WEBVTT
0
00:00:00.050 --> 00:00:05.010
Bien, pues una vez inaugurada la 
jornada vamos a la primera mesa 

1
00:00:07.270 --> 00:00:11.445
sobre la internacionalización 
y el desarrollo sostenible 

2
00:00:11.495 --> 00:00:14.023
de las entidades locales, 
oportunidades para Madrid, 

3
00:00:14.073 --> 00:00:16.710
si ustedes han visto el programa 
de la jornada, 

4
00:00:16.790 --> 00:00:18.770
cosa que doy por hecha,

5
00:00:19.560 --> 00:00:23.315
pues ustedes han visto que vamos 
de los temas más generales 

6
00:00:23.365 --> 00:00:25.900
a cada vez más particulares y 
más centrados en Madrid. 

7
00:00:27.840 --> 00:00:29.060
Para esta mesa,

8
00:00:29.200 --> 00:00:33.740
aparte de yo mismo que actuaré 
como moderador, 

9
00:00:33.820 --> 00:00:38.820
tenemos la fortuna de contar con dos.

10
00:00:39.770 --> 00:00:42.555
Expertos en estas materias.

11
00:00:42.605 --> 00:00:47.575
En primer lugar, don Jorge Bea 
Núñez, que es director 

12
00:00:47.625 --> 00:00:51.905
del Centro de la UNED en Ponferrada, 
director de Innovación 

13
00:00:51.955 --> 00:00:55.245
y Desarrollo Tecnológico de los 
Centros Asociados de la UNED 

14
00:00:55.295 --> 00:00:59.305
en Teca y director de la Cátedra 
de Territorios Sostenibles 

15
00:00:59.355 --> 00:01:00.350
y Desarrollo Local.

16
00:01:00.610 --> 00:01:04.485
Es doctor en Economía, máster 
en Procesos de Integración 

17
00:01:04.535 --> 00:01:07.550
Económica Internacional en Europa 
y en América Latina, 

18
00:01:08.230 --> 00:01:11.750
máster en gestión de calidad 
de centros universitarios, 

19
00:01:11.810 --> 00:01:14.275
también es profesor tutor de la UNED,

20
00:01:14.325 --> 00:01:17.015
esta figura es muy importante 
dentro de la UNED, 

21
00:01:17.065 --> 00:01:21.710
no la voy a explicar ahora, 
pero quiero subrayarlo, 

22
00:01:21.810 --> 00:01:26.405
y también tiene una gran trayectoria 
investigadora en diversos grupos 

23
00:01:26.455 --> 00:01:29.455
de investigación, como Salvis 
de la Universidad de León, 

24
00:01:29.505 --> 00:01:34.015
Mío de la Universidad de León, 
el Grupo GIPH de la UNED 

25
00:01:34.065 --> 00:01:37.355
y es miembro del Comité Científico 
de la Red Vale 

26
00:01:37.405 --> 00:01:41.780
desde 2022 y del grupo de expertos 
de la Fundación Las Médulas. 

27
00:01:42.020 --> 00:01:43.315
En definitiva,

28
00:01:43.365 --> 00:01:48.115
es un profesional y un investigador 
de una cualificación excepcional 

29
00:01:48.165 --> 00:01:52.735
con 36 años de experiencia en la 
gestión de entidades públicas 

30
00:01:52.785 --> 00:01:53.316
y privadas.

31
00:01:54.580 --> 00:01:58.960
Y, por otro lado, también contamos.

32
00:02:00.040 --> 00:02:05.040
Con la profesora Cristina 
Ruza y Paz Curbera, 

33
00:02:05.600 --> 00:02:10.440
licenciada en Ciencias Económicas 
por la Universidad de Alcalá de Henares, 

34
00:02:10.679 --> 00:02:13.915
máster en Hacienda Pública 
y Tributación 

35
00:02:13.965 --> 00:02:15.615
en el Colegio de Economistas 
de Madrid 

36
00:02:15.665 --> 00:02:19.615
y también un máster en Banking and 
Finance de la Universidad de Bangor 

37
00:02:19.665 --> 00:02:20.540
en el Reino Unido,

38
00:02:20.600 --> 00:02:24.215
doctora en Economía Aplicada con 
Premio Extraordinario de la UNED 

39
00:02:24.265 --> 00:02:24.760
en 2004.

40
00:02:26.310 --> 00:02:27.545
También tiene una sólida

41
00:02:27.595 --> 00:02:31.835
trayectoria investigadora en la 
Fundación de las Cajas de Ahorro, 

42
00:02:31.885 --> 00:02:34.565
Funcas, y miembro de la Agencia 
de Certificación 

43
00:02:34.615 --> 00:02:36.250
e Innovación Española,

44
00:02:36.330 --> 00:02:38.425
miembro también de la Asociación 
Europea para 

45
00:02:38.475 --> 00:02:40.670
Profesores de Banca y Finanzas.

46
00:02:41.940 --> 00:02:46.940
Esta vocación investigadora 
convive con su inquietud 

47
00:02:47.900 --> 00:02:51.955
y su pasión por la docencia en 
distintas asignaturas de grado 

48
00:02:52.005 --> 00:02:53.400
máster en la UNED.

49
00:02:54.620 --> 00:02:57.300
Está especializada en el 
sistema financiero, 

50
00:02:57.380 --> 00:02:59.975
las nuevas formas de entender 
la economía 

51
00:03:00.025 --> 00:03:02.206
desde la responsabilidad 
social corporativa, 

52
00:03:02.256 --> 00:03:06.375
la sostenibilidad y sus 
publicaciones han insistido 

53
00:03:06.425 --> 00:03:08.460
en la exclusión financiera,

54
00:03:08.600 --> 00:03:11.180
los consumidores financieros 
vulnerables, 

55
00:03:11.940 --> 00:03:16.940
la discriminación bancaria y también 
la sostenibilidad medioambiental. 

56
00:03:18.560 --> 00:03:23.135
Como ven, profesionales 
muy cualificados 

57
00:03:23.185 --> 00:03:28.160
para los temas que vamos a tratar 
en esta mesa y yo primero, 

58
00:03:30.240 --> 00:03:35.240
antes de darles la palabra a ellos, 
Quiero decir simplemente 

59
00:03:35.990 --> 00:03:39.105
unas palabras sobre el desarrollo 
sostenible 

60
00:03:39.155 --> 00:03:44.130
y sobre el contraste de esta 
noción entre, por ejemplo, 

61
00:03:46.070 --> 00:03:49.665
los territorios o los medios 
rurales y grandes ciudades 

62
00:03:49.715 --> 00:03:50.330
como Madrid.

63
00:03:50.430 --> 00:03:54.410
Madrid es una gran ciudad europea y 
cada vez más una ciudad global, 

64
00:03:54.630 --> 00:03:58.885
una ciudad que tiene una 
de relevancia global 

65
00:03:58.935 --> 00:04:02.170
a través de su actividad,

66
00:04:02.310 --> 00:04:04.185
de los eventos que aquí se organizan,

67
00:04:04.235 --> 00:04:07.725
de su importancia económica 
y, en definitiva, 

68
00:04:07.775 --> 00:04:12.750
del modelo de capital y de metrópoli 
que está construyendo Madrid. 

69
00:04:14.390 --> 00:04:15.670
Desarrollo sostenible,

70
00:04:15.790 --> 00:04:20.695
claro, es muy distinto según el 
ámbito en el que hablamos. 

71
00:04:20.745 --> 00:04:21.841
En un territorio rural.

72
00:04:22.450 --> 00:04:24.165
El desarrollo sostenible

73
00:04:24.215 --> 00:04:27.850
se basa en lograr un equilibrio 
entre crecimiento económico, 

74
00:04:27.930 --> 00:04:32.150
bienestar social y protección 
ambiental. 

75
00:04:32.230 --> 00:04:35.030
Y uno de los retos ahí es 
frenar la despoblación. 

76
00:04:35.490 --> 00:04:40.330
Esto es un fenómeno que lleva 
muchísimas décadas produciéndose. 

77
00:04:40.430 --> 00:04:45.265
Hace poco, recuerdo que la población 
del mundo, por primera vez, 

78
00:04:45.315 --> 00:04:48.045
había más población en 
el mundo que vivía 

79
00:04:48.095 --> 00:04:50.250
en ciudades que en el medio rural.

80
00:04:51.390 --> 00:04:54.690
Y esta tendencia de momento 
no está parando. 

81
00:04:55.830 --> 00:04:58.105
Por tanto, frenar la despoblación

82
00:04:58.155 --> 00:05:01.805
y aumentar la calidad de 
vida en un territorio 

83
00:05:01.855 --> 00:05:05.325
que se va despoblando y que por 
tanto tiene menos servicios 

84
00:05:05.375 --> 00:05:08.070
es uno de los grandes retos 
de la sostenibilidad. 

85
00:05:08.470 --> 00:05:13.470
Y dentro de esto hay ya desafíos 
más concretos 

86
00:05:13.590 --> 00:05:15.725
que tienen que ver con algunas 
de las cosas que trataremos, 

87
00:05:15.775 --> 00:05:17.990
como la digitalización 
en el medio rural, 

88
00:05:18.540 --> 00:05:23.475
O lograr una transición justa 
de un modelo productivo 

89
00:05:23.525 --> 00:05:26.575
a otro a través de proyectos 
en zonas vulnerables 

90
00:05:26.625 --> 00:05:28.220
y para colectivos vulnerables.

91
00:05:28.900 --> 00:05:31.100
Es, por tanto, un paradigma distinto,

92
00:05:31.160 --> 00:05:32.380
una situación distinta.

93
00:05:33.050 --> 00:05:34.485
En grandes ciudades como Madrid,

94
00:05:34.535 --> 00:05:37.205
el desarrollo sostenible tiene 
elementos comunes 

95
00:05:37.255 --> 00:05:39.330
y otros totalmente distintos.

96
00:05:39.490 --> 00:05:42.095
De nuevo, se trata de lograr 
un equilibrio. 

97
00:05:42.145 --> 00:05:46.285
El desequilibrio es lo que hace que 
un modelo no sea sostenible 

98
00:05:46.335 --> 00:05:48.935
y haga crack, por entendernos.

99
00:05:48.985 --> 00:05:50.770
Bueno, aquí, en una gran ciudad,

100
00:05:50.950 --> 00:05:53.745
hay que lograr un equilibrio entre 
el crecimiento económico. 

101
00:05:53.795 --> 00:05:54.910
Hay quien.

102
00:05:56.580 --> 00:05:58.275
Tiene el paradigma de que 
hay que eliminar 

103
00:05:58.325 --> 00:06:01.235
el crecimiento económico, que 
no se trata de crecer, 

104
00:06:01.285 --> 00:06:04.760
sino de quedarse como uno está, 
o incluso de crecer, 

105
00:06:04.820 --> 00:06:07.640
pero esto no es una idea dominante.

106
00:06:08.540 --> 00:06:10.675
La idea que sigue prevaleciendo,

107
00:06:10.725 --> 00:06:13.860
y yo debo decir que estoy 
en esa línea, 

108
00:06:13.980 --> 00:06:17.720
es la de seguir en una línea 
de crecimiento económico. 

109
00:06:18.180 --> 00:06:20.545
Luego ya se verá cómo y qué.

110
00:06:20.595 --> 00:06:21.715
Crecimiento económico,

111
00:06:21.765 --> 00:06:24.860
inclusión social y protección 
medioambiental. 

112
00:06:26.400 --> 00:06:28.955
Esto se ve claramente lo 
importante que es 

113
00:06:29.005 --> 00:06:32.995
cuando se va a grandes ciudades 
donde la protección medioambiental 

114
00:06:33.045 --> 00:06:33.742
no es un vector.

115
00:06:33.980 --> 00:06:36.815
La gran urbe tiende a degradarse 
rápidamente 

116
00:06:36.865 --> 00:06:40.795
y en determinados continentes 
pues casi 

117
00:06:40.845 --> 00:06:42.376
lo peor son las grandes ciudades.

118
00:06:43.260 --> 00:06:47.915
Precisamente porque, salvo un centro 
que está especialmente cuidado 

119
00:06:47.965 --> 00:06:49.360
por la autoridad pública.

120
00:06:50.250 --> 00:06:54.885
En materia de salubridad, 
seguridad, etc., 

121
00:06:54.935 --> 00:06:58.525
el resto se va degradando y además 
estas grandes ciudades 

122
00:06:58.575 --> 00:07:03.550
se degradan muy rápidamente y es 
difícil revertir esos procesos. 

123
00:07:05.010 --> 00:07:09.265
Por tanto, el pilar medioambiental 
en la gran ciudad es definitivo 

124
00:07:09.315 --> 00:07:13.585
para que esa ciudad sea habitable 
y para que tengamos una vida 

125
00:07:13.635 --> 00:07:15.910
a la altura de lo que 
es el siglo XXI. 

126
00:07:16.230 --> 00:07:19.630
Por tanto, aquí los retos son 
mantener esa calidad de vida. 

127
00:07:20.590 --> 00:07:22.690
Y aumentarla en la medida 
de lo posible, 

128
00:07:22.850 --> 00:07:27.350
mejorarla, haciendo hoy un poco 
mejor las cosas que ayer, digamos, 

129
00:07:27.630 --> 00:07:31.070
pero también no comprometer 
los recursos futuros. 

130
00:07:31.170 --> 00:07:33.065
Sostenibilidad también 
tiene que ver eso, 

131
00:07:33.115 --> 00:07:38.035
tiene que ver con nosotros, la 
relación entre generaciones, 

132
00:07:38.085 --> 00:07:40.230
incluso entre generaciones 
que aún no están, 

133
00:07:40.290 --> 00:07:41.457
pero que están llegando.

134
00:07:43.390 --> 00:07:47.745
Retos claros es contener o gestionar,

135
00:07:47.795 --> 00:07:49.990
si se quiere, el crecimiento 
demográfico, 

136
00:07:51.310 --> 00:07:56.310
Y también adoptar medidas relativas 
a la vulnerabilidad social, 

137
00:07:58.290 --> 00:08:01.195
es decir, lo mismo que hay espacios 
que se degradan, 

138
00:08:01.245 --> 00:08:06.230
hay colectivos que se marginalizan 
si no se adoptan medidas adecuadas 

139
00:08:07.110 --> 00:08:11.225
y si no hay una conciencia 
desde la sociedad civil 

140
00:08:11.275 --> 00:08:13.875
y las autoridades públicas, 
no solo las municipales, 

141
00:08:13.925 --> 00:08:14.799
por supuesto, ¿no?

142
00:08:15.040 --> 00:08:18.080
Hay ciertos colectivos que 
en la dinámica actual, 

143
00:08:18.180 --> 00:08:20.885
si no se hace nada, se 
van marginalizando. 

144
00:08:20.935 --> 00:08:22.615
Lo mismo que hay espacios 
que si no se hace 

145
00:08:22.665 --> 00:08:24.160
nada se van degradando.

146
00:08:24.340 --> 00:08:29.340
Bueno, estos son grandes retos y los 
grandes planes que se tienen, 

147
00:08:29.680 --> 00:08:31.360
que hablo muy en general,

148
00:08:31.520 --> 00:08:33.576
y por supuesto esto tiene 
que ver con Madrid, 

149
00:08:34.289 --> 00:08:38.005
grandes planes en este sentido 
de economía sostenible 

150
00:08:38.055 --> 00:08:40.284
y desarrollo sostenible son 
la movilidad sostenible, 

151
00:08:40.335 --> 00:08:43.669
como ha dicho antes Miguel 
Ángel Muñoz, 

152
00:08:43.770 --> 00:08:46.690
la creación de una infraestructura 
verde, 

153
00:08:46.930 --> 00:08:51.930
parques, espacios verdes, arbolado, 
horizontal, vertical, 

154
00:08:52.790 --> 00:08:57.790
de todo esto hay grandes expertos, 
Y también, sin olvidar, 

155
00:08:58.190 --> 00:08:59.134
la cohesión social.

156
00:08:59.270 --> 00:09:01.930
Uno de esos ejemplos es 
la digitalización. 

157
00:09:02.090 --> 00:09:06.145
La digitalización sirve para 
gestionar cada vez mejor 

158
00:09:06.195 --> 00:09:08.350
el espacio público, también 
las ciudades. 

159
00:09:09.620 --> 00:09:12.485
Enseguida lo vemos con las 
aplicaciones de transporte, 

160
00:09:12.535 --> 00:09:13.775
con muchas aplicaciones

161
00:09:13.825 --> 00:09:17.280
y con las formas de pago de 
determinados servicios, etc. 

