WEBVTT
0
00:00:00.050 --> 00:00:01.066
Buenos días con todos.

1
00:00:01.210 --> 00:00:04.145
Seguimos con las sesiones académicas 
programadas para el día de hoy. 

2
00:00:04.195 --> 00:00:07.125
Y para mí es un placer presentar 
a mi buena amiga y compañera 

3
00:00:07.175 --> 00:00:09.817
del departamento, la doctora Marina 
Romagrea de la Cruz. 

4
00:00:10.950 --> 00:00:11.425
Marina

5
00:00:11.475 --> 00:00:14.265
es profesora permanente laboral de 
la Universidad Nacional de Educación 

6
00:00:14.315 --> 00:00:16.205
a Distancia y secretaria académica

7
00:00:16.254 --> 00:00:18.946
del Departamento de Economía 
Aplicada y Gestión Pública. 

8
00:00:18.996 --> 00:00:21.245
Es doctora en Economía por 
la Universidad de Alcalá 

9
00:00:21.295 --> 00:00:24.305
y su investigación se centra en 
la pobreza, la desigualdad, 

10
00:00:24.355 --> 00:00:26.265
la distribución de la renta, 
el bienestar social 

11
00:00:26.315 --> 00:00:27.623
y la inseguridad económica.

12
00:00:28.540 --> 00:00:31.015
De destacar en su parte científica 
que tiene trabajos 

13
00:00:31.065 --> 00:00:33.085
publicados en Review of 
Income and Wealth, 

14
00:00:33.135 --> 00:00:34.675
Economic Systems y Review of

15
00:00:34.725 --> 00:00:36.033
Economics of the Household.

16
00:00:36.260 --> 00:00:39.195
Entre sus contribuciones 
más conocidas destacan 

17
00:00:39.245 --> 00:00:41.815
sus investigaciones sobre la 
medición de la inseguridad económica 

18
00:00:41.865 --> 00:00:44.075
y sobre el impacto de las 
políticas públicas 

19
00:00:44.125 --> 00:00:46.015
y los sistemas de protección 
social en Europa. 

20
00:00:46.065 --> 00:00:47.775
Hoy impartirá la ponencia con título

21
00:00:47.825 --> 00:00:50.780
La pobreza infantil, situación 
actual y retos de futuro. 

22
00:00:52.210 --> 00:00:54.205
Personalmente para una audiencia 
como la que tenemos 

23
00:00:54.255 --> 00:00:59.230
en este martes es importante 
destacar las publicaciones tanto de Marina 

24
00:00:59.390 --> 00:01:01.965
como fueron las publicaciones que 
tuvo mi compañera María. 

25
00:01:02.015 --> 00:01:04.156
Así que empezamos con la 
presentación Marina. 

26
00:01:04.769 --> 00:01:08.365
Bueno pues primero quería empezar 
agradeciendo tanto al profesor 

27
00:01:08.415 --> 00:01:11.025
Martín Román como al profesor 
Campaña Naranjo 

28
00:01:11.075 --> 00:01:14.410
que me hayan invitado a 
dar este seminario. 

29
00:01:15.180 --> 00:01:16.900
Bueno, como bien ha dicho,

30
00:01:17.020 --> 00:01:18.900
vamos a ver si con los 
medios técnicos, 

31
00:01:19.000 --> 00:01:21.655
porque me siento yo un poco 
presentadora de televisión 

32
00:01:21.705 --> 00:01:22.620
con este micro,

33
00:01:22.760 --> 00:01:26.360
así que si no me oís bien o 
cualquier cosa, me lo decís. 

34
00:01:26.740 --> 00:01:29.760
Bueno, como ha dicho Juan Carlos,

35
00:01:29.960 --> 00:01:33.635
la gran parte de mi investigación ha 
sido sobre inseguridad económica, 

36
00:01:33.685 --> 00:01:35.995
pero en los últimos años 
estoy investigando más 

37
00:01:36.045 --> 00:01:37.860
sobre pobreza infantil.

38
00:01:39.300 --> 00:01:42.400
Mi objetivo de hoy es muy claro.

39
00:01:43.000 --> 00:01:44.480
Lo que quiero es convenceros.

40
00:01:45.250 --> 00:01:46.305
De que la pobreza infantil,

41
00:01:46.355 --> 00:01:49.410
que actuar contra la pobreza 
infantil es muy importante. 

42
00:01:49.950 --> 00:01:52.770
Esto va a ser la finalidad 
de mi ponencia. 

43
00:01:54.850 --> 00:01:56.350
Voy a empezar haciendo spoiler.

44
00:01:57.050 --> 00:01:58.905
Os voy a contar la principal 
conclusión 

45
00:01:58.955 --> 00:02:01.270
de la ponencia, que es que 
la pobreza tiene edad. 

46
00:02:02.030 --> 00:02:07.030
Os voy a dar tres cifras que nos van 
a permitir situarnos en el problema. 

47
00:02:08.090 --> 00:02:11.005
La primera, una de cada cinco niños

48
00:02:11.054 --> 00:02:13.070
vive en situación de pobreza extrema,

49
00:02:13.130 --> 00:02:14.890
es decir, vive con menos edad.

50
00:02:15.330 --> 00:02:16.390
De 3 dólares al día.

51
00:02:16.990 --> 00:02:21.705
Si subimos un poco el umbral 
hasta 8,3 dólares 

52
00:02:21.755 --> 00:02:24.805
al día, que es la línea que 
establece el Banco Mundial 

53
00:02:24.855 --> 00:02:29.830
para los países de renta media, 
el panorama se nos complica. 

54
00:02:30.590 --> 00:02:33.590
Ahora son dos de cada tres los 
que viven en pobreza. 

55
00:02:34.170 --> 00:02:36.090
Y un dato también muy significativo.

56
00:02:36.850 --> 00:02:39.930
Es que los niños son el 
30% de la población, 

57
00:02:40.070 --> 00:02:44.665
pero representan el 50% de 
las personas que están 

58
00:02:44.715 --> 00:02:45.223
en pobreza.

59
00:02:45.273 --> 00:02:50.005
Es decir, están sobre representados 
en el grupo de personas en situación 

60
00:02:50.055 --> 00:02:50.710
de pobreza.

61
00:02:52.710 --> 00:02:56.045
Lo que os quiero decir, ¿por qué 
no hablas solo de pobreza 

62
00:02:56.095 --> 00:02:57.626
y te centras en pobreza infantil?

63
00:02:57.810 --> 00:03:01.505
Bueno, es porque es un 
grupo muy vulnerable 

64
00:03:01.555 --> 00:03:05.645
y que está muy sobre representado 
en las personas en situación 

65
00:03:05.695 --> 00:03:06.226
de pobreza.

66
00:03:08.340 --> 00:03:10.120
Esa es la fotografía general,

67
00:03:10.360 --> 00:03:14.280
pero deciros que varía mucho 
entre regiones. 

68
00:03:15.380 --> 00:03:17.995
Aquí tenéis el porcentaje 
de menores de 18 años 

69
00:03:18.045 --> 00:03:19.540
que está en pobreza monetaria.

70
00:03:21.180 --> 00:03:22.733
Luego hablaré un poco de medidas,

71
00:03:22.783 --> 00:03:26.255
no me voy a detener mucho 
en ello, pero bueno, 

72
00:03:26.305 --> 00:03:30.100
contaros que estas son las líneas 
que establece el Banco Mundial, 

73
00:03:30.180 --> 00:03:32.080
son líneas internacionales 
de pobreza. 

74
00:03:32.670 --> 00:03:37.405
Lo que vemos es que la mayoría de la 
pobreza infantil se concentra 

75
00:03:37.455 --> 00:03:38.708
en el África subsahariana.

76
00:03:39.670 --> 00:03:44.030
Cuando utilizamos el menor umbral, 
el de 3 dólares al día, 

77
00:03:44.150 --> 00:03:47.205
lo que vemos es que más de la mitad 
de los niños de África subsahariana 

78
00:03:47.255 --> 00:03:48.674
están en situación de pobreza.

79
00:03:48.990 --> 00:03:51.610
Cuando subimos la línea a 8,3,

80
00:03:51.790 --> 00:03:53.585
lo que vemos es que prácticamente 
la totalidad 

81
00:03:53.635 --> 00:03:56.510
de los niños en África subsahariana 
son considerados pobres. 

82
00:03:57.890 --> 00:03:58.390
¿Vale?

83
00:03:59.100 --> 00:04:00.815
Hablando de América Latina 
y el Caribe, 

84
00:04:00.865 --> 00:04:05.160
que es lo que os va a interesar a 
vosotros, la situación es mejor. 

85
00:04:06.060 --> 00:04:09.315
En especial cuando utilizamos la 
línea de pobreza extrema, 

86
00:04:09.365 --> 00:04:13.235
la de 3 dólares, vemos 
que tan solo el 7,7% 

87
00:04:13.285 --> 00:04:15.860
de los niños estarían en situación 
de pobreza extrema. 

88
00:04:16.720 --> 00:04:19.614
Lo que tenemos que destacar aquí 
es la gran diferencia 

89
00:04:19.665 --> 00:04:21.560
cuando cambiamos el umbral.

90
00:04:21.720 --> 00:04:22.315
Es decir,

91
00:04:22.365 --> 00:04:27.360
cuando subimos a 8,3 ya tenemos más 
del 40% de niños en pobreza. 

92
00:04:29.940 --> 00:04:33.895
Destacaros el caso de Europa, si 
veis las cifras son bajas, 

93
00:04:33.945 --> 00:04:35.935
pero las cifras son bajas 
porque en Europa 

94
00:04:35.985 --> 00:04:38.580
nos manejamos con otro 
concepto de pobreza. 

95
00:04:40.300 --> 00:04:43.615
Una línea internacional lo que hace 
es fijar unos recursos mínimos, 

96
00:04:43.665 --> 00:04:44.540
una cantidad.

97
00:04:44.820 --> 00:04:46.876
Si tus recursos están por 
debajo eres pobre, 

98
00:04:46.980 --> 00:04:49.940
si tus recursos están por 
encima no eres pobre. 

99
00:04:50.720 --> 00:04:51.575
En Europa

100
00:04:51.625 --> 00:04:54.720
lo que pasa es que esta situación 
la tenemos más superada, 

101
00:04:54.800 --> 00:04:58.200
es decir, tenemos más cubiertas 
nuestras necesidades básicas. 

102
00:04:59.000 --> 00:05:01.389
Entonces el concepto de pobreza 
va a ser diferente, 

103
00:05:01.480 --> 00:05:03.820
va a ser relativo, pero 
me estoy adelantando, 

104
00:05:03.900 --> 00:05:04.900
os lo cuento después.

105
00:05:06.960 --> 00:05:08.100
¿Qué vamos a ver hoy?

106
00:05:08.620 --> 00:05:10.600
Tres claves de la pobreza infantil.

