WEBVTT
0
00:00:00.050 --> 00:00:00.530
Buenas.

1
00:00:01.990 --> 00:00:04.945
Yo me llamo Andrea, no soy de 
instituciones penitenciarias, 

2
00:00:04.995 --> 00:00:06.192
estoy aquí de intrusilla.

3
00:00:07.190 --> 00:00:10.470
Un poco para reforzar la importancia 
de la investigación. 

4
00:00:11.630 --> 00:00:15.085
Yo soy profe de español 
para extranjeros 

5
00:00:15.135 --> 00:00:19.065
y hago mi doctorado sobre la 
realidad de la enseñanza de español 

6
00:00:19.115 --> 00:00:20.705
para extranjeros dentro 
de las prisiones. 

7
00:00:20.755 --> 00:00:22.390
Encontré que es muy desconocida.

8
00:00:23.060 --> 00:00:25.580
Que está muy desatendida y bueno,

9
00:00:25.660 --> 00:00:27.680
por ahí empecé y aquí estamos.

10
00:00:27.820 --> 00:00:30.940
Gracias a todos los que habéis 
hecho posible esta jornada, 

11
00:00:31.020 --> 00:00:31.909
súper importante.

12
00:00:33.580 --> 00:00:35.315
Empezar a visibilizar el 
tema de educación. 

13
00:00:35.365 --> 00:00:39.755
Creo que hay como 10 tesis sobre 
educación en prisiones, 

14
00:00:39.805 --> 00:00:40.613
que es poquísimo.

15
00:00:40.820 --> 00:00:42.340
Solo una de ellas sobre español.

16
00:00:42.580 --> 00:00:44.715
Bueno, vamos rápidamente que 
tenemos poco tiempo. 

17
00:00:44.765 --> 00:00:47.315
Tenemos a Marga que no 
ha podido venir 

18
00:00:47.365 --> 00:00:49.340
por condiciones climatológicas.

19
00:00:50.790 --> 00:00:52.335
Vale, voy a presentar.

20
00:00:52.385 --> 00:00:54.510
A mi izquierda está Laura 
Migueles Rey, 

21
00:00:54.670 --> 00:00:58.525
que es maestra en la unidad 
educativa del CEPA Faustina Álvarez García del 

22
00:00:58.575 --> 00:01:00.565
Centro Penitenciario de 
Masía de las Mulas. 

23
00:01:00.615 --> 00:01:02.430
Ella lleva 17 años dando clase.

24
00:01:03.050 --> 00:01:05.790
Eres filóloga y eres 
maestra de inglés, 

25
00:01:05.970 --> 00:01:06.445
de francés,

26
00:01:06.495 --> 00:01:09.026
de español y es tu sexto año en 
el Centro Penitenciario. 

27
00:01:09.870 --> 00:01:13.130
Aquí a mi derecha está Margarita 
Barrios Sánchez, 

28
00:01:13.310 --> 00:01:14.665
ella es jefa de estudios

29
00:01:14.715 --> 00:01:17.454
del CEPER Retamar, del Centro 
Penitenciario de la Cebuche, 

30
00:01:17.504 --> 00:01:18.046
de Almería.

31
00:01:18.550 --> 00:01:20.265
Lleva seis años en el CEPER

32
00:01:20.315 --> 00:01:23.665
y antes daba clase en infantil 
y primaria, 

33
00:01:23.715 --> 00:01:24.330
en el CEIP.

34
00:01:25.090 --> 00:01:28.165
Y luego online está Margarita 
Gómez Húmeda, 

35
00:01:28.215 --> 00:01:32.145
que es directora del Centro 
Formativo de Personas 

36
00:01:32.195 --> 00:01:35.205
Adultas Presentación SAED, del 
Centro Pentecerio Antonio Asunción 

37
00:01:35.255 --> 00:01:37.030
Hernández de Picasso en Valencia.

38
00:01:37.210 --> 00:01:42.190
Lleva 35 años enseñando y de esos 35,

39
00:01:42.650 --> 00:01:45.395
los últimos 15 solo dando español 
para extranjeros. 

40
00:01:45.445 --> 00:01:47.490
Entonces también es una 
súper experta. 

41
00:01:48.250 --> 00:01:51.785
Nosotras hemos planteado algunas 
cuestiones que pensamos 

42
00:01:51.835 --> 00:01:53.730
que pueden ser de interés.

43
00:01:54.850 --> 00:01:57.565
Creo que me voy a saltar los datos 
porque es que si no no. 

44
00:01:57.615 --> 00:02:01.365
Entonces, voy a plantear 
alguna preguntilla 

45
00:02:01.415 --> 00:02:04.930
y cada una va a contestar desde 
la realidad de su centro, 

46
00:02:05.090 --> 00:02:08.445
más en concreto desde el tema del 
español para extranjeros 

47
00:02:08.494 --> 00:02:09.770
y la alfabetización.

48
00:02:10.970 --> 00:02:14.675
Empezamos hablando sobre, con 
vuestra perspectiva, 

49
00:02:14.725 --> 00:02:17.110
qué cambios habéis observado.

50
00:02:18.250 --> 00:02:21.028
En el perfil de estudiantes de 
español a lo largo de los años. 

51
00:02:21.310 --> 00:02:25.225
Podemos comentar sobre perfil 
sociodemográfico, edad y género, 

52
00:02:25.275 --> 00:02:26.930
los países de procedencia,

53
00:02:27.110 --> 00:02:29.385
si habéis visto algún 
cambio en la forma 

54
00:02:29.435 --> 00:02:31.445
y en el ritmo de aprendizaje 
o en el tiempo 

55
00:02:31.495 --> 00:02:33.510
que dedican a aprender español.

56
00:02:34.610 --> 00:02:36.830
Por ahí iría la primera cuestión.

57
00:02:38.800 --> 00:02:40.744
Marga, por ejemplo, ¿te 
apetece empezar? 

58
00:02:41.700 --> 00:02:45.180
Buenas tardes ya, porque son 
tardes a todos y a todas. 

59
00:02:45.780 --> 00:02:49.665
Bueno, como bien me ha presentado 
Andrea, yo trabajo en el CPR Tamar, 

60
00:02:49.715 --> 00:02:51.975
que está dentro del interior 
del centro penitenciario 

61
00:02:52.025 --> 00:02:52.667
de la Cebuche.

62
00:02:52.760 --> 00:02:54.955
Os voy a aportar una serie 
de datos estadísticos 

63
00:02:55.005 --> 00:02:57.780
para que podáis hacer una idea 
de cómo es nuestro centro. 

64
00:02:58.760 --> 00:03:03.760
La actualidad alberga 860 internos, 
de los cuales 60 solo son mujeres. 

65
00:03:09.750 --> 00:03:14.750
Tenemos un 56% de internos españoles 
y un 44% de internos extranjeros, 

66
00:03:16.450 --> 00:03:19.030
con 48 nacionalidades diferentes.

67
00:03:22.500 --> 00:03:25.155
Dentro de ese 44% de extranjeros,

68
00:03:25.205 --> 00:03:28.080
el 31% corresponde a una 
población marroquí, 

69
00:03:28.140 --> 00:03:29.780
subsahariana y argelina.

70
00:03:30.260 --> 00:03:35.260
El 8% al resto de Europa y un 
1% al continente asiático. 

