WEBVTT

00:00:15.640 --> 00:00:17.848
Lo que buscamos aquí,
en esta primera conversación, es

00:00:17.873 --> 00:00:19.461
resultados, impactos y, sobre todo,

00:00:19.486 --> 00:00:21.280
este aprendizaje
que nos llevamos todos.

00:00:21.875 --> 00:00:24.742
El proyecto MATES,
"sin compresión no hay solución",

00:00:24.767 --> 00:00:27.360
como sabéis, tenía
de objetivo fundamental

00:00:28.425 --> 00:00:31.060
cambiar, o por lo menos
transformar, esa percepción

00:00:31.085 --> 00:00:32.440
de las mates en la sociedad.

00:00:32.620 --> 00:00:33.480
De alguna manera,

00:00:34.887 --> 00:00:37.585 line:20%
trabajamos sobre cómo se entiende
o cómo se valoran,

00:00:37.610 --> 00:00:40.218 line:20%
o cómo se relaciona esa sociedad
con las matemáticas.

00:00:40.243 --> 00:00:42.090
Por lo tanto,
nuestro objetivo principal no era

00:00:42.115 --> 00:00:45.600
tanto definir y explicar contenidos,

00:00:45.980 --> 00:00:47.640
algo que suele ser

00:00:47.665 --> 00:00:50.566
más común dentro
de la divulgación de matemáticas,

00:00:50.591 --> 00:00:52.960
sino era un poco trabajar
sobre esa percepción,

00:00:53.110 --> 00:00:55.720
esa relación de la sociedad
con las matemáticas.

00:01:18.161 --> 00:01:20.000
-Primero, ¿sabéis dónde estamos?

00:01:21.601 --> 00:01:24.320
¿Dónde estamos?
¿Qué edificio es este?

00:01:25.320 --> 00:01:27.440
- Una biblioteca.
- Una biblioteca.

00:01:31.801 --> 00:01:35.400 line:20%
-Las bibliotecas municipales
estamos abiertas a todo.

00:01:35.987 --> 00:01:38.808
Somos bibliotecas públicas
donde difundimos

00:01:38.833 --> 00:01:41.400 line:20%
la cultura en toda su extensión

00:01:41.690 --> 00:01:44.590
y, por qué no, las matemáticas
y la ciencia en general.

00:01:45.030 --> 00:01:48.920
Siempre apoyamos
todo lo que surge en el barrio,

00:01:49.475 --> 00:01:52.195
sobre ciencia, sobre cualquier cosa,

00:01:52.220 --> 00:01:54.520
pero, en este caso,
sobre matemáticas.

00:01:55.000 --> 00:01:59.160
-Bueno, entonces, nuestro tema es
"sin comprensión no hay solución".

00:01:59.780 --> 00:02:01.440
- ¿Estáis de acuerdo?
- Sí.

00:02:01.540 --> 00:02:02.520
-Sí, ¿verdad?

00:02:02.547 --> 00:02:03.795
Quién no ha tenido un problema

00:02:03.820 --> 00:02:05.760
y, si no lo ha entendido bien,

00:02:06.020 --> 00:02:10.760
no va a encontrar un camino
que resuelva ese problema.

00:02:10.800 --> 00:02:11.380
¿Sí o no?

00:02:11.405 --> 00:02:13.040
- ¿Es cierto?
- Sí.

00:02:13.260 --> 00:02:16.095
-Bueno, pues nosotros,
además, en estos talleres,

00:02:16.120 --> 00:02:20.840
tenemos más detalle justo
en este lema, porque es:

00:02:21.520 --> 00:02:27.800
"sin comprensión lectora
no hay solución ganadora".

00:02:31.947 --> 00:02:36.000
Eliminar esos previos
juicios que podemos tener

00:02:36.075 --> 00:02:38.600
o, sobre todo, separar
las letras y las mates,

00:02:38.625 --> 00:02:41.029
esa es la parte que más nos interesa,

00:02:41.054 --> 00:02:43.715
porque, al final,
como dice nuestro proyecto,

00:02:43.740 --> 00:02:45.195
pues sin comprensión
no hay solución,

00:02:45.220 --> 00:02:47.400
necesitamos esa comprensión lectora;

00:02:47.475 --> 00:02:49.990
pero, luego, también
eso indica a una reflexión

00:02:50.015 --> 00:02:52.129
en cualquier problema
en la vida, o sea es necesario

00:02:52.154 --> 00:02:55.080
entender cuál es el problema
para llegar a encontrar una solución.

