --> 01:29:54.920
y por no abusar mucho del tiempo del 
profesor Criado y de vuestro tiempo, 

1686
01:29:55.020 --> 01:29:57.560
creo que podemos dar el cierre, 
si os parece bien. 

1687
01:29:57.780 --> 01:30:02.095
Por lo tanto, reiterar nuevamente, 
en nombre de la titulación 

1688
01:30:02.145 --> 01:30:03.320
y de la casa de la UNED,

1689
01:30:03.460 --> 01:30:08.355
la amabilidad de haber compartido 
conocimiento y experiencia 

1690
01:30:08.405 --> 01:30:12.595
sobre este tema tan apasionante, 
que seguro que nos han quedado 

1691
01:30:12.645 --> 01:30:15.231
a muchos de nosotros muchos temas 
sobre los que abordar. 

1692
01:30:15.320 --> 01:30:17.415
De aquí también animo a todos 
los estudiantes, 

1693
01:30:17.465 --> 01:30:19.455
el profesor Criado es muy activo 
en redes sociales, 

1694
01:30:19.505 --> 01:30:21.575
por lo tanto, tanto a 
conocer su trabajo 

1695
01:30:21.625 --> 01:30:24.475
como en lo que está ahí, un poco 
en lo que se está moviendo 

1696
01:30:24.525 --> 01:30:25.222
todo el debate.

1697
01:30:25.340 --> 01:30:28.545
Sin más, agradezco nuevamente, 
como digo, profesor Criado, 

1698
01:30:28.595 --> 01:30:31.575
gracias y también a los estudiantes 
y a los colegas 

1699
01:30:31.625 --> 01:30:34.395
que han querido unirse a 
esta sesión inaugural 

1700
01:30:34.445 --> 01:30:37.860
y deseamos lo mejor en este 
nuevo curso académico. 

1701
01:30:38.380 --> 01:30:39.400
Muchas gracias.

1702
01:30:40.380 --> 01:30:41.235
Muchas gracias a todos.

1703
01:30:41.285 --> 01:30:42.280
Y un abrazo.

1704
01:30:42.560 --> 01:30:44.795
Que vaya todo bien en Viena.

1705
01:30:44.845 --> 01:30:45.315
Chao.

1706
01:30:45.365 --> 01:30:46.118
Muchas gracias.

1707
01:30:46.180 --> 01:30:46.915
Un abrazo.

1708
01:30:46.965 --> 01:30:47.675
Buenas tardes.

1709
01:30:47.725 --> 01:30:48.478
Muchas gracias.

1710
01:30:49.440 --> 01:30:50.040
Chao.

1711
01:30:50.420 --> 01:30:51.020
Chao.

1712
01:30:51.700 --> 01:30:53.660
Un abrazo.