162
00:09:17.540 --> 00:09:21.745
La digitalización es útil en 
todo modelo de gobernanza, 

163
00:09:21.795 --> 00:09:24.175
por supuesto también en el modelo 
de gobernanza local, 

164
00:09:24.225 --> 00:09:29.155
pero esto que tiene muchas ventajas 
también de nuevo crea, 

165
00:09:29.205 --> 00:09:31.700
como en el ámbito financiero, 
puede crear ventajas. 

166
00:09:31.750 --> 00:09:36.730
Bueno, ese es otro de los desafíos 
de los que hablaremos. 

167
00:09:41.110 --> 00:09:42.925
No quiero extenderme mucho más

168
00:09:42.975 --> 00:09:45.150
para dar paso a los que 
verdaderamente saben, 

169
00:09:45.270 --> 00:09:50.270
solamente citar, ya lo ha hecho 
Miguel Ángel Muñoz antes, 

170
00:09:50.630 --> 00:09:53.795
hablando de la internacionalización, 
es una necesidad, 

171
00:09:53.845 --> 00:09:54.430
no es un.

172
00:09:54.970 --> 00:09:59.970
No es una opción ni es un decorado 
estos problemas 

173
00:10:00.070 --> 00:10:04.245
de los que hablamos son globales 
y como mínimo son comunes 

174
00:10:04.295 --> 00:10:06.705
a muchas grandes ciudades 
de nuestro entorno 

175
00:10:06.755 --> 00:10:11.730
y por tanto primero hay que tomar 
conciencia de qué tenemos en común 

176
00:10:11.830 --> 00:10:14.245
qué problemas son comunes 
y qué rasgos comunes 

177
00:10:14.295 --> 00:10:16.965
hay en los problemas de las 
grandes ciudades europeas 

178
00:10:17.015 --> 00:10:21.405
y del mundo esto a efectos 
de internacionalización 

179
00:10:21.455 --> 00:10:23.270
implica.

180
00:10:23.680 --> 00:10:25.640
Lo que todos tenemos en mente,

181
00:10:25.760 --> 00:10:28.715
estar presente en redes 
internacionales y globales, 

182
00:10:28.765 --> 00:10:32.255
redes de expertos, para empezar, 
redes europeas, 

183
00:10:32.305 --> 00:10:37.280
como el European Sustainable 
Development Network, 

184
00:10:38.400 --> 00:10:42.480
donde participan expertos y 
administradores públicos, 

185
00:10:42.820 --> 00:10:47.820
otras redes europeas de desarrollo 
sostenible, 

186
00:10:48.480 --> 00:10:50.855
Eionet, que es una red 
conectada con la 

187
00:10:50.905 --> 00:10:55.075
Agencia Europea de Medio Ambiente, 
hay otras redes más centradas, 

188
00:10:55.125 --> 00:10:58.360
menos generalistas y más 
centradas en lo local, 

189
00:10:58.580 --> 00:11:01.715
algunas las ha citado 
el representante 

190
00:11:01.765 --> 00:11:05.540
del Ayuntamiento de Madrid, tenemos 
Urbact sobre desarrollo sostenible, 

191
00:11:05.660 --> 00:11:10.110
la red Eurocities tan 
conocida, dedicada, 

192
00:11:10.170 --> 00:11:14.170
centrada en la transición verde, 
en la movilidad u otras. 

193
00:11:14.910 --> 00:11:18.870
La idea es que, evidentemente, hay 
que participar en esas redes. 

194
00:11:20.370 --> 00:11:23.250
Conociendo a otros se conoce 
uno mejor a sí mismo. 

195
00:11:24.020 --> 00:11:27.960
Eso pasa a nivel personal, pero 
también a nivel de expertos. 

196
00:11:28.320 --> 00:11:33.305
Y, por supuesto, otra parte de la 
internacionalización que es 

197
00:11:33.355 --> 00:11:35.305
clave es la financiación.

198
00:11:35.355 --> 00:11:38.140
Hay muchas oportunidades de 
financiación europea. 

199
00:11:38.760 --> 00:11:42.115
Eso también es internacionalización 
y eso es una de las grandes 

200
00:11:42.165 --> 00:11:44.695
oportunidades que, por supuesto, 
Madrid está aprovechando, 

201
00:11:44.745 --> 00:11:48.400
pero que hay que seguir aprovechando 
y optimizando. 

202
00:11:49.380 --> 00:11:54.215
Yo tengo una cierta experiencia 
en el mundo 

203
00:11:54.265 --> 00:11:58.915
de las instituciones europeas, 
una experiencia no larga, 

204
00:11:58.965 --> 00:11:59.440
pero.

205
00:12:01.790 --> 00:12:02.425
Esclarecedora.

206
00:12:02.475 --> 00:12:03.245
No creo que nadie,

207
00:12:03.295 --> 00:12:07.550
ninguna institución aproveche al 
100% los recursos que haya, 

208
00:12:07.670 --> 00:12:09.810
que proporciona la Unión Europea.

209
00:12:09.870 --> 00:12:12.925
Hace falta un gran conocimiento 
y una enorme energía 

210
00:12:12.975 --> 00:12:15.150
para aprovechar todo eso.

211
00:12:15.210 --> 00:12:17.485
Pero siempre, como decía antes, 
siempre se puede hacer hoy 

212
00:12:17.535 --> 00:12:19.290
un poquito mejor que ayer.

213
00:12:19.530 --> 00:12:20.070
Bien.

214
00:12:20.470 --> 00:12:24.150
Yo me detengo aquí porque yo 
no soy el gran experto. 

215
00:12:24.230 --> 00:12:27.890
Para eso tenemos la profesora 
Ruza y el profesor Vega. 

216
00:12:28.030 --> 00:12:29.790
Y, bueno, pues voy a.

217
00:12:30.730 --> 00:12:31.674
A darles la palabra.

218
00:12:31.990 --> 00:12:36.130
En primer lugar, Jorge Vega.

219
00:12:36.990 --> 00:12:39.210
Bueno, ¿quién es la palabra?

220
00:12:41.010 --> 00:12:44.390
Buenos días a todas y todos.

221
00:12:44.550 --> 00:12:46.830
Por supuesto, voy a intentar 
ser muy breve, 

222
00:12:46.910 --> 00:12:47.725
pero tengo que.

223
00:12:47.775 --> 00:12:50.990
Sí, por favor, si pones 
la presentación. 

224
00:12:51.110 --> 00:12:53.730
Tengo una pequeña presentación, 
son dos diapositivas. 

225
00:12:54.170 --> 00:12:55.610
La primera es.

226
00:12:59.560 --> 00:13:01.220
Esa es, Álvaro.

227
00:13:02.140 --> 00:13:05.720
Y la segunda, si dejas ya 
la segunda en pantalla, 

228
00:13:05.840 --> 00:13:07.220
así ya me ayuda.

229
00:13:07.920 --> 00:13:10.500
Aparecerán, hay unos links,

230
00:13:10.720 --> 00:13:14.400
unas URLs que sí que quiero que 
tengáis a vuestra disposición. 

231
00:13:16.120 --> 00:13:18.760
Sí, en la segunda, si la pones 
ya, ahí la tenemos. 

232
00:13:19.460 --> 00:13:24.460
Bueno, antes de esto, voy a hacer 
una presentación para contextualizar 

233
00:13:24.960 --> 00:13:26.016
qué hacemos nosotros.

234
00:13:26.200 --> 00:13:28.595
Quiero agradecer, por supuesto, 
quiero agradecer 

235
00:13:28.645 --> 00:13:30.720
a los representantes, a Miguel Ángel,

236
00:13:30.780 --> 00:13:32.940
representante del Ayuntamiento 
de Madrid, 

237
00:13:33.080 --> 00:13:35.075
por supuesto, a nuestro equipo 
rectoral, Laura, 

238
00:13:35.125 --> 00:13:39.795
y también a los que nos han traído 
a esta mesa, Fernando Álvaro, 

239
00:13:39.845 --> 00:13:41.400
que nos habéis traído a esta mesa.

240
00:13:41.750 --> 00:13:43.065
Y voy a hablar también de personas.

241
00:13:43.115 --> 00:13:44.525
Voy a ser muy breve, 
pero es importante 

242
00:13:44.575 --> 00:13:47.165
porque las personas tienen 
un papel relevante 

243
00:13:47.215 --> 00:13:48.579
en todo lo que se hace siempre.

244
00:13:49.150 --> 00:13:51.365
Bueno, además el debate 
va a ser sencillo 

245
00:13:51.415 --> 00:13:52.805
porque como Fernando ya se ha mojado

246
00:13:52.855 --> 00:13:57.250
y ya ha dicho lo que opina del 
crecimiento y yo opino como él, 

247
00:13:57.310 --> 00:13:58.588
va a ser un debate sencillo.

248
00:13:59.000 --> 00:14:00.889
Va a ser un debate sencillo, 
creo yo, ¿no? 

249
00:14:01.000 --> 00:14:01.840
Vamos a ver.

250
00:14:03.060 --> 00:14:05.085
Voy a hablaros, aunque soy muy joven,

251
00:14:05.135 --> 00:14:07.900
como es evidente, voy a hablaros 
desde el 2004. 

252
00:14:09.160 --> 00:14:12.265
Desde el 2004 una investigación 
que hicimos. 

253
00:14:12.315 --> 00:14:13.915
Voy a hablar de Madrid y León.

254
00:14:13.965 --> 00:14:15.735
Voy a hacer una conexión 
Madrid y León. 

255
00:14:15.785 --> 00:14:17.215
La UNED es una gran universidad.

256
00:14:17.265 --> 00:14:21.195
Es una universidad que está a nivel 
nacional en 61 centros, 

257
00:14:21.245 --> 00:14:23.335
a nivel internacional en 25 centros.

258
00:14:23.385 --> 00:14:25.635
Es una universidad muy 
grande, muy grande 

259
00:14:25.685 --> 00:14:26.938
en todos los sentidos, ¿no?

260
00:14:28.180 --> 00:14:30.655
Entonces, voy a intentar hacer 
esa conexión Madrid-León 

261
00:14:30.705 --> 00:14:31.655
y voy a empezar en 2004

262
00:14:31.705 --> 00:14:34.555
con una investigación 
después del carbón, 

263
00:14:34.605 --> 00:14:38.315
que me lleva ya al tema territorial, 
decía la vicerrectora, 

264
00:14:38.365 --> 00:14:39.735
la vocación social de la UNED,

265
00:14:39.785 --> 00:14:42.093
pero también la vocación por 
el desarrollo local. 

266
00:14:42.880 --> 00:14:45.255
Después del Carbónqué vengo 
de comarcas mineras, 

267
00:14:45.305 --> 00:14:46.720
en el Bierzo, en la Ciana,

268
00:14:46.840 --> 00:14:47.460
en León.

269
00:14:47.520 --> 00:14:49.880
Y voy a hablar en 2006,

270
00:14:50.240 --> 00:14:53.240
de la puesta en marcha estaba 
el rector Jimeno. 

271
00:14:55.180 --> 00:14:58.200
Álvaro fue vicerector de estudiantes 
en el 2009, ¿verdad? 

272
00:14:58.360 --> 00:15:00.860
Sí, Álvaro fue vicerector.

273
00:15:01.080 --> 00:15:02.747
Voy a hablar de personas, como veis.

274
00:15:03.040 --> 00:15:06.615
Y estaba el rector Jimeno cuando 
pusimos en marcha, 

275
00:15:06.665 --> 00:15:09.655
con el vicerector de centro, que 
ya no nos acompaña desde aquí, 

276
00:15:09.705 --> 00:15:11.811
un fuerte abrazo a José 
Luis Prieto, ¿verdad? 

277
00:15:11.890 --> 00:15:14.725
, Ese plan, que tiene todo que 
ver con estas jornadas, 

278
00:15:14.775 --> 00:15:15.765
un plan ATECA,

279
00:15:15.815 --> 00:15:19.405
un plan de arquitectura de 
tecnología para los centros asociados, 

280
00:15:19.455 --> 00:15:22.265
que contribuye a la sostenibilidad 
y que dio lugar 

281
00:15:22.315 --> 00:15:26.250
a lo que hemos denominado el AVID 
verde y el Smart Aula, 

282
00:15:26.350 --> 00:15:28.665
que son dos conceptos que 
tiene la universidad 

283
00:15:28.715 --> 00:15:31.134
y que contribuyen a nivel nacional 
e internacional, 

284
00:15:31.270 --> 00:15:33.050
que contribuyen a reducir.

285
00:15:33.590 --> 00:15:34.845
Aunque esto también es discutible,

286
00:15:34.895 --> 00:15:38.090
el centro de datos que soporta esto 
lo tenemos allí en Ponferrada, 

287
00:15:38.170 --> 00:15:40.425
yo soy el director de ese 
centro tecnológico 

288
00:15:40.475 --> 00:15:43.170
y también tiene un consumo de 
energía el centro de datos, 

289
00:15:43.270 --> 00:15:46.810
aunque tenemos alimentación solar 
fotovoltaica, pero bueno, 

290
00:15:46.870 --> 00:15:48.585
nos da para el 30%,

291
00:15:48.635 --> 00:15:51.250
como decía el vocal, hay 
que medirlo todo, 

292
00:15:51.390 --> 00:15:53.285
hay que medirlo bien para 
hacer balances 

293
00:15:53.335 --> 00:15:55.230
que sean reales.

294
00:15:55.290 --> 00:15:57.112
Pero es verdad que tenemos 
un avi verde, 

295
00:15:57.161 --> 00:15:58.785
es verdad que tenemos un 
desmaraula y es verdad 

296
00:15:58.835 --> 00:16:01.625
que en la época del rector 
Jimeno se puso en marcha 

297
00:16:01.675 --> 00:16:02.817
toda esta arquitectura.

298
00:16:03.080 --> 00:16:06.615
Y también voy a decir que 
en nuestro territorio, 

299
00:16:06.665 --> 00:16:09.845
¿cómo está la UNED en 
los territorios? 

300
00:16:09.895 --> 00:16:11.413
¿Cómo funciona en estos centros?

301
00:16:11.463 --> 00:16:12.135
¿Cómo funcionamos?

302
00:16:12.185 --> 00:16:14.895
A través de consorcios, que es 
una figura maravillosa, 

303
00:16:14.945 --> 00:16:16.135
después lo explicaré un poquito más.

304
00:16:16.185 --> 00:16:19.235
Es una figura híbrida en la 
que está la universidad, 

305
00:16:19.285 --> 00:16:20.215
el gobierno de España,

306
00:16:20.265 --> 00:16:23.420
pero también está la diputación, 
el ayuntamiento, 

307
00:16:23.540 --> 00:16:26.445
en el caso del Bierzo, el Consejo 
Comarcal del Bierzo, en fin, 

308
00:16:26.495 --> 00:16:28.515
una serie de entidades que 
todos tenemos unidad. 

309
00:16:28.565 --> 00:16:31.515
Competencias en el tema que 
aquí estamos hablando 

310
00:16:31.565 --> 00:16:34.975
con lo cual constituyen un modelo 
híbrido que para afrontar 

311
00:16:35.025 --> 00:16:38.355
los retos que tenemos en marcha pues 
son agentes de innovación 

312
00:16:38.405 --> 00:16:41.675
especialmente interesantes como 
digo en ese consorcio 

313
00:16:41.725 --> 00:16:43.955
que tenemos ahí en León tenemos 
un centro tecnológico 

314
00:16:44.005 --> 00:16:48.980
desde 2006 y poco a poco pues 
siempre con la visión internacional 

315
00:16:49.420 --> 00:16:53.115
porque fijaros, visión internacional 
porque ya en el 2008 

316
00:16:53.165 --> 00:16:56.255
pusimos en marcha de la mano 
de la Universidad de León 

317
00:16:56.305 --> 00:16:57.224
también con la UNED.

318
00:16:57.620 --> 00:17:01.260
Y del MITECO, actual, de la 
Fundación Ciudad de la Energía, 

319
00:17:01.320 --> 00:17:04.935
un observatorio territorial 
del noroeste ibérico, 

320
00:17:04.985 --> 00:17:07.860
España-Portugal.

321
00:17:08.459 --> 00:17:10.975
Siempre ha habido esa visión 
de desarrollo local 

322
00:17:11.025 --> 00:17:13.300
y con ese enfoque internacional.