71
00:03:36.340 --> 00:03:39.040
En los últimos años, 
según estadística, 

72
00:03:39.160 --> 00:03:43.935
se observa una tendencia creciente 
de llegada a prisión de internos 

73
00:03:43.985 --> 00:03:46.220
cada vez más jóvenes y extranjeros.

74
00:03:47.650 --> 00:03:52.505
Centrándome en las aulas del 
interior del centro penitenciario, 

75
00:03:52.555 --> 00:03:55.305
porque nuestro plan de 
interculturalidad se desarrolla 

76
00:03:55.355 --> 00:04:00.265
en el interior de los módulos, 
conviven alumnados 

77
00:04:00.315 --> 00:04:02.250
de entre 18 y 70 años.

78
00:04:03.440 --> 00:04:05.295
Por tanto, hay una heterogeneidad 
extrema 

79
00:04:05.345 --> 00:04:08.055
y esto condiciona muchísimo 
los ritmos 

80
00:04:08.105 --> 00:04:10.623
y formas de aprendizaje del 
español para extranjeros. 

81
00:04:10.673 --> 00:04:13.885
Para poder entender las diferentes 
formas y ritmos, 

82
00:04:13.935 --> 00:04:17.234
hay que centrarnos principalmente 
en tres factores 

83
00:04:17.285 --> 00:04:18.894
que no podemos perder nunca de vista.

84
00:04:18.945 --> 00:04:21.394
En primer lugar, es la distancia 
lingüística 

85
00:04:21.445 --> 00:04:22.920
que hay entre un alumnado y otro.

86
00:04:23.420 --> 00:04:24.295
Alumnado europeo,

87
00:04:24.345 --> 00:04:26.480
parte de lengua indoeuropea 
y romances, 

88
00:04:26.560 --> 00:04:30.135
y comparte con el español muchísimas 
estructuras gramaticales, 

89
00:04:30.185 --> 00:04:32.395
patrones fonológicos y vocabulario.

90
00:04:32.445 --> 00:04:34.675
Sin embargo, alumnado arabioasiático

91
00:04:34.725 --> 00:04:38.440
tiene una mayor distancia tipológica 
con respecto al español. 

92
00:04:39.860 --> 00:04:42.420
Otro factor muy importante es 
el sistema de escritura. 

93
00:04:43.130 --> 00:04:46.895
Tenemos muchísimos alumnados 
alfabetizados en árabe, 

94
00:04:46.945 --> 00:04:49.125
pero tienen que adaptarse a una 
escritura de izquierda 

95
00:04:49.175 --> 00:04:49.625
y derecha,

96
00:04:49.675 --> 00:04:53.805
la correspondencia entre sonido y 
letra son totalmente distintas, 

97
00:04:53.855 --> 00:04:54.765
las grafías también.

98
00:04:54.815 --> 00:04:55.610
Sin embargo,

99
00:04:55.770 --> 00:05:00.750
europeos que ya están alfabetizados 
en el alfabeto latino, 

100
00:05:00.810 --> 00:05:05.810
pues ese avance evidentemente es 
mucho más rápido y fructífero. 

101
00:05:07.860 --> 00:05:10.035
La dificultad, como ya supongo 
que todos habéis visto, 

102
00:05:10.085 --> 00:05:13.095
en este tipo de grupos es que 
la dificultad más grande 

103
00:05:13.145 --> 00:05:16.275
es cuando damos con alumnado 
que no está alfabetizado 

104
00:05:16.325 --> 00:05:17.633
en su propia lengua materna.

105
00:05:18.350 --> 00:05:21.445
Y ya por último, otro aspecto muy 
importante a tener en cuenta 

106
00:05:21.495 --> 00:05:24.410
es la escolarización previa 
de este alumnado. 

107
00:05:24.650 --> 00:05:28.265
Hay alumnado que viene con 
una enseñanza secundaria 

108
00:05:28.315 --> 00:05:32.005
u otras titulaciones, pues ya tiene 
unas estrategias metalingüísticas 

109
00:05:32.055 --> 00:05:35.725
y además seguramente ha estudiado 
una segunda o tercera lengua 

110
00:05:35.775 --> 00:05:36.930
en sus países de origen.

111
00:05:37.030 --> 00:05:40.570
Sin embargo, alumnado con poca 
o ninguna escolarización, 

112
00:05:40.850 --> 00:05:43.425
pues además de enseñarle 
una lengua española, 

113
00:05:43.475 --> 00:05:44.090
tenemos que.

114
00:05:44.870 --> 00:05:47.505
Tiene que aprender ese aprendizaje 
académico 

115
00:05:47.555 --> 00:05:48.474
propiamente dicho.

116
00:05:49.030 --> 00:05:52.065
Entonces, estos factores son los 
que van a determinar realmente 

117
00:05:52.115 --> 00:05:55.310
los ritmos y la forma de aprendizaje 
en cada una de las aulas. 

118
00:05:56.010 --> 00:05:57.390
Muy bien, muchas gracias.

119
00:05:57.970 --> 00:06:00.270
Marga Picassent, ¿te 
apetece continuar? 

120
00:06:03.550 --> 00:06:05.350
Pues a ver, ¿me oís bien?

121
00:06:06.370 --> 00:06:07.148
Perfectamente.

122
00:06:07.390 --> 00:06:09.670
Vale, pues bueno, mira, 
nuestro centro, 

123
00:06:09.750 --> 00:06:12.530
bueno, me habría encantado estar 
ahí, pero no he podido ser. 

124
00:06:13.510 --> 00:06:16.288
Así que lo siento muchísimo, me 
dais mucha envidia también. 

125
00:06:16.450 --> 00:06:18.890
A ver, nuestro centro es 
un centro muy grande. 

126
00:06:19.010 --> 00:06:21.405
Tenemos más de 2.000 internos,

127
00:06:21.455 --> 00:06:24.530
de los cuales unos 600 
son extranjeros. 

128
00:06:24.670 --> 00:06:29.210
Y son representados, o sea, están 
representando 57 países. 

129
00:06:29.930 --> 00:06:31.505
Algunos son sudamericanos,

130
00:06:31.555 --> 00:06:34.105
por lo tanto no necesitan aprender 
la lengua española, 

131
00:06:34.155 --> 00:06:35.110
ya la conocen.

132
00:06:35.230 --> 00:06:39.745
Pero tenemos unos 500 que sí 
que necesitan el idioma 

133
00:06:39.795 --> 00:06:41.910
como lengua de integración.

134
00:06:43.250 --> 00:06:45.445
Los cambios que hemos podido 
encontrar desde el principio 

135
00:06:45.495 --> 00:06:48.665
cuando empezaron las cárceles 
a tener tantos inmigrantes 

136
00:06:48.715 --> 00:06:51.705
o tantos extranjeros es sobre 
todo una cuestión de número 

137
00:06:51.755 --> 00:06:54.370
y de diversificación de alumnado.

138
00:06:54.810 --> 00:06:56.205
El perfil magrebí,

139
00:06:56.255 --> 00:06:58.365
especialmente el marroquí, 
es el mayoritario, 

140
00:06:58.415 --> 00:07:01.490
pero ya os digo que hay 57 países 
aquí en nuestro mundo. 

141
00:07:04.300 --> 00:07:06.525
También hemos encontrado, 
como ha dicho Marga, 

142
00:07:06.575 --> 00:07:09.620
un incremento de jóvenes.

143
00:07:10.380 --> 00:07:13.895
Nosotros tenemos un módulo de 
jóvenes que tienen hasta 21 años 

144
00:07:13.945 --> 00:07:18.475
y de los 23 chicos que hay allí, 
16 son extranjeros. 