107
00:05:11.400 --> 00:05:15.155
Mi objetivo principal, ya 
que sois funcionarios, 

108
00:05:15.205 --> 00:05:18.295
ya que sois empleados públicos, 
lo que quiero convenceros 

109
00:05:18.345 --> 00:05:19.715
es que la pobreza infantil 
es importante 

110
00:05:19.765 --> 00:05:22.760
y que la pobreza infantil 
hay que actuar. 

111
00:05:25.160 --> 00:05:27.900
Después vamos a ver un poco cuál 
es la situación en general. 

112
00:05:28.280 --> 00:05:30.755
Me voy a centrar más 
en América Latina, 

113
00:05:30.805 --> 00:05:33.502
pero os quiero mostrar también 
la comparación con Europa. 

114
00:05:33.780 --> 00:05:37.395
Y por último vamos a hablar 
de manera muy general, 

115
00:05:37.445 --> 00:05:40.415
pero me interesaba bastante siendo 
vosotros empleados públicos, 

116
00:05:40.465 --> 00:05:43.905
sobre cómo podemos combatir 
la pobreza infantil, 

117
00:05:43.955 --> 00:05:46.580
sobre esas políticas públicas.

118
00:05:47.960 --> 00:05:49.460
Entonces, empezamos.

119
00:05:49.880 --> 00:05:51.760
¿Por qué importa la pobreza infantil?

120
00:05:53.100 --> 00:05:57.200
Bueno, Contaros que la pobreza 
afecta desde la infancia, 

121
00:05:57.340 --> 00:06:02.015
es decir, los niños que están 
en situación de pobreza 

122
00:06:02.065 --> 00:06:05.335
tienen consecuencias negativas 
ya en su infancia 

123
00:06:05.385 --> 00:06:08.600
y además en múltiples dimensiones.

124
00:06:09.560 --> 00:06:11.640
La primera, la salud.

125
00:06:11.800 --> 00:06:15.740
Hay un mayor riesgo de malnutrición, 
mayor riesgo de obesidad, 

126
00:06:16.020 --> 00:06:20.340
peor estado de salud física, peor 
estado de salud mental, 

127
00:06:20.600 --> 00:06:22.320
problemas de salud bucodental.

128
00:06:23.200 --> 00:06:24.800
Se acumulan ya en la infancia.

129
00:06:26.800 --> 00:06:31.375
En el desarrollo, menor desarrollo 
de habilidades tanto cognitivas 

130
00:06:31.425 --> 00:06:32.505
como no cognitivas.

131
00:06:32.555 --> 00:06:37.035
Hay dificultades en habilidades 
lingüísticas 

132
00:06:37.085 --> 00:06:41.580
y en habilidades psicosociales 
o psicoemocionales. 

133
00:06:43.620 --> 00:06:48.435
Educación, menor rendimiento escolar 
y mayores dificultades 

134
00:06:48.485 --> 00:06:49.238
de aprendizaje.

135
00:06:51.900 --> 00:06:54.344
Y, por supuesto, tienen peores 
condiciones de vida. 

136
00:06:54.780 --> 00:06:57.075
Hay mayores privaciones 
en la alimentación, 

137
00:06:57.125 --> 00:06:58.710
mayores privaciones en vivienda,

138
00:06:58.760 --> 00:07:01.015
no pueden acceder a servicios 
básicos, 

139
00:07:01.065 --> 00:07:02.840
no pueden acceder a educación.

140
00:07:03.860 --> 00:07:06.435
Es decir, hay una serie de 
consecuencias negativas 

141
00:07:06.485 --> 00:07:10.200
muy importantes que afectan 
ya en la infancia. 

142
00:07:11.320 --> 00:07:13.840
Destacaros aquí que los 
efectos, además, 

143
00:07:14.120 --> 00:07:16.960
van a depender del momento 
en el que aparecen. 

144
00:07:17.960 --> 00:07:21.095
Si el niño está en una etapa de 
desarrollo muy importante 

145
00:07:21.145 --> 00:07:22.815
y se encuentra en situación 
de pobreza, 

146
00:07:22.865 --> 00:07:25.780
los efectos van a ser 
de mayor magnitud. 

147
00:07:26.300 --> 00:07:28.645
Va a depender mucho de la intensidad 
de la pobreza, 

148
00:07:28.695 --> 00:07:30.735
no es lo mismo estar cerquita 
de la línea de pobreza 

149
00:07:30.785 --> 00:07:32.220
que estar muy alejado.

150
00:07:32.620 --> 00:07:35.160
Y sobre todo va a depender 
de su duración. 

151
00:07:35.380 --> 00:07:38.180
No es lo mismo estar 
un periodo breve, 

152
00:07:38.360 --> 00:07:40.395
unos meses por ejemplo, en 
situación de pobreza, 

153
00:07:40.445 --> 00:07:41.800
que estar toda la infancia.

154
00:07:43.520 --> 00:07:45.960
¿Os he convencido?

155
00:07:48.150 --> 00:07:50.665
Sí, ya tengo, bueno, tenía 
más argumentos, 

156
00:07:50.715 --> 00:07:51.301
así que sigo.

157
00:07:52.530 --> 00:07:57.085
Bueno, para mostraros un poco 
estos efectos negativos 

158
00:07:57.135 --> 00:08:01.945
ya en la infancia, os he traído aquí 
un gráfico que representa 

159
00:08:01.995 --> 00:08:05.525
a los estudiantes de sexto de 
primaria que se encuentran 

160
00:08:05.575 --> 00:08:09.605
en el nivel de desempeño más bajo 
en matemáticas, ¿vale? 

161
00:08:09.655 --> 00:08:11.428
Los que se le dan peor 
las matemáticas. 

162
00:08:11.940 --> 00:08:14.595
Y aquí vemos la diferencia 
entre aquellos niños 

163
00:08:14.645 --> 00:08:17.295
que pertenecen a hogares 
con menores ingresos, 

164
00:08:17.345 --> 00:08:20.440
los del quintil 1, que sería la 
línea amarilla, la barra amarilla, 

165
00:08:20.500 --> 00:08:24.555
y los que están en los hogares 
con mayores ingresos, 

166
00:08:24.605 --> 00:08:25.580
que es la línea azul.

167
00:08:26.140 --> 00:08:29.140
No me interesa aquí explicaros 
cada uno de los países, 

168
00:08:29.280 --> 00:08:31.724
lo que quiero que veáis es la 
gran diferencia que hay. 

169
00:08:32.159 --> 00:08:32.979
Es decir,

170
00:08:33.120 --> 00:08:37.275
estar en el quintil primero, 
tener pocos ingresos, 

171
00:08:37.325 --> 00:08:40.300
me condiciona mucho los resultados 
educativos. 

172
00:08:40.520 --> 00:08:41.080
¿Vale?

173
00:08:41.630 --> 00:08:46.365
Por aquí hay mucho brasileño, que 
veáis la enorme diferencia 

174
00:08:46.415 --> 00:08:47.723
que hay entre los quintiles.

175
00:08:50.030 --> 00:08:51.985
Vale, ya tengo, vamos a decir,

176
00:08:52.035 --> 00:08:54.515
un cuarto de la audiencia convencida,

177
00:08:54.565 --> 00:08:55.170
pero sigo.

178
00:08:56.350 --> 00:09:00.865
Estas consecuencias negativas no 
solo se dan en la infancia, 

179
00:09:00.915 --> 00:09:04.505
sino que cuando ese niño que ha 
estado en situación de pobreza 

180
00:09:04.555 --> 00:09:06.625
cuando era pequeño pasa a ser adulto,

181
00:09:06.675 --> 00:09:08.725
también anuncia una serie 
de efectos negativos, 

182
00:09:08.775 --> 00:09:09.750
impactos negativos.

183
00:09:10.780 --> 00:09:12.375
El primero es, otra vez, 
la educación. 

184
00:09:12.425 --> 00:09:16.240
Si teníamos problemas en resultados 
de aprendizaje, 

185
00:09:16.420 --> 00:09:18.635
lo que va a pasar es 
que esos adultos, 

186
00:09:18.685 --> 00:09:21.015
o sea, cuando se llega 
a la etapa adulta, 

187
00:09:21.065 --> 00:09:24.595
se tiene un menor nivel educativo 
y una mayor dificultad 

188
00:09:24.645 --> 00:09:26.398
para conseguir estudios superiores.

189
00:09:27.480 --> 00:09:32.480
Si tenemos un menor nivel educativo, 
tenemos más problemas en el empleo. 

190
00:09:33.020 --> 00:09:36.135
Es decir, va a costar más 
encontrar un empleo, 

191
00:09:36.185 --> 00:09:39.785
menos probabilidad, Y además hay 
mayor riesgo de desempleo 

192
00:09:39.835 --> 00:09:42.870
y de precariedad laboral, de empleos 
de baja cualificación. 

193
00:09:43.810 --> 00:09:45.845
Si tenemos problemas en el empleo,

194
00:09:45.895 --> 00:09:50.730
suele estar relacionado con 
conseguir trabajos con salarios más bajos. 

195
00:09:51.810 --> 00:09:54.605
Salarios más bajos nos llevan a 
menores ingresos laborales 

196
00:09:54.655 --> 00:09:55.963
durante toda la vida adulta.

197
00:09:57.310 --> 00:09:57.845
Salud.

198
00:09:57.895 --> 00:10:00.648
Os he contado que ya en la infancia 
había problemas de salud. 

199
00:10:00.770 --> 00:10:05.330
Esos problemas se van arrastrando 
también hacia la adultez. 

200
00:10:05.930 --> 00:10:07.250
También, de nuevo,

201
00:10:07.310 --> 00:10:11.245
personas que han tenido una 
situación de pobreza 

202
00:10:11.295 --> 00:10:14.285
cuando eran pequeños, tienen 
peor salud física y mental 

203
00:10:14.335 --> 00:10:15.710
y menor calidad de vida.

204
00:10:16.110 --> 00:10:21.110
Y además, muy importante, las 
personas que han sufrido pobreza 

205
00:10:22.290 --> 00:10:26.345
cuando eran niños tienen un 
mayor riesgo de pobreza 

206
00:10:26.395 --> 00:10:27.203
en la vida adulta.

207
00:10:27.510 --> 00:10:32.470
Por lo tanto, sus hijos van a tener 
una mayor probabilidad de pobreza. 

208
00:10:33.270 --> 00:10:37.010
Al final esto es un ciclo, la 
pescadilla que se muerde la cola, 

209
00:10:37.110 --> 00:10:39.715
de transmisión intergeneral 
de la pobreza, 

210
00:10:39.765 --> 00:10:41.950
que tenemos que cortar 
de alguna manera. 

211
00:10:44.710 --> 00:10:46.321
¿Qué porcentaje está convencido?

212
00:10:48.090 --> 00:10:48.810
¿Por allí?

213
00:10:50.450 --> 00:10:50.985
¿Todos?

