WEBVTT
0
00:00:12.200 --> 00:00:15.615
Pues sí, ya están contigo los 
contenidos de la UNED 

1
00:00:15.665 --> 00:00:16.700
en la radio pública.

2
00:00:16.940 --> 00:00:19.795
Una oportunidad para 
pasar un buen rato 

3
00:00:19.845 --> 00:00:23.680
ampliando tus conocimientos y 
también viajando en el tiempo. 

4
00:00:23.940 --> 00:00:24.500
¿Cómo?

5
00:00:24.780 --> 00:00:25.340
Escucha.

6
00:00:27.210 --> 00:00:29.010
¿Sabes quién fue Madame du Châtelet?

7
00:00:29.310 --> 00:00:32.885
Estamos ante una gran mujer que 
vivió en el siglo XVIII 

8
00:00:32.935 --> 00:00:36.685
y que protagonizó algunos de los 
acontecimientos científicos 

9
00:00:36.735 --> 00:00:37.266
de su época.

10
00:00:37.450 --> 00:00:40.210
Se dedicó a las matemáticas, 
la física, 

11
00:00:40.490 --> 00:00:41.630
la filosofía.

12
00:00:41.750 --> 00:00:43.470
Fue pareja de Voltaire.

13
00:00:44.030 --> 00:00:45.330
Enseguida la conocemos.

14
00:00:48.970 --> 00:00:53.005
Mantenga Limpia España es el nombre 
de una campaña cívica que allá 

15
00:00:53.055 --> 00:00:55.285
por mediados de los 60 puso en marcha

16
00:00:55.335 --> 00:00:58.605
el franquismo para que la población 
no ensuciara las calles 

17
00:00:58.655 --> 00:01:01.290
y embelleciera ciudades, 
pueblos y paisajes. 

18
00:01:01.510 --> 00:01:04.870
Una iniciativa que se reflejó 
también en la escuela, 

19
00:01:04.970 --> 00:01:06.965
en los cuadernos escolares 
de la época 

20
00:01:07.015 --> 00:01:09.850
y en los materiales a disposición 
de las aulas. 

21
00:01:10.230 --> 00:01:12.945
Hablaremos de una investigación 
que habla de todo ello 

22
00:01:12.995 --> 00:01:16.930
desde la perspectiva de la historia 
de la educación y sus fuentes. 

23
00:01:17.630 --> 00:01:18.741
Interesante, ¿verdad?

24
00:01:22.300 --> 00:01:24.935
Pero aún hay más, porque 
responderemos desde la ciencia 

25
00:01:24.985 --> 00:01:28.095
y desde la historia a algunas 
preguntas curiosas 

26
00:01:28.145 --> 00:01:30.520
y así completaremos estos 
minutos de radio. 

27
00:01:32.880 --> 00:01:35.900
Soy Juan Ramón Andrés y 
junto a Marga Orozco, 

28
00:01:36.060 --> 00:01:40.320
Álvaro Flores y Felipe Panizo 
hacemos este Sin Distancias desde la UNED. 

29
00:01:59.010 --> 00:02:02.770
Vamos a viajar en el tiempo 
hasta el siglo XVIII, 

30
00:02:02.850 --> 00:02:04.490
el siglo de las luces,

31
00:02:04.610 --> 00:02:08.524
para acercarnos a la figura de 
una gran mujer que participó 

32
00:02:08.575 --> 00:02:12.190
en los acontecimientos científicos 
de esa época tan apasionante. 

33
00:02:12.350 --> 00:02:17.350
Se trata de Madame Duchatelet, 
nacida Gabriel-Emile Letonelier de Bretail, 

34
00:02:18.290 --> 00:02:21.830
que vivió entre 1706 y 1749.