323
00:17:13.970 --> 00:17:15.810
Y ya, citando al rector actual,

324
00:17:16.010 --> 00:17:19.225
y tengo que decirlo con todo 
el cariño a Juan Jimeno, 

325
00:17:19.275 --> 00:17:21.145
al que también le tengo 
una gran admiración, 

326
00:17:21.194 --> 00:17:23.745
el mejor rector que ha 
tenido la historia 

327
00:17:23.795 --> 00:17:27.329
de la UNED es Ricardo Mairal, que 
acaba de convocar elecciones, 

328
00:17:27.390 --> 00:17:28.168
¿verdad, Laura?

329
00:17:28.470 --> 00:17:30.590
Y que, bueno, nos ha 
seguido apoyando. 

330
00:17:31.450 --> 00:17:33.505
Partíamos con aquella fuerza, 
efectivamente, 

331
00:17:33.555 --> 00:17:35.030
de aquella etapa de Juan Jimeno.

332
00:17:35.160 --> 00:17:38.295
Y hemos dado ese paso a la cátedra 
de transferencia, 

333
00:17:38.345 --> 00:17:40.015
porque lo que tenemos que 
hacer las universidades 

334
00:17:40.065 --> 00:17:42.435
es, por supuesto, investigación, 
por supuesto docencia, 

335
00:17:42.485 --> 00:17:44.500
pero también, sobre todo, 
transferencia. 

336
00:17:45.790 --> 00:17:46.745
Y en eso estamos ahora.

337
00:17:46.795 --> 00:17:50.390
Y aquí acabo, y después os explicaré 
si quieres más adelante, 

338
00:17:50.570 --> 00:17:53.125
pues ahí tenéis un poquito los 
ejemplos que os voy a poner. 

339
00:17:53.175 --> 00:17:56.825
Estamos trabajando en la Red 
Nacional de Centro de Innovación Territorial, 

340
00:17:56.875 --> 00:17:58.835
el Centro de Innovación 
con el MITECO, 

341
00:17:58.885 --> 00:18:01.645
el Centro de Innovación que tiene 
que ver con Reto Demográfico 

342
00:18:01.695 --> 00:18:02.445
y Sostenibilidad.

343
00:18:02.495 --> 00:18:05.265
Estamos trabajando también con 
el centro que tenemos 

344
00:18:05.315 --> 00:18:07.905
en la provincia de León, con 
la Diputación de León, 

345
00:18:07.955 --> 00:18:11.470
que está en nuestro consorcio, que 
es el Centro León Sostenible. 

346
00:18:11.900 --> 00:18:14.560
Estamos con los dos gobiernos 
de España y de Portugal, 

347
00:18:14.800 --> 00:18:16.515
los dos gobiernos que 
se puso en marcha 

348
00:18:16.565 --> 00:18:17.984
esto en la cumbre hispanolusa.

349
00:18:18.510 --> 00:18:21.710
De 2004 en el Algarve, el proyecto 
Cultura de Frontera, 

350
00:18:21.870 --> 00:18:25.570
de toda la raya, los casi 1.300 
kilómetros de raya, 

351
00:18:25.630 --> 00:18:29.385
reto demográfico, sostenibilidad, 
y hay muchos más proyectos, 

352
00:18:29.435 --> 00:18:33.105
pero en la parte de arriba tenéis la 
URL de la cátedra de transferencia 

353
00:18:33.155 --> 00:18:36.095
en la que vais a poder encontrar 
todo lo que estoy comentando, 

354
00:18:36.145 --> 00:18:39.670
que en el poco tiempo que tengo no 
voy a poder explicarlo todo. 

355
00:18:39.870 --> 00:18:42.925
Y con esto yo creo que esta 
primera introducción 

356
00:18:42.975 --> 00:18:44.030
quedaría lista.

357
00:18:47.840 --> 00:18:49.180
Muy bien, gracias Jorge.

358
00:18:49.380 --> 00:18:52.000
Y ahora tiene la palabra la 
profesora Cristina Ruza. 

359
00:18:53.500 --> 00:18:56.080
Muy bien, muchas gracias Fernando.

360
00:18:56.360 --> 00:19:00.300
Bueno, me uno a los agradecimientos 
a los organizadores, 

361
00:19:00.380 --> 00:19:03.995
que somos compañeros, amigos y 
sobre todo muy apasionados 

362
00:19:04.045 --> 00:19:04.736
de estos temas,

363
00:19:04.786 --> 00:19:07.415
con lo cual si conseguimos 
transmitiros un poquito 

364
00:19:07.465 --> 00:19:10.145
de nuestra energía y nuestro 
entusiasmo, 

365
00:19:10.195 --> 00:19:12.500
habremos logrado el objetivo de hoy.

366
00:19:12.580 --> 00:19:14.800
Muchas gracias a la iniciativa de.

367
00:19:15.660 --> 00:19:16.915
Del Ayuntamiento de Madrid

368
00:19:16.965 --> 00:19:20.435
y quiero dar especialmente las 
gracias a nuestra vicerrectora 

369
00:19:20.485 --> 00:19:22.955
porque me ha llenado el camino 
para que ahora entre yo 

370
00:19:23.005 --> 00:19:27.180
suavemente hablar de los temas de 
las ciudades son sostenibles, 

371
00:19:27.240 --> 00:19:30.580
pero como dice nuestro rector, 
conocimiento y humanidad. 

372
00:19:30.680 --> 00:19:34.375
Y yo creo que eso impregna a todos 
los que somos docentes 

373
00:19:34.425 --> 00:19:35.160
aquí en la UNED.

374
00:19:35.830 --> 00:19:39.645
Entonces, yo os voy a compartir 
un par de iniciativas 

375
00:19:39.695 --> 00:19:40.365
que hemos hecho.

376
00:19:40.415 --> 00:19:42.705
Yo soy de la Facultad de Económicas

377
00:19:42.755 --> 00:19:47.725
y, como comentaba ya Fernando, 
siempre estos temas 

378
00:19:47.775 --> 00:19:51.550
de colectivos vulnerables, 
exclusión financiera, 

379
00:19:51.610 --> 00:19:54.885
sobre todo la parte de 
clientes bancarios, 

380
00:19:54.935 --> 00:19:58.485
pero vemos que esto se extiende 
a todos los ámbitos, 

381
00:19:58.535 --> 00:20:00.590
no es un ámbito puramente económico.

382
00:20:01.190 --> 00:20:01.750
Entonces.

383
00:20:03.470 --> 00:20:04.725
Sí, perfecto.

384
00:20:04.775 --> 00:20:05.250
Vale.

385
00:20:05.850 --> 00:20:07.270
Voy a iniciar.

386
00:20:08.830 --> 00:20:09.330
Vale.

387
00:20:09.850 --> 00:20:11.585
Simplemente, cuando vinimos aquí

388
00:20:11.635 --> 00:20:13.970
todos veníamos con la 
idea en la cabeza, 

389
00:20:14.130 --> 00:20:16.545
como nos ha comentado 
el representante 

390
00:20:16.595 --> 00:20:18.505
del Ayuntamiento de Madrid, 
Miguel Ángel Muñoz, 

391
00:20:18.555 --> 00:20:22.390
de esa dimensión ambiental 
de las ciudades. 

392
00:20:22.570 --> 00:20:27.570
Y yo vengo un poco a abrir un 
poquito más el ámbito de mira, 

393
00:20:27.670 --> 00:20:31.965
porque más allá de la dimensión 
ambiental hay cuestiones puramente 

394
00:20:32.015 --> 00:20:36.090
de cohesión social y del bienestar 
de nuestros ciudadanos. 

395
00:20:36.700 --> 00:20:41.440
Yo si sé quizás más del 
ámbito financiero, 

396
00:20:41.500 --> 00:20:46.500
entonces, ¿qué ha ocurrido con 
este despliegue de la manera 

397
00:20:47.120 --> 00:20:48.515
de operar de la banca?

398
00:20:48.565 --> 00:20:52.475
Y es que no todos los colectivos 
han quedado igualmente 

399
00:20:52.525 --> 00:20:54.120
incluidos dentro del sistema.

400
00:20:54.700 --> 00:20:56.775
¿Cuáles son los que más 
nos preocupan? 

401
00:20:56.825 --> 00:20:59.615
Y vengo a contar iniciativas que 
se han hecho desde Madrid 

402
00:20:59.665 --> 00:21:01.515
y que nos ha dado pie 
a la universidad 

403
00:21:01.565 --> 00:21:05.395
a que pongamos nuestro granito 
de arena como investigadores 

404
00:21:05.445 --> 00:21:08.960
rigurosos y sistemáticos para 
analizar un problema, 

405
00:21:09.200 --> 00:21:13.075
buscar posibles vías de solución 
y que luego los responsables 

406
00:21:13.125 --> 00:21:15.080
de políticas públicas 
lo lleven a cabo. 

407
00:21:15.900 --> 00:21:20.015
Estamos hablando de la protección 
de colectivos vulnerables 

408
00:21:20.065 --> 00:21:23.955
para garantizar que el acceso 
a los servicios financieros 

409
00:21:24.005 --> 00:21:24.980
es un derecho.

410
00:21:25.500 --> 00:21:27.875
No es algo fortuito o accesorio,

411
00:21:27.925 --> 00:21:32.415
sino que forma parte ya 
desde el año de 2017 

412
00:21:32.465 --> 00:21:36.385
el derecho a tener una cuenta 
bancaria básica. 

413
00:21:36.435 --> 00:21:39.995
Es decir, si uno está fuera de 
los circuitos financieros, 

414
00:21:40.045 --> 00:21:44.255
está expuesto a una vulnerabilidad.

415
00:21:44.305 --> 00:21:44.780
¿Por qué?

416
00:21:45.210 --> 00:21:47.425
Porque exclusión financiera 
es exclusión social. 

417
00:21:47.475 --> 00:21:49.005
Es decir, si pensamos en personas

418
00:21:49.055 --> 00:21:52.725
desfavorecidas económicamente 
que solicitan una ayuda, 

419
00:21:52.775 --> 00:21:54.725
una subvención, ¿cómo 
la van a recibir 

420
00:21:54.775 --> 00:21:57.565
si no tienen una cuenta donde 
la administración pública 

421
00:21:57.615 --> 00:21:58.950
la puede ingresar?

422
00:21:59.450 --> 00:22:02.405
Bueno, pues de estas cuestiones y 
otras muchas, yo las traigo aquí 

423
00:22:02.455 --> 00:22:05.630
a colación para hablar de 
desarrollo sostenible. 

424
00:22:06.420 --> 00:22:09.295
De los ODS y dentro de 
todos los objetivos, 

425
00:22:09.345 --> 00:22:13.035
yo me quiero centrar en cuatro 
que para mí son relevantes 

426
00:22:13.085 --> 00:22:13.980
en la charla de hoy.

427
00:22:14.040 --> 00:22:16.235
Los he dejado ahí plasmados, 
no voy a hablar 

428
00:22:16.285 --> 00:22:19.795
porque entonces estaría la hora 
entera hablando yo solita 

429
00:22:19.845 --> 00:22:22.780
y no sigo las directrices 
del moderador. 

430
00:22:23.750 --> 00:22:27.485
Y lo que quiero compartir 
aquí, yo formo parte 

431
00:22:27.535 --> 00:22:30.395
de un grupo de investigación 
que llamamos FINRES, 

432
00:22:30.445 --> 00:22:33.490
es decir, las finanzas pueden 
ser responsables. 

433
00:22:33.670 --> 00:22:35.645
Y dentro de este grupo 
de investigación 

434
00:22:35.695 --> 00:22:38.345
hemos tenido la oportunidad 
y la suerte 

435
00:22:38.395 --> 00:22:42.665
de conseguir la colaboración de la 
Agencia Madrileña de Atención Social 

436
00:22:42.715 --> 00:22:47.005
de Madrid, para que nos permita 
acercarnos a esos colectivos 

437
00:22:47.055 --> 00:22:48.005
que son vulnerables.

438
00:22:48.055 --> 00:22:49.855
Desde nuestra torre de marfil,

439
00:22:49.905 --> 00:22:52.010
Laura, no podemos llegar 
al mundo real. 

440
00:22:52.150 --> 00:22:54.285
Muchas veces tenemos que 
bajar a pie de calle 

441
00:22:54.335 --> 00:22:57.185
y estar mano a mano con 
esos colectivos 

442
00:22:57.235 --> 00:23:01.030
que luego queremos ser su voz 
y trasladar los resultados. 

443
00:23:02.260 --> 00:23:06.315
El primer proyecto de colaboración 
entre la UNED y AMAS 

444
00:23:06.365 --> 00:23:11.340
fue con colectivos excluidos por 
raciones socioeconómicas. 

445
00:23:13.060 --> 00:23:15.785
Personas en situación 
laboral precaria, 

446
00:23:15.835 --> 00:23:18.780
con unas condiciones económicas 
muy particulares. 

447
00:23:19.550 --> 00:23:22.905
Y fruto de esa investigación, que es 
lo que hacemos en la universidad, 

448
00:23:22.955 --> 00:23:27.110
llegamos al punto de transferencia 
que comentaba mi compañero Jorge. 

449
00:23:27.290 --> 00:23:30.765
Entonces, conseguimos hacer una 
investigación rigurosa 

450
00:23:30.815 --> 00:23:34.905
contando cómo esos colectivos se 
enfrentan a dificultades, 

451
00:23:34.955 --> 00:23:37.605
no solo de acceso a las 
entidades bancarias, 

452
00:23:37.655 --> 00:23:38.261
sino acceso,

453
00:23:38.590 --> 00:23:41.990
dificultades de uso y dificultades 
de percepción. 

454
00:23:42.760 --> 00:23:47.760
Esto no es un simple concesionario 
de me siento con estos colectivos 

455
00:23:48.020 --> 00:23:49.700
y me cuentan sus penas y ya está.

456
00:23:49.820 --> 00:23:52.185
O sea, existe una metodología 
de análisis. 

457
00:23:52.235 --> 00:23:54.615
Por eso insisto mucho que 
lo que aportamos 

458
00:23:54.665 --> 00:23:57.935
desde la universidad son 
estudios rigurosos. 

459
00:23:57.985 --> 00:24:00.375
Es decir, hicimos un análisis 
cualitativo 

460
00:24:00.425 --> 00:24:04.440
con herramientas de análisis de 
discurso, con focus group, 

461
00:24:04.560 --> 00:24:08.720
y esto fue posible gracias a 
la colaboración de AMAS. 

462
00:24:09.390 --> 00:24:10.430
No nos quedamos ahí,

463
00:24:10.530 --> 00:24:13.030
hicimos luego otro proyecto 
intermedio con mujeres, 

464
00:24:13.190 --> 00:24:15.850
pero en el que me quiero detener 
es en el último, 

465
00:24:15.930 --> 00:24:18.705
que está ahora mismo en marcha 
y quizás por eso 

466
00:24:18.755 --> 00:24:21.975
es con el que estoy yo más implicada.

467
00:24:22.025 --> 00:24:25.130
Si avanzas, por favor, 
a la siguiente. 

468
00:24:32.430 --> 00:24:37.430
Bueno, este colectivo trata de 
digitalización y brecha digital. 

469
00:24:37.710 --> 00:24:42.005
Y hablamos de una brecha 
en personas mayores. 

470
00:24:42.055 --> 00:24:42.810
Es decir,

471
00:24:42.970 --> 00:24:47.970
cuando Laura mencionaba la 
transición tiene que ser justa e inclusiva 

472
00:24:48.870 --> 00:24:50.010
sin dejar a nadie atrás.

473
00:24:50.290 --> 00:24:52.865
Este es el eslogan que ha surgido

474
00:24:52.915 --> 00:24:56.365
de los planes y compromisos de 
digitalización a nivel europeo 

475
00:24:56.415 --> 00:25:00.190
y que tenemos que trasladar 
al ámbito nacional, 

476
00:25:00.270 --> 00:25:00.970
pero.

477
00:25:01.900 --> 00:25:02.575
También local.