214
00:10:51.035 --> 00:10:52.050
Pues me puedo ir ya.

215
00:10:54.130 --> 00:10:56.205
Si no estáis convencidos,

216
00:10:56.255 --> 00:10:58.063
os he hablado de los 
efectos positivos. 

217
00:10:58.540 --> 00:11:00.715
Microeconómicos sobre 
el propio individuo 

218
00:11:00.765 --> 00:11:03.675
pero además dejadme deciros 
que el impacto 

219
00:11:03.725 --> 00:11:08.095
es también macroeconómico alcanza 
a toda la sociedad 

220
00:11:08.145 --> 00:11:13.120
es decir si hay una menor educación 
por esos niños que han sufrido 

221
00:11:13.600 --> 00:11:17.035
pobreza se acumula menos 
capital humano 

222
00:11:17.085 --> 00:11:22.060
la economía es menos productiva 
además hay mayores costes sanitarios 

223
00:11:22.480 --> 00:11:24.375
os he dicho que esos niños tenían 
problemas de salud 

224
00:11:24.425 --> 00:11:26.900
los tienen también cuando 
pasan a ser adultos. 

225
00:11:27.760 --> 00:11:31.280
Eso nos lleva a un mayor coste 
sanitario agregado. 

226
00:11:33.080 --> 00:11:35.075
Si los salarios son más bajos,

227
00:11:35.125 --> 00:11:38.680
y aquí hay muchos empleados de la 
administración tributaria, 

228
00:11:38.800 --> 00:11:42.235
si los salarios son más bajos la 
recaudación por impuestos 

229
00:11:42.285 --> 00:11:42.927
va a ser menor.

230
00:11:44.720 --> 00:11:46.100
Ingresos públicos menores.

231
00:11:46.870 --> 00:11:49.770
Y además, si tenemos un grupo 
de personas muy grande, 

232
00:11:49.950 --> 00:11:54.345
que son personas vulnerables, van 
a necesitar más prestaciones, 

233
00:11:54.395 --> 00:11:57.975
van a necesitar más protección 
social, por lo tanto, 

234
00:11:58.025 --> 00:11:59.454
va a haber mayor gasto público.

235
00:12:01.270 --> 00:12:01.830
¿Sí?

236
00:12:01.890 --> 00:12:02.570
Es decir,

237
00:12:02.650 --> 00:12:06.230
los impactos microeconómicos 
son muy importantes, 

238
00:12:06.290 --> 00:12:07.625
pero no son los únicos.

239
00:12:07.675 --> 00:12:09.761
También tenemos impactos 
macroeconómicos. 

240
00:12:09.950 --> 00:12:13.490
Entonces, reducir la pobreza 
infantil nos interesa a todos. 

241
00:12:16.770 --> 00:12:19.205
Os voy a mostrar un poco 
una estimación 

242
00:12:19.255 --> 00:12:20.870
que hicimos en España,

243
00:12:21.150 --> 00:12:25.230
no voy a entrar en las 
technicalities, 

244
00:12:25.390 --> 00:12:30.385
pero para que veáis la dimensión 
de este coste 

245
00:12:30.435 --> 00:12:31.874
que tiene la pobreza infantil.

246
00:12:33.410 --> 00:12:37.690
Bueno, he de deciros que esta cifra 
es una estimación a la baja. 

247
00:12:38.680 --> 00:12:39.915
Nosotros lo que estimamos

248
00:12:39.965 --> 00:12:42.940
fue el impacto sobre los 
ingresos laborales, 

249
00:12:43.120 --> 00:12:46.855
es decir, veíamos niños 
que a los 14 años 

250
00:12:46.905 --> 00:12:50.400
estaban en un hogar con dificultades 
económicas, 

251
00:12:50.540 --> 00:12:54.955
lo que veíamos es que cuando 
pasaban a ser adultos 

252
00:12:55.005 --> 00:12:59.415
tenían unos ingresos laborales de 
unos 5.000 euros menos al año 

253
00:12:59.465 --> 00:13:02.460
que otras personas que no habían 
tenido dificultades. 

254
00:13:03.120 --> 00:13:06.680
En cuanto al estado de salud nos 
centramos solo en dos variables, 

255
00:13:06.840 --> 00:13:10.955
aunque hay muchísimas más, veíamos 
que tienen mayor probabilidad 

256
00:13:11.005 --> 00:13:14.095
de exceso de peso y mayor 
probabilidad de depresión 

257
00:13:14.145 --> 00:13:15.220
¿vale?

258
00:13:15.560 --> 00:13:17.575
haciendo una serie de 
cálculos por detrás 

259
00:13:17.625 --> 00:13:22.600
que os tendréis que creer 
llegábamos a la cifra 

260
00:13:23.400 --> 00:13:25.975
de que el coste de la 
pobreza infantil 

261
00:13:26.025 --> 00:13:31.000
es aproximadamente un 5% del PIB 
español que es una cifra considerable 

262
00:13:32.060 --> 00:13:34.080
¿qué os quiero decir con esto?

263
00:13:35.200 --> 00:13:37.080
que hay mucho margen.

264
00:13:37.650 --> 00:13:41.605
Para invertir en políticas que nos 
lleven a reducir este coste. 

265
00:13:41.655 --> 00:13:43.630
Es que el coste es el 5% del PIB.

266
00:13:44.070 --> 00:13:47.725
¿Por qué no podemos destinar 
un 1% o un 2% del PIB 

267
00:13:47.775 --> 00:13:48.830
a combatirlo?

268
00:13:50.050 --> 00:13:52.365
Si alguien está interesado 
en el informe, 

269
00:13:52.415 --> 00:13:53.970
que me escriba que yo se lo paso.

270
00:13:58.230 --> 00:13:59.130
¿Os he convencido?

271
00:14:00.030 --> 00:14:00.590
Sí.

272
00:14:02.410 --> 00:14:02.970
Genial.

273
00:14:03.680 --> 00:14:06.475
Pues ahora lo que vamos a ver es un 
poco, os voy a contar cifras 

274
00:14:06.525 --> 00:14:09.375
de la pobreza infantil tanto 
en Latinoamérica 

275
00:14:09.425 --> 00:14:10.640
como en Europa.

276
00:14:11.660 --> 00:14:15.400
Dejadme hacer aquí un inciso 
metodológico. 

277
00:14:15.880 --> 00:14:20.015
Esto no es una presentación 
técnica ni metodológica 

278
00:14:20.065 --> 00:14:22.760
por lo que no he querido explayarme 
mucho en esto. 

279
00:14:24.340 --> 00:14:25.905
Hemos visto antes unas cifras,

280
00:14:25.955 --> 00:14:29.775
os he dicho que eran con las líneas 
internacionales del Banco Mundial 

281
00:14:29.825 --> 00:14:32.380
y me he centrado solo en 
pobreza monetaria. 

282
00:14:33.810 --> 00:14:36.385
Pobreza monetaria es decir el hogar

283
00:14:36.435 --> 00:14:41.145
tiene suficientes recursos para 
cubrir sus necesidades 

284
00:14:41.195 --> 00:14:46.170
que sepáis que hay otras 
concepciones de la pobreza voy a hablar un poquito 

285
00:14:47.510 --> 00:14:50.165
también de otro enfoque que es el 
enfoque de las privaciones 

286
00:14:50.215 --> 00:14:53.845
es decir en vez de ver si yo tengo 
recursos para cubrir las necesidades 

287
00:14:53.895 --> 00:14:57.185
lo que voy a ver es directamente si 
esas necesidades están cubiertas 

288
00:14:57.235 --> 00:14:59.325
o no si tengo carencias en 
algunas necesidades 

289
00:14:59.375 --> 00:15:01.150
eso por un lado.

290
00:15:01.820 --> 00:15:03.995
Por otro lado, cuando hablamos 
de pobreza monetaria 

291
00:15:04.045 --> 00:15:05.880
hay dos tipos de enfoques.

292
00:15:06.160 --> 00:15:08.549
El enfoque absoluto, que es 
el que yo os he mostrado, 

293
00:15:08.660 --> 00:15:09.695
es decir, yo pongo una cifra,

294
00:15:09.745 --> 00:15:11.887
miro si tengo recursos por 
encima o por debajo. 

295
00:15:13.420 --> 00:15:16.253
O el enfoque más relativo, que es 
el que utilizamos en Europa. 

296
00:15:16.600 --> 00:15:17.120
¿Qué pasa?

297
00:15:17.200 --> 00:15:20.055
Como nosotros ya ese problema 
de necesidades 

298
00:15:20.105 --> 00:15:23.815
lo tenemos medianamente cubierto, 
lo que estamos mirando 

299
00:15:23.865 --> 00:15:28.180
es si una persona puede integrarse 
adecuadamente en la sociedad. 

300
00:15:29.280 --> 00:15:29.840
¿Vale?

301
00:15:30.500 --> 00:15:33.095
Entonces lo que vamos a ver es mirar 
la distribución de la renta 

302
00:15:33.145 --> 00:15:36.980
y sobre la distribución de la renta 
vamos a fijar un umbral. 

303
00:15:37.120 --> 00:15:40.920
Está relacionado con la desigualdad.

304
00:15:41.000 --> 00:15:42.695
Pero bueno, no me quiero 
detener mucho en esto. 

305
00:15:42.745 --> 00:15:45.495
Lo que os quiero decir es que os voy 
a mostrar diferentes cifras, 

306
00:15:45.545 --> 00:15:48.395
unas para América Latina 
y otras para Europa 

307
00:15:48.445 --> 00:15:52.135
y que no podemos comparar las cifras 
directamente porque los enfoques 

308
00:15:52.185 --> 00:15:52.882
son distintos.

309
00:15:53.180 --> 00:15:56.320
Lo que sí podemos comparar 
son los patrones. 

310
00:15:57.460 --> 00:15:58.020
¿Veis?

311
00:15:59.190 --> 00:16:01.710
Entonces, voy a empezar 
por América Latina. 

312
00:16:04.430 --> 00:16:07.510
Contaros aquí, os he puesto 
las cifras de Cepal. 

313
00:16:07.870 --> 00:16:12.130
Cepal utiliza unas líneas que 
son específicas por país. 

314
00:16:12.290 --> 00:16:13.405
Es decir, para cada país

315
00:16:13.455 --> 00:16:16.845
lo que vamos a hacer 
es ver una cesta, 

316
00:16:16.895 --> 00:16:19.450
una canasta de bienes básicos 
y ver cuánto cuesta eso. 

317
00:16:19.570 --> 00:16:20.045
¿Vale?

318
00:16:20.095 --> 00:16:23.085
Y después vemos si la familia 
tiene ingresos superiores 

319
00:16:23.135 --> 00:16:24.065
o ingresos inferiores.

320
00:16:24.115 --> 00:16:25.368
Esto simplificando mucho.