35
00:02:23.050 --> 00:02:26.255
Fue una matemática, filósofa 
natural y física francesa, 

36
00:02:26.305 --> 00:02:29.685
célebre en su tiempo por su obra 
Fundamentos de Física, 

37
00:02:29.735 --> 00:02:33.055
muy leída y traducida al italiano, 
alemán y latín, 

38
00:02:33.105 --> 00:02:35.945
lo que hizo que fuera nombrada 
miembro honorario 

39
00:02:35.995 --> 00:02:37.748
de la Academia de Ciencias 
de Bolonia . 

40
00:02:42.260 --> 00:02:45.055
Actualmente es conocida sobre 
todo por su traducción 

41
00:02:45.105 --> 00:02:46.858
al francés de los Principia 
de Newton, 

42
00:02:46.980 --> 00:02:49.795
que fue crucial para su 
difusión de la física 

43
00:02:49.845 --> 00:02:51.400
newtoniana en Europa.

44
00:02:51.740 --> 00:02:55.715
Su legado ha sido honrado hasta 
con un cráter en Venus 

45
00:02:55.765 --> 00:02:58.440
y un asteroide que también 
lleva su nombre. 

46
00:02:58.900 --> 00:03:02.495
¿Qué tal si nos adentramos ya en 
la intensa vida de Madame du 

47
00:03:02.545 --> 00:03:05.140
Châtelet, una sabia entre dos épocas?

48
00:03:10.230 --> 00:03:12.925
Vamos a hablar de Madame du Châtelet 
con Emilia Crespo, 

49
00:03:12.975 --> 00:03:14.965
que es catedrática de Física 
Aplicada de la UNED. 

50
00:03:15.015 --> 00:03:15.465
Bienvenida.

51
00:03:15.515 --> 00:03:15.965
Hola.

52
00:03:16.015 --> 00:03:17.570
También nos acompaña Belén Rico,

53
00:03:17.630 --> 00:03:18.445
que es psicoanalista.

54
00:03:18.495 --> 00:03:18.945
Bienvenida.

55
00:03:18.995 --> 00:03:19.445
Hola.

56
00:03:19.495 --> 00:03:22.725
Y también nos acompaña Isabel 
Hernández Gil, que es filósofa 

57
00:03:22.775 --> 00:03:25.185
y que va a recrear la voz 
de Madame du Châtelet. 

58
00:03:25.235 --> 00:03:25.685
Bienvenida.

59
00:03:25.735 --> 00:03:26.432
Hola, ¿qué tal?

60
00:03:26.870 --> 00:03:28.665
En el Museo de Bellas 
Artes de Burdeos, 

61
00:03:28.715 --> 00:03:31.525
en Francia, hay un enigmático 
retrato lleno 

62
00:03:31.575 --> 00:03:34.275
de símbolos que representa a 
una mujer del siglo XVIII, 

63
00:03:34.325 --> 00:03:35.530
de unos 40 años.

64
00:03:35.730 --> 00:03:38.945
El retrato es inusual porque, 
en contra de la costumbre 

65
00:03:38.995 --> 00:03:42.425
en la que las mujeres están 
representadas con sus mejores joyas 

66
00:03:42.475 --> 00:03:45.970
y con los hijos pegados a su falda, 
la marquesa está sola. 

67
00:03:46.050 --> 00:03:48.390
Su única joya es un broche 
en el cuello. 

68
00:03:48.710 --> 00:03:51.685
Y los objetos en el cuadro 
son un compás que sujeta 

69
00:03:51.735 --> 00:03:54.685
con la mano derecha y sobre 
una mesa a su izquierda 

70
00:03:54.735 --> 00:03:56.350
hay una esfera armillar.

71
00:03:56.490 --> 00:03:58.565
¿Quién es esta misteriosa dama

72
00:03:58.615 --> 00:04:01.205
que se hace pintar con objetos 
de astronomía 

73
00:04:01.255 --> 00:04:03.925
en lugar de mostrar sus 
joyas y sus hijos 

74
00:04:03.975 --> 00:04:04.970
como era lo usual?