478
00:25:02.625 --> 00:25:03.955
Bueno, pues lo que hemos conseguido

479
00:25:04.005 --> 00:25:06.940
a través de un proyecto de 
colaboración con AMAS, 

480
00:25:07.040 --> 00:25:10.200
con quien estamos colaborando 
desde el año 2011, 

481
00:25:10.500 --> 00:25:12.465
es decir, ya tenemos 
nuestro recorrido, 

482
00:25:12.515 --> 00:25:15.695
ha sido analizar en el caso 
de las personas mayores 

483
00:25:15.745 --> 00:25:19.520
qué dificultades enfrentan, 
porque la digitalización, 

484
00:25:19.600 --> 00:25:22.615
como comentaba Fernando, 
avanza muy rápido 

485
00:25:22.665 --> 00:25:25.725
y lo que hemos querido básicamente 
es, por un lado, 

486
00:25:25.775 --> 00:25:26.982
y esto es muy interesante,

487
00:25:27.080 --> 00:25:31.300
todo lo que son programas de 
formación y ayuda a mayores, 

488
00:25:31.900 --> 00:25:33.900
ver cuál es el impacto,

489
00:25:34.220 --> 00:25:37.480
no simplemente decir esta 
acción es buena o mala, 

490
00:25:37.620 --> 00:25:41.575
sino hacer un estudio de un 
impacto cuantitativo 

491
00:25:41.625 --> 00:25:43.040
de un programa de formación.

492
00:25:43.140 --> 00:25:46.875
En este caso hemos tomado un 
programa que desarrolla 

493
00:25:46.925 --> 00:25:50.675
la ONG Economistas Sin Fronteras 
en centros mayores 

494
00:25:50.725 --> 00:25:51.795
de la Comunidad de Madrid.

495
00:25:51.845 --> 00:25:54.665
Entonces hacemos ese estudio, 
primero cuantitativo, 

496
00:25:54.715 --> 00:25:59.665
es decir, ¿hay resultados tangibles 
y evidentes de que estamos dando 

497
00:25:59.715 --> 00:26:02.470
la formación adecuada y estamos 
consiguiendo resultados, 

498
00:26:02.870 --> 00:26:06.185
pero luego hay una segunda deriva 
muy bonita a este trabajo 

499
00:26:06.235 --> 00:26:09.425
y luego, si me queréis plantear 
cuestiones, yo os cuento 

500
00:26:09.475 --> 00:26:12.650
todo lo que queráis, que es la parte 
de estudio cualitativo. 

501
00:26:12.710 --> 00:26:13.530
Es decir.

502
00:26:14.310 --> 00:26:17.450
En esa parte del impacto 
de las personas, 

503
00:26:17.710 --> 00:26:22.570
¿cómo les está influyendo en 
su bienestar financiero, 

504
00:26:22.670 --> 00:26:24.230
económico y emocional?

505
00:26:24.470 --> 00:26:28.325
Esta parte es muy importante porque 
son objetivos a cumplir, 

506
00:26:28.375 --> 00:26:31.870
pero que tienen muchas derivas 
y muchas dimensiones. 

507
00:26:32.030 --> 00:26:36.810
Entonces, estos proyectos desde aquí 
no surgen de manera espontánea. 

508
00:26:36.930 --> 00:26:39.925
La Agencia Madrileña 
de Atención Social 

509
00:26:39.975 --> 00:26:42.790
nos pone en contacto con 
los colectivos, 

510
00:26:44.310 --> 00:26:44.985
es privada.

511
00:26:45.035 --> 00:26:48.865
Quiero resaltar esto porque, claro, 
para los investigadores muchas veces 

512
00:26:48.915 --> 00:26:51.770
es complicado encontrar los 
medios y los recursos. 

513
00:26:51.870 --> 00:26:55.065
Estamos hablando de un despliegue 
de muchos investigadores, 

514
00:26:55.115 --> 00:26:58.310
con desplazamientos, incentivos 
a participantes. 

515
00:26:58.610 --> 00:27:01.475
En el caso del estudio cuantitativo,

516
00:27:01.525 --> 00:27:04.535
quien nos ha financiado es la 
Fundación de las Cajas de Ahorro. 

517
00:27:04.585 --> 00:27:06.865
Por eso es muy importante 
que la universidad 

518
00:27:06.915 --> 00:27:08.030
esté en contacto con.

519
00:27:08.510 --> 00:27:11.065
Entidades privadas con 
entidades públicas 

520
00:27:11.115 --> 00:27:14.605
porque o hacemos pool entre todos 
o estos estudios no salen. 

521
00:27:14.655 --> 00:27:16.745
Y en la parte de estudio cualitativo

522
00:27:16.795 --> 00:27:20.305
hemos conseguido la colaboración de 
la Universidad de Cantabria, 

523
00:27:20.355 --> 00:27:24.325
es decir, las universidades también 
colaboramos entre nosotras, 

524
00:27:24.375 --> 00:27:26.390
no nos dedicamos solo 
a competir y bueno. 

525
00:27:26.560 --> 00:27:28.115
Estas son las dos iniciativas

526
00:27:28.165 --> 00:27:33.035
que yo traigo aquí de integrar a 
esos colectivos más desfavorecidos 

527
00:27:33.085 --> 00:27:37.475
para que las ciudades sean 
inteligentes, sostenibles 

528
00:27:37.525 --> 00:27:39.080
y también inclusivas.

529
00:27:39.140 --> 00:27:39.918
Muchas gracias.

530
00:27:43.780 --> 00:27:45.760
Muchas gracias a ambos.

531
00:27:45.860 --> 00:27:46.335
Yo,

532
00:27:46.385 --> 00:27:49.675
al hilo de esta primera intervención 
que habéis tenido, 

533
00:27:49.725 --> 00:27:54.700
quería haceros una pregunta para 
responder brevemente, 

534
00:27:55.160 --> 00:27:59.380
que es lo más difícil, a Jorge Vega.

535
00:28:14.700 --> 00:28:18.740
Están orientadas a mejorar 
la sostenibilidad, 

536
00:28:19.160 --> 00:28:22.860
¿cuáles son las dificultades mayores?

537
00:28:23.180 --> 00:28:26.200
Y si no es mucho pedir,

538
00:28:26.420 --> 00:28:29.840
si has identificado algunas 
buenas prácticas en esto. 

539
00:28:31.060 --> 00:28:32.960
Muy bien, fíjate.

540
00:28:34.090 --> 00:28:35.610
Fijaros que, en nuestro caso,

541
00:28:35.850 --> 00:28:40.185
los proyectos que en la primera 
diapositiva que mostramos 

542
00:28:40.235 --> 00:28:45.210
estamos trabajando, se centran 
en un reto muy grande. 

543
00:28:45.510 --> 00:28:49.110
El reto demográfico, los territorios 
de baja densidad, 

544
00:28:49.370 --> 00:28:53.425
envejecidos, no solo despoblados, 
envejecidos. 

545
00:28:53.475 --> 00:28:55.445
Es verdad que tienen baja 
densidad poblacional, 

546
00:28:55.495 --> 00:28:57.990
pero seguramente muy alta 
densidad cultural, 

547
00:28:58.230 --> 00:29:00.970
que ahí tenemos también una 
palanca interesante. 

548
00:29:01.810 --> 00:29:03.650
Afrontamos un reto muy grande.

549
00:29:06.630 --> 00:29:11.465
Y es necesario ese proceso de cambio 
nosotros utilizamos muchas veces 

550
00:29:11.515 --> 00:29:14.705
ese término de reinvención por 
ejemplo en territorios 

551
00:29:14.755 --> 00:29:17.705
como el Bierzo o la Ciana que 
vivieron durante mucho tiempo 

552
00:29:17.755 --> 00:29:19.445
el tema del carbón y 
el tema energético 

553
00:29:19.495 --> 00:29:23.345
y eso terminó y ahora tienen que 
reinventarse hay que reinventarse 

554
00:29:23.395 --> 00:29:26.545
no son procesos sencillos cuando 
uno plantea estas cuestiones 

555
00:29:26.595 --> 00:29:30.045
y por tanto hay una clave a 
mi juicio que es la clave 

556
00:29:30.095 --> 00:29:32.470
de sumar esfuerzos sumar esfuerzos.

557
00:29:32.700 --> 00:29:35.935
En aquella diapositiva que se 
veía aparecían un montón 

558
00:29:35.985 --> 00:29:37.240
también de logos.

559
00:29:37.720 --> 00:29:40.020
Nosotros hemos tratado 
en todo ese tiempo, 

560
00:29:40.080 --> 00:29:41.940
ya es un cierto recorrido temporal,

561
00:29:42.160 --> 00:29:46.640
de ir generando un ecosistema 
de innovación colaborativa. 

562
00:29:46.740 --> 00:29:49.155
Pensamos que para hacer frente 
a grandes retos 

563
00:29:49.205 --> 00:29:51.780
el concepto de innovación 
es fundamental. 

564
00:29:52.200 --> 00:29:54.595
Y desde la universidad lo 
que podemos es ayudar 

565
00:29:54.645 --> 00:29:57.795
a que esos procesos innovadores 
se desarrollen. 

566
00:29:57.845 --> 00:29:59.700
¿Cómo se hace esto?

567
00:30:00.490 --> 00:30:01.601
Pues con mucho cuidado.

568
00:30:02.070 --> 00:30:02.950
Es decir,

569
00:30:04.010 --> 00:30:08.810
los términos, fíjate, Ricardo Mayral 
también lo cita mucho, esta idea, 

570
00:30:08.990 --> 00:30:11.485
la idea de las alianzas, la 
cultura de las alianzas, 

571
00:30:11.535 --> 00:30:12.510
esto es crítico, ¿no?

572
00:30:12.830 --> 00:30:16.230
Diplomacia científica, 
diplomacia cultural, 

573
00:30:16.670 --> 00:30:18.730
diplomacia institucional,

574
00:30:18.790 --> 00:30:21.570
estando, por supuesto, sobre 
el terreno, estando allí, 

575
00:30:21.790 --> 00:30:26.790
estando al lado de las personas 
que tienen esos retos 

576
00:30:27.210 --> 00:30:28.810
y esas dificultades.

577
00:30:29.140 --> 00:30:31.615
Hemos encontrado dificultades 
importantes 

578
00:30:31.665 --> 00:30:34.855
en los temas de gobernanza, en 
los temas de gobernanza, 

579
00:30:34.905 --> 00:30:37.420
la relación entre lo público 
y lo privado. 

580
00:30:37.900 --> 00:30:40.440
En lo público, en el tema 
de burocracia. 

581
00:30:41.390 --> 00:30:45.690
Temas de lentitud en los procesos, 
temas de falta de técnicos, 

582
00:30:45.790 --> 00:30:47.305
sobre todo en pueblos más pequeños

583
00:30:47.355 --> 00:30:49.685
que no tienen técnicos para 
abordar proyectos, 

584
00:30:49.735 --> 00:30:52.025
aunque podamos tener de 
financiación europea. 

585
00:30:52.075 --> 00:30:55.090
En lo privado, esto es un 
poco duro decirlo, 

586
00:30:55.150 --> 00:30:57.005
pero también a veces la visión,

587
00:30:57.055 --> 00:31:01.310
la dificultad en la colaboración en 
proyectos de innovación abierta. 

588
00:31:03.220 --> 00:31:06.215
Hemos encontrado dificultades 
muy serias. 

589
00:31:06.265 --> 00:31:07.100
A pesar de esto,

590
00:31:07.220 --> 00:31:09.880
a pesar de que hemos encontrado 
muchas dificultades, 

591
00:31:09.960 --> 00:31:12.600
también podríamos poner alguna 
buena práctica. 

592
00:31:13.400 --> 00:31:14.740
Y vuelvo a las personas.

593
00:31:15.160 --> 00:31:17.695
Las buenas prácticas siempre, 
o casi siempre, 

594
00:31:17.745 --> 00:31:20.415
tienen detrás personas que realmente 
quieren liderar 

595
00:31:20.465 --> 00:31:22.720
esa necesidad de cambio.

596
00:31:24.410 --> 00:31:27.845
Por ejemplo, antes os ponía 
en la diapositiva, 

597
00:31:27.895 --> 00:31:32.870
estamos trabajando con el MITECO, 
con Transición y Reto Demográfico, 

598
00:31:33.250 --> 00:31:37.405
muy intensamente en el proyecto de 
la Red Nacional de Centros de 

599
00:31:37.455 --> 00:31:38.325
Innovación Territorial.

600
00:31:38.375 --> 00:31:38.825
De hecho,

601
00:31:38.875 --> 00:31:42.470
el nodo que gestiona todo está 
allí, en Ponferrada. 

602
00:31:44.040 --> 00:31:47.415
Y la persona que coordina era 
profesora de la UNED, 

603
00:31:47.465 --> 00:31:51.435
María Martos, una compañera a la 
que hemos engañado un poquito 

604
00:31:51.485 --> 00:31:56.200
para que dé ese paso a la transición 
y reto demográfico. 

605
00:31:57.000 --> 00:31:58.225
Es muy complejo.

606
00:31:58.275 --> 00:32:00.755
Estamos hablando de 30 centros 
de innovación territorial, 

607
00:32:00.805 --> 00:32:04.635
más o menos, 30 provincias, 30 
diputaciones que tienen convenios 

608
00:32:04.685 --> 00:32:07.615
con el Ministerio para hacer 
frente a este enorme reto 

609
00:32:07.665 --> 00:32:11.095
de la sostenibilidad y del reto 
demográfico en territorios 

610
00:32:11.145 --> 00:32:12.785
muchas veces de baja 
densidad nacional. 

611
00:32:12.835 --> 00:32:13.470
Muy difícil.

612
00:32:13.650 --> 00:32:15.730
Y es muy heterogéneo.

613
00:32:16.650 --> 00:32:19.490
Los 30 no son ejemplos 
de buenas prácticas. 

614
00:32:20.470 --> 00:32:23.090
Los 30 no son ejemplos 
de buenas prácticas. 

615
00:32:23.170 --> 00:32:26.545
Porque depende de las personas y 
depende de las circunstancias 

616
00:32:26.595 --> 00:32:28.750
y de los entornos.

617
00:32:28.870 --> 00:32:31.270
En general hay esas dificultades 
que he dicho. 

618
00:32:31.330 --> 00:32:32.845
En general los problemas 
de burocracia 

619
00:32:32.895 --> 00:32:34.092
se dan en todos los sitios.

620
00:32:34.190 --> 00:32:37.765
Pero es verdad que hay ya algunos 
ejemplos de muy buenas 

621
00:32:37.815 --> 00:32:40.025
prácticas en esos centros de 
innovación territorial. 

622
00:32:40.075 --> 00:32:42.290
No los voy a citar porque 
quedaría un poco. 

623
00:32:43.220 --> 00:32:45.275
Poco feo, creo yo, decir 
cuáles de esos 30 

624
00:32:45.325 --> 00:32:48.420
son las buenas prácticas y, 
por tanto, el resto no. 

625
00:32:48.520 --> 00:32:51.920
Pero bueno, ahí tenemos ejemplos 
de buenas prácticas. 

626
00:32:52.680 --> 00:32:53.595
También creo

627
00:32:53.645 --> 00:32:57.755
que si en el mes de agosto la 
Autoridad de Gestión de los Fondos 

628
00:32:57.805 --> 00:33:01.675
Europeos declara el proyecto 
de cultura de frontera, 

629
00:33:01.725 --> 00:33:04.660
que es un proyecto de fondos 
europeos Interreg-Poctec, 

630
00:33:04.780 --> 00:33:07.280
avalado por los dos gobiernos.

631
00:33:07.580 --> 00:33:09.740
Hemos formado un consorcio.

632
00:33:10.570 --> 00:33:13.105
En el que el beneficiario principal, 
curiosamente, 

633
00:33:13.155 --> 00:33:14.850
es la UNED en León.

634
00:33:15.170 --> 00:33:16.525
Somos el beneficiario principal

635
00:33:16.575 --> 00:33:19.125
porque los dos gobiernos 
así lo han decidido. 

636
00:33:19.175 --> 00:33:21.130
Los dos ministerios de Cultura.

637
00:33:21.900 --> 00:33:24.180
De España y de Portugal están 
en ese consorcio, 

638
00:33:24.240 --> 00:33:26.355
aunque en realidad el proyecto 
es de reto demográfico. 

639
00:33:26.405 --> 00:33:30.535
No han entrado en el consorcio los 
ministerios de reto demográfico 

640
00:33:30.585 --> 00:33:33.600
de ambos países, pero están dándole 
al lado calor y color. 