321
00:16:26.050 --> 00:16:26.610
¿Vale?

322
00:16:27.090 --> 00:16:27.565
Lo que vemos

323
00:16:27.615 --> 00:16:31.525
es, bueno, un poco lo que os contaba 
en mi primera diapositiva, 

324
00:16:31.575 --> 00:16:32.950
que la pobreza sí tiene edad.

325
00:16:35.110 --> 00:16:40.110
Es decir, el grupo con mayor tasa 
de pobreza en América Latina 

326
00:16:42.030 --> 00:16:45.035
es el grupo de 0 a 17 años, es decir,

327
00:16:45.085 --> 00:16:45.681
los menores.

328
00:16:46.210 --> 00:16:49.710
Tenemos el 38% en pobreza,

329
00:16:49.770 --> 00:16:54.770
aquí se utilizan también dos líneas, 
no me quiero liar mucho con ello, 

330
00:16:55.070 --> 00:16:56.610
pero.

331
00:16:57.260 --> 00:16:59.880
Y el 14% en pobreza extrema.

332
00:17:00.000 --> 00:17:05.000
Pero si veis, tienen más pobreza o 
hay un porcentaje de niños más alto 

333
00:17:06.420 --> 00:17:08.035
que se encuentran en situación 
de pobreza 

334
00:17:08.084 --> 00:17:10.171
si lo comparamos con otros 
grupos de adultos. 

335
00:17:10.640 --> 00:17:13.260
De nuevo, la infancia es el 
grupo más vulnerable. 

336
00:17:14.400 --> 00:17:16.720
Pero, de nuevo, hay mucha 
heterogeneidad. 

337
00:17:18.270 --> 00:17:19.770
Mucha diferencia entre países.

338
00:17:20.150 --> 00:17:22.444
Tenemos países con tasas muy bajas,

339
00:17:22.495 --> 00:17:25.930
como por ejemplo Uruguay, que 
tiene un 9,4% de los niños, 

340
00:17:25.990 --> 00:17:27.433
están en situación de pobreza.

341
00:17:27.530 --> 00:17:30.585
O Chile, aproximadamente un 13%.

342
00:17:30.635 --> 00:17:33.525
Y luego tenemos países en 
los que más de la mitad 

343
00:17:33.575 --> 00:17:35.505
de los niños están en situación 
de pobreza, 

344
00:17:35.555 --> 00:17:38.950
como pueden ser Honduras, 
Guatemala o Nicaragua. 

345
00:17:40.510 --> 00:17:41.070
¿Sí?

346
00:17:43.670 --> 00:17:46.670
Brasil, 28%, no está mal.

347
00:17:52.740 --> 00:17:54.355
Lo que os quiero destacar 
de aquí es de nuevo 

348
00:17:54.405 --> 00:17:54.940
el patrón.

349
00:17:55.700 --> 00:17:57.715
Aunque hay mucha heterogeneidad 
de cifras, 

350
00:17:57.765 --> 00:18:02.740
en todos los países los menores 
vuelven a ser el grupo peor 

351
00:18:03.560 --> 00:18:04.060
situado.

352
00:18:04.320 --> 00:18:07.180
Es decir, la pobreza tiene edad.

353
00:18:10.820 --> 00:18:13.255
Me podéis decir, vale Marina, 
esta es la fotografía, 

354
00:18:13.305 --> 00:18:14.780
pero ¿cómo ha evolucionado?

355
00:18:16.310 --> 00:18:18.285
Pues la evolución en general 
de la pobreza, 

356
00:18:18.335 --> 00:18:19.625
no solo de la pobreza infantil,

357
00:18:19.675 --> 00:18:23.385
lo que vemos es que empeoró 
con la pandemia 

358
00:18:23.435 --> 00:18:26.410
y está ahora recuperándose.

359
00:18:27.050 --> 00:18:28.185
Lo que sí vemos

360
00:18:28.235 --> 00:18:32.645
es que en todos los años 
la pobreza infantil 

361
00:18:32.695 --> 00:18:34.837
estaba por encima de la pobreza 
de los adultos. 

362
00:18:35.310 --> 00:18:37.685
Es decir, las brechas persisten,

363
00:18:37.735 --> 00:18:38.750
no están mejorando.

364
00:18:41.310 --> 00:18:45.285
Como os contaba, si vamos a mirar 
más allá de la pobreza monetaria, 

365
00:18:45.335 --> 00:18:50.310
miramos carencias, lo que vemos 
es que pasa un poco lo mismo. 

366
00:18:50.450 --> 00:18:52.450
Los niños de nuevo están 
en peor situación. 

367
00:18:53.230 --> 00:18:54.925
Lo que pasa es que con 
este indicador, 

368
00:18:54.975 --> 00:18:58.110
es un indicador multidimensional 
que calcula CEPAL, 

369
00:18:58.190 --> 00:19:00.230
en el que mira diferentes carencias,

370
00:19:00.490 --> 00:19:03.270
lo que vemos es que la evolución 
ha sido bastante favorable. 

371
00:19:03.610 --> 00:19:05.925
Desde 2014, que estaba 
aproximadamente 

372
00:19:05.975 --> 00:19:08.710
en un 45% de los niños que 
sufrían privaciones, 

373
00:19:08.950 --> 00:19:11.090
ha bajado hasta más o menos.

374
00:19:11.490 --> 00:19:13.085
Un 33%.

375
00:19:13.135 --> 00:19:16.195
Pero de nuevo, el patrón se repite,

376
00:19:16.245 --> 00:19:17.630
los niños están peor.

377
00:19:21.010 --> 00:19:22.945
Contaros, incluso dentro 
de los países 

378
00:19:22.995 --> 00:19:26.250
la pobreza está repartida 
de manera desigual. 

379
00:19:28.080 --> 00:19:31.655
Si miramos, que esto es una 
dimensión muy importante para vosotros, 

380
00:19:31.705 --> 00:19:32.595
la territorialidad,

381
00:19:32.645 --> 00:19:35.755
si miramos las zonas rurales 
versus las urbanas, 

382
00:19:35.805 --> 00:19:39.455
el 53% de los niños que están 
en zonas rurales 

383
00:19:39.505 --> 00:19:44.040
están en situación de pobreza, 
frente al 38% en las zonas urbanas. 

384
00:19:44.400 --> 00:19:49.400
¿Quiere decir esto que la pobreza 
infantil es un fenómeno rural? 

385
00:19:53.540 --> 00:19:54.620
Pues os digo que no.

386
00:19:55.500 --> 00:19:55.975
¿Por qué?

387
00:19:56.025 --> 00:19:58.240
Porque el 80% de los niños 
viven en ciudades. 

388
00:19:58.640 --> 00:20:02.340
Así que en términos absolutos, en 
términos del número de niños, 

389
00:20:02.480 --> 00:20:06.380
hay más niños en la ciudad 
que sufren pobreza. 

390
00:20:06.920 --> 00:20:10.580
En la ciudad además se acumulan 
otras dificultades. 

391
00:20:11.980 --> 00:20:14.455
Más de la mitad de los niños 
viven en hogares 

392
00:20:14.505 --> 00:20:15.980
con precariedad habitacional.

393
00:20:18.340 --> 00:20:20.395
Además sabemos que el número 
de niños es mayor 

394
00:20:20.445 --> 00:20:22.531
entre los hogares que tienen 
menos ingresos. 

395
00:20:23.270 --> 00:20:25.545
Y que hay grupos especialmente 
afectados 

396
00:20:25.595 --> 00:20:28.550
como son los niños y adolescentes 
indígenas. 

397
00:20:29.130 --> 00:20:30.530
¿Qué os quiero decir con esto?

398
00:20:30.690 --> 00:20:32.301
Que a la hora de diseñar políticas,

399
00:20:32.450 --> 00:20:35.230
al final, un poco como es 
lo que nos decía Amaya, 

400
00:20:35.350 --> 00:20:37.475
los gráficos que os presento 
son medias, 

401
00:20:37.525 --> 00:20:41.625
pero que a la hora de diseñar 
políticas tenemos que tener en cuenta 

402
00:20:41.675 --> 00:20:43.470
todas estas heterogeneidades.

403
00:20:46.490 --> 00:20:48.545
Para que comparéis un poco, 
aunque os he dicho 

404
00:20:48.595 --> 00:20:51.290
que las cifras no se pueden 
comparar directamente, 

405
00:20:52.480 --> 00:20:54.091
Vamos a ver la situación en Europa.

406
00:20:55.200 --> 00:20:56.905
Aquí, como ya os he dicho,

407
00:20:56.955 --> 00:20:59.680
utilizamos un concepto de pobreza 
que es relativo, 

408
00:20:59.780 --> 00:21:01.680
pero el patrón se repite.

409
00:21:01.800 --> 00:21:03.411
¿Quiénes están en peor situación?

410
00:21:03.660 --> 00:21:05.400
Los menores de 18 años.

411
00:21:06.860 --> 00:21:07.420
¿Sí?

412
00:21:08.220 --> 00:21:11.340
De nuevo, esta es la media para 
toda la Unión Europea. 

413
00:21:11.560 --> 00:21:16.560
Si vemos por países, hay 
mucha heterogeneidad. 

414
00:21:16.720 --> 00:21:18.640
¿Y quién está peor en 
la peor situación? 

415
00:21:20.980 --> 00:21:21.540
España.

416
00:21:24.340 --> 00:21:26.400
Es un dato que llama bastante 
la atención. 

417
00:21:27.220 --> 00:21:30.665
Aquí hay una mezcla de situación 
del mercado laboral, 

418
00:21:30.715 --> 00:21:33.695
la precariedad, el riesgo 
de desempleo 

419
00:21:33.745 --> 00:21:37.340
afecta más a hogares con 
menores en España, 

420
00:21:37.500 --> 00:21:39.515
pero sobre todo el principal factor

421
00:21:39.565 --> 00:21:42.775
es que tenemos un sistema 
de prestaciones 

422
00:21:42.825 --> 00:21:47.800
y de impuestos que no es capaz de 
combatir la pobreza infantil. 

423
00:21:48.820 --> 00:21:49.380
¿Vale?

424
00:21:54.790 --> 00:21:57.310
También, igual que en el caso 
de América Latina, 

425
00:21:57.390 --> 00:21:59.415
la infancia también sufre 
privaciones. 

426
00:21:59.465 --> 00:22:03.105
Os podría mostrar un montón de 
gráficos de carencia material 

427
00:22:03.155 --> 00:22:04.310
en Europa.

428
00:22:04.550 --> 00:22:06.345
Eurostat produce muchos indicadores.

429
00:22:06.395 --> 00:22:07.745
He elegido poneros esto

430
00:22:07.795 --> 00:22:11.985
porque Eurostat calcula una 
tasa que es específica 

431
00:22:12.035 --> 00:22:15.070
para la infancia con privaciones 
específicas para la infancia. 