75
00:04:05.400 --> 00:04:08.455
El retrato es de Adrienne Loire, 
una pintora francesa, 

76
00:04:08.505 --> 00:04:09.885
y está lleno de símbolos.

77
00:04:09.935 --> 00:04:13.120
El color del vestido es azul, 
el color del cielo, 

78
00:04:13.220 --> 00:04:16.440
y también el color con el que 
se representa a Urania, 

79
00:04:16.540 --> 00:04:17.980
la musa de la astronomía.

80
00:04:18.040 --> 00:04:19.035
La esfera a mirar

81
00:04:19.084 --> 00:04:21.480
y el compás son atributos 
de la astronomía. 

82
00:04:21.900 --> 00:04:24.485
La marquesa sujeta el compás 
con la mano derecha, 

83
00:04:24.535 --> 00:04:25.620
el lado de la razón.

84
00:04:25.900 --> 00:04:28.740
Según las tradiciones francesas 
del siglo XVIII, 

85
00:04:28.800 --> 00:04:31.675
el compás apunta hacia abajo, 
cuando la persona 

86
00:04:31.725 --> 00:04:34.340
lo utiliza para medir las 
distancias planetarias, 

87
00:04:34.440 --> 00:04:37.240
y apunta hacia arriba para 
representar la abstracción. 

88
00:04:37.500 --> 00:04:40.500
En el cuadro, ella sujeta el compás 
en posición horizontal, 

89
00:04:40.820 --> 00:04:44.260
ya que domina ambos campos, la 
medición y la abstracción. 

90
00:04:44.500 --> 00:04:46.375
En la mano izquierda, el 
lado del corazón, 

91
00:04:46.425 --> 00:04:48.900
tiene un clavel blanco que 
representa la pasión. 

92
00:04:49.000 --> 00:04:50.980
Lleva puesto un camafeo en el cuello.

93
00:04:51.270 --> 00:04:54.305
Sobre la mesa se ven algunas joyas 
pero no las lleva puestas, 

94
00:04:54.355 --> 00:04:57.110
mostrando el interés secundario 
de esos objetos. 

95
00:04:57.980 --> 00:05:01.035
Actualmente, Duchatelet es 
conocida como traductora 

96
00:05:01.085 --> 00:05:04.020
de los principios matemáticos 
de la filosofía natural, 

97
00:05:04.300 --> 00:05:06.895
obra a la que todo el 
mundo se refiere 

98
00:05:06.945 --> 00:05:08.275
como los principia de Newton.

99
00:05:08.325 --> 00:05:11.020
Sin olvidar que siempre se asocia 
su nombre a Voltaire, 

100
00:05:11.140 --> 00:05:14.715
que fue su amante durante una 
época y amigo y compañero 

101
00:05:14.765 --> 00:05:16.720
hasta la muerte de ella.

102
00:05:16.840 --> 00:05:17.600
Sin embargo,

103
00:05:17.720 --> 00:05:20.920
en su época no fue conocida por 
ninguno de estos motivos. 

104
00:05:21.310 --> 00:05:22.550
Explícanos, Emilia,

105
00:05:22.630 --> 00:05:26.530
por qué la imagen de traductora de 
Newton y amante de Voltaire, 

106
00:05:26.610 --> 00:05:30.990
por la que se la conoce actualmente, 
le parece una visión reduccionista. 

107
00:05:31.870 --> 00:05:33.645
La traducción de los Principia 
de Newton 

108
00:05:33.695 --> 00:05:35.730
es una obra colosal.

109
00:05:35.890 --> 00:05:40.610
Los Principia de Newton, que 
fueron publicados en 1687, 

110
00:05:41.090 --> 00:05:43.850
la primera edición, 1731, la segunda,

111
00:05:44.090 --> 00:05:47.790
es la obra en la que Newton expone 
sus leyes de la gravedad. 