641
00:33:34.060 --> 00:33:37.555
Bueno, pues si nos han comunicado 
hace unos días, en agosto, 

642
00:33:37.605 --> 00:33:40.105
que es un proyecto de importancia 
estratégica, 

643
00:33:40.155 --> 00:33:42.580
es que el recorrido hasta aquí,

644
00:33:42.680 --> 00:33:45.680
llevamos ya un tiempo, esto 
se inició en 2024, 

645
00:33:47.090 --> 00:33:49.670
Aunque los procesos son complejos, 
se inició en 2024, 

646
00:33:50.010 --> 00:33:55.010
pero realmente, formalmente, hemos 
iniciado en diciembre del 25. 

647
00:33:55.950 --> 00:33:58.505
Pudimos formalizar el proyecto, 
pues nos llevó año 

648
00:33:58.555 --> 00:34:01.050
y medio prácticamente formalizar 
el proyecto. 

649
00:34:01.230 --> 00:34:02.330
Bueno, no va mal.

650
00:34:03.280 --> 00:34:05.335
Pensamos que es ya un ejemplo 
de buena práctica 

651
00:34:05.385 --> 00:34:07.595
y, de hecho, la Autoridad de 
Gestión de los Fondos 

652
00:34:07.645 --> 00:34:11.145
Europeos lo ha reconocido como 
proyecto de importancia estratégica. 

653
00:34:11.195 --> 00:34:14.820
Y termino ya con un ejemplo 
más local, 

654
00:34:15.080 --> 00:34:17.014
porque he puesto grandes ejemplos 
de ámbito nacional 

655
00:34:17.065 --> 00:34:20.020
y de ámbito internacional, 
un proyecto más local. 

656
00:34:20.860 --> 00:34:24.115
Mirad, yo llevo mucho tiempo 
hablando no de cambio climático, 

657
00:34:24.165 --> 00:34:26.915
yo soy economista del Departamento 
de Teoría Económica 

658
00:34:26.965 --> 00:34:30.440
y Economía Matemática, Manolo 
Aijado Quintillán, 

659
00:34:32.179 --> 00:34:33.435
que algunos le conocemos, ¿verdad?

660
00:34:33.485 --> 00:34:37.325
José Luis Calvo González, que fue 
mi compañero en la cátedra, 

661
00:34:37.375 --> 00:34:38.304
se acaba de jubilar.

662
00:34:39.000 --> 00:34:43.395
Bueno, efectivamente, 
llevábamos tiempo 

663
00:34:43.445 --> 00:34:45.198
trabajando el tema del cambio global.

664
00:34:45.760 --> 00:34:47.975
Yo trabajo mucho economía 
del conocimiento 

665
00:34:48.024 --> 00:34:50.115
y en economía del conocimiento 
el concepto de cambio global 

666
00:34:50.165 --> 00:34:51.320
es un concepto crítico.

667
00:34:51.639 --> 00:34:54.575
Yo confieso que hasta que 
en agosto del 2025 

668
00:34:54.625 --> 00:34:55.820
viví.

669
00:34:56.490 --> 00:34:58.770
El incendio en el noroeste.

670
00:34:58.930 --> 00:35:01.541
Ya sabéis que en el noroeste ya 
se ha acuñado ese término. 

671
00:35:02.350 --> 00:35:07.350
Hay tres provincias que es 
el territorio del fuego, 

672
00:35:07.850 --> 00:35:08.325
digamos.

673
00:35:08.375 --> 00:35:09.425
El territorio del fuego.

674
00:35:09.475 --> 00:35:13.330
Que son León, yo vengo de 
León, Zamora y Orense. 

675
00:35:13.750 --> 00:35:15.250
Fue terrorífico.

676
00:35:15.770 --> 00:35:16.345
Terrorífico.

677
00:35:16.395 --> 00:35:17.910
Y yo ahí fui consciente.

678
00:35:18.760 --> 00:35:21.755
De qué puede ocurrir con estos 
problemas del cambio global 

679
00:35:21.805 --> 00:35:22.695
y del cambio climático.

680
00:35:22.745 --> 00:35:24.960
Estuvimos como tres días 
encerrados en casa. 

681
00:35:25.200 --> 00:35:27.960
Yo venía de Portugal, yo vivo 
allí en El Bierzo, 

682
00:35:28.040 --> 00:35:31.075
y tuve que encerrarme en casa porque 
el nivel de contaminación 

683
00:35:31.125 --> 00:35:33.335
era tal y los efectos del.

684
00:35:33.385 --> 00:35:34.735
Yo ahí fui consciente

685
00:35:34.785 --> 00:35:36.155
de lo que significa el cambio global.

686
00:35:36.205 --> 00:35:38.458
Y además estoy en el grupo 
de expertos de Médulas. 

687
00:35:39.480 --> 00:35:41.655
Médulas es patrimonio mundial 
de la humanidad. 

688
00:35:41.705 --> 00:35:43.380
Es un sitio maravilloso.

689
00:35:43.540 --> 00:35:44.320
Se quemó.

690
00:35:45.280 --> 00:35:46.200
Se quemó.

691
00:35:47.380 --> 00:35:48.955
Y me pilló a mí en el 
grupo de expertos, 

692
00:35:49.005 --> 00:35:49.647
somos cuatro.

693
00:35:49.960 --> 00:35:52.300
Y dije, bueno, Dios mío.

694
00:35:52.820 --> 00:35:56.580
Claro, es un ejemplo también 
de buena práctica ahora. 

695
00:35:56.760 --> 00:35:59.204
Fijaros lo que voy a decir, 
dentro de esa catástrofe. 

696
00:35:59.740 --> 00:36:01.355
Afortunadamente la foto icónica,

697
00:36:01.405 --> 00:36:03.815
esos picachos preciosos, 
eso se mantuvo 

698
00:36:03.865 --> 00:36:05.284
con los castaños centenarios.

699
00:36:05.700 --> 00:36:07.400
Todo el entorno se quemó.

700
00:36:08.640 --> 00:36:10.360
Pero fuimos capaces de poner,

701
00:36:10.540 --> 00:36:12.655
el grupo de expertos 
nos tocó liderar, 

702
00:36:12.705 --> 00:36:14.800
liderar un poquito esa 
diplomacia cultural, 

703
00:36:15.000 --> 00:36:16.435
esa diplomacia científica,

704
00:36:16.485 --> 00:36:19.435
y de poner de acuerdo a todas 
las instituciones que son 

705
00:36:19.485 --> 00:36:21.825
responsables de esto, 
hay una fundación, 

706
00:36:21.875 --> 00:36:24.595
las MEDU, que es responsable 
de la gestión del paraje, 

707
00:36:24.645 --> 00:36:27.600
la Junta de Castilla y León es 
la responsable principal, 

708
00:36:27.800 --> 00:36:30.695
la Consejería de Cultura, la 
Dirección General de Patrimonio, 

709
00:36:30.745 --> 00:36:33.180
pero también la Consejería 
de Medio Ambiente, 

710
00:36:33.240 --> 00:36:36.705
la Diputación de León, etc., etc., 
etc. Bueno, pues se puso 

711
00:36:36.755 --> 00:36:41.150
en marcha un plan de recuperación 
por desastre totalmente consensuado. 

712
00:36:41.370 --> 00:36:42.314
Esto es muy difícil.

713
00:36:43.010 --> 00:36:44.310
Logramos un consenso.

714
00:36:44.410 --> 00:36:49.410
Y dentro de esa catástrofe, bueno, 
pues ayer tuvo lugar, ayer, 

715
00:36:49.610 --> 00:36:52.870
en una reunión de patronato de 
la Fundación Las Médulas, 

716
00:36:52.950 --> 00:36:55.005
ha habido un cambio en la presidencia

717
00:36:55.055 --> 00:36:56.705
porque ha habido elecciones 
en Castilla y León 

718
00:36:56.755 --> 00:36:59.490
y hay una nueva consejería 
de cultura, 

719
00:36:59.650 --> 00:37:01.130
que es la nueva presidencia,

720
00:37:01.230 --> 00:37:05.510
y seguimos en la idea de que hay 
que mantener ese consenso. 

721
00:37:06.240 --> 00:37:07.635
Porque los grandes retos solo

722
00:37:07.685 --> 00:37:10.655
se pueden afrontar desde 
esa suma de energías. 

723
00:37:10.705 --> 00:37:13.355
Con lo cual, esto también creo que 
es un ejemplo concreto de buena práctica 

724
00:37:13.405 --> 00:37:15.300
y además muy local, muy puntual.

725
00:37:16.100 --> 00:37:17.200
Sin duda lo es.

726
00:37:17.300 --> 00:37:18.160
Gracias, Jorge.

727
00:37:18.220 --> 00:37:21.735
Yo, antes de pasar a alguna 
pregunta que pueda hacer 

728
00:37:21.785 --> 00:37:25.080
personas que nos siguen online,

729
00:37:25.580 --> 00:37:29.540
quería muy brevemente, un poco 
más brevemente que Jorge, 

730
00:37:29.760 --> 00:37:34.760
a la profesora Ruza preguntarle, 
has hablado de. 

731
00:37:36.220 --> 00:37:40.035
Los colectivos de mayores y cómo 
avanzar en ese proceso 

732
00:37:40.085 --> 00:37:43.320
de modernización que redunda en 
modelos más sostenibles. 

733
00:37:43.480 --> 00:37:47.500
Pero, precisamente, bueno, 
¿cuál es lo mismo? 

734
00:37:47.640 --> 00:37:52.055
¿Qué dificultades has observado 
en esta tarea 

735
00:37:52.105 --> 00:37:53.555
y, de lo más principales,

736
00:37:53.605 --> 00:37:55.767
si alguna buena práctica 
que hayas detectado? 

737
00:37:57.300 --> 00:38:00.675
Bien, voy a ser breve porque veréis 
que son temas que me gustan 

738
00:38:00.725 --> 00:38:03.800
y que si me pongo a hablar 
podría estar largo rato. 

739
00:38:03.880 --> 00:38:05.895
A ver, las dificultades,

740
00:38:05.945 --> 00:38:09.120
por empezar por lo malo y quedarnos 
luego con el buen sabor de boca, 

741
00:38:09.260 --> 00:38:11.825
siempre es arrancar este 
tipo de proyectos. 

742
00:38:11.875 --> 00:38:16.595
Nosotros tenemos la suerte y fortuna 
de que tenemos una estrecha relación 

743
00:38:16.645 --> 00:38:20.240
porque se gestó en nuestra 
facultad la. 

744
00:38:21.240 --> 00:38:23.175
ONG de Economistas sin Fronteras,

745
00:38:23.225 --> 00:38:26.635
la fundó inicialmente nuestro 
antiguo rector Juan Jimeno 

746
00:38:26.685 --> 00:38:29.375
y Marta de la Cuesta, que es 
investigadora de nuestro grupo. 

747
00:38:29.425 --> 00:38:31.820
Entonces, tenemos mucha 
afinidad con ellos, 

748
00:38:31.980 --> 00:38:34.895
entonces podemos ir de la 
mano de organizaciones 

749
00:38:34.945 --> 00:38:37.980
del tercer sector para luego hacer 
investigaciones académicas. 

750
00:38:38.100 --> 00:38:39.895
Esto facilita las cosas,

751
00:38:39.945 --> 00:38:42.240
es una situación puramente 
coyuntural. 

752
00:38:42.700 --> 00:38:46.220
Dicho esto, la parte de articular 
un proyecto, 

753
00:38:47.230 --> 00:38:52.145
de investigación tiene el problema 
de la financiación que ya he reseñado 

754
00:38:52.195 --> 00:38:54.585
antes y que creo que todos 
los investigadores 

755
00:38:54.635 --> 00:38:59.610
siempre estamos concurriendo 
a proyectos, 

756
00:39:00.330 --> 00:39:03.565
a ofertas, a propuestas,

757
00:39:03.615 --> 00:39:06.725
pero no es ciertamente 
fácil conseguirlo, 

758
00:39:06.775 --> 00:39:09.390
entonces esta es una 
parte complicada. 

759
00:39:09.470 --> 00:39:12.110
Con respecto a buenas prácticas,

760
00:39:13.350 --> 00:39:16.385
Yo creo que la experiencia 
que como docentes, 

761
00:39:16.435 --> 00:39:18.865
investigadores o economistas 
podemos extraer 

762
00:39:18.915 --> 00:39:22.785
es que cuando estás en contacto con 
las personas del mundo real 

763
00:39:22.835 --> 00:39:27.250
y no estás teorizando sobre grandes 
modelos de desarrollo, 

764
00:39:27.470 --> 00:39:29.790
crecimiento, cómo hacerlo y demás.

765
00:39:31.070 --> 00:39:35.065
Extraes conclusiones y te das cuenta 
que en estos ámbitos, 

766
00:39:35.115 --> 00:39:37.905
sobre todo de digitalización 
y atención a mayores, 

767
00:39:37.955 --> 00:39:40.210
ocurre como en la sostenibilidad.

768
00:39:40.350 --> 00:39:43.590
Hay una cierta tendencia al 
greenwashing, es decir, 

769
00:39:43.770 --> 00:39:47.225
todas las acciones que hacemos con 
mayores son buenas simplemente 

770
00:39:47.275 --> 00:39:48.330
porque las hacemos.

771
00:39:48.930 --> 00:39:51.150
Soy gallega, también hay que decirlo.

772
00:39:51.210 --> 00:39:53.070
Entonces, ¿qué es lo 
que hay que hacer? 

773
00:39:53.290 --> 00:39:56.865
Pues ver si realmente se están 
haciendo de manera correcta, 

774
00:39:56.915 --> 00:40:01.265
si se están dando los contenidos 
de forma adecuada, adaptado, 

775
00:40:01.315 --> 00:40:04.555
que nos lo dicen muchas veces, al 
ritmo que ellos necesitan. 

776
00:40:04.605 --> 00:40:07.165
Nosotros queremos correr y 
hacer las cosas rápidos, 

777
00:40:07.215 --> 00:40:08.750
pero ellos llevan otro ritmo.

778
00:40:09.270 --> 00:40:11.705
Entonces, algunas conclusiones 
muy preliminares, 

779
00:40:11.755 --> 00:40:14.030
porque el proyecto está 
en desarrollo. 

780
00:40:14.110 --> 00:40:14.585
De hecho,

781
00:40:14.635 --> 00:40:17.285
yo hoy tenía que estar en un 
focus group de Getafe, 

782
00:40:17.335 --> 00:40:19.305
pero me resultó más tentadora 
esta oferta. 

783
00:40:19.355 --> 00:40:22.510
Pero bueno, mi equipo hoy está 
trabajando en Getafe. 

784
00:40:23.030 --> 00:40:24.474
Entonces, ¿qué es importante?

785
00:40:24.750 --> 00:40:27.845
Lo digo para que cuando 
se lancen acciones 

786
00:40:27.895 --> 00:40:30.690
desde el Ayuntamiento de Madrid.

787
00:40:31.250 --> 00:40:34.465
Que toda la formación sobre todo 
de personas mayores no es 

788
00:40:34.515 --> 00:40:37.865
una acción puntual es un proceso 
que requiere acompañamiento 

789
00:40:37.915 --> 00:40:41.405
porque les das los conocimientos 
les enseñas a utilizarlo 

790
00:40:41.455 --> 00:40:46.045
y si luego les dejas solos se 
vuelven a replegar sobre sí mismos 

791
00:40:46.095 --> 00:40:47.930
y no lo ponen en práctica.

792
00:40:48.710 --> 00:40:50.025
¿Qué es lo que les ayuda mucho?

793
00:40:50.075 --> 00:40:52.465
Todo esto del mundo digital

794
00:40:52.515 --> 00:40:55.965
y sobre todo sus ahorros de toda 
la vida les da mucho miedo 

795
00:40:56.015 --> 00:40:57.010
y hay que entenderlo.

796
00:40:57.430 --> 00:41:01.870
¿Quién de nosotros no está expuesto 
a un fraude financiero? 

797
00:41:01.950 --> 00:41:06.025
Pues yo creo que todos hemos tenido 
alguna tentación de pinchar 

798
00:41:06.075 --> 00:41:07.470
en un enlace inadecuado.

799
00:41:07.960 --> 00:41:11.180
Todos estos temas en mayores 
es muy sensible, 

800
00:41:11.300 --> 00:41:12.775
entonces es bueno dejarles,

801
00:41:12.825 --> 00:41:15.440
y es lo que nosotros hemos 
hecho en la formación, 

802
00:41:15.540 --> 00:41:19.940
darles como simuladores 
de juego seguro. 