00:02:55.180 --> 00:02:58.235
O sea que aquí las mates
actúan un poco como justificación,

00:02:58.260 --> 00:03:01.556
porque nosotros lo que, al final,
pretendemos es enseñar matemáticas

00:03:01.581 --> 00:03:04.720
y, sobre todo, desde otro punto
de vista, como comentaba antes,

00:03:04.980 --> 00:03:08.653
pero también
desde una especie de bastidor,

00:03:08.704 --> 00:03:10.466
lo que nunca aparece en los libros

00:03:10.491 --> 00:03:13.360
y que, para nosotros,
consideramos que es básico

00:03:13.580 --> 00:03:16.413
y que, muchas veces,
tampoco los profesores o profesoras

00:03:16.440 --> 00:03:20.054
tienen tiempo para dedicarle
a estas cuestiones tan ajenas

00:03:20.079 --> 00:03:22.734
a los libros de texto
y que quedan fuera,

00:03:22.759 --> 00:03:25.395
pero que, en realidad,
son lo más manipulables

00:03:25.420 --> 00:03:28.720
y lo más cercano
a nosotros como especie.

00:03:29.970 --> 00:03:31.640
Vamos a contaros una historia,

00:03:31.797 --> 00:03:35.883
y la historia comienza con una carta,

00:03:36.460 --> 00:03:39.280
esta es la carta
que inicia nuestra historia.

00:03:39.380 --> 00:03:40.706
A ver, ¿qué pone aquí detrás?

00:03:40.813 --> 00:03:41.353
Blanca.

00:03:41.980 --> 00:03:43.653
Blanca es la "prota".

00:03:44.640 --> 00:03:48.320
Blanca es una niña,
es una niña curiosa,

00:03:48.345 --> 00:03:50.860
y su papel es fundamental,

00:03:50.955 --> 00:03:54.056
porque, en realidad,
es verdad que nos enfocamos,

00:03:54.081 --> 00:03:57.368
fundamentalmente,
en esas posibles niñas

00:03:57.421 --> 00:03:59.400
que creen
que, a partir de cierta edad,

00:03:59.460 --> 00:04:02.141
que coincide más o menos
con los estudios en esas edades,

00:04:02.166 --> 00:04:04.960
de 8 o 9, cuando piensan
que esto no es para mí

00:04:05.180 --> 00:04:08.488
o que es para los chicos,
y por eso hemos pensado en Blanca,

00:04:08.513 --> 00:04:10.320
porque, además, Blanca, una niña,

00:04:11.213 --> 00:04:14.040
también indica que las niñas
son las mejores lectoras,

00:04:14.126 --> 00:04:15.800
las más estudiosas, todo eso

00:04:16.020 --> 00:04:19.040
que, de alguna manera,
acompaña a la niña en los estudios,

00:04:19.140 --> 00:04:19.906
que le beneficia.

00:04:19.931 --> 00:04:20.980
Luego, por otro lado,

00:04:21.150 --> 00:04:22.880
se pierde en alguna situación

00:04:22.930 --> 00:04:26.238
y se deja atrás
ese lado de las matemáticas.

00:04:26.263 --> 00:04:31.280
Entonces, nos ha parecido propio
aunar este perfil de niña

00:04:31.380 --> 00:04:34.360
lectora y curiosa,
porque, al final, en estas edades,

00:04:34.610 --> 00:04:37.160
y vamos viendo en los talleres
que esto se va perdiendo,

00:04:37.330 --> 00:04:40.000
con las edades,
la curiosidad es fundamental.

00:04:40.635 --> 00:04:43.160
Hola, soy Blanca y tengo 9 años.

00:04:43.360 --> 00:04:46.160
Mi hermano mayor,
Lucas, tiene 11 años.

00:04:46.435 --> 00:04:49.936
Un día, en la cena,
nos contó que había ido a su clase

00:04:49.961 --> 00:04:53.120
el grupo de profes "Madremáticas",

00:04:53.550 --> 00:04:57.600
y que había utilizado
un cohete de "Playmobil",

00:04:57.820 --> 00:05:01.760
como el que tenemos en casa,
en un taller de matemáticas.

00:05:02.956 --> 00:05:04.717
¿Esto qué os parece?

00:05:05.523 --> 00:05:06.858
- Raro.
- Raro, ¿verdad?

00:05:06.883 --> 00:05:09.040
Raro,
porque nosotros somos muy raras.

00:05:09.170 --> 00:05:14.360
Ahora, las instrucciones
son las siguientes.

00:05:15.220 --> 00:05:18.800
Ahora voy a dejar que alguien
lea parte de las instrucciones

00:05:19.020 --> 00:05:22.240
y el resto, la primera frase.