112
00:05:48.070 --> 00:05:51.185
Fueron traducidos del latín 
al francés por Dichatelet 

113
00:05:51.235 --> 00:05:56.050
y publicados en 1759, diez años 
después de la muerte de ella. 

114
00:05:56.680 --> 00:05:58.915
En esta obra Newton expone la ley

115
00:05:58.965 --> 00:06:01.420
de la gravedad de manera 
muy poco accesible. 

116
00:06:01.540 --> 00:06:04.435
Uno de los motivos es que para 
exponer sus resultados 

117
00:06:04.485 --> 00:06:08.980
utiliza la geometría, que es lo que 
se utilizaba en ese momento, 

118
00:06:09.180 --> 00:06:11.895
a pesar de que la descripción 
del movimiento requiere 

119
00:06:11.945 --> 00:06:15.500
del uso del cálculo que fue 
desarrollado más tarde. 

120
00:06:15.620 --> 00:06:18.960
Cuando de Châtelet emprendió la 
tarea de traducir los principios, 

121
00:06:19.220 --> 00:06:22.335
Había leído todos los libros 
y tratados contemporáneos 

122
00:06:22.385 --> 00:06:25.060
de física experimental, 
de matemáticas, 

123
00:06:25.220 --> 00:06:28.440
había aprendido geometría clásica 
y también cálculo. 

124
00:06:28.740 --> 00:06:31.335
Conocimientos, todos ellos, 
necesarios para entender 

125
00:06:31.385 --> 00:06:33.320
y aplicar las leyes de la gravedad.

126
00:06:33.400 --> 00:06:35.595
Además, agregó unos complementos,

127
00:06:35.645 --> 00:06:38.360
que ocupan aproximadamente un 
tercio de la publicación, 

128
00:06:38.440 --> 00:06:40.655
y en estos complementos 
da una visión global 

129
00:06:40.705 --> 00:06:44.460
de la obra y presenta pruebas, 
desarrolladas por otros matemáticos, 

130
00:06:44.520 --> 00:06:46.820
de que las leyes de Newton 
son correctas. 

131
00:06:47.070 --> 00:06:50.005
Es fundamental añadir que 
en dichos complementos 

132
00:06:50.055 --> 00:06:51.086
se utiliza el cálculo.

133
00:06:51.250 --> 00:06:54.165
En los siguientes 200 años 
la traducción al francés 

134
00:06:54.215 --> 00:06:56.690
era imprescindible para 
entender a Newton, 

135
00:06:56.890 --> 00:07:00.770
ya que añadió aclaraciones, 
explicaciones y conceptos propios. 

136
00:07:00.850 --> 00:07:04.925
No apareció otra traducción integral 
más moderna hasta finales 

137
00:07:04.975 --> 00:07:09.425
del siglo XX y a día de hoy sigue 
siendo una traducción clásica 

138
00:07:09.475 --> 00:07:11.430
muy influyente de referencia.

139
00:07:11.850 --> 00:07:15.405
Las extraordinarias capacidades 
matemáticas de Duchatelet 

140
00:07:15.455 --> 00:07:18.385
requieren de una formación que 
no suele ser accesible 

141
00:07:18.435 --> 00:07:19.068
a las mujeres.

142
00:07:19.118 --> 00:07:21.515
Sería interesante conocer 
cómo fue su crianza, 

143
00:07:21.565 --> 00:07:22.890
su educación, su familia,

144
00:07:23.030 --> 00:07:24.974
poner un poco en contexto 
su vida privada. 

145
00:07:25.050 --> 00:07:28.270
Era hija de Luis Nicolás, 
varón de Bretail, 

146
00:07:28.470 --> 00:07:31.210
jefe de protocolo de Luis 
XIV, el rey Sol, 

147
00:07:31.350 --> 00:07:33.490
en una familia noble y muy rica.

148
00:07:33.730 --> 00:07:36.025
Podemos decir que en cuanto 
a la clase social 

149
00:07:36.075 --> 00:07:39.810
estaba en un escalón muy alto, en 
el 1% más alto de la población. 