145
00:07:18.525 --> 00:07:20.940
O sea que imaginaros los porcentajes.

146
00:07:22.450 --> 00:07:24.730
Una de las diferencias 
es que al principio, 

147
00:07:24.790 --> 00:07:28.290
como eran tan poca gente, pues 
nosotros con tener un aula, 

148
00:07:28.450 --> 00:07:30.825
los teníamos ahí a todos 
juntos, nos daba igual 

149
00:07:30.875 --> 00:07:32.515
si era universitario o analfabeto,

150
00:07:32.565 --> 00:07:35.685
teníamos un aula de español, 
castellano, castanjeros, 

151
00:07:35.735 --> 00:07:36.821
como queráis llamarle.

152
00:07:37.510 --> 00:07:40.545
Y ahora mismo la diferencia 
es que hay tanta gente 

153
00:07:40.595 --> 00:07:44.065
que hemos podido diversificar 
en distintos niveles 

154
00:07:44.115 --> 00:07:45.565
y distintos grupos.

155
00:07:45.615 --> 00:07:48.825
Tenemos seis grupos de dos niveles 
que luego quizás temas 

156
00:07:48.875 --> 00:07:50.470
en por menores sobre ese tema.

157
00:07:56.150 --> 00:07:59.665
Bueno, yo simplemente voy a decir 
lo mismo mis compañeras 

158
00:07:59.715 --> 00:08:02.185
porque la mayoría es verdad 
que son hombres magrebíes 

159
00:08:02.235 --> 00:08:03.330
y cada vez más jóvenes.

160
00:08:04.250 --> 00:08:07.025
El año pasado, el curso 
pasado en León 

161
00:08:07.075 --> 00:08:11.305
atendimos a 530 internos de los 
cuales 138 venían a aprender 

162
00:08:11.355 --> 00:08:15.145
español, con lo cual es alrededor 
del 25% de nuestros alumnados español 

163
00:08:15.195 --> 00:08:16.130
para extranjeros.

164
00:08:16.850 --> 00:08:19.645
Y actualmente, con los datos que 
me ha dado la directora, 

165
00:08:19.695 --> 00:08:22.485
pues un tercio de los internos 
residentes en León 

166
00:08:22.535 --> 00:08:27.505
son extranjeros y solo el 20% 
son hispanohablantes, 

167
00:08:27.555 --> 00:08:30.125
con lo cual este curso pues 
esperamos también 

168
00:08:30.175 --> 00:08:34.190
un gran número de alumnos de 
español para extranjeros. 

169
00:08:34.669 --> 00:08:35.270
Gracias.

170
00:08:36.800 --> 00:08:38.460
Muchas gracias a las tres.

171
00:08:39.260 --> 00:08:42.880
La mesa se llama alfabetización 
y español para extranjeros. 

172
00:08:43.020 --> 00:08:46.660
Claro, metemos en un mismo saco 
realidades muy diferentes, 

173
00:08:46.900 --> 00:08:47.622
muy complejas.

174
00:08:48.660 --> 00:08:51.515
Dentro de la alfabetización 
propiamente tenemos 

175
00:08:51.565 --> 00:08:54.440
muchas necesidades y 
mucha diversidad. 

176
00:08:54.520 --> 00:08:58.275
Tenemos gente no alfabetizada 
o alfabetizada en alfabetos 

177
00:08:58.325 --> 00:08:58.856
no latinos,

178
00:08:58.920 --> 00:09:01.640
tenemos no lectores o gente que 
habla pero no escribe. 

179
00:09:02.110 --> 00:09:04.725
Entonces, con toda esta complejidad

180
00:09:04.775 --> 00:09:08.610
y con los recursos y las 
limitaciones que tengáis, 

181
00:09:08.750 --> 00:09:12.510
¿cómo organizáis el tema de la 
fauteización con el español? 

182
00:09:14.870 --> 00:09:16.170
Laura, cuéntanos.

183
00:09:16.350 --> 00:09:20.330
En León, siendo solo seis maestros 
para absolutamente todo, 

184
00:09:20.490 --> 00:09:24.530
con una población de unos 1.250 
ahora aproximadamente, 

185
00:09:25.090 --> 00:09:26.979
pues hacemos lo que buenamente 
podemos. 

186
00:09:27.470 --> 00:09:30.725
Los residentes en módulos 
de respeto pueden venir 

187
00:09:30.775 --> 00:09:33.350
todos los días a las aulas del 
edificio sociocultural. 

188
00:09:34.430 --> 00:09:37.085
Mientras que a los residentes 
en módulos ordinarios solo 

189
00:09:37.135 --> 00:09:39.210
se les atiende una vez a la semana,

190
00:09:39.330 --> 00:09:42.490
ya que estos alumnos no pueden salir.

191
00:09:42.830 --> 00:09:45.850
Además tienen el hándicap de 
que son aulas multinivel, 

192
00:09:45.970 --> 00:09:49.025
como una aula unitaria 
de un colegio rural 

193
00:09:49.075 --> 00:09:49.810
agrupado.

194
00:09:49.950 --> 00:09:54.750
Sin embargo, las aulas de la escuela 
son más homogéneas. 

195
00:09:55.500 --> 00:09:58.735
Algo que creo que intentamos 
hacer bien 

196
00:09:58.785 --> 00:10:02.300
y que nos ha funcionado estos años,

197
00:10:02.380 --> 00:10:05.835
al menos que llevo yo, pues es 
que si tenemos algún interno 

198
00:10:05.885 --> 00:10:09.285
ya con un nivel considerable 
de idioma castellano, 

199
00:10:09.335 --> 00:10:13.395
pues le facilitamos materiales y 
él se encarga de ser maestro 

200
00:10:13.445 --> 00:10:17.055
en su módulo, tanto en los 
módulos de respeto 

201
00:10:17.105 --> 00:10:19.100
como en los módulos ordinarios.

202
00:10:21.940 --> 00:10:23.120
Marga Picassent.

203
00:10:25.550 --> 00:10:29.585
Bueno, nosotros damos clase tanto 
en el área sociocultural 

204
00:10:29.635 --> 00:10:32.705
como en los módulos que 
están más cerrados 

205
00:10:32.755 --> 00:10:34.190
y no les permiten salir.

206
00:10:34.390 --> 00:10:37.112
Por lo tanto, tenemos ahí también 
mucha diversificación. 

207
00:10:37.670 --> 00:10:39.070
Damos dos niveles.

208
00:10:39.150 --> 00:10:42.825
Damos el A1, según el marco 
común de las lenguas, 

209
00:10:42.875 --> 00:10:43.350
y el A2.

210
00:10:43.510 --> 00:10:46.075
Nos habría gustado tener 
un nivel más, 

211
00:10:46.125 --> 00:10:48.105
que fuera más específico 
de alfabetización, 

212
00:10:48.155 --> 00:10:50.325
pero no podemos por falta 
de profesorado 

213
00:10:50.375 --> 00:10:51.670
y por falta de espacios.

214
00:10:53.500 --> 00:10:55.615
Por supuesto que aprender 
español no es lo mismo 

215
00:10:55.665 --> 00:11:00.640
que alfabetizarse, aunque a veces 
son procesos que van paralelos. 

216
00:11:02.670 --> 00:11:04.385
Nosotros priorizamos mucho

217
00:11:04.435 --> 00:11:07.410
la enseñanza del idioma a nivel oral,

218
00:11:07.610 --> 00:11:09.750
porque es lo que ellos más necesitan.