00:05:23.220 --> 00:05:23.920
Alto.

00:05:25.550 --> 00:05:25.906
Sí.

00:05:26.081 --> 00:05:29.760
-Vamos a investigar misterios
y seguir rastros.

00:05:30.020 --> 00:05:32.680
-¡Guau! ¿Le pasas al compañero?

00:05:34.195 --> 00:05:37.080
-Los misterios son
preguntas por resolver.

00:05:37.640 --> 00:05:39.200
-Y ahora, al otro compañero.

00:05:39.427 --> 00:05:40.060
¡Gracias!

00:05:41.401 --> 00:05:43.160
-Y los rastros son pistas

00:05:43.185 --> 00:05:45.381
que nos guiarán hasta las respuestas.

00:05:46.220 --> 00:05:47.400
-¡Pues ya lo tenemos!

00:05:47.480 --> 00:05:51.840
Esta extensión es
la dedicada a los más pequeños,

00:05:52.100 --> 00:05:55.160
nuestro público empieza
justo en esta edad, 8 o 9,

00:05:55.820 --> 00:06:01.040
y hay otras dos acciones,
que es "dice" y "encuentro",

00:06:01.190 --> 00:06:02.720
además de esta, que es "cuenta",

00:06:03.080 --> 00:06:07.800
y en las otras dos está dedicada
también a público escolar

00:06:07.859 --> 00:06:11.040
y de universidad,
en el caso de "dice";

00:06:11.115 --> 00:06:12.840
y, por otro lado, en el "encuentro",

00:06:12.927 --> 00:06:15.920
se trata de ir
a un entorno mucho más relajado,

00:06:15.945 --> 00:06:16.960
mucho más de calle,

00:06:16.985 --> 00:06:19.332
de "el que pasa
lo cojo, le pregunto",

00:06:20.198 --> 00:06:23.680
de encuentros puntuales,
pero no programados,

00:06:23.758 --> 00:06:29.440
en el sentido de que los alumnos
no están bajo ese cautiverio.

00:06:29.680 --> 00:06:33.320
Entonces, intentamos mostrar
que somos profesoras,

00:06:33.420 --> 00:06:36.221
que hacemos
otras situaciones en la universidad,

00:06:36.246 --> 00:06:39.186
y que no nos dedicamos solo a esto,
pero que, de alguna manera,

00:06:39.211 --> 00:06:44.339
pues vemos esta necesidad de salir
de las puertas de la academia

00:06:44.364 --> 00:06:46.960
y acercarnos a ver
qué es lo que está pasando,

00:06:46.961 --> 00:06:49.120
a ver cómo nos llegan
los estudiantes.

00:07:07.400 --> 00:07:08.920
-Yo soy Juan, buenos días, también.

00:07:08.995 --> 00:07:10.120
Como había dicho Elvira,

00:07:10.220 --> 00:07:12.560 line:20%
nosotros no venimos
a dar clase de matemáticas.

00:07:12.820 --> 00:07:17.880 line:20%
El enfoque de este proyecto,
sobre todo ya a vuestras edades,

00:07:17.905 --> 00:07:19.160
porque se aplica

00:07:19.185 --> 00:07:22.000
desde chavales mucho más pequeños
que vosotros a mayores,

00:07:22.278 --> 00:07:25.240
consiste en mostrar
las matemáticas de otra manera.

00:07:25.330 --> 00:07:28.800
Por hacer una analogía, imaginaos
si os gusta practicar algún deporte,

00:07:29.130 --> 00:07:31.405
lo que tenéis que hacer
en el instituto

00:07:31.430 --> 00:07:33.440
o lo que se hace
en los primeros años de carrera

00:07:33.490 --> 00:07:34.760
sería como entrenarse.

00:07:34.930 --> 00:07:37.136
Imaginaos que a alguien
le gusta jugar al fútbol,

00:07:37.490 --> 00:07:39.880
y yo veo muchas veces a los chavales
que están en equipos

00:07:40.090 --> 00:07:42.680
y se pasan gran parte
del tiempo dando vueltas al campo.

00:07:43.530 --> 00:07:45.640
Es necesario hacer eso,
eso hay que hacerlo,

00:07:45.690 --> 00:07:47.456
hay que correr, pero eso es aburrido,

00:07:47.480 --> 00:07:49.560
a todo el mundo lo que le gusta
es jugar al fútbol.

00:07:49.610 --> 00:07:51.800
Entonces, con las matemáticas
ocurre algo parecido.