150
00:07:40.070 --> 00:07:43.235
Se cree que recibió una excelente 
educación humanista 

151
00:07:43.285 --> 00:07:45.915
en casa junto a su hermano, 
que estaba destinado 

152
00:07:45.965 --> 00:07:47.218
a la carrera eclesiástica.

153
00:07:47.320 --> 00:07:49.195
Se cuenta que con 12 años,

154
00:07:49.245 --> 00:07:53.920
Émilie sabía varios idiomas, latín, 
inglés, italiano, holandés. 

155
00:07:54.100 --> 00:07:58.320
Aprendió filosofía y leía sobre 
todo a los clásicos Horacio, 

156
00:07:58.400 --> 00:08:02.920
Virgilio, Lucrecio, Cicerón, Platón, 
Homero y a John Locke. 

157
00:08:02.980 --> 00:08:05.855
En la corte, hacía las delicias 
de los invitados, 

158
00:08:05.905 --> 00:08:09.380
recitando a Milton en inglés 
y a Virgilio en latín. 

159
00:08:09.580 --> 00:08:12.940
Por otra parte, recibió y disfrutó 
de la educación femenina. 

160
00:08:13.000 --> 00:08:16.540
Le gustaba bailar, cantar ópera 
y tocar el clavecín. 

161
00:08:16.800 --> 00:08:20.820
Durante toda su vida le gustó ver 
y representar obras de teatro. 

162
00:08:20.940 --> 00:08:23.180
De los documentos de su 
archivo personal, 

163
00:08:23.480 --> 00:08:25.940
se desprende su gusto 
por la decoración, 

164
00:08:26.040 --> 00:08:28.220
los objetos chinos, las telas, etc.

165
00:08:28.930 --> 00:08:32.130
También tenía aficiones que no eran 
usuales para las mujeres, 

166
00:08:32.229 --> 00:08:35.305
como la caza, y era muy 
diestra en esgrima 

167
00:08:35.354 --> 00:08:36.107
y en equitación.

168
00:08:36.250 --> 00:08:37.784
Tenía dotes matemáticas

169
00:08:37.835 --> 00:08:41.945
y las utilizaba para los juegos de 
cartas, que fue una de sus pasiones 

170
00:08:41.995 --> 00:08:43.110
durante toda su vida.

171
00:08:43.270 --> 00:08:45.485
Cuando era joven se compraba 
libros de física 

172
00:08:45.535 --> 00:08:46.850
con el dinero que ganaba.

173
00:08:46.910 --> 00:08:50.070
Fue coleccionando una impresionante 
biblioteca. 

174
00:08:50.390 --> 00:08:54.030
Escribía mucho y se conservan una 
gran cantidad de cartas. 

175
00:08:54.450 --> 00:08:57.165
En los primeros años su vida no 
es distinta de las vidas 

176
00:08:57.215 --> 00:08:58.746
de las mujeres de su clase social.

177
00:08:58.870 --> 00:09:01.925
¿Nos puedes describir, Belén, 
la biografía de Duchatelet 

178
00:09:01.975 --> 00:09:03.110
en esos primeros años?

179
00:09:03.520 --> 00:09:05.655
Después de nacer y crecer 
en la corte, 

180
00:09:05.705 --> 00:09:07.715
Émilie de Bertheil se casó

181
00:09:07.765 --> 00:09:10.680
a los 19 años con Florence 
Claude de Châtelet, 

182
00:09:10.760 --> 00:09:11.760
de 30 años.

183
00:09:12.140 --> 00:09:15.060
Se trató de un matrimonio 
normal en la época, 

184
00:09:15.200 --> 00:09:17.137
es decir, un matrimonio 
de conveniencia. 