219
00:11:09.970 --> 00:11:11.905
Pero no nos olvidamos de lo escrito

220
00:11:11.955 --> 00:11:14.550
porque también necesitan 
rellenar sus datos, 

221
00:11:14.650 --> 00:11:19.650
comprender mejor la relación gracia 
con sonidos y demás. 

222
00:11:20.110 --> 00:11:23.710
Pero bueno, lo urgente siempre 
es la expresión. 

223
00:11:25.390 --> 00:11:30.370
Nosotros queremos que la enseñanza 
del español sea una puerta. 

224
00:11:31.360 --> 00:11:35.095
De entrada a la educación, 
no para quedarse ahí, 

225
00:11:35.145 --> 00:11:36.289
en las clases de español.

226
00:11:36.339 --> 00:11:37.675
Es más, nosotros lo que queremos

227
00:11:37.725 --> 00:11:41.375
es que controlen el idioma 
lo suficientemente bien 

228
00:11:41.425 --> 00:11:46.400
para que puedan integrarse en 
las enseñanzas regladas. 

229
00:11:47.560 --> 00:11:51.835
De hecho, tenemos ya por lo menos 
89 internos extranjeros, 

230
00:11:51.885 --> 00:11:53.995
no hispanoparlantes,

231
00:11:54.045 --> 00:11:56.187
integrados en las otras 
enseñanzas regladas. 

232
00:11:57.180 --> 00:12:01.615
Y también unos que hemos derivado al 
módulo 4 de formación profesional 

233
00:12:01.665 --> 00:12:06.640
de nuestra escuela hermana que 
representó antes Laura. 

234
00:12:09.970 --> 00:12:10.465
Y bueno,

235
00:12:10.515 --> 00:12:13.905
pues nada más, en el A1 la verdad 
es que los términos de A1 y A2 

236
00:12:13.955 --> 00:12:16.130
no representan exactamente 
lo que hacemos, 

237
00:12:16.310 --> 00:12:19.325
porque les llamamos así porque 
de alguna forma 

238
00:12:19.375 --> 00:12:22.230
la consellería nos pide que 
demos esos nombres, 

239
00:12:22.290 --> 00:12:27.290
pero el A1 nosotros llamamos más al 
grupo que se está alfabetizando y A2 

240
00:12:28.330 --> 00:12:32.295
a los que ya controlan la escritura, 
por lo menos en su idioma, 

241
00:12:32.345 --> 00:12:33.830
pero que ya tienen cierto nivel.

242
00:12:34.970 --> 00:12:36.248
No sé si me oís con mucho eco.

243
00:12:36.950 --> 00:12:38.370
No, bien, bien.

244
00:12:38.450 --> 00:12:40.970
No, bien, vale, vale, estupendo.

245
00:12:42.190 --> 00:12:43.170
Ah, el tuyo.

246
00:12:43.290 --> 00:12:44.470
Ah, el mío.

247
00:12:53.590 --> 00:12:56.745
Yo quiero comentaros cómo 
organizamos nosotros 

248
00:12:56.795 --> 00:13:00.750
las clases de interculturalidad 
en nuestro CEPER. 

249
00:13:01.270 --> 00:13:03.110
Contamos con 15 maestros.

250
00:13:04.330 --> 00:13:09.330
En principio, lo hacemos en dos 
niveles de español para extranjeros, 

251
00:13:10.390 --> 00:13:12.430
así es como en nuestra nomenclatura.

252
00:13:12.590 --> 00:13:15.550
Un nivel 1, el alumnado no iniciado,

253
00:13:15.610 --> 00:13:17.845
y un nivel 2, que es 
alumnado iniciado, 

254
00:13:17.895 --> 00:13:20.290
pero que ya puede expresarse 
oralmente. 

255
00:13:21.250 --> 00:13:26.250
Esta división es así porque si no, 
no podríamos organizar la enseñanza 

256
00:13:27.370 --> 00:13:29.110
en el interior de los módulos.

257
00:13:29.290 --> 00:13:34.290
Por ello, lo que hacemos es escribir 
a uno de estos grupos, 

258
00:13:34.450 --> 00:13:37.065
este alumnado se escribe 
a uno de estos grupos 

259
00:13:37.115 --> 00:13:41.625
a través de una prueba de valoración 
inicial para conocer 

260
00:13:41.675 --> 00:13:44.872
ese repertorio lingüístico educativo 
con el que llega cada persona. 

261
00:13:46.530 --> 00:13:48.585
Nuestros centros y departamentos 
pueden llegar 

262
00:13:48.635 --> 00:13:51.950
hasta tener ocho horas semanales de 
clases de interculturalidad. 

263
00:13:52.010 --> 00:13:54.285
Esto es debido a departamentos

264
00:13:54.335 --> 00:13:56.770
con un gran elevado número 
de extranjeros. 

265
00:13:56.830 --> 00:14:00.805
Aquí sí los dividimos en los dos 
niveles, interculturalidad 1 

266
00:14:00.855 --> 00:14:03.890
e interculturalidad 2, separados 
en franjas horarias. 

267
00:14:05.210 --> 00:14:09.065
En contraposición, hay otros 
departamentos que sí tienen 

268
00:14:09.115 --> 00:14:13.655
cuatro o seis horas a la semana de 
clases de alumnado extranjero, 

269
00:14:13.705 --> 00:14:16.445
pero aquí ya sí mezclamos los dos 
niveles de interculturalidad. 

270
00:14:16.495 --> 00:14:18.050
Es como una especie de un mixto.

271
00:14:20.110 --> 00:14:22.225
Tenemos dos cursos académicos

272
00:14:22.275 --> 00:14:26.345
solamente para poder superar 
este programa 

273
00:14:26.395 --> 00:14:27.950
y es un gran hándicap, la verdad,

274
00:14:28.010 --> 00:14:30.570
porque dos cursos académicos 
se nos quedan. 

275
00:14:31.080 --> 00:14:32.740
Muy corto en muchas ocasiones.

276
00:14:34.280 --> 00:14:38.015
Aquí la gran dificultad que yo 
creo que compartís conmigo, 

277
00:14:38.065 --> 00:14:41.505
conmigo hablo de nuestro centro, 
todos los centros, 

278
00:14:41.555 --> 00:14:44.415
es la gran movilidad e inestabilidad

279
00:14:44.465 --> 00:14:48.125
que tiene este alumnado debido a 
las continuas incorporaciones, 

280
00:14:48.175 --> 00:14:50.193
traslado a otras prisiones, 
conducciones. 

281
00:14:50.243 --> 00:14:53.415
Pero la dificultad mayor 
que nosotros llevamos 

282
00:14:53.465 --> 00:14:56.180
es cuando hay un cambio 
de departamento. 

283
00:14:56.490 --> 00:14:59.590
Como estas clases se dan en el 
interior de los módulos, 

284
00:14:59.650 --> 00:15:04.630
al desplazarse de un módulo a otro 
cambia la unidad educativa. 

285
00:15:05.150 --> 00:15:10.150
Entonces, este alumno se tiene que 
reflejar a nivel administrativo 

286
00:15:10.870 --> 00:15:13.890
en el expediente ese cambio 
de unidad a otro módulo. 