803
00:41:20.220 --> 00:41:23.620
Ellos simulan con un banco ficticio, 
se hacen Bithumb, 

804
00:41:23.700 --> 00:41:27.400
transferencias, domicilian, pero 
no está su dinero en juego, 

805
00:41:27.540 --> 00:41:30.525
con lo cual hay que adaptar 
a la medida del usuario, 

806
00:41:30.575 --> 00:41:32.795
como cuando damos clases, 
no es lo mismo 

807
00:41:32.845 --> 00:41:35.160
cuando das una clase a un 
estudiante de primero, 

808
00:41:35.830 --> 00:41:38.950
¿Qué si te enfrentas a un público 
que es estudiante de máster? 

809
00:41:39.070 --> 00:41:42.370
Pues hay que adaptarnos 
a la medida de ellos. 

810
00:41:43.110 --> 00:41:45.585
La parte de apoyo social 
es muy importante 

811
00:41:45.635 --> 00:41:47.825
y lo digo para que no caigamos 
la tentación 

812
00:41:47.875 --> 00:41:50.985
nosotros con nuestros mayores 
cuando piden ayuda al decir 

813
00:41:51.035 --> 00:41:52.050
no, ya te lo hago yo.

814
00:41:52.190 --> 00:41:54.265
Es la peor solución que 
se les puede dar. 

815
00:41:54.315 --> 00:41:57.045
Ellos quieren aprender, quieren 
sentarse contigo, 

816
00:41:57.095 --> 00:41:59.230
que lo hagan acompañados, pero no.

817
00:41:59.870 --> 00:42:02.025
En nuestros casos, papá, mamá, 
yo lo hago, venga, 

818
00:42:02.075 --> 00:42:03.750
quita que ya está hecho.

819
00:42:03.890 --> 00:42:05.470
No, esa no es la forma.

820
00:42:05.650 --> 00:42:07.345
Estas son algunas reflexiones.

821
00:42:07.395 --> 00:42:08.995
Podría estar aquí largo y tendido,

822
00:42:09.045 --> 00:42:11.565
pero Fernando me mira y 
yo soy muy respetuosa 

823
00:42:11.615 --> 00:42:12.610
y me quedo aquí.

824
00:42:13.150 --> 00:42:15.345
Comentamos, ampliamos todo 
lo que queráis, 

825
00:42:15.395 --> 00:42:20.130
pero sobre todo que estas son 
operaciones de cirugía a medida. 

826
00:42:22.450 --> 00:42:22.950
Gracias.

827
00:42:23.230 --> 00:42:27.045
No, te miro porque creo que 
tenemos alguna pregunta 

828
00:42:27.095 --> 00:42:29.710
que procede del público.

829
00:42:30.910 --> 00:42:35.910
Álvaro, ellos dirán a qué va 
dirigida o si va dirigida a los dos. 

830
00:42:36.480 --> 00:42:36.955
Gracias.

831
00:42:37.005 --> 00:42:39.515
Bueno, antes de nada voy a saludar 
porque no he tenido ocasión 

832
00:42:39.565 --> 00:42:42.015
de coger el micrófono, 
así que de nuevo 

833
00:42:42.065 --> 00:42:46.275
agradecer a todos los participantes, 
la asistencia, a los ponentes, 

834
00:42:46.325 --> 00:42:48.895
porque la verdad es que gracias 
a esta iniciativa 

835
00:42:48.945 --> 00:42:49.655
del Ayuntamiento de Madrid

836
00:42:49.705 --> 00:42:54.480
nos lo están agradeciendo desde casa 
y desde la propia universidad. 

837
00:42:54.840 --> 00:42:56.775
La idea que habíamos pensado 
para estas mesas, 

838
00:42:56.825 --> 00:42:59.855
y esta es la primera de ellas, 
es que en la medida 

839
00:42:59.905 --> 00:43:02.435
de lo posible no hagamos solo 
preguntas al final, 

840
00:43:02.485 --> 00:43:04.875
sino que en el desarrollo de las 
preguntas y de los debates, 

841
00:43:04.925 --> 00:43:06.535
tanto desde el público 
como desde aquí, 

842
00:43:06.585 --> 00:43:09.000
podamos interrumpirles con 
cierta frecuencia. 

843
00:43:09.280 --> 00:43:11.135
Entonces, no sé si primero 
desde la sala, 

844
00:43:11.185 --> 00:43:13.700
si hay algún comentario o algo 
a lo que han dicho. 

845
00:43:14.420 --> 00:43:16.095
Bueno, estoy mirando a Miguel Ángel

846
00:43:16.145 --> 00:43:17.935
porque hay una de las preguntas 
que nos ha llegado 

847
00:43:17.985 --> 00:43:20.595
que hacía referencia a una cuestión 
del ayuntamiento. 

848
00:43:20.645 --> 00:43:23.920
No sé si tenemos un micrófono, 
si te importa. 

849
00:43:29.300 --> 00:43:34.095
Para que así te puedan escuchar 
desde casa, la pregunta que nos hacen 

850
00:43:34.145 --> 00:43:38.355
es, mirando específicamente al 
Ayuntamiento de Madrid, ¿cuál debería 

851
00:43:38.405 --> 00:43:41.240
ser el pilar fundamental que 
una ambas realidades, 

852
00:43:41.420 --> 00:43:43.975
sostenibilidad urbana y 
envejecimiento activo? 

853
00:43:44.025 --> 00:43:45.131
La pregunta no es fácil.

854
00:43:47.660 --> 00:43:49.595
Sostenibilidad urbana y 
envejecimiento activo, 

855
00:43:49.645 --> 00:43:52.795
bueno, pues como pilar fundamental, 
no sé a qué se refiere, pero bueno, 

856
00:43:52.845 --> 00:43:54.160
alguna idea para poder.

857
00:43:55.400 --> 00:43:57.700
A ver, yo no soy experto 
en esa materia, 

858
00:43:57.800 --> 00:44:00.411
con lo cual trataré de contestar 
como buenamente pueda. 

859
00:44:01.320 --> 00:44:03.675
Vamos a ver, una de las patas

860
00:44:03.725 --> 00:44:05.315
de la movilidad sostenible, 
precisamente, 

861
00:44:05.365 --> 00:44:10.340
es que la movilidad sostenible tiene 
que ver con qué medios utilizamos. 

862
00:44:11.220 --> 00:44:14.955
Una parte de esos medios no 
tienen nada que ver, 

863
00:44:15.005 --> 00:44:17.385
evidentemente, con el envejecimiento 
activo, 

864
00:44:17.435 --> 00:44:18.309
pero otra parte sí.

865
00:44:18.880 --> 00:44:20.660
Es decir, el transporte público,

866
00:44:20.740 --> 00:44:22.275
si es el metro, el autobús,

867
00:44:22.325 --> 00:44:22.775
pues no.

868
00:44:22.825 --> 00:44:26.795
Pero también está la posibilidad 
de andar o de ir en bicicleta. 

869
00:44:26.845 --> 00:44:30.275
Entonces, ¿qué pueden hacer los 
ayuntamientos para mejorar 

870
00:44:30.325 --> 00:44:31.960
ese envejecimiento activo?

871
00:44:32.160 --> 00:44:35.920
Facilitar, por lo menos, que 
la gente pueda caminar. 

872
00:44:36.080 --> 00:44:39.195
Y entonces, ¿qué se está haciendo 
actualmente en Madrid 

873
00:44:39.245 --> 00:44:42.220
y probablemente en la mayor parte 
de grandes ciudades del mundo? 

874
00:44:42.550 --> 00:44:44.661
Grandes iniciativas de 
peatonalizaciones, 

875
00:44:44.850 --> 00:44:47.430
de ampliación de aceras, de 
ampliación de bulevares, 

876
00:44:47.510 --> 00:44:47.985
es decir,

877
00:44:48.035 --> 00:44:51.690
facilitar que todo aquel que 
quiera y pueda camine. 

878
00:44:52.210 --> 00:44:54.565
Eso es probablemente el 
ejercicio más sano 

879
00:44:54.615 --> 00:44:57.550
para la gente que no puede 
hacer otro ejercicio. 

880
00:44:58.290 --> 00:45:00.170
Las bicicletas, pues lo mismo.

881
00:45:00.310 --> 00:45:01.405
Madrid ha multiplicado,

882
00:45:01.455 --> 00:45:03.325
no quiero decir una cifra porque 
me la tendría que inventar, 

883
00:45:03.375 --> 00:45:06.045
pero ha multiplicado por mucho 
el número de carriles 

884
00:45:06.095 --> 00:45:06.545
bici.

885
00:45:06.595 --> 00:45:09.650
Ahora mismo es bastante fácil, 
razonablemente fácil, 

886
00:45:09.710 --> 00:45:12.250
acceder desde la mayor 
parte de la ciudad. 

887
00:45:12.770 --> 00:45:14.048
A distintos carriles bici.

888
00:45:14.110 --> 00:45:15.250
Queda mucho por hacer,

889
00:45:15.330 --> 00:45:18.142
pero sobre todo queda mucho por 
hacer no en los carriles bici, 

890
00:45:18.191 --> 00:45:19.630
sino en su utilización.

891
00:45:19.710 --> 00:45:22.325
Es decir, en convencer a la gente

892
00:45:22.375 --> 00:45:26.365
de que utilizar medios, 
el ir caminando 

893
00:45:26.415 --> 00:45:27.805
o el ir en bicicleta cuando se pueda,

894
00:45:27.855 --> 00:45:29.230
pues que es sano y que es bueno.

895
00:45:30.630 --> 00:45:33.190
Eso es la parte que puede 
hacer urbanismo. 

896
00:45:33.350 --> 00:45:38.350
Y luego, por otra parte, otro 
departamento del ayuntamiento, 

897
00:45:38.490 --> 00:45:41.925
que es Madrid Salud, tiene 
programas precisamente 

898
00:45:41.975 --> 00:45:43.445
sobre envejecimiento activo

899
00:45:43.495 --> 00:45:45.990
y uno de ellos tiene que ver 
con activos en salud, 

900
00:45:46.070 --> 00:45:49.125
se llama, tiene que ver precisamente 
con organizar actividades 

901
00:45:49.175 --> 00:45:51.670
de movilidad organizada, es decir,

902
00:45:51.730 --> 00:45:55.645
rutas caminando para facilitar que 
haya gente que a lo mejor 

903
00:45:55.695 --> 00:45:57.930
no se iría a caminar sola 
o que no sabe, 

904
00:45:58.110 --> 00:46:00.525
que no tiene esa iniciativa y 
sin embargo que en grupo, 

905
00:46:00.575 --> 00:46:04.145
de forma organizada y organizada 
precisamente por Madrid Salud, 

906
00:46:04.195 --> 00:46:05.170
pues puedan hacerlo.

907
00:46:06.780 --> 00:46:07.255
Gracias.

908
00:46:07.305 --> 00:46:09.915
Traslado a la otra brevemente 
para la mesa 

909
00:46:09.965 --> 00:46:13.520
y luego ya el moderador puede 
continuar con otras preguntas. 

910
00:46:13.940 --> 00:46:17.335
Nos pregunta Sara, dice, 
habitualmente se señala 

911
00:46:17.385 --> 00:46:18.775
que los tiempos de la administración 
pública 

912
00:46:18.825 --> 00:46:21.435
y los de innovación privada 
universitaria van a ritmos 

913
00:46:21.485 --> 00:46:22.182
muy distintos.

914
00:46:22.300 --> 00:46:25.155
¿Dónde reside el principal embudo 
normativo administrativo 

915
00:46:25.205 --> 00:46:27.535
que frena esa alianza y 
qué mecanismo ágil 

916
00:46:27.585 --> 00:46:30.480
echáis en falta para acelerar 
esos proyectos? 

917
00:46:30.920 --> 00:46:32.820
La pregunta tampoco es fácil.

918
00:46:33.240 --> 00:46:33.800
Uf.

919
00:46:36.540 --> 00:46:38.820
Bueno, vamos a ver, ¿cómo digo esto?

920
00:46:40.100 --> 00:46:42.980
Efectivamente esto es así, 
esto es una realidad. 

921
00:46:43.120 --> 00:46:47.080
Es verdad que el aspecto normativo 
se puede simplificar, 

922
00:46:47.180 --> 00:46:51.060
podemos hacer un ejercicio, digamos, 
conceptual de simplificación, 

923
00:46:51.200 --> 00:46:53.500
pero, insisto, las personas.

924
00:46:55.340 --> 00:46:57.715
Insisto, las personas 
que están teniendo 

925
00:46:57.765 --> 00:46:59.580
que resolver y tomar decisiones.

926
00:47:00.000 --> 00:47:02.235
Y ahí, bueno, pues en 
el sector público 

927
00:47:02.285 --> 00:47:03.675
efectivamente tenemos problemas.

928
00:47:03.725 --> 00:47:06.320
Hay empleados públicos que, en fin.

929
00:47:06.920 --> 00:47:07.595
Primero que están,

930
00:47:07.645 --> 00:47:11.775
porque en el ámbito de territorios 
de baja densidad 

931
00:47:11.825 --> 00:47:13.595
puede que no tengas ni 
siquiera al técnico. 

932
00:47:13.645 --> 00:47:16.020
Si no hay técnico, tenemos 
un problema. 

933
00:47:17.640 --> 00:47:19.780
Hay la lentitud, os podéis 
imaginar, ¿no? 

934
00:47:19.840 --> 00:47:22.995
O si el técnico está continuamente 
cambiando porque hay bajas, 

935
00:47:23.045 --> 00:47:25.435
porque el territorio no es 
atractivo y porque. 

936
00:47:25.485 --> 00:47:26.880
Tenemos un problema.

937
00:47:27.040 --> 00:47:31.175
Pero si además el técnico tiene 
dificultades del tipo 

938
00:47:31.225 --> 00:47:33.335
que sean para abordar la 
solución al problema, 

939
00:47:33.385 --> 00:47:35.155
pues también tenemos otro 
problema, ¿no? 

940
00:47:35.205 --> 00:47:39.555
Entonces, efectivamente, las 
dificultades son en dos órdenes. 

941
00:47:39.605 --> 00:47:41.900
En el aspecto normativo, conceptual,

942
00:47:42.180 --> 00:47:44.740
que se podría simplificar, 
se puede simplificar, 

943
00:47:44.820 --> 00:47:47.915
y sobre todo en el tema de que 
tengamos los recursos humanos 

944
00:47:47.965 --> 00:47:50.775
adecuados en cada momento 
para poder hacer frente 

945
00:47:50.825 --> 00:47:53.840
a los problemas de manera eficiente.

946
00:47:54.160 --> 00:47:55.620
Frente a esto, ¿qué hacemos?

947
00:47:55.880 --> 00:47:57.975
Tratar de simplificar los 
procesos normativos 

948
00:47:58.025 --> 00:48:00.480
y, sobre todo, mucho más 
difícil que digo yo, 

949
00:48:00.900 --> 00:48:04.215
Tratar de lograr que estén 
los técnicos adecuados 

950
00:48:04.265 --> 00:48:07.062
en cada momento para hacer frente 
al problema que se plantea. 

951
00:48:07.112 --> 00:48:09.620
Solo por contestar desde 
la parte pública, 

952
00:48:09.820 --> 00:48:14.000
pero que en realidad yo creo 
que afecta a todos. 

953
00:48:14.910 --> 00:48:17.425
Cuando institucionalmente, yo 
creo que esto se aplica 

954
00:48:17.475 --> 00:48:20.430
a todas las grandes instituciones 
públicas y privadas, 

955
00:48:20.530 --> 00:48:23.565
cuando tú quieres que una 
gran institución 

956
00:48:23.615 --> 00:48:25.450
se mueva, es muy difícil siempre,

957
00:48:25.590 --> 00:48:28.450
porque son como animales muy 
pesados y muy grandes, 

958
00:48:28.610 --> 00:48:29.610
siempre cuesta.

959
00:48:29.950 --> 00:48:31.228
¿Qué es lo que hay que hacer?

960
00:48:31.370 --> 00:48:33.830
Dar pequeños incentivos para 
que eso se mueva. 

961
00:48:34.090 --> 00:48:35.585
Eso es el gran valor,

962
00:48:35.635 --> 00:48:37.345
yo creo, por ejemplo, de los 
proyectos europeos, 

963
00:48:37.395 --> 00:48:39.455
que tienen que ver con la 
internacionalización. 