185
00:09:17.187 --> 00:09:20.215
El matrimonio fue ventajoso 
porque a ella la elevó 

186
00:09:20.265 --> 00:09:23.395
en una posición social y le dio 
el título de marquesa, 

187
00:09:23.445 --> 00:09:26.560
y el marqués cobró una suma 
importante de dinero. 

188
00:09:27.350 --> 00:09:29.745
El matrimonio tuvo una hija, 
después un hijo 

189
00:09:29.795 --> 00:09:32.730
y más tarde, cuando ella 
tenía 26 años, 

190
00:09:32.910 --> 00:09:35.730
un tercer hijo que murió 
unos meses después. 

191
00:09:35.970 --> 00:09:39.050
A esa misma edad, Dichatelet 
volvió a París. 

192
00:09:51.240 --> 00:09:53.535
Duchatelet vuelve a los 
26 años a París, 

193
00:09:53.585 --> 00:09:55.960
como estamos escuchando, 
y hay grandes cambios. 

194
00:09:56.400 --> 00:09:59.255
Comienza su formación en matemáticas 
y astronomía. 

195
00:09:59.305 --> 00:10:02.715
¿Cómo accede Madame Duchatelet a los 
conocimientos de matemáticas 

196
00:10:02.765 --> 00:10:03.740
y astronomía?

197
00:10:03.800 --> 00:10:06.855
Emilia, ¿cómo llega a ser una 
partidaria de la teoría 

198
00:10:06.905 --> 00:10:08.213
de la gravitación de Newton?

199
00:10:08.800 --> 00:10:09.455
Es sabido

200
00:10:09.505 --> 00:10:13.835
que la Academia de Ciencias Francesa 
no admitía mujeres como miembros 

201
00:10:13.885 --> 00:10:17.615
y ni siquiera en el siglo XX 
admitió a Madame Curie, 

202
00:10:17.665 --> 00:10:18.938
que ganó dos premios Nobel.

203
00:10:19.040 --> 00:10:22.955
Las mujeres podían asistir como 
público a la Academia solo 

204
00:10:23.005 --> 00:10:24.865
en ocasiones muy especiales.

205
00:10:24.915 --> 00:10:27.235
Pero las mujeres tampoco 
podían entrar 

206
00:10:27.285 --> 00:10:30.000
en la mayoría de cafés y 
salones académicos, 

207
00:10:30.550 --> 00:10:33.390
donde los científicos debatían 
estas cuestiones. 

208
00:10:33.570 --> 00:10:34.650
Lugares, por ejemplo,

209
00:10:34.710 --> 00:10:36.670
como el Café Gradot en París.

210
00:10:36.770 --> 00:10:40.105
Entonces ella se vestía de hombre 
para entrar y participar 

211
00:10:40.155 --> 00:10:42.110
en las discusiones de ciencia.

212
00:10:42.290 --> 00:10:46.465
Para aprender astronomía y 
matemáticas tomó profesores. 

213
00:10:46.515 --> 00:10:49.570
Su primer profesor tutor 
era Maupertuis, 

214
00:10:49.710 --> 00:10:53.445
un matemático francés que era 
partidario de la teoría 

215
00:10:53.495 --> 00:10:54.803
de la gravitación de Newton.

216
00:10:55.210 --> 00:10:57.210
A esa misma edad, a los 26 años,

217
00:10:57.290 --> 00:10:58.179
conoce a Voltaire.

218
00:10:58.330 --> 00:11:01.645
Una de las grandes pasiones que 
los une era la ciencia 

219
00:11:01.695 --> 00:11:04.190
y el ser ambos partidarios 
de la teoría de Newton. 

220
00:11:04.890 --> 00:11:09.330
En ese momento había dos visiones 
del universo absolutamente dispares. 

221
00:11:09.490 --> 00:11:11.845
La visión de la Academia 
de Ciencias francesa 

222
00:11:11.895 --> 00:11:15.215
era la visión del universo 
de Descartes, 

223
00:11:15.265 --> 00:11:17.445
Descartes, que nosotros conocemos 
como Descartes. 