287
00:15:14.410 --> 00:15:19.410
Y eso conlleva un trabajo, siempre 
conlleva un trabajo extra, 

288
00:15:19.910 --> 00:15:24.625
y sobre todo porque también hay que 
reflejarlo en nuestro programa 

289
00:15:24.675 --> 00:15:26.045
Seneca de la Junta de Andalucía.

290
00:15:26.095 --> 00:15:29.385
Es decir, hacemos también un 
trabajo administrativo, 

291
00:15:29.435 --> 00:15:30.570
aparte del docente.

292
00:15:31.390 --> 00:15:35.265
Y principalmente así es como 
organizamos las clases 

293
00:15:35.315 --> 00:15:37.230
a grandes rasgos de 
interculturalidad . 

294
00:15:38.460 --> 00:15:40.127
Muy bien, muchas gracias a las tres.

295
00:15:40.580 --> 00:15:44.175
Otro tema que queríamos abordar, 
bueno, lo hemos subdividido, 

296
00:15:44.225 --> 00:15:49.200
sería comentar un poco cómo 
organizáis las competencias. 

297
00:15:51.020 --> 00:15:53.200
Escuchar, escribir, hablar, leer.

298
00:15:54.060 --> 00:15:56.155
¿Deberían primero hablar 
y luego escribir 

299
00:15:56.205 --> 00:15:57.260
o a la vez?

300
00:15:57.580 --> 00:16:00.700
Marga de Picasso ya nos adelanta 
un poquillo sobre esto. 

301
00:16:01.080 --> 00:16:03.720
Y luego, la segunda parte 
de esta pregunta. 

302
00:16:04.680 --> 00:16:08.855
Sería si pensáis que el español 
que aprenden los estudiantes 

303
00:16:08.905 --> 00:16:13.740
en prisión tiene que ser un español 
como más funcional e inmediato, 

304
00:16:13.800 --> 00:16:16.200
o tiene que ser un español 
más general. 

305
00:16:16.400 --> 00:16:17.580
Y ponemos un ejemplo.

306
00:16:17.860 --> 00:16:21.505
Tendría que ser aprender el 
léxico de la prisión, 

307
00:16:21.555 --> 00:16:25.340
celda, módulo, enfermería, 
o el léxico general, 

308
00:16:25.460 --> 00:16:26.700
partes de la casa.

309
00:16:27.200 --> 00:16:29.400
Entonces, como dos mini 
preguntas, ¿vale? 

310
00:16:29.480 --> 00:16:33.560
Tema competencias y temas si 
español, funcional o general. 

311
00:16:34.190 --> 00:16:35.830
Para cambiar un poquillo,

312
00:16:35.950 --> 00:16:39.250
empezamos ahora si quieres 
contigo Marga Picassint. 

313
00:16:40.090 --> 00:16:41.090
Vale, de acuerdo.

314
00:16:41.190 --> 00:16:44.395
Como antes dije, lo llevamos 
un poco en paralelo, 

315
00:16:44.445 --> 00:16:46.890
aunque la oralidad es lo fundamental.

316
00:16:47.230 --> 00:16:49.770
Yo muchas veces a mis alumnos 
les digo que. 

317
00:16:50.960 --> 00:16:52.875
Que hay que aprender el idioma 
como aprende un niño, 

318
00:16:52.925 --> 00:16:53.400
un bebé.

319
00:16:53.520 --> 00:16:57.915
Los niños primero escuchan a su 
familia, a su mamá, a su papá, 

320
00:16:57.965 --> 00:16:59.662
y van comprendiendo, pero no hablan.

321
00:16:59.860 --> 00:17:01.885
Luego ya se sueltan y hablan,

322
00:17:01.935 --> 00:17:04.555
y luego ya van al colegio y 
ya son capaces de leer 

323
00:17:04.605 --> 00:17:05.319
y de escribir.

324
00:17:05.420 --> 00:17:08.240
El proceso natural quizás sea ese,

325
00:17:08.339 --> 00:17:11.495
aunque siendo adultos lo podemos 
llevar todo un poquito más paralelo, 

326
00:17:11.545 --> 00:17:13.600
pero lo fundamental es 
que comprendan. 

327
00:17:14.339 --> 00:17:16.415
Que nos escuchen mucho, 
que escuchen la tele, 

328
00:17:16.464 --> 00:17:19.875
que escuchen a sus compañeros 
y así se sueltan a hablar 

329
00:17:19.925 --> 00:17:21.733
cuando consiguen perder la vergüenza.

330
00:17:21.860 --> 00:17:23.620
Eso en cuanto a las competencias.

331
00:17:24.040 --> 00:17:29.040
En cuanto a si necesitan aprender 
primero lo más cercano, 

332
00:17:29.680 --> 00:17:31.375
pues sí, por supuesto,

333
00:17:31.425 --> 00:17:33.195
siempre se necesita aprender 
lo más cercano, 

334
00:17:33.245 --> 00:17:36.135
pero la verdad es que ellos estando 
inmersos en el centro penitenciario, 

335
00:17:36.185 --> 00:17:40.340
lo más cercano lo aprenden sin 
necesidad de venir a la escuela. 

336
00:17:41.220 --> 00:17:44.905
Nosotros, o sea, la prisión está 
muy presente en sus vidas, 

337
00:17:44.955 --> 00:17:46.615
demasiado a veces, ¿no?

338
00:17:46.665 --> 00:17:49.360
Entonces ellos prefieren 
hablar de otras cosas, 

339
00:17:49.460 --> 00:17:51.835
prefieren hablar de su familia, 
de música, de comida, 

340
00:17:51.885 --> 00:17:54.465
entonces quieren salirse un 
poquito de la prisión, 

341
00:17:54.515 --> 00:17:56.778
aunque sea solamente durante 
el rato de la clase. 

342
00:17:56.860 --> 00:17:59.615
Yo a lo largo de los años he 
utilizado también metodología 

343
00:17:59.665 --> 00:18:04.360
centrándome mucho en vocabulario de 
la prisión y les aburría un poco, 

344
00:18:04.520 --> 00:18:06.353
o sea, llega un momento 
en que les agota. 

345
00:18:07.590 --> 00:18:08.757
¿Qué hacíamos nosotros?

346
00:18:09.090 --> 00:18:11.845
Utilizamos el contexto penitenciario 
como punto necesario 

347
00:18:11.895 --> 00:18:13.345
y como punto de partida,

348
00:18:13.395 --> 00:18:16.850
pero de ahí nos abrimos 
al espacio exterior. 

349
00:18:17.070 --> 00:18:19.305
Es decir, puedes empezar 
hablando de la celda 

350
00:18:19.355 --> 00:18:21.825
para acabar hablando de la vivienda, 
de los tipos de vivienda, 

351
00:18:21.875 --> 00:18:23.683
de los muebles, de las 
partes de la casa. 

352
00:18:23.920 --> 00:18:26.435
O hablas de la enfermería para 
seguir hablando del cuerpo, 

353
00:18:26.485 --> 00:18:29.115
de la salud, etc. O de una situación 
que ha ocurrido 

354
00:18:29.165 --> 00:18:32.455
en el patio para hablar de la 
sociedad y cómo nos comportamos 

355
00:18:32.505 --> 00:18:35.760
y de las palabrotas y cosas así.

356
00:18:36.180 --> 00:18:38.560
¿Cómo es la sociedad real española?

357
00:18:39.380 --> 00:18:40.340
Es decir,

358
00:18:40.420 --> 00:18:42.895
que utilizamos lo funcional 
como punto de partida, 

359
00:18:42.945 --> 00:18:44.985
pero no como punta de llegada.