964
00:48:39.505 --> 00:48:41.375
En realidad el dinero de 
los proyectos europeos 

965
00:48:41.425 --> 00:48:43.975
lo ponen los propios europeos a 
través del presupuesto europeo, 

966
00:48:44.025 --> 00:48:45.995
con lo cual parece hacernos 
trampas al solitario. 

967
00:48:46.045 --> 00:48:48.795
No, si simplemente que 
poniendo ese dinero 

968
00:48:48.845 --> 00:48:52.575
en común tú tienes que trabajar 
para conseguir ese dinero, 

969
00:48:52.625 --> 00:48:55.455
hacer muy buenas propuestas, generar 
consorcios excelentes, 

970
00:48:55.505 --> 00:48:57.855
tan excelentes como que para 
conseguir un horizonte 

971
00:48:57.905 --> 00:49:00.440
Europa tienes que conseguir a 
lo mejor un 14 sobre 15. 

972
00:49:01.290 --> 00:49:03.685
Y por tanto, pues tienes 
que trabajar muy bien 

973
00:49:03.735 --> 00:49:06.165
y entonces conseguirás ese 
pequeño incentivo 

974
00:49:06.215 --> 00:49:07.925
que es el dinero para 
hacer ese proyecto. 

975
00:49:07.975 --> 00:49:10.645
Pero a la vez estás conociendo 
a otra gente excelente 

976
00:49:10.695 --> 00:49:12.165
que está trabajando en lo tuyo, ¿no?

977
00:49:12.215 --> 00:49:13.465
Entonces, ¿qué se puede hacer?

978
00:49:13.515 --> 00:49:15.525
Pues eso, poner píldoras 
que faciliten 

979
00:49:15.575 --> 00:49:18.035
la colaboración no solo entre 
administraciones, 

980
00:49:18.085 --> 00:49:19.565
sino entre distintas instituciones.

981
00:49:19.615 --> 00:49:21.905
La mayor parte de convocatorias 
europeas 

982
00:49:21.955 --> 00:49:26.130
exigen precisamente que participen 
distintos tipos de instituciones. 

983
00:49:26.290 --> 00:49:29.315
Yo he trabajado en la comunidad, he 
trabajado en el ayuntamiento. 

984
00:49:29.365 --> 00:49:29.815
Da igual,

985
00:49:29.865 --> 00:49:31.594
y en una universidad 
pasaría lo mismo, 

986
00:49:31.644 --> 00:49:35.055
al final los proyectos más potentes 
son aquellos donde están 

987
00:49:35.105 --> 00:49:38.095
pymes, empresas, universidades 
e instituciones 

988
00:49:38.145 --> 00:49:39.860
públicas, cada una con su papel,

989
00:49:40.000 --> 00:49:42.389
porque ninguna podemos hacer 
el papel de los otros. 

990
00:49:44.940 --> 00:49:45.780
Sí, en esta línea,

991
00:49:45.860 --> 00:49:50.800
ya que se ha tocado el tema de la 
colaboración público-privada, 

992
00:49:50.880 --> 00:49:55.095
aprovechando que es la única 
que no ha hablado 

993
00:49:55.145 --> 00:50:00.105
en este tema, Cristina, ¿tú qué 
papel crees que puede tener 

994
00:50:00.155 --> 00:50:04.600
la universidad en esta colaboración 
público-privada? 

995
00:50:07.010 --> 00:50:09.130
A ver, desde mi punto de vista,

996
00:50:09.230 --> 00:50:11.730
y como ha dicho muy bien 
Miguel Ángel, 

997
00:50:11.790 --> 00:50:14.305
cada uno tenemos nuestro 
papel y cada uno 

998
00:50:14.355 --> 00:50:16.650
aportamos nuestro granito de arena.

999
00:50:16.770 --> 00:50:20.505
Yo desde la universidad 
es la rigurosidad, 

1000
00:50:20.555 --> 00:50:25.530
el hacer análisis rigurosos, 
con técnicas adecuadas, 

1001
00:50:25.950 --> 00:50:26.490
entonces.

1002
00:50:27.090 --> 00:50:27.745
Da mucha pena

1003
00:50:27.795 --> 00:50:30.605
cuando tienes un equipo 
muy potente montado, 

1004
00:50:30.655 --> 00:50:33.865
cuando tenemos ya las herramientas 
de análisis, 

1005
00:50:33.915 --> 00:50:37.725
lo sabemos hacer, que tengamos que 
estar casi un poco mendigando 

1006
00:50:37.775 --> 00:50:39.345
en concurrencias competitivas

1007
00:50:39.395 --> 00:50:42.965
y entonces te presentas a 
convocatorias de fundación 

1008
00:50:43.015 --> 00:50:47.990
X o J. Entonces vamos un poco ahí y 
hasta que conseguimos un poquito 

1009
00:50:48.230 --> 00:50:50.970
de financiación, Yo os 
ponía el ejemplo, 

1010
00:50:51.070 --> 00:50:54.645
este último proyecto lo hemos 
tenido que desgajar en dos 

1011
00:50:54.695 --> 00:50:58.085
porque en nuestra primera propuesta 
no conseguimos financiación 

1012
00:50:58.135 --> 00:51:00.790
para hacerlo de manera 
integral y completa. 

1013
00:51:00.850 --> 00:51:04.185
Entonces dices, bueno, pues un 
second best, venga, empezamos por esta parte 

1014
00:51:04.235 --> 00:51:07.730
y a ver si conseguimos arañar 
financiación de otro lado. 

1015
00:51:08.370 --> 00:51:12.390
La implicación de las instituciones 
públicas aquí es fundamental. 

1016
00:51:12.650 --> 00:51:14.605
Nos ha puesto los contactos,

1017
00:51:14.655 --> 00:51:17.350
nos ha ayudado a gestionar 
las sesiones y demás, 

1018
00:51:17.590 --> 00:51:19.505
pero no ha puesto financiación.

1019
00:51:19.555 --> 00:51:22.145
Es decir, es un win-win de.

1020
00:51:22.195 --> 00:51:24.310
Yo pongo los medios que.

1021
00:51:24.620 --> 00:51:27.240
Además, no están siendo utilizados 
en esos momentos, 

1022
00:51:27.400 --> 00:51:30.055
pero luego quiero recibir 
todo el feedback 

1023
00:51:30.105 --> 00:51:31.136
de esa investigación.

1024
00:51:31.260 --> 00:51:35.085
Creo que las aportaciones deberían 
de ser un poquito más equilibradas, 

1025
00:51:35.135 --> 00:51:37.925
porque la universidad tiene 
mucho que aportar, 

1026
00:51:37.975 --> 00:51:40.955
porque luego a la hora de diseñar 
políticas públicas 

1027
00:51:41.005 --> 00:51:43.595
y esta parte, yo creo que ahora 
desde el mundo universitario 

1028
00:51:43.645 --> 00:51:45.920
cada vez se pone como se 
suele decir ahora, 

1029
00:51:46.020 --> 00:51:49.265
mucho se pone más en valor, que 
es la parte de transferencia. 

1030
00:51:49.315 --> 00:51:54.300
Es decir, si conseguimos influir en 
alguna toma de decisión político, 

1031
00:51:54.680 --> 00:51:58.775
no solo a nivel local en Madrid, 
que es fenomenal, 

1032
00:51:58.825 --> 00:52:01.343
y estamos todos aquí, somos 
una universidad nacional, 

1033
00:52:01.393 --> 00:52:04.160
pero nuestra sede está aquí, 
trabajamos aquí, estamos. 

1034
00:52:07.250 --> 00:52:10.725
Escalarlo luego a otros niveles 
es fundamental también 

1035
00:52:10.775 --> 00:52:13.790
y para eso existen las alianzas 
entre universidades. 

1036
00:52:14.710 --> 00:52:17.125
Fernando, desde el vicerectorado, 
hace mucha labor 

1037
00:52:17.175 --> 00:52:21.125
para que la UNED esté presente en 
todas ellas, que somos a distancia 

1038
00:52:21.175 --> 00:52:24.265
y esto nos da también muchas 
ventajas a la hora 

1039
00:52:24.315 --> 00:52:26.330
de buscar con quién trabajar.

1040
00:52:27.140 --> 00:52:31.280
Pero por parte de lo que es la 
administración pública, 

1041
00:52:31.480 --> 00:52:34.915
yo creo que tiene que haber una 
implicación más directa 

1042
00:52:34.965 --> 00:52:37.315
cuando los resultados 
y los beneficios 

1043
00:52:37.365 --> 00:52:40.880
de esas colaboraciones son 
extrapolables a ellos directamente. 

1044
00:52:42.240 --> 00:52:42.800
Gracias.

1045
00:52:50.300 --> 00:52:51.520
Muchas gracias.

1046
00:52:52.120 --> 00:52:57.120
Carmen Márquez Ruiz, embajadora del 
Pacto Europeo por el Clima de 

1047
00:52:58.920 --> 00:52:59.420
Valencia.

1048
00:52:59.540 --> 00:53:03.535
Y bueno, quería agradeceros a todos 
por vuestras intervenciones 

1049
00:53:03.585 --> 00:53:06.775
y también el hecho de haber nos 
invitado para participar 

1050
00:53:06.825 --> 00:53:07.522
en este debate.

1051
00:53:07.720 --> 00:53:12.720
Y quería reaccionar a algo que ha 
mencionado Jorge sobre las médulas, 

1052
00:53:13.020 --> 00:53:17.215
porque nosotras, tanto Elena como 
yo, estuvimos en una reunión 

1053
00:53:17.265 --> 00:53:20.155
muy importante con sobre el Pacto 
de Emergencia Climática 

1054
00:53:20.205 --> 00:53:25.180
que organizó el gobierno español 
en Ponferrada en 2025. 

1055
00:53:26.020 --> 00:53:31.020
Y después de esa reunión me acerqué 
a las médulas porque efectivamente 

1056
00:53:31.340 --> 00:53:34.895
esos incendios que tuvieron lugar 
en el verano anterior 

1057
00:53:34.945 --> 00:53:38.280
fueron conmovedores, fueron 
impresionantes. 

1058
00:53:38.560 --> 00:53:40.555
Y teníamos la intención

1059
00:53:40.605 --> 00:53:42.755
los embajadores del Pacto Climático 
Europeo en España 

1060
00:53:42.805 --> 00:53:45.755
de organizar una reunión 
en las médulas 

1061
00:53:45.805 --> 00:53:48.235
para hablar de la temática 
de los incendios 

1062
00:53:48.285 --> 00:53:51.615
y también del impacto que puede 
tener en el patrimonio cultural y artístico 

1063
00:53:51.665 --> 00:53:52.307
de una región.

1064
00:53:52.460 --> 00:53:54.920
Además también de toda 
la cuestión social, 

1065
00:53:55.120 --> 00:53:56.480
impacto social y económico.

1066
00:53:56.580 --> 00:53:58.835
Y de hecho, después de 
ver los desastres 

1067
00:53:58.885 --> 00:54:02.235
y los incendios tan aterradores 
que ha habido en España 

1068
00:54:02.285 --> 00:54:03.538
y en otras partes de Europa,

1069
00:54:03.600 --> 00:54:05.267
como en el sur de Francia, en Italia,

1070
00:54:05.320 --> 00:54:07.495
yo donde he ido este verano me 
he encontrado con incendios, 

1071
00:54:07.545 --> 00:54:08.335
desgraciadamente.

1072
00:54:08.385 --> 00:54:11.840
Pues hemos creado un grupo de 
trabajo y queríamos organizar una reunión. 

1073
00:54:12.430 --> 00:54:16.525
Y un evento sobre el tema de 
los incendios forestales 

1074
00:54:16.575 --> 00:54:19.645
y estamos todavía teniendo problemas 
para organizarla. 

1075
00:54:19.695 --> 00:54:23.665
Entonces, me gustaría tirar 
un poco el guante a Jorge 

1076
00:54:23.715 --> 00:54:25.175
y a la UNED para igual, a lo mejor,

1077
00:54:25.225 --> 00:54:28.190
organizar una reunión en las médulas 
para tratar este tema. 

1078
00:54:28.370 --> 00:54:30.455
Mira, me parece una idea magnífica.

1079
00:54:30.505 --> 00:54:33.385
Yo continúo, no sé si 
por mucho tiempo, 

1080
00:54:33.435 --> 00:54:37.125
pero de momento continúo en el grupo 
de expertos que estamos trabajando 

1081
00:54:37.175 --> 00:54:39.070
en el plan de gestión integral.

1082
00:54:39.450 --> 00:54:44.450
Ayer, como digo, se renovó la cúpula 
de la Fundación Las Médulas, 

1083
00:54:44.660 --> 00:54:48.175
que es la entidad que 
bajo la presidencia 

1084
00:54:48.225 --> 00:54:50.475
de la Consejería de Cultura de 
la Junta de Castilla y León 

1085
00:54:50.525 --> 00:54:51.540
gestiona el paraje.

1086
00:54:51.800 --> 00:54:54.120
Tengo una relación muy 
estrecha, por tanto, 

1087
00:54:54.200 --> 00:54:57.020
con el presidente que ayer tomó 
posesión de ese cargo, 

1088
00:54:57.160 --> 00:54:59.940
como con la gerente de la 
Fundación Las Médulas, 

1089
00:55:00.060 --> 00:55:02.671
que es buena amiga, María Revuelta, 
y les traslado esto. 

1090
00:55:02.760 --> 00:55:04.795
Estamos en contacto, ahora 
si quieres hablamos, 

1091
00:55:04.845 --> 00:55:07.775
les traslado esto e imagino que 
pondrán todas las facilidades 

1092
00:55:07.825 --> 00:55:09.078
para que esto pueda ser así.

1093
00:55:09.420 --> 00:55:10.198
Muchas gracias.

1094
00:55:12.940 --> 00:55:17.375
Por terminar esta primera mesa

1095
00:55:17.425 --> 00:55:20.200
y por terminar también con 
una referencia a Madrid, 

1096
00:55:20.520 --> 00:55:24.820
ahora tenemos una pausa, ahora 
explicaré la de la pausa café, 

1097
00:55:24.960 --> 00:55:28.400
pero me gustaría que de 
modo muy sintético. 

1098
00:55:28.950 --> 00:55:31.725
Los dos expertos, bueno y 
también Miguel Ángel, 

1099
00:55:31.775 --> 00:55:33.956
que se ha sumado a los expertos 
desde el tendido, 

1100
00:55:34.006 --> 00:55:35.770
por supuesto es bienvenido.

1101
00:55:36.170 --> 00:55:39.205
Dentro de estos dos grandes temas 
que hemos identificado, 

1102
00:55:39.255 --> 00:55:42.410
desarrollo sostenible e inclusión 
de personas mayores, 

1103
00:55:42.590 --> 00:55:46.945
¿cuáles son los retos o las 
cuestiones más urgentes 

1104
00:55:46.995 --> 00:55:48.650
relativas a Madrid?

1105
00:55:53.390 --> 00:55:58.390
Bueno, con respecto a Madrid, 
nosotros lo que hemos identificado 

1106
00:55:58.710 --> 00:56:03.505
es que el tema de la exclusión de 
colectivos vulnerables es curioso 

1107
00:56:03.555 --> 00:56:06.885
porque es una ciudad que tiene 
un comportamiento geográfico 

1108
00:56:06.935 --> 00:56:07.550
muy marcado.

1109
00:56:07.910 --> 00:56:10.495
Les voy a poner un ejemplo 
que todos conocerán. 

1110
00:56:10.545 --> 00:56:12.590
Conocen todos la calle Bravo Murillo.

1111
00:56:13.350 --> 00:56:16.985
Bueno, pues es una calle 
que no a la altura 

1112
00:56:17.035 --> 00:56:19.290
donde estamos ahora mismo, 
en el número 38, 

1113
00:56:19.630 --> 00:56:23.230
sino de cuatro caminos hacia 
Plaza de Castilla, 

1114
00:56:23.310 --> 00:56:25.265
divide la ciudad de Madrid

1115
00:56:25.315 --> 00:56:29.310
en dos barrios separados 
por una única calle, 

1116
00:56:29.410 --> 00:56:31.765
es decir, uno cruza un 
simple semáforo 

1117
00:56:31.815 --> 00:56:34.825
en un paso de cebra y el 
ecosistema financiero 

1118
00:56:34.875 --> 00:56:36.945
que hay a la derecha y el 
ecosistema financiero 

1119
00:56:36.995 --> 00:56:39.770
que hay a la izquierda no 
tienen nada que ver. 

1120
00:56:40.760 --> 00:56:45.760
¿Qué ocurre desde el punto de vista 
de las entidades bancarias? 