432
00:22:15.670 --> 00:22:18.245
Normalmente se miden las 
carencias del hogar 

433
00:22:18.295 --> 00:22:20.890
y luego se ve qué pasa con los niños.

434
00:22:21.490 --> 00:22:23.225
Pero en este caso lo que 
hacen es calcular 

435
00:22:23.275 --> 00:22:25.630
unas carencias específicas del menor.

436
00:22:26.550 --> 00:22:27.110
¿Vale?

437
00:22:27.770 --> 00:22:29.005
Lo que se ve.

438
00:22:29.055 --> 00:22:32.975
España no está el primero, pero 
no estamos nada bien. 

439
00:22:33.025 --> 00:22:36.230
Estamos por encima de la medida 
de la Unión Europea. 

440
00:22:39.470 --> 00:22:40.250
¿Cómo vamos?

441
00:22:40.350 --> 00:22:41.850
Os estoy desanimando, ¿verdad?

442
00:22:44.030 --> 00:22:44.590
Vale.

443
00:22:46.450 --> 00:22:48.450
Vamos a entrar en la última parte.

444
00:22:49.210 --> 00:22:54.210
Que es quizá la que vosotros sabéis 
más como empleados públicos, 

445
00:22:54.390 --> 00:22:57.250
que es cómo combatir la 
pobreza infantil. 

446
00:22:57.330 --> 00:23:00.050
Os voy a dar algunas claves de 
lo que se está haciendo, 

447
00:23:00.190 --> 00:23:02.945
del debate que hay sobre 
políticas familiares 

448
00:23:02.995 --> 00:23:06.030
y me encantaría que las 
implementaseis. 

449
00:23:08.790 --> 00:23:10.770
Antes de entrar con ello,

450
00:23:10.870 --> 00:23:13.545
dejadme que os muestre unos gráficos 
que quiero dejar claro 

451
00:23:13.595 --> 00:23:15.485
que son asociaciones, 
son correlaciones, 

452
00:23:15.535 --> 00:23:17.170
no es que se deba una cosa a la otra.

453
00:23:18.050 --> 00:23:19.165
Pero bueno, tenemos aquí en Europa

454
00:23:19.215 --> 00:23:23.385
la relación entre el gasto en 
prestaciones familiares 

455
00:23:23.435 --> 00:23:28.110
como porcentaje del PIB y la 
tasa de pobreza infantil. 

456
00:23:29.010 --> 00:23:32.070
Si veis hay mucha heterogeneidad 
entre países, 

457
00:23:32.230 --> 00:23:37.230
pero lo que vemos es que la 
correlación es negativa, ¿vale? 

458
00:23:37.830 --> 00:23:40.305
Es que a más gasto en prestaciones 
familiares 

459
00:23:40.355 --> 00:23:45.330
la tasa de pobreza infantil 
es menor, ¿vale? 

460
00:23:47.230 --> 00:23:48.965
Para América Latina he de deciros

461
00:23:49.015 --> 00:23:53.305
que no he podido encontrar 
la variable de gasto 

462
00:23:53.355 --> 00:23:55.070
en prestaciones familiares.

463
00:23:55.310 --> 00:23:58.150
Así que si alguien la tiene, pues 
que me la haga llegar, 

464
00:23:58.230 --> 00:23:58.730
por favor.

465
00:23:59.310 --> 00:24:00.285
Pero lo que he hecho

466
00:24:00.335 --> 00:24:03.245
ha sido relacionar la tasa 
de pobreza monetaria 

467
00:24:03.295 --> 00:24:08.270
con el porcentaje de niños que están 
cubiertos por prestaciones monetarias 

468
00:24:08.930 --> 00:24:09.541
familiares.

469
00:24:10.050 --> 00:24:12.630
Vemos que la asociación 
también es negativa. 

470
00:24:12.730 --> 00:24:15.250
Es decir, cuando la cobertura 
es mayor. 

471
00:24:16.490 --> 00:24:18.190
La tasa de pobreza es menor.

472
00:24:20.030 --> 00:24:21.490
¿Qué nos está diciendo esto?

473
00:24:21.630 --> 00:24:23.963
Que la protección social va 
a marcar diferencias. 

474
00:24:26.410 --> 00:24:29.555
Primer paso, proteger los ingresos.

475
00:24:29.605 --> 00:24:30.785
¿Qué es lo que pretendemos?

476
00:24:30.835 --> 00:24:34.225
Lo que pretendemos es darle más 
recursos monetarios al hogar 

477
00:24:34.275 --> 00:24:37.025
para que aumente sus recursos 
disponibles 

478
00:24:37.075 --> 00:24:39.850
y pueda hacer frente a sus 
necesidades básicas. 

479
00:24:40.430 --> 00:24:42.625
Entonces, las transferencias 
monetarias son 

480
00:24:42.675 --> 00:24:45.761
el principal instrumento que tenemos 
contra la pobreza infantil. 

481
00:24:47.230 --> 00:24:51.985
En América Latina y el Caribe las 
transferencias monetarias 

482
00:24:52.035 --> 00:24:57.010
empezaron a surgir alrededor 
de los años 90 

483
00:24:57.890 --> 00:25:02.890
y se configuran prácticamente 
en todos los países 

484
00:25:03.310 --> 00:25:05.643
como transferencias monetarias 
condicionadas. 

485
00:25:05.950 --> 00:25:09.465
Es decir, se les da un dinero 
a las familias 

486
00:25:09.515 --> 00:25:11.710
a cambio de que cumplan 
ciertos requisitos. 

487
00:25:12.760 --> 00:25:15.580
Estos requisitos suelen ser 
requisitos de educación, 

488
00:25:15.960 --> 00:25:19.980
es decir, escolarizar a los niños, 
requisitos de salud, 

489
00:25:20.180 --> 00:25:25.100
llevarles a controles sanitarios 
regulares y requisitos de nutrición. 

490
00:25:26.760 --> 00:25:28.140
¿Por qué se hizo esto?

491
00:25:28.280 --> 00:25:28.955
Porque en el momento

492
00:25:29.005 --> 00:25:31.215
en el que se configuraron esas 
transferencias monetarias 

493
00:25:31.265 --> 00:25:35.460
se tenía el objetivo de luchar 
contra la pobreza infantil, sí, 

494
00:25:35.580 --> 00:25:37.915
pero había un objetivo 
secundario que era 

495
00:25:37.965 --> 00:25:40.607
que se quería fomentar la 
acumulación de capital humano. 

496
00:25:41.580 --> 00:25:44.360
Sobre todo se quería escolarizar 
a los niños. 

497
00:25:46.060 --> 00:25:48.560
Aquí tenemos evidencia contrapuesta.

498
00:25:48.700 --> 00:25:51.875
Por un lado tenemos estudios 
de UNICEF que nos dicen 

499
00:25:51.925 --> 00:25:53.835
que estas condicionalidades,

500
00:25:53.885 --> 00:25:58.860
estos requisitos no están generando 
efectos significativos, 

501
00:25:59.840 --> 00:26:02.315
no están generando efectos positivos

502
00:26:02.365 --> 00:26:04.515
y lo que pueden estar haciendo 
es que estén excluyendo 

503
00:26:04.565 --> 00:26:09.080
de recibir la prestación a hogares 
que sí lo necesitan. 

504
00:26:10.120 --> 00:26:10.680
¿Sí?

505
00:26:11.480 --> 00:26:15.975
Y por otro lado tenemos evidencia 
del Banco Interamericano para el 

506
00:26:16.025 --> 00:26:17.700
Desarrollo, del BID,

507
00:26:17.780 --> 00:26:20.755
que sí que nos dice que sí que 
hay efectos positivos 

508
00:26:20.805 --> 00:26:25.000
sobre la escolarización y sobre 
el estado de salud. 

509
00:26:25.360 --> 00:26:30.360
Pero que a largo plazo no hay 
efectos sobre resultados educativos. 

510
00:26:30.880 --> 00:26:33.995
Es decir, sí, los niños están 
yendo más al colegio, 

511
00:26:34.045 --> 00:26:37.200
pero si luego no tienen 
programas de ayuda a. 

512
00:26:38.640 --> 00:26:40.615
Y de refuerzo escolar, lo que pasa

513
00:26:40.665 --> 00:26:44.340
es que no están obteniendo 
resultados positivos en la educación. 

514
00:26:44.880 --> 00:26:45.440
¿Vale?

515
00:26:45.520 --> 00:26:48.745
Sí que se ven resultados 
positivos, es decir, 

516
00:26:48.795 --> 00:26:51.500
que desciende el trabajo infantil.

517
00:26:53.800 --> 00:26:54.355
¿Sí?

518
00:26:54.405 --> 00:26:57.320
Entonces, bueno, ahí hay un poco 
de evidencia contrapuesta. 

519
00:26:57.660 --> 00:26:59.915
Lo que sí sabemos de las 
transferencias monetarias 

520
00:26:59.965 --> 00:27:03.055
condicionadas es que tienen 
cobertura insuficiente 

521
00:27:03.105 --> 00:27:05.380
y que tienen baja cuantía.

522
00:27:06.040 --> 00:27:06.600
¿Vale?

523
00:27:07.070 --> 00:27:11.045
Sólo el 55% de la población 
que está en pobreza 

524
00:27:11.095 --> 00:27:14.985
está recibiendo algún tipo de 
transferencia monetaria 

525
00:27:15.035 --> 00:27:19.070
y además sólo cubren un tercio 
de la brecha de pobreza. 

526
00:27:19.470 --> 00:27:21.425
Es decir, la cuantía es insuficiente

527
00:27:21.475 --> 00:27:23.850
y la cobertura también 
es insuficiente. 

528
00:27:25.630 --> 00:27:29.515
Aquí os quiero hablar de que claro, 
cómo diseñemos la prestación, 

529
00:27:29.565 --> 00:27:31.995
cómo diseñemos la transferencia 
es muy importante. 

530
00:27:33.250 --> 00:27:35.025
Aquí, bueno, hace unos meses

531
00:27:35.075 --> 00:27:37.810
hubo un debate bastante 
intenso en España, 

532
00:27:37.990 --> 00:27:40.450
que ahora se ha silenciado 
un poquito más, 

533
00:27:40.630 --> 00:27:45.630
sobre cómo diseñar esas prestaciones 
familiares. 

534
00:27:48.110 --> 00:27:50.490
Hay fundamentalmente dos enfoques.

535
00:27:50.630 --> 00:27:55.350
El primero es la focalización, es 
decir, yo voy a ver cuáles son. 

536
00:27:56.020 --> 00:27:59.495
Los niños en situación de pobreza o 
los hogares que tienen dificultades 

537
00:27:59.545 --> 00:28:01.260
y les voy a dar una transferencia.