00:07:51.945 --> 00:07:53.306
Lo que hacéis en el instituto

00:07:53.331 --> 00:07:55.146
y lo que se hace
en los primeros cursos de carrera,

00:07:55.171 --> 00:07:58.560
porque tiene que ser así,
muchas veces es aburrido, es duro,

00:07:58.597 --> 00:08:01.720
porque es el entrenamiento
para que a quien le interese,

00:08:01.881 --> 00:08:05.960
en algún momento, pueda llegar
a disfrutar de las matemáticas.

00:08:06.081 --> 00:08:07.569
Nosotros nos ocupamos
de las matemáticas,

00:08:07.594 --> 00:08:10.109
pero lo mismo será
de la física, de la biología

00:08:10.134 --> 00:08:11.600
o de cualquier otra disciplina.

00:08:30.863 --> 00:08:32.280
-Toda la parte manipulativa,

00:08:32.369 --> 00:08:35.480
el hecho de que tuvieran que tocar
todo el rato las matemáticas,

00:08:35.522 --> 00:08:38.320
pues eso yo creo que ha sido un pro.

00:08:38.600 --> 00:08:41.840 line:20%
-Ahora, yo creo que se trabajaban
muchísimas ideas,

00:08:42.266 --> 00:08:43.960 line:20%
ellos se quedaban con la esencia,

00:08:44.260 --> 00:08:46.200 line:20%
la manipulación creo
que ha sido estupenda,

00:08:46.225 --> 00:08:48.980
esto ya dentro de la manipulación
con las manos,

00:08:49.005 --> 00:08:51.280
lo que hacíamos con las manos,
que ellos pudieran tocar,

00:08:51.481 --> 00:08:53.720
no sea solamente
me ponen un problema y lo hago.

00:08:59.133 --> 00:09:01.561
-Me da la impresión
de que si no desarrollas un poco

00:09:01.586 --> 00:09:04.240
la habilidad manual,
o sea escribiendo con la mano,

00:09:04.460 --> 00:09:05.680
haciendo construcciones,

00:09:05.867 --> 00:09:08.073
no con una pantalla
y moviendo puntos,

00:09:08.200 --> 00:09:10.335
sino con las manos, intentando...
lo que han intentado,

00:09:10.360 --> 00:09:12.106
pero cuando tú haces
un poliedro de verdad,

00:09:12.133 --> 00:09:13.705
no encaja bien y se te cae,

00:09:13.730 --> 00:09:15.880
y tienes que buscar
la manera de darle rigidez,

00:09:16.010 --> 00:09:19.080
y sin darte cuenta
hay ahí conceptos matemáticos,

00:09:19.180 --> 00:09:22.120
estás jugando con los grados
de libertad, son imanes,

00:09:22.220 --> 00:09:26.181
estás jugando con la polaridad...
sin realmente ser consciente

00:09:26.206 --> 00:09:27.920
estás tomando muchos datos

00:09:27.992 --> 00:09:30.520
de lo que es nuestra única fuente
de conocimiento,

00:09:30.740 --> 00:09:32.880
que es, como decía la cita
de Galileo que tenía antes,

00:09:33.060 --> 00:09:34.640
que es el universo en el que estamos,

00:09:34.715 --> 00:09:36.880
que es como un libro
del que tenemos que aprender.

00:09:37.280 --> 00:09:39.440
Y yo sospecho
que ahora a muchos chavales

00:09:39.653 --> 00:09:41.680
les falta jugar con las manos.

00:09:41.890 --> 00:09:45.798
-A mí en mi caso me ha gustado mucho
el formato debate que se originaba,

00:09:45.823 --> 00:09:49.304 line:20%
porque al hacerlo en alumnos
ya un poquito mayores,

00:09:49.329 --> 00:09:53.564 line:20%
en 4.º de la ESO,
y haber pensado los grupos,

00:09:53.589 --> 00:09:56.600
porque de hecho
se lo pedimos a los profesores,

00:09:56.649 --> 00:10:00.480
pues de una manera muy compensada
efectivamente todos se ayudaban.

00:10:00.509 --> 00:10:03.042
-Mira, yo una cosa que os va
a parecer a lo mejor un poco friki,

00:10:03.067 --> 00:10:06.240
es que yo creo
que tendríamos que ir disfrazados.

00:10:06.760 --> 00:10:09.901
Un poco por sorprender,
y porque no piensen...

00:10:09.926 --> 00:10:11.067
bueno, a lo mejor lo piensan más,

00:10:11.092 --> 00:10:12.840
que las matemáticas
son cosa de frikis,

00:10:14.185 --> 00:10:15.600
si nos ven así,

00:10:15.970 --> 00:10:17.920
pero yo creo que es algo
que se podría hacer.