1121
00:56:46.240 --> 00:56:48.355
Y desde aquí voy a ser 
un poquito crítica 

1122
00:56:48.405 --> 00:56:52.235
porque ya son muchos años estudiando 
cómo funcionan. 

1123
00:56:52.285 --> 00:56:55.635
Pues que hay distintos 
negocios bancarios 

1124
00:56:55.685 --> 00:56:58.035
dependiendo cuál es el 
perfil de clientes. 

1125
00:56:58.085 --> 00:57:01.595
Nosotros de hecho hemos hecho 
publicaciones del modelo de banca low 

1126
00:57:01.645 --> 00:57:02.115
cost.

1127
00:57:02.165 --> 00:57:03.360
¿Qué significa esto?

1128
00:57:03.460 --> 00:57:07.115
Pues que hay clientes más rentables 
para las entidades financieras 

1129
00:57:07.165 --> 00:57:08.160
y clientes menos.

1130
00:57:08.980 --> 00:57:11.635
¿Podemos permitirles que a 
esos clientes que son 

1131
00:57:11.685 --> 00:57:13.595
menos rentables económicamente,

1132
00:57:13.645 --> 00:57:16.620
separados por una simple 
calle de Madrid, 

1133
00:57:16.920 --> 00:57:20.235
se les trate de una manera 
muy diferente 

1134
00:57:20.285 --> 00:57:24.280
a cómo se trata a clientes con 
mayor poder adquisitivo? 

1135
00:57:24.640 --> 00:57:26.780
Bueno, pues un logro, como 
comentaba antes, 

1136
00:57:26.900 --> 00:57:29.400
fue la promulgación que 
venía de Europa, 

1137
00:57:29.520 --> 00:57:32.660
es decir, todos estos problemas 
tienen una escala internacional, 

1138
00:57:32.880 --> 00:57:37.760
donde se promulgó el derecho a 
una cuenta bancaria básica. 

1139
00:57:38.060 --> 00:57:42.095
No queremos decir que tengan derecho 
a servicios de inversión o banca 

1140
00:57:42.145 --> 00:57:46.700
de inversión o banca personal, pero 
sí derecho a esa cuenta. 

1141
00:57:47.820 --> 00:57:49.840
¿Qué es lo que ocurre en Madrid?

1142
00:57:49.980 --> 00:57:51.075
Que todavía hay

1143
00:57:51.125 --> 00:57:56.100
muchos barrios que por sus 
características socioculturales, 

1144
00:57:56.560 --> 00:57:59.220
porque aquí entran ambos factores,

1145
00:57:59.970 --> 00:58:04.085
Sigue habiendo una asimetría que yo 
creo que los poderes públicos 

1146
00:58:04.135 --> 00:58:07.425
tienen de alguna manera que 
dar algún incentivo 

1147
00:58:07.475 --> 00:58:12.030
porque al margen de la cuenta básica 
hay otros muchos retos pendientes. 

1148
00:58:12.310 --> 00:58:16.845
Sabemos que el voluntarismo mueve, 
pero no a veces las montañas, 

1149
00:58:16.895 --> 00:58:17.750
sino más.

1150
00:58:17.960 --> 00:58:21.055
Pequeños granitos arena, 
pero la acción 

1151
00:58:21.105 --> 00:58:24.255
decidida pública con respecto 
a colectivos vulnerables, 

1152
00:58:24.305 --> 00:58:26.295
como acabo de señalar, y 
en el caso de mayores 

1153
00:58:26.345 --> 00:58:29.520
que están desperdigados por toda 
la comunidad de Madrid, 

1154
00:58:29.800 --> 00:58:31.660
pues ahí queda mucho camino.

1155
00:58:31.720 --> 00:58:32.195
¿Por qué?

1156
00:58:32.245 --> 00:58:34.405
Porque la digitalización 
sigue avanzando. 

1157
00:58:34.455 --> 00:58:36.960
Eso está claro que es un 
fenómeno imparable, 

1158
00:58:37.060 --> 00:58:42.060
pero sí que es verdad que hay 
directrices que vienen desde el nivel 

1159
00:58:42.880 --> 00:58:44.480
de la Unión Europea.

1160
00:58:44.680 --> 00:58:47.040
El programa estratégico 
de la década digital, 

1161
00:58:47.200 --> 00:58:48.715
la ley de servicios digitales.

1162
00:58:48.765 --> 00:58:52.055
Entonces, los poderes públicos 
y Madrid en concreto, 

1163
00:58:52.105 --> 00:58:55.315
¿tiene algo que hacer con 
respecto a colectivos 

1164
00:58:55.365 --> 00:58:59.275
desfavorecidos para garantizar 
esa inclusión? 

1165
00:58:59.325 --> 00:59:00.376
Tiene mucho que hacer.

1166
00:59:00.710 --> 00:59:03.570
Con mayores mediante programas 
de formación, 

1167
00:59:03.670 --> 00:59:05.345
con colectivos vulnerables

1168
00:59:05.395 --> 00:59:08.945
no permitiendo ciertos abusos 
en prácticas bancarias, 

1169
00:59:08.995 --> 00:59:10.185
que se ha avanzado,

1170
00:59:10.235 --> 00:59:12.985
pero es como igual que ahora 
estamos viendo movimientos 

1171
00:59:13.035 --> 00:59:14.030
en la Puerta del Sol,

1172
00:59:14.150 --> 00:59:16.265
pues aquí muchos avances 
se consiguieron 

1173
00:59:16.315 --> 00:59:18.925
a partir de la campaña de "soy mayor,

1174
00:59:18.975 --> 00:59:19.870
pero no soy tonto".

1175
00:59:20.440 --> 00:59:23.620
Bueno, pues eso caló en la sociedad,

1176
00:59:24.120 --> 00:59:27.295
caló luego en propuestas 
de políticas públicas 

1177
00:59:27.345 --> 00:59:29.265
y es así como cada uno,

1178
00:59:29.315 --> 00:59:32.155
con nuestro granito, nosotros 
desde la universidad, 

1179
00:59:32.205 --> 00:59:35.975
pues empezamos a generar 
pequeños cambios, 

1180
00:59:36.025 --> 00:59:38.600
pero que los cambios tienen 
que ser estructurales. 

1181
00:59:40.960 --> 00:59:45.960
Muchas gracias y por cerrar esta 
mesa, Jorge, el principal reto 

1182
00:59:47.340 --> 00:59:50.240
en materia de desarrollo 
sostenible de Madrid. 

1183
00:59:50.320 --> 00:59:51.375
No todos los retos,

1184
00:59:51.425 --> 00:59:52.289
sino el principal.

1185
00:59:52.500 --> 00:59:55.900
Sí, bueno, yo creo que 
ya se ha dicho, ¿no? 

1186
00:59:56.420 --> 00:59:58.715
Y que eres criocente de 
Madrid también, ¿no? 

1187
00:59:58.765 --> 01:00:01.335
Yo vengo desde León, posiblemente 
podría contestar mejor 

1188
01:00:01.385 --> 01:00:02.249
Miguel Ángel, ¿no?

1189
01:00:02.500 --> 01:00:07.235
Aunque, insisto, en que 
efectivamente es una conexión 

1190
01:00:07.285 --> 01:00:07.861
Leo-Madrid.

1191
01:00:07.910 --> 01:00:10.135
Aquí tenemos a nuestra universidad,

1192
01:00:10.185 --> 01:00:12.895
está el rectorado, los ministerios 
con los que trabajamos. 

1193
01:00:12.945 --> 01:00:16.595
Yo creo que efectivamente hay retos 
en lo que es la operativa, 

1194
01:00:16.645 --> 01:00:17.175
ya se ha dicho,

1195
01:00:17.225 --> 01:00:20.560
la operativa de esa gobernanza 
del sector público-privado, 

1196
01:00:20.620 --> 01:00:25.160
esa lentitud, esa falta de capacidad 
a veces del sector público-privado. 

1197
01:00:25.440 --> 01:00:29.075
Para desarrollar proyectos aunque 
tengamos la financiación, 

1198
01:00:29.125 --> 01:00:31.735
esa falta también de sensibilidad 
en la innovación 

1199
01:00:31.785 --> 01:00:32.915
abierta por el sector privado,

1200
01:00:32.965 --> 01:00:34.875
entiendo que aquí en Madrid 
también sufrimos, ¿no? 

1201
01:00:34.925 --> 01:00:36.055
Sufrimos de este problema,

1202
01:00:36.105 --> 01:00:38.800
pero, y voy a acabar muy positivo, 
muy positivo, 

1203
01:00:38.960 --> 01:00:41.720
y volviendo a las personas, 
yo, mi experiencia, 

1204
01:00:41.960 --> 01:00:45.115
que lo que me está tocando trabajar 
en Madrid últimamente, tanto a nivel 

1205
01:00:45.165 --> 01:00:47.815
del rectorado de la universidad o 
del Ministerio de Transición 

1206
01:00:47.865 --> 01:00:48.695
y Recto Demográfico,

1207
01:00:48.745 --> 01:00:52.235
ha sido un apoyo total a nivel del 
rectorado y a nivel del ministerio, 

1208
01:00:52.285 --> 01:00:55.020
lo cual, pues, francamente, 
facilita mucho las cosas, 

1209
01:00:55.080 --> 01:00:56.802
y aunque el reto es grande 
y complejo, 

1210
01:00:56.880 --> 01:00:59.769
pues bueno, nos permite seguir 
avanzando de manera positiva. 

1211
01:01:00.540 --> 01:01:03.151
Pues muchas gracias, no sé si 
tienes que dar una palabra. 

1212
01:01:09.600 --> 01:01:12.320
Simplemente, es decir, retos yo 
creo que hay muchísimos, 

1213
01:01:12.440 --> 01:01:15.495
las grandes ciudades, evidentemente,

1214
01:01:15.545 --> 01:01:17.535
en cuanto a la parte de 
sostenibilidad ambiental, 

1215
01:01:17.585 --> 01:01:20.925
no hace falta explicarlo, es donde 
más gente se concentra, 

1216
01:01:20.975 --> 01:01:22.215
donde más medios de locomoción,

1217
01:01:22.265 --> 01:01:23.240
donde más viviendas.

1218
01:01:23.980 --> 01:01:26.875
Mejor o peor equipadas 
energéticamente, por tanto, 

1219
01:01:26.925 --> 01:01:29.795
eso sigue siendo un reto permanente 
para el Ayuntamiento, 

1220
01:01:29.845 --> 01:01:32.495
para la comunidad, para el Estado, 
para la Unión Europea, 

1221
01:01:32.545 --> 01:01:36.635
en particular de mayores, que es de 
lo que había hablado la profesora 

1222
01:01:36.685 --> 01:01:40.025
Ruza, Bueno, parte de esa regulación,

1223
01:01:40.075 --> 01:01:42.455
como bien ha dicho, es europea, 
parte es nacional. 

1224
01:01:42.505 --> 01:01:45.230
A nivel municipal es bastante 
complicado operar. 

1225
01:01:45.310 --> 01:01:47.970
¿Pero qué está haciéndose 
ahora mismo? 

1226
01:01:48.530 --> 01:01:52.810
Pues solo por dar tres ejemplos.

1227
01:01:52.990 --> 01:01:55.705
Uno, el proyecto Paloma de 
inteligencia artificial 

1228
01:01:55.755 --> 01:01:57.955
frente a la soledad no 
deseada, es decir, 

1229
01:01:58.005 --> 01:02:00.885
utilizar la tecnología para que 
aquella gente que está sola 

1230
01:02:00.935 --> 01:02:05.230
se detecte y se pueda tratar de 
atajar lo antes posibles. 

1231
01:02:06.510 --> 01:02:11.030
Dos, el programa de voluntarios 
digitales. 

1232
01:02:11.350 --> 01:02:15.125
Efectivamente hay una brecha 
digital que no desaparece 

1233
01:02:15.175 --> 01:02:16.065
y que sigue existiendo

1234
01:02:16.115 --> 01:02:18.825
y que la idea no es yo te 
lo hago efectivamente, 

1235
01:02:18.875 --> 01:02:20.065
sino es yo te enseño a hacerlo.

1236
01:02:20.115 --> 01:02:23.265
Para eso hay un programa específico 
de voluntarios digitales 

1237
01:02:23.315 --> 01:02:27.365
que enseñan a gente mayor que no 
sabe hacer trámites digitales 

1238
01:02:27.415 --> 01:02:28.557
a que aprenda a hacerlos.

1239
01:02:28.670 --> 01:02:31.365
Y tres, como es muy difícil 
saber a veces 

1240
01:02:31.415 --> 01:02:33.830
exactamente no solo las 
necesidades que hay, 

1241
01:02:33.910 --> 01:02:35.021
los retos que hay, sino.

1242
01:02:35.590 --> 01:02:36.445
¿Cómo resolverlos?

1243
01:02:36.495 --> 01:02:37.845
Precisamente dos compañeros míos

1244
01:02:37.895 --> 01:02:40.185
que hay aquí están en un 
proyecto de innovación 

1245
01:02:40.235 --> 01:02:44.770
totalmente abierta con el apoyo de 
la Fundación Bloomberg americana, 

1246
01:02:44.850 --> 01:02:47.825
donde las dos dimensiones que se 
van a tratar justo tienen 

1247
01:02:47.875 --> 01:02:49.550
que ver con lo que se está haciendo.

1248
01:02:49.730 --> 01:02:51.865
Uno, sostenibilidad y 
cambio climático, 

1249
01:02:51.915 --> 01:02:53.090
y el otro, mayores.

1250
01:02:53.880 --> 01:02:55.491
Como acaba de empezar el proyecto,

1251
01:02:55.580 --> 01:03:00.095
todavía no pueden decirnos 
seguramente cuál es el reto concreto 

1252
01:03:00.145 --> 01:03:02.260
que se puede afrontar y 
cuál es la solución. 

1253
01:03:02.380 --> 01:03:05.975
Pero quiero decir, efectivamente, 
desde el ayuntamiento ahora mismo 

1254
01:03:06.025 --> 01:03:08.855
también se buscan soluciones fuera, 
dentro de las capacidades 

1255
01:03:08.905 --> 01:03:10.395
y de las competencias que se tienen.

1256
01:03:10.445 --> 01:03:13.435
Pero por supuesto que siempre hay 
que seguir buscando soluciones 

1257
01:03:13.485 --> 01:03:15.880
y precisamente es un ejemplo actual.

1258
01:03:17.810 --> 01:03:21.325
Gracias a todos los expertos

1259
01:03:21.375 --> 01:03:24.375
y gracias a todos los que 
habéis participado, 

1260
01:03:24.425 --> 01:03:25.365
también del público.

1261
01:03:25.415 --> 01:03:27.050
Tenemos que cerrar aquí.

1262
01:03:28.010 --> 01:03:31.405
Yo creo que de aquí se pueden sacar 
algunas conclusiones interesantes 

1263
01:03:31.455 --> 01:03:34.045
que van a ganar en interés 
en las siguientes mesas. 

1264
01:03:34.095 --> 01:03:35.514
Y ahora tenemos una pausa café.

1265
01:03:36.340 --> 01:03:39.275
En la tercera planta, en una 
sala que está reservada, 

1266
01:03:39.325 --> 01:03:42.255
así que yo les ruego que 
nos sigan ahora 

1267
01:03:42.305 --> 01:03:46.335
y ahí luego si alguien necesita 
ir al lavabo, etc., 

1268
01:03:46.385 --> 01:03:48.780
también hay por ahí, así 
no nos desperdicamos. 

1269
01:03:49.190 --> 01:03:51.605
Una cuestión antes de pedir un 
aplauso para los ponentes. 

1270
01:03:51.655 --> 01:03:54.650
Antes de eso, cuestión de 
intendencia para los que están en casa. 

1271
01:03:54.790 --> 01:03:58.085
Era previsible que nos íbamos a 
ajustar un poquito los tiempos. 

1272
01:03:58.135 --> 01:04:00.567
Entonces, si les parece, sobre 
todo para los de casa, 

1273
01:04:00.617 --> 01:04:04.125
a menos 20 retomaremos la sesión de 
forma que haremos esta pausa 

1274
01:04:04.175 --> 01:04:04.925
de media hora café.

1275
01:04:04.975 --> 01:04:07.635
Y ahora sí, para los participantes, 
les pido un aplauso. 

1276
01:04:07.685 --> 01:04:08.170
Gracias.