538
00:28:01.440 --> 00:28:03.795
Concentro los recursos en las 
personas vulnerables 

539
00:28:03.845 --> 00:28:06.680
con una serie de requisitos,

540
00:28:06.740 --> 00:28:09.240
que tu renta esté por debajo 
de un determinado umbral, 

541
00:28:09.360 --> 00:28:13.040
en América Latina que escolarices 
al niño, 

542
00:28:13.380 --> 00:28:16.900
que le lleves a controles 
sanitarios, etc. 

543
00:28:17.640 --> 00:28:19.100
¿Qué pasa con la focalización?

544
00:28:20.960 --> 00:28:24.700
Estamos centrando los recursos en 
las personas con más necesidades. 

545
00:28:25.500 --> 00:28:28.215
Pero dependiendo de cómo estén 
establecidos los requisitos, 

546
00:28:28.265 --> 00:28:30.455
podemos estar generando 
barreras de acceso 

547
00:28:30.505 --> 00:28:32.940
y podemos estar generando 
errores de exclusión. 

548
00:28:33.260 --> 00:28:34.715
Es decir, puede ser que personas

549
00:28:34.765 --> 00:28:38.000
que necesitan esa transferencia 
no les esté llegando. 

550
00:28:39.260 --> 00:28:41.660
También aquí hay un problema 
de estigma. 

551
00:28:41.920 --> 00:28:44.615
Hay muchas personas

552
00:28:44.665 --> 00:28:46.375
que por estar en situación 
de pobreza, 

553
00:28:46.425 --> 00:28:49.600
por evitar el estigma, no solicitan 
las prestaciones. 

554
00:28:52.080 --> 00:28:54.780
El otro enfoque.

555
00:28:56.200 --> 00:28:58.720
Démosle una prestación 
a todos los niños. 

556
00:29:00.160 --> 00:29:01.320
¿Qué hacemos con eso?

557
00:29:01.420 --> 00:29:03.252
O sea, tanto pobres como 
no pobres, ¿eh? 

558
00:29:03.302 --> 00:29:04.220
A todos los niños.

559
00:29:04.740 --> 00:29:08.675
Con eso nos estamos asegurando 
que esas transferencias 

560
00:29:08.725 --> 00:29:10.144
lleguen a los más vulnerables.

561
00:29:10.760 --> 00:29:11.320
¿Sí?

562
00:29:11.380 --> 00:29:14.220
Es decir, nos va a garantizar una 
cobertura mucho más amplia. 

563
00:29:14.640 --> 00:29:15.880
¿Cuál es el problema aquí?

564
00:29:15.960 --> 00:29:18.960
Aquí hay expertos en administración 
financiera. 

565
00:29:19.160 --> 00:29:20.540
El coste presupuestario.

566
00:29:21.160 --> 00:29:21.720
¿Vale?

567
00:29:21.780 --> 00:29:24.195
Es decir, para sacar a 
niños de la pobreza 

568
00:29:24.245 --> 00:29:25.387
lo que estoy haciendo es.

569
00:29:26.080 --> 00:29:28.935
Aumentar mucho los beneficiarios 
que van a ser todos los niños. 

570
00:29:28.985 --> 00:29:30.135
Aquí un inciso,

571
00:29:30.185 --> 00:29:33.795
porque a mí siempre me gusta 
recordar que la universalidad 

572
00:29:33.845 --> 00:29:37.495
no sólo es una herramienta contra 
la pobreza infantil, 

573
00:29:37.545 --> 00:29:41.100
sino que lo que nos permite es 
compensar los costes de crianza. 

574
00:29:41.640 --> 00:29:46.145
Si queremos favorecer la 
fecundidad, es decir, 

575
00:29:46.195 --> 00:29:50.055
que la gente tenga más niños, 
también puede ser una herramienta. 

576
00:29:50.105 --> 00:29:52.455
No sólo es una herramienta 
contra pobreza infantil, 

577
00:29:52.505 --> 00:29:54.369
sino que también tiene 
otros objetivos. 

578
00:29:55.760 --> 00:29:58.355
Después hay un mix entre los 
dos que es lo que llamamos 

579
00:29:58.405 --> 00:30:00.615
universalismo progresivo, 
esto se discute más 

580
00:30:00.665 --> 00:30:04.635
creo en América Latina, que es 
poner una prestación básica 

581
00:30:04.685 --> 00:30:07.915
para todos los niños y complementar 
con una cuantía adicional 

582
00:30:07.965 --> 00:30:09.162
para los más vulnerables.

583
00:30:11.060 --> 00:30:12.800
¿Qué hace esto?

584
00:30:12.900 --> 00:30:14.055
Se amplía la cobertura

585
00:30:14.105 --> 00:30:17.460
pero se está garantizando la 
progresividad del sistema. 

586
00:30:20.350 --> 00:30:24.490
Aquí de nuevo, hicimos hace poco una 
micro simulación en España, 

587
00:30:24.630 --> 00:30:27.590
tampoco me voy a detener 
mucho en los detalles. 

588
00:30:28.230 --> 00:30:31.945
Que sepáis que nosotros 
tenemos una renta, 

589
00:30:31.995 --> 00:30:35.485
el ingreso mínimo vital que es 
la prestación cuando ya 

590
00:30:35.535 --> 00:30:39.610
no nos queda ninguna prestación 
ni ningún recurso ni nada, 

591
00:30:39.730 --> 00:30:42.290
se accede al ingreso mínimo vital.

592
00:30:43.470 --> 00:30:47.645
Esa política tiene asociada lo 
que se llama el complemento 

593
00:30:47.695 --> 00:30:51.525
de ayuda para la infancia, que es 
nuestra principal prestación familiar 

594
00:30:51.575 --> 00:30:52.161
ahora mismo.

595
00:30:52.870 --> 00:30:55.945
Lo que nosotros hacíamos en 
esta micro simulación 

596
00:30:55.995 --> 00:31:00.870
es doblar la cuantía de este 
complemento a la infancia, 

597
00:31:01.010 --> 00:31:03.825
doblarla haciendo una redistribución 
por edad, 

598
00:31:03.875 --> 00:31:05.470
porque ahora mismo se da más.

599
00:31:06.560 --> 00:31:11.375
A los niños menores de 3 años creo, 
nosotros lo que hacíamos es invertir 

600
00:31:11.425 --> 00:31:16.255
porque lo que vimos es que en 
España el riesgo de pobreza 

601
00:31:16.305 --> 00:31:18.135
más elevado está entre 
los adolescentes, 

602
00:31:18.185 --> 00:31:23.160
entonces sería darle más cuantía 
a los adolescentes 

603
00:31:23.260 --> 00:31:27.820
y luego diferentes prestaciones 
universales, 100 euros, 

604
00:31:27.920 --> 00:31:30.820
200 euros haciéndolos tributables 
o no tributables. 

605
00:31:34.960 --> 00:31:36.255
Nada, simplemente deciros,

606
00:31:36.305 --> 00:31:41.015
la política más generosa es 
la universal de 200 euros 

607
00:31:41.065 --> 00:31:43.220
no grabable.

608
00:31:43.420 --> 00:31:46.680
Es la que consigue reducir 
más la tasa de pobreza. 

609
00:31:47.160 --> 00:31:47.940
¿Qué pasa?

610
00:31:48.140 --> 00:31:50.455
Que lo hace a un coste presupuestario

611
00:31:50.505 --> 00:31:51.940
muy elevado.

612
00:31:52.060 --> 00:31:55.260
Y cuando miramos la incidencia 
por euro, 

613
00:31:55.380 --> 00:31:56.915
es decir, por euro gastado,

614
00:31:56.965 --> 00:31:59.515
a cuántas personas estoy 
sacando de la pobreza, 

615
00:31:59.565 --> 00:32:01.020
es menor que.

616
00:32:02.690 --> 00:32:05.857
El complemento a la infancia por dos 
más la redistribución por edad. 

617
00:32:06.290 --> 00:32:07.290
¿Qué os quiero decir?

618
00:32:08.790 --> 00:32:10.734
¿Cómo diseñamos nosotros 
la prestación? 

619
00:32:10.950 --> 00:32:13.465
Tenemos que tener muy claro cuáles 
son nuestros objetivos. 

620
00:32:13.515 --> 00:32:16.639
¿Nuestros objetivos es sacar al 
mayor número de niños de la pobreza? 

621
00:32:16.688 --> 00:32:17.726
Me voy a una universal.

622
00:32:18.210 --> 00:32:21.870
¿Mi objetivo es hacerlo de la 
manera más costeficiente? 

623
00:32:22.690 --> 00:32:24.810
Bueno, me puedo plantear 
una focalizada. 

624
00:32:27.150 --> 00:32:29.190
Inciso, el modelo que utilizamos.

625
00:32:30.300 --> 00:32:33.915
Lo que asume es que las prestaciones 
focalizadas llegan al 100% 

626
00:32:33.965 --> 00:32:35.495
de las personas que lo necesitan.

627
00:32:35.680 --> 00:32:39.155
Es decir, lo que decimos es que 
tiene un take up del 100%. 

628
00:32:39.205 --> 00:32:43.480
Este take up es completamente 
erróneo. 

629
00:32:44.760 --> 00:32:49.175
Creo que las últimas estimaciones 
del take up están en un 15%. 

630
00:32:49.225 --> 00:32:51.295
Es decir, solo están recibiendo 
el complemento de ayuda 

631
00:32:51.345 --> 00:32:55.380
a la infancia el 15% de los 
niños que lo necesitan. 

632
00:32:56.380 --> 00:32:59.380
Entonces, estos números habría 
que modularlos. 

633
00:33:00.570 --> 00:33:04.110
Quiero deciros, esto es asumiendo 
una cobertura total, 

634
00:33:04.290 --> 00:33:07.430
pero esa cobertura total ahora 
mismo nos está dando. 

635
00:33:08.990 --> 00:33:12.490
Entonces, bueno, tenemos que coger 
los números con cuidado, 

636
00:33:12.570 --> 00:33:15.090
teniendo en cuenta eso, ¿qué 
queremos priorizar? 

637
00:33:15.210 --> 00:33:15.821
¿Cobertura?

638
00:33:15.930 --> 00:33:17.208
¿Reducción de incidencia?

639
00:33:17.590 --> 00:33:18.510
Ahí os lo dejo.

640
00:33:20.050 --> 00:33:21.585
Comentaros, transferencias 
por sí solas 

641
00:33:21.635 --> 00:33:22.165
no bastan.

642
00:33:22.215 --> 00:33:26.725
Hemos visto que los efectos 
negativos de la pobreza iban 

643
00:33:26.775 --> 00:33:29.010
en múltiples dimensiones.

644
00:33:29.800 --> 00:33:32.495
Entonces tenemos que combinar 
transferencias monetarias 

645
00:33:32.545 --> 00:33:34.340
con otro tipo de políticas.

646
00:33:34.540 --> 00:33:37.440
Pues políticas educativas, 
políticas de salud, 

647
00:33:37.680 --> 00:33:40.680
políticas de vivienda y 
políticas de empleo. 