00:10:18.380 --> 00:10:21.920
Y la teatralización
yo también pienso que da pie

00:10:22.290 --> 00:10:24.265
a que a ellos se les quite
el miedo a equivocarse,

00:10:24.290 --> 00:10:27.209
porque si empezamos todos
riéndonos de lo que estamos haciendo,

00:10:27.543 --> 00:10:30.062
ellos pueden decir algo mal
y decir...

00:10:30.203 --> 00:10:30.960
ellos y ellas,

00:10:31.143 --> 00:10:32.010
era una broma.

00:10:42.207 --> 00:10:44.480
-Este tipo de acciones
me parecen muy interesantes,

00:10:44.580 --> 00:10:47.320 line:20%
porque permiten acercar a los alumnos

00:10:47.420 --> 00:10:49.240 line:20%
algunas partes de las matemáticas

00:10:49.265 --> 00:10:51.501 line:20%
que no entran dentro
de lo que es el currículum

00:10:51.526 --> 00:10:53.800
y que por tiempo muchas veces
no nos da tiempo

00:10:53.825 --> 00:10:58.040
a ver o a trabajar en clase.

00:10:59.240 --> 00:11:03.060
Creo que son muy interesantes
y que les puede incentivar,

00:11:03.340 --> 00:11:05.028
les puede llamar la atención

00:11:05.053 --> 00:11:07.514
para luego ellos también
indagar por su parte,

00:11:07.539 --> 00:11:12.854
además al estar en bachillerato
también creo que es importante

00:11:12.879 --> 00:11:15.660
que vean un poco qué hay más allá
de lo que estudiamos en el instituto

00:11:15.685 --> 00:11:17.413
para que ellos
puedan decidir de cara al futuro

00:11:17.438 --> 00:11:19.560
qué es lo que quieren hacer.

00:11:19.810 --> 00:11:22.200
-Yo creo que los talleres,
cualquier tipo de talleres,

00:11:22.903 --> 00:11:26.495
un alumno de secundaria,
por ejemplo, que es este caso,

00:11:26.520 --> 00:11:31.040
o de primaria, lo reciben
de una manera totalmente positiva,

00:11:31.333 --> 00:11:32.720
entonces para ellos ya es un plus

00:11:32.752 --> 00:11:35.320
de un aprendizaje diferente
al que hacen normalmente.

00:11:35.481 --> 00:11:38.680
-Yo sí que creo que ser
profesor de instituto, de colegio,

00:11:38.681 --> 00:11:42.234
es muy complicado,
porque es verdad que nosotros vamos,

00:11:42.259 --> 00:11:44.560
rompemos la rutina,
los chicos están avisados,

00:11:44.561 --> 00:11:46.160
los chicos y las
chicas están avisados,

00:11:46.161 --> 00:11:48.640
se quedan más tranquilos,
suelen hacernos caso.

00:11:49.374 --> 00:11:50.656
Pero el día a día,

00:11:50.681 --> 00:11:52.647
entre que muchas veces
no tienen tiempo para preparar,

00:11:52.672 --> 00:11:57.560
nosotros hacemos allí un despliegue
de elementos manipulativos

00:11:57.601 --> 00:11:59.520
que hemos pensado mucho
cómo hacerlos,

00:11:59.761 --> 00:12:01.720
hemos dedicado tiempo
a hacerlos muchas veces,

00:12:01.721 --> 00:12:04.120
es un profesor
para una hora, hora y media,

00:12:04.121 --> 00:12:06.480
Un profesor normalmente
no tiene ese tiempo.

00:12:06.688 --> 00:12:08.256
Entonces, en ese sentido,

00:12:08.281 --> 00:12:10.320
yo creo que para nosotros
es muy gratificante.

00:12:11.161 --> 00:12:15.480
Y luego también, yo creo también...
aunque donde hemos ido

00:12:15.801 --> 00:12:18.080
son sitios
que normalmente tienen un interés

00:12:18.081 --> 00:12:20.000
en que vaya gente
a hacer cosas distintas,

00:12:20.520 --> 00:12:22.800
creo que también hemos hecho
un esfuerzo grande

00:12:23.801 --> 00:12:27.720
para llegar a donde la divulgación
o este tipo de talleres no llegan.

00:12:28.161 --> 00:12:30.040
Y esos sitios muchas veces han sido

00:12:30.239 --> 00:12:33.600
casi los más gratificantes para mí,
porque lo valoran mucho más.