360
00:18:45.035 --> 00:18:48.285
No queremos enseñar un español 
de la prisión, 

361
00:18:48.335 --> 00:18:51.560
queremos enseñar un español 
para andar por la calle. 

362
00:18:54.740 --> 00:18:55.640
Gracias.

363
00:18:55.960 --> 00:18:58.355
Bueno, esta la habíamos planteado 
un poquillo como dialoguillo. 

364
00:18:58.405 --> 00:18:59.860
No sé si queréis aportar algo.

365
00:19:00.480 --> 00:19:02.580
Bueno, simplemente, como 
ha dicho Marga, 

366
00:19:02.660 --> 00:19:04.335
pues que a veces se nos 
olvida un poco 

367
00:19:04.385 --> 00:19:06.560
el orden del método comunicativo.

368
00:19:06.680 --> 00:19:07.155
Pero bueno,

369
00:19:07.205 --> 00:19:10.580
también es por la casuística 
que tenemos, 

370
00:19:10.640 --> 00:19:12.740
que a veces nos es hasta imposible.

371
00:19:12.820 --> 00:19:13.373
Pero bueno,

372
00:19:13.422 --> 00:19:17.315
en León lo que nos ha ocurrido 
alguna vez es que algún educador 

373
00:19:17.365 --> 00:19:20.095
nos pide que le preparemos 
para algo en concreto. 

374
00:19:20.145 --> 00:19:23.120
Por ejemplo, hay un interno que va 
a empezar a trabajar en cocina. 

375
00:19:23.390 --> 00:19:27.525
Se le prepara un poco el vocabulario 
concreto de cocina, 

376
00:19:27.575 --> 00:19:28.465
de la alimentación,

377
00:19:28.515 --> 00:19:32.990
para que pueda asumir ese trabajo 
que es muy importante. 

378
00:19:33.550 --> 00:19:36.605
Y luego también tendríamos 
que comentar un poco 

379
00:19:36.655 --> 00:19:40.050
los niveles del marco común en 
europeo de las lenguas. 

380
00:19:40.790 --> 00:19:45.225
Que al final estamos ofreciendo eso 
en las escuelas de idiomas, 

381
00:19:45.275 --> 00:19:48.005
por ejemplo, para los niveles 
de inglés, de francés, 

382
00:19:48.055 --> 00:19:53.030
pero luego en la mayoría de los 
casos no se pueden examinar de esos niveles 

383
00:19:54.950 --> 00:19:57.505
que tal vez les ayuden 
de cara a un futuro 

384
00:19:57.555 --> 00:19:58.890
cuando salgan.

385
00:20:03.320 --> 00:20:04.955
Bueno, yo la verdad que 
voy a aportar ya poco 

386
00:20:05.005 --> 00:20:06.735
porque lo han comentado 
todos mis compañeras. 

387
00:20:06.785 --> 00:20:08.895
Efectivamente, la opción más adecuada

388
00:20:08.945 --> 00:20:11.775
es la oralidad y la alfabetización 
de manera 

389
00:20:11.825 --> 00:20:12.460
integrada.

390
00:20:12.960 --> 00:20:15.115
Evidentemente, una persona que 
llega que no habla nada, 

391
00:20:15.165 --> 00:20:18.495
pues hay que partir de 
ese proceso oral 

392
00:20:18.545 --> 00:20:23.520
y para ir continuando en un proceso 
ya de una alfabetización escrita. 

393
00:20:26.120 --> 00:20:30.575
Igualmente, esas primeras palabras 
que aprenden las aprenden en el patio 

394
00:20:30.625 --> 00:20:31.933
con sus compañeros día a día.

395
00:20:32.890 --> 00:20:35.190
Entonces, ese bagaje ahí ya lo tiene.

396
00:20:35.390 --> 00:20:38.545
Entonces, estoy totalmente de 
acuerdo con que el lenguaje 

397
00:20:38.595 --> 00:20:39.675
sea significativo,

398
00:20:39.725 --> 00:20:44.545
pero no dejándonos solo en ese 
vocabulario restringido, 

399
00:20:44.595 --> 00:20:49.405
porque además el objetivo 
fundamental es integrarlos lo máximo posible 

400
00:20:49.455 --> 00:20:52.505
y prepararlos lo mejor para 
salir al exterior 

401
00:20:52.555 --> 00:20:57.530
y que su incorporación a la sociedad 
sea lo mejor y más plena posible. 

402
00:20:59.370 --> 00:21:01.210
Así que, bueno, nada más nuevo.

403
00:21:04.270 --> 00:21:06.630
Sí, retomando lo que ha 
comentado Laura, 

404
00:21:06.830 --> 00:21:10.105
es súper importante y también 
queríamos hablar 

405
00:21:10.155 --> 00:21:11.845
un poquillo sobre el tema 
de los títulos. 

406
00:21:11.895 --> 00:21:14.190
La enseñanza de español está 
en tierra de nadie, 

407
00:21:14.330 --> 00:21:17.950
es no reglada o no formal y además,

408
00:21:18.010 --> 00:21:21.945
aunque es un idioma, tampoco 
recibe títulos de idiomas, 

409
00:21:21.995 --> 00:21:24.345
lo que hemos comentado del marco 
común europeo de referencia. 

410
00:21:24.395 --> 00:21:26.765
Si no me equivoco, creo que 
solo ahora mismo Cataluña 

411
00:21:26.815 --> 00:21:28.210
da hasta nivel B1.

412
00:21:28.920 --> 00:21:31.300
El resto no titulan.

413
00:21:31.460 --> 00:21:34.600
Entonces, habíamos reflexionado 
un poco sobre esto. 

414
00:21:34.780 --> 00:21:36.855
Si sería importante que 
obtengan un título 

415
00:21:36.905 --> 00:21:39.020
o no, ¿qué aportaría?

416
00:21:39.680 --> 00:21:43.460
Marga, Picasso, no sé si querías 
aportar algo aquí. 

417
00:21:46.820 --> 00:21:50.255
Bueno, pues, hombre, la posibilidad 
de obtener una certificación, 

418
00:21:50.305 --> 00:21:53.240
como comprenderéis, tiene un 
enorme valor motivador. 

419
00:21:53.800 --> 00:21:56.695
En nuestro centro sí que desde 
hace un par de años 

420
00:21:56.745 --> 00:22:00.750
o así, A los alumnos que estudian, 
que están matriculados en el A2, 

421
00:22:00.890 --> 00:22:04.290
bajo determinadas condiciones de 
asistencia y de aprovechamiento, 

422
00:22:04.390 --> 00:22:06.910
se les reconoce ese título 
y se les acredita. 

423
00:22:08.050 --> 00:22:11.395
Tenían preparado el formato 
que se les entrega, 

424
00:22:11.445 --> 00:22:12.545
que viene de consellería,

425
00:22:12.595 --> 00:22:15.705
no es algo que hayamos elaborado 
en el centro, pero bueno, 

426
00:22:15.755 --> 00:22:17.265
nos lo podemos mostrar 
ahora por aquí. 

427
00:22:17.315 --> 00:22:20.585
Y sí, que le acreditamos como 
cualquier otro centro de adultos 

428
00:22:20.635 --> 00:22:21.163
de la calle.

429
00:22:21.213 --> 00:22:23.110
Podemos acreditar hasta el A2.