648
00:33:41.820 --> 00:33:46.820
Mi mensaje principal para vosotros 
como empleados públicos. 

649
00:33:48.420 --> 00:33:51.960
El presupuesto tiene que tener 
en cuenta la infancia. 

650
00:33:53.140 --> 00:33:55.780
La infancia es un grupo 
muy vulnerable, 

651
00:33:55.920 --> 00:33:57.400
como os he estado contando.

652
00:33:57.880 --> 00:34:00.790
Entonces, debe aparecer 
en el presupuesto. 

653
00:34:03.250 --> 00:34:07.785
Tenemos que incorporar los objetivos 
en la planificación 

654
00:34:07.835 --> 00:34:08.990
y presupuesto público.

655
00:34:09.470 --> 00:34:10.330
¿Cómo lo hacemos?

656
00:34:10.710 --> 00:34:12.024
Identificando los recursos,

657
00:34:12.075 --> 00:34:16.429
garantizando suficiente financiación 
para esos niños, importante, 

658
00:34:16.710 --> 00:34:20.395
vinculando objetivos a los 
programas de gasto, 

659
00:34:20.445 --> 00:34:21.764
esto supongo que el profesor

660
00:34:21.815 --> 00:34:26.790
Martín Romanos habrá hablado 
bastante, De esto sí que sí, Javi. 

661
00:34:27.970 --> 00:34:29.925
Evaluar no sólo cuánto se gasta,

662
00:34:29.975 --> 00:34:32.825
sino el resultado que tienen 
los programas 

663
00:34:32.875 --> 00:34:35.129
y reforzar la transparencia.

664
00:34:36.050 --> 00:34:36.925
Ya acabo.

665
00:34:36.975 --> 00:34:37.470
¿Bien?

666
00:34:38.830 --> 00:34:39.929
¡No, pero no!

667
00:34:40.030 --> 00:34:40.550
¡Momento!

668
00:34:44.210 --> 00:34:45.350
Recapitulo muy rápido.

669
00:34:45.649 --> 00:34:46.270
Dos minutos.

670
00:34:48.169 --> 00:34:50.870
La pobreza tiene edad, espero 
que se haya quedado claro, 

671
00:34:51.090 --> 00:34:52.985
los niños tienen un riesgo 
de pobreza mayor 

672
00:34:53.034 --> 00:34:56.145
que los adultos, además va más 
allá de los ingresos, 

673
00:34:56.195 --> 00:34:59.150
sufren privaciones en múltiples 
dimensiones, 

674
00:34:59.230 --> 00:35:03.930
los efectos persisten, no solo 
suceden en la infancia, 

675
00:35:03.990 --> 00:35:06.705
sino que en la vida adulta 
también y además 

676
00:35:06.755 --> 00:35:10.705
hay consecuencias macroeconómicas 
y sobre todo con el mensaje 

677
00:35:10.755 --> 00:35:12.245
que quiero que os quedéis, 
las políticas 

678
00:35:12.295 --> 00:35:14.610
importan y importa también 
como las diseñemos. 

679
00:35:14.830 --> 00:35:17.110
Y acabo ya, ahora ya sí que 
sí, con esta frase. 

680
00:35:18.390 --> 00:35:21.850
Combatir la pobreza infantil no 
es solo proteger el presente, 

681
00:35:22.130 --> 00:35:23.830
sino que es invertir en el futuro.

682
00:35:32.230 --> 00:35:35.835
Marina, muchísimas gracias por 
tan fantástica presentación. 

683
00:35:35.885 --> 00:35:37.025
Habrá turno de preguntas.

684
00:35:37.075 --> 00:35:39.770
Por cuestiones de tiempo, 
dos o tres preguntas. 

685
00:35:39.870 --> 00:35:43.770
Yo les digo por cuestiones 
de tiempo sobre todo. 

686
00:35:43.950 --> 00:35:45.630
Esto es por cercanía.

687
00:35:46.410 --> 00:35:51.015
Marina, muchísimas, muy buena 
su presentación. 

688
00:35:51.065 --> 00:35:55.410
El tema es lo más importante 
que tenemos en el mundo. 

689
00:35:55.510 --> 00:35:58.030
Yo creo que nunca debemos 
olvidar esto. 

690
00:35:58.790 --> 00:36:02.210
Entonces, congratulaciones.

691
00:36:02.810 --> 00:36:07.310
Y me gustaría hacer algunos 
apuntes que creo que. 

692
00:36:08.370 --> 00:36:09.290
Sea importante.

693
00:36:10.190 --> 00:36:15.190
Yo, en cuanto estaba presentando, yo 
hice una investigación rápida 

694
00:36:22.250 --> 00:36:26.365
y lo que más preocupa 
a los brasileños 

695
00:36:26.415 --> 00:36:31.210
es, en primer lugar, salud y 
después, seguridad pública. 

696
00:36:34.280 --> 00:36:39.280
Yo creo que una sugerencia para 
ti es relacionar el facto 

697
00:36:41.360 --> 00:36:46.360
de que la seguridad pública está 
totalmente correlacionada 

698
00:36:46.920 --> 00:36:51.040
con el combate a la pobreza infantil.

699
00:36:51.840 --> 00:36:56.020
Yo creo que las personas que hoy son.

700
00:36:57.980 --> 00:36:59.355
Tenemos que combatir

701
00:36:59.405 --> 00:37:03.600
son los que no ayudamos 
cuando eran niños. 

702
00:37:03.820 --> 00:37:05.500
Entonces, hacer.

703
00:37:07.120 --> 00:37:11.120
Esto nos demuestra que no 
es bueno para ellos, 

704
00:37:11.220 --> 00:37:13.000
es bueno para nosotros mismos.

705
00:37:13.200 --> 00:37:15.920
Queremos vivir en un país más seguro,

706
00:37:16.080 --> 00:37:18.940
entonces debemos Y el coste también,

707
00:37:19.080 --> 00:37:22.620
otra cosa que creo que 
sería interesante. 

708
00:37:22.860 --> 00:37:26.120
Entonces, más que una pregunta, 
es una sugerencia. 

709
00:37:26.380 --> 00:37:31.380
El coste del combate a la violencia 
es mucho mayor. 

710
00:37:32.770 --> 00:37:37.025
Porque esto que está diciendo, 
que tenemos que convencer 

711
00:37:37.075 --> 00:37:42.050
que el gasto es importante.

712
00:37:43.870 --> 00:37:48.870
Entonces, el coste de combate a la 
seguridad es mucho más alto 

713
00:37:49.730 --> 00:37:54.730
que el de combate a la 
pobreza infantil. 

714
00:37:54.870 --> 00:37:57.830
Entonces, más una vez, 
parabéns por él. 

715
00:37:57.970 --> 00:37:58.685
¿Sabeslo que pasa?

716
00:37:58.735 --> 00:37:59.766
Que los niños no votan.

717
00:38:00.590 --> 00:38:01.150
Sí.

718
00:38:01.850 --> 00:38:06.850
Los niños no votan, entonces se 
da prioridad a otros temas. 

719
00:38:10.610 --> 00:38:14.710
Y sí, es un tema que importa 
a nosotros también. 

720
00:38:23.440 --> 00:38:24.867
Preguntas fáciles, por favor.

721
00:38:24.917 --> 00:38:28.540
Muchas gracias.

722
00:38:29.080 --> 00:38:30.136
Parabéns, profesora.

723
00:38:30.300 --> 00:38:33.980
Mi pregunta es, me gustaría 
hablar de un caso, 

724
00:38:34.140 --> 00:38:37.240
por ejemplo, poco más de 
tres años en Brasil. 

725
00:38:37.760 --> 00:38:41.000
Tenemos, por ejemplo, en mi ciudad, 
en región norte de Brasil, 

726
00:38:41.140 --> 00:38:46.140
una madre con fijos muy pequeños, 
lactantes, cuatro fijos 

727
00:38:47.600 --> 00:38:51.020
en un vertedor municipal, 
una gran basura, ¿no? 

728
00:38:58.080 --> 00:39:01.760
Esta es una realidad en Sudamérica, 
en América Latina. 

729
00:39:03.480 --> 00:39:07.560
Existen programas de ayuda, 
subsidios del gobierno. 

730
00:39:08.040 --> 00:39:11.575
Esta persona no estaba inscrita 
en los programas y sabemos 

731
00:39:11.625 --> 00:39:15.580
que existen otras personas 
que están y no deberían. 

732
00:39:15.820 --> 00:39:18.240
Entonces tenemos muchos 
problemas de control. 

733
00:39:18.440 --> 00:39:20.295
Sí, hay muchos problemas 
de identificación. 

734
00:39:20.345 --> 00:39:20.795
Sí.

735
00:39:20.845 --> 00:39:25.820
Entonces, creo que podemos abordar

736
00:39:27.470 --> 00:39:30.745
la política de mejoría del control 
de estos programas de ayuda 

737
00:39:30.795 --> 00:39:34.330
porque quien necesita algunas 
veces no está recibiendo. 

738
00:39:34.570 --> 00:39:37.205
Sí, estoy totalmente de acuerdo.

739
00:39:37.255 --> 00:39:38.985
Hay mucho problema de identificación

740
00:39:39.035 --> 00:39:40.950
de quién está en situación 
de pobreza. 

741
00:39:41.010 --> 00:39:46.010
Yo creo que la administración tiene 
que tomar una actitud proactiva. 

742
00:39:47.240 --> 00:39:49.815
Es decir, tiene que intentar, 
por lo menos aquí 

743
00:39:49.865 --> 00:39:53.215
lo que pasa en el contexto español, 
incluso europeo, 

744
00:39:53.265 --> 00:39:56.580
es que hay una prestación y tú 
tienes que solicitarla. 

745
00:39:56.660 --> 00:39:58.327
Si no la solicitas, pues no te llega.

746
00:39:58.640 --> 00:40:03.315
Entonces, creo que la administración 
tendría que actuar de oficio 

747
00:40:03.365 --> 00:40:04.440
muchas más veces.

748
00:40:04.600 --> 00:40:08.905
Es decir, creo que hay datos, 
los datos son mejorables, 

749
00:40:08.955 --> 00:40:09.800
pero hay datos.

750
00:40:10.360 --> 00:40:13.320
Podemos saber quién está en 
esa situación de pobreza, 

751
00:40:13.380 --> 00:40:16.200
otorgarle directamente 
la transferencia. 

752
00:40:16.940 --> 00:40:18.040
Ahí se podría mejorar.

753
00:40:19.520 --> 00:40:20.865
En cuanto al estigma,

754
00:40:20.915 --> 00:40:22.955
creo que todavía hay que trabajar 
mucho con la sociedad 

755
00:40:23.005 --> 00:40:27.115
para evitar este estigma 
y que las personas 

756
00:40:27.165 --> 00:40:29.640
que necesitan esas prestaciones, 
que las soliciten. 