00:12:33.687 --> 00:12:35.560
-La verdad es que yo creo
que hemos llegado un poco

00:12:35.585 --> 00:12:38.446
a los problemas de los que se habla
muchas veces en las noticias,

00:12:38.471 --> 00:12:42.177
de los colegios o centros públicos
con qué se tienen que enfrentar,

00:12:42.202 --> 00:12:44.400
lo hemos visto ahí
una hora y media o dos horas.

00:12:44.721 --> 00:12:47.640
Sí, la verdad es
que es toda una experiencia,

00:12:47.720 --> 00:12:50.600
la verdad es que miras
al aula de otra manera,

00:12:50.650 --> 00:12:53.560
yo no sé vosotros, pero yo miro
a los profes, como decís,

00:12:54.081 --> 00:12:56.600
y a los maestros
con otro punto de vista.

00:13:08.750 --> 00:13:12.120
Yo soy la única un poco que he leído
o que he recogido todas estas...

00:13:14.200 --> 00:13:19.240
palabras o frases o dibujos de estos
que algunos os he puesto por aquí,

00:13:19.610 --> 00:13:22.840
de los papeles
que recogíamos a la pregunta de:

00:13:23.210 --> 00:13:25.151
"Oye, ¿cómo os relacionáis
con las matemáticas?".

00:13:25.176 --> 00:13:26.584
O a los más peques les decíamos:

00:13:26.609 --> 00:13:28.536
"Oye, si las matemáticas
fueran a una persona,

00:13:28.561 --> 00:13:30.760
¿cómo es tu relación con ellas?
¿Tu amigo...?".

00:13:31.090 --> 00:13:34.040 line:20%
El 34 % piensa que son divertidas,

00:13:34.850 --> 00:13:37.520 line:20%
en cuanto a operaciones
y aburrida que lo ha metido junto,

00:13:37.576 --> 00:13:39.120
en alguna gráfica está separada,

00:13:40.836 --> 00:13:41.823
un 20 %.

00:13:42.709 --> 00:13:44.584
Tóxica un 20 %,

00:13:44.609 --> 00:13:47.310
y un rechazo así absoluto
de que a algunos te ponen

00:13:47.335 --> 00:13:52.680
hasta "suicidio total",
lo peor que te puede dar, un 25 %.

00:13:53.210 --> 00:13:54.610
¿Qué pensáis aquí?

00:13:54.635 --> 00:13:56.717
¿Pensabais que iba a salir
este resultado?

00:13:56.900 --> 00:13:58.880
-Yo creo
que dependería de los cursos,

00:13:58.939 --> 00:14:00.680
como tú has dicho, probablemente...

00:14:00.765 --> 00:14:02.720
todavía
cuando no han llegado al instituto

00:14:03.180 --> 00:14:07.760 line:20%
tienen una relación más bonita
con las matemáticas.

00:14:08.801 --> 00:14:10.281 line:20%
Cuando son mayores,

00:14:10.701 --> 00:14:14.048 line:20%
quizá lo han ido pasando peor
según han ido avanzando,

00:14:14.322 --> 00:14:16.490
porque es muy importante la base.

00:14:16.515 --> 00:14:19.000
Entonces, en el momento
en que la base te falla,

00:14:19.260 --> 00:14:22.248
al llegar al instituto
ya va todo demasiado rápido

00:14:22.273 --> 00:14:24.200
para poder conseguir
esa base otra vez,

00:14:25.173 --> 00:14:27.280
y cada vez lo vas pasando peor.

00:14:27.580 --> 00:14:29.275
-Es verdad, yo veía palabras peores

00:14:29.300 --> 00:14:33.320
a medida que la caligrafía mejoraba,
entonces se ve.

00:14:33.420 --> 00:14:35.495
-Yo tampoco sé si esto
tiene que ver también

00:14:35.520 --> 00:14:37.320
con rechazo a otras asignaturas,

00:14:37.673 --> 00:14:39.255 line:20%
puede que no sean
solo las matemáticas,

00:14:39.280 --> 00:14:41.320 line:20%
o las matemáticas sea
el mayor exponente,

00:14:41.620 --> 00:14:44.720 line:20%
y luego también yo no sé
si en edades mayores

00:14:44.854 --> 00:14:46.520
tiene que ver con un cierto postureo

00:14:46.860 --> 00:14:49.240
de "soy el malote" o "soy la malota",

00:14:49.755 --> 00:14:52.680
y me tienen que caer mal
las matemáticas,

00:14:52.705 --> 00:14:53.746
tengo que ser malo en mates,

00:14:53.771 --> 00:14:55.304
porque si no van a decirme
que soy el listo,

00:14:55.331 --> 00:14:56.738
y eso está mal visto.