430
00:22:25.170 --> 00:22:29.365
Claro, es que si solamente estudian 
español en la cárcel 

431
00:22:29.415 --> 00:22:32.325
y eso solo les sirve para estar con 
nosotros y una vez que salen 

432
00:22:32.375 --> 00:22:36.370
no hay ningún reconocimiento ni 
ninguna forma de demostrar. 

433
00:22:36.940 --> 00:22:40.835
Que tienes ese aprendizaje realizado

434
00:22:40.885 --> 00:22:43.020
y que se ha reconocido, pues claro,

435
00:22:43.140 --> 00:22:47.715
no puedes seguir con una trayectoria 
educativa o laboral, 

436
00:22:47.765 --> 00:22:49.015
o quizás administrativa,

437
00:22:49.065 --> 00:22:52.020
que se les pueda reconocer la 
nacionalidad o cosas así. 

438
00:22:52.280 --> 00:22:53.195
Por lo tanto,

439
00:22:53.245 --> 00:22:56.025
nos parece importantísimo 
esa acreditación, 

440
00:22:56.075 --> 00:22:58.255
pero no solo una acreditación 
de aprendizaje, 

441
00:22:58.305 --> 00:22:59.836
sino una certificación oficial,

442
00:23:00.000 --> 00:23:01.695
que es la que nosotros estamos dando,

443
00:23:01.745 --> 00:23:04.800
y que tenga esos efectos oportunos.

444
00:23:05.550 --> 00:23:09.130
Hay que garantizar que esto 
es el siguiente paso, 

445
00:23:09.250 --> 00:23:13.145
que realmente estas acreditaciones, 
estos certificados, 

446
00:23:13.195 --> 00:23:17.190
fuera los reconozcan con 
el peso que merecen. 

447
00:23:18.290 --> 00:23:19.645
Lo que las personas

448
00:23:19.695 --> 00:23:22.650
aprenden aquí dentro no debería 
quedarse aquí solo, 

449
00:23:22.830 --> 00:23:26.445
debería acompañar a la persona en 
el resto de su trayectoria 

450
00:23:26.495 --> 00:23:28.170
una vez en libertad.

451
00:23:28.250 --> 00:23:29.510
Eso es lo que pensamos.

452
00:23:31.490 --> 00:23:31.965
Gracias.

453
00:23:32.015 --> 00:23:33.105
Perdón por mi lapsus.

454
00:23:33.155 --> 00:23:34.025
Es que era Cataluña

455
00:23:34.075 --> 00:23:34.845
y no era Valenciana.

456
00:23:34.895 --> 00:23:36.370
Que me lo he comido con patatas.

457
00:23:37.090 --> 00:23:39.201
¿Queréis aportar algo sobre 
el tema títulos? 

458
00:23:39.470 --> 00:23:40.350
Marga o Laura.

459
00:23:44.450 --> 00:23:47.170
Nosotros no llevamos a cabo 
estas acreditaciones, 

460
00:23:47.330 --> 00:23:51.325
la legislación no la contempla.

461
00:23:51.375 --> 00:23:51.885
Entonces,

462
00:23:51.935 --> 00:23:55.885
simplemente nuestro objetivo es 
dotarles de un nivel competencial 

463
00:23:55.935 --> 00:23:59.765
lo máximo que podamos para continuar 
su itinerario educativo 

464
00:23:59.815 --> 00:24:02.990
y al final nuestro objetivo siempre 
es la titulación en secundaria. 

465
00:24:03.510 --> 00:24:07.610
Que lo conseguimos un número 
no muy demasiado alto, 

466
00:24:07.670 --> 00:24:08.670
pero que se consigue.

467
00:24:08.890 --> 00:24:12.770
Así que sí, eso es lo que 
nosotros hacemos allí. 

468
00:24:14.960 --> 00:24:16.140
Vale, muchas gracias.

469
00:24:16.220 --> 00:24:18.760
Nos hemos cindido increíblemente 
bien el tiempo, 

470
00:24:18.880 --> 00:24:19.635
tengo que decirlo.

471
00:24:19.685 --> 00:24:20.860
Y eso que teníamos menos.

472
00:24:21.200 --> 00:24:23.355
Pero sí que tenemos los 
cinco minutillos 

473
00:24:23.405 --> 00:24:24.955
para alguna pregunta rápida.

474
00:24:25.005 --> 00:24:26.095
Ya sé que todos tenemos hambre,

475
00:24:26.145 --> 00:24:28.064
pero quizá alguien quiere 
comentar algo. 

476
00:24:28.460 --> 00:24:29.500
Así rápidamente.

477
00:24:29.560 --> 00:24:30.505
Sí, por ahí una mano.

478
00:24:35.880 --> 00:24:37.295
Bueno, yo tenía dos preguntas.

479
00:24:37.345 --> 00:24:40.255
La primera es que nuestro gran 
problema que tenemos 

480
00:24:40.305 --> 00:24:45.280
es cuando viene un alumno nuevo 
que desconoce la lengua, 

481
00:24:46.380 --> 00:24:49.645
pensar qué va antes, si la 
alfabetización o la lengua. 

482
00:24:49.695 --> 00:24:50.940
En el sentido de que.

483
00:24:51.290 --> 00:24:55.405
Claro, o sea, hablando de los 
analfabetos totales, 

484
00:24:55.455 --> 00:24:59.950
o sea, si llega alguien que no sabe 
ni reconocer las letras, 

485
00:25:00.070 --> 00:25:04.775
¿en qué clase lo ponéis?

486
00:25:04.825 --> 00:25:06.325
¿En formación instrumental o no?

487
00:25:06.375 --> 00:25:07.165
¿Cómo lo llamabais?

488
00:25:07.215 --> 00:25:07.690
Pensión.

489
00:25:07.740 --> 00:25:11.840
¿Enseñanzas básicas o a castellano?

490
00:25:13.280 --> 00:25:14.955
Porque claro, esto salió,

491
00:25:15.005 --> 00:25:19.535
hicimos una jornada con 
todos los CFEA 

492
00:25:19.585 --> 00:25:22.515
en centros penitenciarios de 
Cataluña y la gran mayoría 

493
00:25:22.565 --> 00:25:27.275
decía que primero alfabetización y 
luego español para extranjeros 

494
00:25:27.325 --> 00:25:28.200
o lo que sea.

495
00:25:28.580 --> 00:25:29.815
Era para saber vosotros

496
00:25:29.865 --> 00:25:33.755
qué opináis porque ha sido un debate 
que cada uno tiene su punto 

497
00:25:33.805 --> 00:25:34.280
de vista.

498
00:25:34.360 --> 00:25:36.680
Y la segunda pregunta era para Marga.

499
00:25:37.400 --> 00:25:42.240
Dentro de esta complejidad 
lingüística y cultural, 

500
00:25:43.020 --> 00:25:46.240
¿cómo incluís la lengua valenciana 
ahí dentro? 

501
00:25:46.400 --> 00:25:50.860
Porque también es un problema que 
nos encontramos en Cataluña. 

502
00:25:51.560 --> 00:25:52.120
Gracias.

503
00:25:53.120 --> 00:25:54.900
Bueno, supongo que se refiere a mí.

504
00:25:56.150 --> 00:25:58.405
Porque soy la valenciana, porque 
somos dos marcas. 

505
00:25:58.455 --> 00:26:00.585
Bueno, yo no soy valenciana, 
yo soy de León, 

506
00:26:00.635 --> 00:26:01.870
pero vivo en Valencia.