757
00:40:29.960 --> 00:40:33.520
Yo creo que la administración tiene 
que poner mucho más esfuerzo ahí. 

758
00:40:36.560 --> 00:40:37.520
¿Cómo que dos más?

759
00:40:37.580 --> 00:40:38.358
Me has dicho una.

760
00:40:38.800 --> 00:40:40.660
El público te quiere más que tú.

761
00:40:42.240 --> 00:40:44.920
En primer lugar, felicitaciones 
por la investigación, 

762
00:40:45.220 --> 00:40:46.053
muy interesante.

763
00:40:46.200 --> 00:40:50.155
Mi pregunta orientada también a lo 
que decías con lo que los niños 

764
00:40:50.205 --> 00:40:55.180
no votan y es, si bien son seres o 
personas de especial protección, 

765
00:40:56.240 --> 00:41:00.905
ellos no son autónomos, están bajo 
la tutoría de cuidadores, 

766
00:41:00.955 --> 00:41:04.495
porque en la mayoría de casos de 
pobreza no son ni sus padres 

767
00:41:04.545 --> 00:41:08.280
los que cuidan de ellos, sino 
personas externas. 

768
00:41:08.340 --> 00:41:12.470
Y. En el caso de la ayuda focalizada,

769
00:41:12.610 --> 00:41:16.125
yo creo que estos cuidadores 
representan también una barrera 

770
00:41:16.175 --> 00:41:19.330
para el acceso a las ayudas 
de estos niños. 

771
00:41:19.450 --> 00:41:22.890
Porque si mientras sus cuidadores 
no permitan el acceso a ellos, 

772
00:41:23.050 --> 00:41:24.383
pues ellos nunca van a tener.

773
00:41:24.530 --> 00:41:27.685
En el caso de Colombia se 
presenta un fenómeno 

774
00:41:27.735 --> 00:41:29.190
y es el trabajo infantil.

775
00:41:29.380 --> 00:41:32.615
En el último trimestre 
más de 300.000 niños 

776
00:41:32.665 --> 00:41:37.355
se encuentran desescolarizados 
y haciendo trabajo infantil, 

777
00:41:37.405 --> 00:41:41.260
lo que deja por fuera de las 
cifras de focalización, 

778
00:41:41.420 --> 00:41:44.595
ya que no tenemos control porque 
no están escolarizados, 

779
00:41:44.645 --> 00:41:46.529
no reciben tratamiento 
en salud y demás. 

780
00:41:47.240 --> 00:41:50.100
Y pues sus padres son quienes 
controlan todo el dinero. 

781
00:41:50.380 --> 00:41:52.635
Entonces, digamos que si 
bien hay políticas 

782
00:41:52.685 --> 00:41:56.755
presupuestarias que le asignan 
un dinero importante 

783
00:41:56.805 --> 00:41:59.260
a las políticas de protección 
infantil, 

784
00:41:59.320 --> 00:42:01.695
creo que la barrera de los cuidadores

785
00:42:01.745 --> 00:42:04.655
o quienes tienen la tutoría 
legal de los niños 

786
00:42:04.705 --> 00:42:09.680
representa un gran factor o un 
fenómeno en contra de esto. 

787
00:42:11.290 --> 00:42:15.065
Y creo que se debería acompañar 
esa política presupuestal 

788
00:42:15.115 --> 00:42:16.510
con una política social.

789
00:42:16.810 --> 00:42:21.810
Sin embargo, en países que tienen 
una concepción de extrema derecha 

790
00:42:22.090 --> 00:42:26.630
o ultraconservadores, estas 
políticas suelen ser muy negativas. 

791
00:42:27.290 --> 00:42:31.225
Mi pregunta es, ¿qué política 
social se podría acompañar 

792
00:42:31.275 --> 00:42:32.765
a esta política presupuestal

793
00:42:32.815 --> 00:42:35.770
que pudiera ser aceptada en 
gobiernos muy conservadores? 

794
00:42:39.210 --> 00:42:40.850
Bueno, solo completando.

795
00:42:41.010 --> 00:42:45.310
¿Hasta qué punto estas políticas 
deben centrarse en el niño? 

796
00:42:45.750 --> 00:42:50.750
Y ¿hasta qué punto debe tener en 
cuenta el contexto familiar 

797
00:42:51.590 --> 00:42:52.490
en su conjunto?

798
00:42:53.490 --> 00:42:56.215
Bueno, a ver, los niños no son 
personas independientes. 

799
00:42:56.265 --> 00:42:58.170
Los niños dependen de su familia.

800
00:42:58.410 --> 00:43:00.145
Entonces, eso he hablado 
mucho de niño 

801
00:43:00.195 --> 00:43:02.837
porque lo que hacemos es calcular 
la tasa sobre los niños. 

802
00:43:02.910 --> 00:43:05.110
Pero las políticas son políticas 
familiares. 

803
00:43:05.770 --> 00:43:08.130
Las políticas siempre deben 
integrar al hogar. 

804
00:43:08.690 --> 00:43:10.445
No son políticas dirigidas 
solo a los niños 

805
00:43:10.495 --> 00:43:11.650
y dejando fuera al hogar.

806
00:43:12.050 --> 00:43:15.230
Y como bien decías, tiene que 
ser una política integral. 

807
00:43:15.870 --> 00:43:18.930
He pasado muy por encima, 
pero sin ninguna duda, 

808
00:43:18.990 --> 00:43:20.581
no son solo políticas monetarias.

809
00:43:20.631 --> 00:43:22.130
Hay que acompañar todo eso,

810
00:43:22.230 --> 00:43:23.685
hay que reforzar los servicios.

811
00:43:23.735 --> 00:43:25.205
Lo que pasa en América Latina

812
00:43:25.255 --> 00:43:28.490
es que en algunas zonas se está 
exigiendo la escolarización, 

813
00:43:28.570 --> 00:43:33.010
pero no hay colegios en diferentes 
zonas, ¿no? 

814
00:43:34.460 --> 00:43:36.935
No se puede llevar al niño al 
colegio, no se cumple la condición, 

815
00:43:36.985 --> 00:43:38.760
no se recibe la transferencia.

816
00:43:39.240 --> 00:43:41.460
Entonces, sí, hay que acompañarlo.

817
00:43:42.220 --> 00:43:44.555
O sea, yo creo que tiene que ser 
una planificación integral, 

818
00:43:44.605 --> 00:43:47.075
teniendo en cuenta las diferentes 
dimensiones. 

819
00:43:47.125 --> 00:43:50.000
Pero sí, totalmente de acuerdo 
con lo que me has contado. 

820
00:43:51.500 --> 00:43:53.735
Oye, Juanca, me has dicho tres 
y ya vamos por aquí. 

821
00:43:53.785 --> 00:43:55.420
Es un comentario, buenos días,

822
00:43:56.100 --> 00:43:58.300
es un comentario muy semejante 
al de Wagner. 

823
00:43:58.900 --> 00:44:00.295
Y creo que en América Latina,

824
00:44:00.345 --> 00:44:03.180
porque tenemos un alto grado 
de informalidad, 

825
00:44:03.240 --> 00:44:07.820
hay también un problema que debe 
ser muy semejante en Europa, 

826
00:44:08.040 --> 00:44:10.180
pero es el problema de 
los invisibles. 

827
00:44:10.520 --> 00:44:15.520
Porque el estadio no tiene el poder 
de actuar dentro de los hogares, 

828
00:44:17.840 --> 00:44:19.020
dentro de las familias.

829
00:44:19.670 --> 00:44:23.385
Y creo que el problema mayor es 
de acceder al beneficio, 

830
00:44:23.435 --> 00:44:25.445
porque nosotros hacemos 
las calculaciones, 

831
00:44:25.495 --> 00:44:28.305
tenemos los números, los 
modelos econométricos 

832
00:44:28.355 --> 00:44:32.090
y todas esas cosas, pero es 
un problema político. 

833
00:44:32.410 --> 00:44:34.170
Y creo que.

834
00:44:34.920 --> 00:44:39.145
Hay un cambio de diseño de estas 
políticas, de cómo acceder, 

835
00:44:39.195 --> 00:44:41.215
porque son invisibles al estadio.

836
00:44:41.265 --> 00:44:45.375
Es más fácil, es más débil, es 
más simple de inversionar, 

837
00:44:45.425 --> 00:44:48.760
invertir en seguranza o en salud.

838
00:44:48.840 --> 00:44:51.695
Hay un control posterior 
que hay un previo. 

839
00:44:51.745 --> 00:44:53.215
Entonces, creo que.

840
00:44:53.265 --> 00:44:55.060
¿Cómo diseñar este acceso?

841
00:44:56.420 --> 00:44:57.620
¿Cuáles indicadores?

842
00:44:57.700 --> 00:44:59.435
Si lo supiese.

843
00:44:59.485 --> 00:45:01.740
Diseñar los indicadores.

844
00:45:02.500 --> 00:45:04.680
Actúa sobre el público.

845
00:45:05.240 --> 00:45:06.715
Yo un poco lo que os estoy diciendo.

846
00:45:06.765 --> 00:45:09.020
Hay que tener en cuenta todas 
las dimensiones. 

847
00:45:09.500 --> 00:45:11.575
Especialmente relevante 
en América Latina 

848
00:45:11.625 --> 00:45:12.515
es la informalidad.

849
00:45:12.565 --> 00:45:15.320
Es un problema que aquí 
no es tan grande. 

850
00:45:17.000 --> 00:45:17.860
¿Cómo hacerlo?

851
00:45:18.120 --> 00:45:19.064
Muy buena pregunta.

852
00:45:19.120 --> 00:45:19.700
No lo sé.

853
00:45:19.800 --> 00:45:21.080
Eso lo dejo a vosotros.

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00:45:21.780 --> 00:45:25.660
Porque conocéis muchísimo mejor el 
contexto que yo en Latinoamérica. 

855
00:45:26.510 --> 00:45:28.985
Lo que sí creo es que hay 
que invertir en ello 

856
00:45:29.035 --> 00:45:33.090
y al final hay que meter dinero 
en combatir la pobreza. 

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00:45:33.770 --> 00:45:38.545
Y hay que utilizar herramientas que 
nos permitan identificar a los pobres 

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00:45:38.595 --> 00:45:40.570
y eso lo tiene que hacer 
la administración. 

859
00:45:41.510 --> 00:45:44.555
Pero una pregunta muy complicada,

860
00:45:44.605 --> 00:45:49.070
si lo supiesete lo diría para que 
vayas al gobierno y lo traslades. 

861
00:45:49.330 --> 00:45:52.490
Pero sí, yo quería dar un 
poco la visión general. 

862
00:45:53.490 --> 00:45:56.785
Y espero que os haya convencido 
de que es un tema relevante. 

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00:45:56.835 --> 00:45:59.719
Muchísimas gracias Marina por tan 
fantástica presentación.