00:15:11.236 --> 00:15:15.760
-A mí una de las cosas
que me impactó mucho

00:15:16.630 --> 00:15:22.480
fue cuando una profesora,
en un taller de las paradojas,

00:15:23.480 --> 00:15:27.875
después de poner la paradoja
del bicono que subía,

00:15:27.900 --> 00:15:29.560
que era una cosa impresionante,

00:15:31.915 --> 00:15:33.800
los chavales se quedaron igual,

00:15:34.068 --> 00:15:36.142 line:20%
como quien ve el tren pasar,

00:15:36.660 --> 00:15:38.060 line:20%
y entonces ella nos decía:

00:15:38.093 --> 00:15:39.800 line:20%
"Claro,
es que están tan acostumbrados

00:15:40.012 --> 00:15:42.160 line:20%
a estar viendo vídeos así,

00:15:42.260 --> 00:15:45.400
que pasan uno tras otro,
que no saben ni si son verdad,

00:15:46.195 --> 00:15:49.880
ni si son mentira,
que esto es una más".

00:15:50.275 --> 00:15:53.160
Esa capacidad de sorprenderse
y de hacerse preguntas,

00:15:53.240 --> 00:15:55.120
es que desde los principios

00:15:55.453 --> 00:15:57.493
hemos avanzado
por preguntarnos cosas,

00:15:57.980 --> 00:16:00.720
entonces, si perdemos
esa capacidad, ¿qué hacemos?

00:16:02.180 --> 00:16:04.015
-A mí, de hecho, del taller de la IA,

00:16:04.040 --> 00:16:07.160
lo que me gustaba muchísimo
es cuando ellos se daban cuenta...

00:16:07.185 --> 00:16:09.620
O sea, decían:
"¿Por qué no va a estar bien?

00:16:09.645 --> 00:16:11.280
Bueno, pues si lo dice
es que está bien".

00:16:11.595 --> 00:16:13.383
Y cuando se daban cuenta
de que no, decían:

00:16:13.408 --> 00:16:14.715
"Pues la siguiente
a lo mejor tampoco".

00:16:14.740 --> 00:16:16.528
Y entonces buscaban
rápidamente la otra.

00:16:16.553 --> 00:16:18.933
"¿Dónde está el fallo?".
Digo: "A lo mejor no hay fallo.

00:16:19.039 --> 00:16:20.720
A veces sí y a veces no".

00:16:20.896 --> 00:16:22.840
-Os traigo aquí un vídeo,

00:16:23.130 --> 00:16:24.898
ahora os daré la referencia
para que lo busquéis,

00:16:24.923 --> 00:16:26.720
pero es muy importante, es de la BBC,

00:16:26.783 --> 00:16:30.240
y es de un físico teórico,
de Brian Cox, la divulgación...

00:16:30.290 --> 00:16:32.051
bueno, en realidad,
como todas las actividades,

00:16:32.076 --> 00:16:35.040
igual que la actividad científica,
tiene esos riesgos.

00:16:35.085 --> 00:16:37.445
O sea, tiene unos enormes beneficios
y unos riesgos.

00:16:37.810 --> 00:16:39.880
Hoy la divulgación es más fácil
que hace unos años,

00:16:39.905 --> 00:16:41.520
porque claro,
los canales que tenemos,

00:16:41.872 --> 00:16:42.985
el vídeo que he puesto hoy,

00:16:43.031 --> 00:16:46.257 line:20%
todos los chavales
lo habían visto ya antes por YouTube.

00:16:46.464 --> 00:16:48.840 line:20%
Relativamente hace pocos años,

00:16:49.040 --> 00:16:51.080
si tú les llevabas un vídeo
o una cosa así,

00:16:51.130 --> 00:16:54.480
era extraño que alguien lo viera,
pero ahora todo circula muy deprisa,

00:16:54.530 --> 00:16:57.138
y la parte mala es
que hay mucha falsa divulgación

00:16:57.163 --> 00:16:58.840
que lo que busca es
la espectacularidad,

00:16:58.890 --> 00:17:00.938
entonces hay muchos chavales
que ven vídeos de cinco minutos

00:17:00.963 --> 00:17:02.160
sin profundizar en nada,

00:17:02.330 --> 00:17:06.920
y los divulgadores lo que intentan
para conseguir ese "clickbait"

00:17:07.130 --> 00:17:10.185
es poner algo que llame la atención,
aunque sea mentira,

00:17:10.210 --> 00:17:12.705
y que estés deformando la realidad.