224
00:11:17.495 --> 00:11:20.265
Según la teoría del movimiento de 
los planetas de Descartes, 

225
00:11:20.315 --> 00:11:24.425
que era un racionalista, en 
el universo había éter, 

226
00:11:24.475 --> 00:11:27.275
una sustancia que no sabemos 
muy bien qué es, 

227
00:11:27.325 --> 00:11:31.930
pero en ese éter había una serie 
de remolinos o torbellinos 

228
00:11:32.240 --> 00:11:34.935
en el centro de los cuales 
estaban los planetas 

229
00:11:34.985 --> 00:11:38.655
y el movimiento de estos remolinos 
arrastraba a los planetas 

230
00:11:38.705 --> 00:11:41.660
y esta era la causa del movimiento 
de los astros. 

231
00:11:41.840 --> 00:11:46.355
Se rechazaba la idea de Newton 
porque una fuerza de acción a distancia 

232
00:11:46.405 --> 00:11:50.180
era una noción muy extraña 
en ese momento. 

233
00:11:50.500 --> 00:11:52.380
Parecía magia u ocultismo.

234
00:11:52.540 --> 00:11:55.175
Newton tenía conocimientos 
sobre magnetismo 

235
00:11:55.225 --> 00:11:58.920
y no tenía dificultad en imaginar 
una fuerza que actuó a distancia. 

236
00:11:59.270 --> 00:12:02.025
La aceptación de la teoría 
del universo era además 

237
00:12:02.075 --> 00:12:04.175
una cuestión nacionalista,

238
00:12:04.225 --> 00:12:07.145
porque la Academia de Ciencias 
defendía la visión de Descartes, 

239
00:12:07.195 --> 00:12:09.650
que era francés, y sin 
embargo Newton, 

240
00:12:09.870 --> 00:12:11.950
que venía con la nueva 
teoría, era inglés. 

241
00:12:12.250 --> 00:12:14.565
¿Y Voltaire era partidario 
de la teoría 

242
00:12:14.615 --> 00:12:15.923
de la gravitación de Newton?

243
00:12:16.200 --> 00:12:17.935
Voltaire estuvo en los 
funerales de Newton 

244
00:12:17.985 --> 00:12:20.420
y le impresionó mucho la 
cultura británica. 

245
00:12:20.620 --> 00:12:22.160
Era un pendenciero.

246
00:12:22.340 --> 00:12:25.920
Tras un primer destierro al 
país vecino holandés, 

247
00:12:25.980 --> 00:12:29.115
Voltaire estuvo preso casi 
un año en la temida 

248
00:12:29.165 --> 00:12:31.575
Bastilla a los 23 años de edad,

249
00:12:31.625 --> 00:12:35.960
debido a unos versos que corrían con 
rumores sobre Felipe de Ordeleans, 

250
00:12:36.040 --> 00:12:37.040
el rey regente.

251
00:12:37.430 --> 00:12:40.730
Tras otro conflicto con un miembro 
de la más alta nobleza, 

252
00:12:40.790 --> 00:12:43.275
se vio obligado a exiliarse 
en Londres, 

253
00:12:43.325 --> 00:12:46.345
donde entró en contacto con los 
máximos representantes 

254
00:12:46.395 --> 00:12:50.005
del empirismo inglés, Sir Isaac 
Newton, John Locke. 

255
00:12:50.055 --> 00:12:52.525
Es entonces cuando asiste a 
los funerales de Newton 

256
00:12:52.575 --> 00:12:55.445
y se quedó admirado del 
trato respetuoso 

257
00:12:55.495 --> 00:12:58.270
de los británicos hacia 
los filósofos. 

258
00:12:58.680 --> 00:12:59.780
A partir de ese viaje,

259
00:13:00.000 --> 00:13:02.280
se hace partidario de las 
teorías de Newton, 

260
00:13:02.560 --> 00:13:05.515
del empirismo y, en general, 
de todas las costumbres, 

261
00:13:05.565 --> 00:13:07.800
la religión y la sociedad inglesa.