507
00:26:02.510 --> 00:26:07.510
Pues mira, nosotros tenemos unos 
cursos de valenciano. 

508
00:26:08.190 --> 00:26:10.745
Lo que pasa es que no es valenciano 
para extranjeros, 

509
00:26:10.795 --> 00:26:13.270
es valenciano para poder titular 
también en el A2. 

510
00:26:14.530 --> 00:26:17.805
Somos Tribunal de la Chuta 
Cualificadora de 

511
00:26:17.855 --> 00:26:20.219
Valenciano y preparamos a la 
gente para ese examen. 

512
00:26:20.450 --> 00:26:25.425
Pero claro, es verdad que si tienes 
alumnos que desconocen totalmente 

513
00:26:25.475 --> 00:26:30.275
la lengua que consideramos 
mayoritaria, que es el castellano, 

514
00:26:30.325 --> 00:26:33.510
pues no les vas a meter la otra, 
porque ellos mismos no. 

515
00:26:35.130 --> 00:26:37.085
No lo aceptan, les resulta 
muy complicado. 

516
00:26:37.135 --> 00:26:41.030
Ellos quieren primero controlar 
el castellano y luego, 

517
00:26:41.150 --> 00:26:44.910
si tienen un nivel suficiente para 
comprender y seguir una clase, 

518
00:26:45.070 --> 00:26:47.625
nosotros los integramos también, 
si ellos lo quieren, 

519
00:26:47.730 --> 00:26:49.345
en las clases de valenciano.

520
00:26:49.395 --> 00:26:49.890
¿Cómo no?

521
00:26:50.210 --> 00:26:54.090
Cuando ya entran a las 
enseñanzas regladas, 

522
00:26:54.150 --> 00:26:56.645
nosotros en las enseñanzas regladas 
también estamos valenciano. 

523
00:26:56.695 --> 00:27:01.450
Entonces, ahí ya tienen las 
dos lenguas oficiales. 

524
00:27:02.770 --> 00:27:05.045
Pero claro, de entrada, si vienen 
sin saber absolutamente 

525
00:27:05.095 --> 00:27:09.085
nada, pues nosotros nos centramos 
en el castellano 

526
00:27:09.135 --> 00:27:10.670
y luego Dios dirá.

527
00:27:15.730 --> 00:27:16.925
Bueno, a veces

528
00:27:16.975 --> 00:27:21.225
dónde colocarles depende también del 
número que tengas en las clases, 

529
00:27:21.275 --> 00:27:23.945
que a veces tienes algunas 
a reventar, 

530
00:27:23.995 --> 00:27:27.110
que dices a ver dónde meto 
a esta persona. 

531
00:27:27.530 --> 00:27:29.565
Pero bueno, mi opinión personal

532
00:27:29.615 --> 00:27:34.005
es que tal vez si le juntas con 
alguien de su misma nacionalidad 

533
00:27:34.055 --> 00:27:37.710
que le pueda echar una mano, que 
él se sienta más a gusto, 

534
00:27:37.870 --> 00:27:42.170
pues puede ser que su 
aprovechamiento sea mayor. 

535
00:27:44.850 --> 00:27:45.870
Nos queda un minuto.

536
00:27:45.930 --> 00:27:47.830
Es una pregunta muy rápida.

537
00:27:49.110 --> 00:27:50.270
Es muy rápida.

538
00:27:50.350 --> 00:27:54.065
En Castilla y León, ya sé que no, 
que para dar español para extranjeros 

539
00:27:54.115 --> 00:27:57.570
no nos exige la administración 
tener ninguna especialidad. 

540
00:27:57.830 --> 00:28:02.010
No sé si en la Comunidad Valenciana 
o en Andalucía, 

541
00:28:02.130 --> 00:28:04.670
igual que para dar inglés,

542
00:28:04.830 --> 00:28:06.941
tienes que tener una habilitación 
de inglés. 

543
00:28:07.150 --> 00:28:11.530
No hay que tener ninguna 
habilitación especial. 

544
00:28:11.650 --> 00:28:12.410
No, no.

545
00:28:13.510 --> 00:28:14.566
No, nosotros tampoco.

546
00:28:17.130 --> 00:28:18.970
Vale, última pregunta ahí atrás.

547
00:28:20.370 --> 00:28:20.930
Gracias.

548
00:28:26.610 --> 00:28:27.170
Gracias.

549
00:28:28.030 --> 00:28:29.990
Un pequeño apunte,

550
00:28:30.050 --> 00:28:32.285
porque, claro, yo me acuerdo 
del Instituto Cervantes, 

551
00:28:32.335 --> 00:28:34.445
ahora que decíais que no podéis 
otorgar títulos, 

552
00:28:34.495 --> 00:28:36.710
pero sí los expedimos también 
aquí en España. 

553
00:28:37.050 --> 00:28:40.350
O sea, ¿no podéis coordinar eso, 
que sería súper sencillo? 

554
00:28:40.490 --> 00:28:42.330
La diferencia es que en vez de que.

555
00:28:44.190 --> 00:28:44.690
¿No?

556
00:28:44.770 --> 00:28:47.205
Tienes que afiliarte al Instituto 
Cervantes que vale 

557
00:28:47.255 --> 00:28:48.690
1.200 euros al año.

558
00:28:48.850 --> 00:28:50.890
Ah, o sea, ¿le quieren 
cobrar al centro? 

559
00:28:51.410 --> 00:28:51.910
Sí.

560
00:28:52.090 --> 00:28:53.410
Ah, vale, vale.

561
00:28:53.510 --> 00:28:54.010
Ahí está.

562
00:28:54.110 --> 00:28:55.888
Pues claro, es que me 
extrañaba mucho. 

563
00:28:56.430 --> 00:28:57.590
Vale, vale, vale.

564
00:28:58.010 --> 00:28:59.343
Vale, pues no se me pregunta.

565
00:28:59.510 --> 00:29:00.288
Muchas gracias.

566
00:29:01.130 --> 00:29:02.270
Esas son las mejores.

567
00:29:03.650 --> 00:29:05.590
Vale, pues Diego.

568
00:29:12.240 --> 00:29:13.775
No, que no sé si quiere comentar.

569
00:29:13.825 --> 00:29:15.340
Diego, ¿quieres comentar algo?

570
00:29:15.420 --> 00:29:15.920
Cerramos.

571
00:29:17.620 --> 00:29:19.640
Vale, pues muchísimas 
gracias a todos. 

572
00:29:19.800 --> 00:29:22.735
Terminamos ya esta mesa 
y nos vemos en la. 

573
00:29:22.785 --> 00:29:23.235
Muy rápido,

574
00:29:23.285 --> 00:29:24.915
ahora todo el mundo a la 
cantidad, muy rápido, 

575
00:29:24.965 --> 00:29:27.395
porque, bueno, con el 
tema de las comidas 

576
00:29:27.445 --> 00:29:29.275
y tal, los tienen todo como muy.

577
00:29:29.325 --> 00:29:30.575
Bueno, yo creo que se 
me escucha bien. 

578
00:29:30.625 --> 00:29:32.969
Como muy cuadrado, entonces 
para evitar, pues eso, 

579
00:29:33.020 --> 00:29:35.315
que nos quedemos a esperar otra 
remesa de cocina y tal 

580
00:29:35.365 --> 00:29:37.995
y podamos venir pronto por la tarde, 
vamos todos para allá. 

581
00:29:38.045 --> 00:29:39.020
Muchísimas gracias.