00:17:12.730 --> 00:17:14.400
Y ahí cuando me refiero a divulgación

00:17:14.443 --> 00:17:16.320
ya no me refiero a los "youtubers"

00:17:16.529 --> 00:17:19.748
ni a las universidades como nosotros,
que tenemos nuestros canales,

00:17:19.974 --> 00:17:21.480
me refiero incluso a un periódico.

00:17:21.530 --> 00:17:23.905
Si vosotros cogéis
un periódico o una televisión

00:17:23.930 --> 00:17:27.720
y veis las noticias de ciencia,
la mayor parte de ellas son...

00:17:28.330 --> 00:17:31.040
si digo que son cosas falsas,

00:17:31.210 --> 00:17:32.745
estaría cayendo
en la misma simplificación,

00:17:32.770 --> 00:17:35.240
pero en gran medida sí,
¿dónde está la ciencia ahí?

00:17:35.450 --> 00:17:37.360
Entonces, por eso, es muy difícil...

00:17:37.436 --> 00:17:40.160
bueno, lo fácil es mantener
siempre el espíritu crítico,

00:17:40.530 --> 00:17:43.160
tanto al hacer divulgación
como al recibir.

00:17:54.907 --> 00:17:58.568
-Yo, cuando he podido,
lo he transmitido al equipo docente.

00:17:58.593 --> 00:18:01.680
"Oye, ¿esto es normal? Que traigas
algo así sorprendente..."

00:18:01.919 --> 00:18:03.907
Sí, las redes han hecho mucho daño,

00:18:03.932 --> 00:18:06.000
y muchas veces te lo dicen,
o sea es que...

00:18:06.352 --> 00:18:07.440
TikTok maldito.

00:18:08.480 --> 00:18:15.880
Todo es un poco esa falta de echarle
un pensamiento, como dice Carmen.

00:18:33.840 --> 00:18:38.440
Como terminando así de broche,
de si ha merecido la pena o...

00:18:39.001 --> 00:18:40.522
a mí me gusta mucho
la frase de Juan esa

00:18:40.547 --> 00:18:43.494
de "que el miedo a fallar
no te impida jugar",

00:18:43.519 --> 00:18:48.814
o sea esa parte de que menos drama
y más curiosidad,

00:18:48.839 --> 00:18:52.680
esa parte que iniciábamos
también en el inicio del taller.

00:18:53.385 --> 00:18:54.040
¿Qué pensáis?

00:18:54.361 --> 00:18:57.242
-Yo creo que también
ha sido una buena experiencia

00:18:57.267 --> 00:19:01.120
de una transferencia
a universidad con el instituto,

00:19:01.200 --> 00:19:05.000
que al final muchos
de esos estudiantes

00:19:06.450 --> 00:19:08.163
probablemente los tendremos
en un futuro,

00:19:08.188 --> 00:19:13.360
entonces esa conexión real
ha sido superimportante.

00:19:13.941 --> 00:19:18.960
Y en esa línea, yo diría lo de:
"no dejes nunca de hacerte preguntas

00:19:19.490 --> 00:19:21.640
ni pierdas
la capacidad de sorprenderte".

00:19:21.683 --> 00:19:24.880
Porque eso al final es
lo que los va a mover para adelante.

00:19:34.803 --> 00:19:36.503
-Para mí, yo creo que igual
que para vosotros,

00:19:36.528 --> 00:19:37.723
ha sido supergratificante,

00:19:38.061 --> 00:19:40.800
y me quedo con estas partes pequeñas,

00:19:40.900 --> 00:19:45.560
pero como muy emocionales,
con centros con pocos recursos,

00:19:45.660 --> 00:19:48.240
centro penitenciario,
que hemos ido también,

00:19:48.515 --> 00:19:52.320
y que, claro, son superagradecidos,
pero a fin de cuentas

00:19:52.321 --> 00:19:54.996
esto es para esto,
para que les llame la atención,

00:19:55.021 --> 00:19:57.401
piensen en otros temas

00:19:57.434 --> 00:20:01.880
y, sobre todo, que vean
otro tipo de relación con ellas.

00:20:02.780 --> 00:20:05.760
Y los centros de difícil desempeño,

00:20:06.020 --> 00:20:08.800
estos profesores que han sido...
además se ve,

00:20:08.825 --> 00:20:11.233
yo creo que también veíamos
en la respuesta de los estudiantes

00:20:11.258 --> 00:20:12.800
cómo era el propio profesor.

00:20:13.420 --> 00:20:16.840
Los profesores con las camisetas ahí
de "Escuela pública para todos"...

00:20:17.439 --> 00:20:18.960
Y, sobre todo, dándolo todo.