262
00:13:08.220 --> 00:13:11.880
Escribió las cartas filosóficas 
con estas reflexiones. 

263
00:13:12.240 --> 00:13:14.760
Explícanos, Emilia, cómo avanza 
la teoría de Newton, 

264
00:13:15.000 --> 00:13:15.764
que es empírica,

265
00:13:15.814 --> 00:13:19.115
basada en las observaciones sobre 
la teoría de Descartes, 

266
00:13:19.165 --> 00:13:20.560
puramente racionalista.

267
00:13:21.290 --> 00:13:24.610
Maupertuis, que como decíamos 
era partidario de Newton, 

268
00:13:24.910 --> 00:13:29.910
publicó en 1732 un artículo sobre 
las distintas formas 

269
00:13:30.130 --> 00:13:34.085
que adquirirían los cuerpos celestes 
en las visiones de Descartes 

270
00:13:34.135 --> 00:13:35.410
y en las visiones de Newton.

271
00:13:35.610 --> 00:13:37.290
De acuerdo con la teoría de Newton,

272
00:13:37.490 --> 00:13:40.105
la Tierra estaría achatada 
por los polos 

273
00:13:40.155 --> 00:13:41.930
y tendría forma de naranja.

274
00:13:42.260 --> 00:13:44.315
Pero según los seguidores 
de Descartes, 

275
00:13:44.365 --> 00:13:46.375
la Tierra tendría forma de limón,

276
00:13:46.425 --> 00:13:48.160
es decir, con los polos abombados.

277
00:13:48.340 --> 00:13:51.895
Estas predicciones podían ser 
contrastadas, ya que sí 

278
00:13:51.945 --> 00:13:55.115
que era posible medir la deformación 
de la esfericidad de la Tierra 

279
00:13:55.165 --> 00:13:55.885
en los polos.

280
00:13:55.935 --> 00:13:58.880
Con este objetivo se hicieron 
dos expediciones. 

281
00:13:59.270 --> 00:14:02.570
Una primera expedición franco-sueca 
se dirigió a Laponia, 

282
00:14:02.650 --> 00:14:04.510
dirigida por Maupertuis,

283
00:14:04.590 --> 00:14:07.650
y también se realizó una expedición 
similar al Ecuador, 

284
00:14:07.850 --> 00:14:10.085
en la zona donde ahora es la 
República del Ecuador, 

285
00:14:10.135 --> 00:14:13.705
y esta expedición fue encabezada 
por un matemático francés, 

286
00:14:13.755 --> 00:14:18.025
Lacondamine, y tuvo la participación 
de los españoles Jorge Juan 

287
00:14:18.075 --> 00:14:19.590
y Antonio de Ulloa,

288
00:14:19.650 --> 00:14:23.330
dos militares ingenieros navales 
jovencísimos en esos momentos, 

289
00:14:23.550 --> 00:14:24.950
22 y 19 años.

290
00:14:25.170 --> 00:14:26.850
La expedición fue un éxito.

291
00:14:27.140 --> 00:14:30.015
Montpertuis triunfó y efectivamente 
se probó 

292
00:14:30.065 --> 00:14:32.300
que la tierra está achatada 
por los polos. 

293
00:14:32.380 --> 00:14:36.220
Y Belén, ¿en qué momento y cómo 
se van a vivir juntos? 

294
00:14:36.760 --> 00:14:41.475
En 1734 Voltaire publica, sin 
autorización del rey, 

295
00:14:41.525 --> 00:14:45.180
sus cartas filosóficas, una loa 
a la cultura británica. 

296
00:14:45.280 --> 00:14:47.335
Esta obra fue censurada en Francia

297
00:14:47.385 --> 00:14:49.795
por considerarse peligrosa 
para la religión 

298
00:14:49.845 --> 00:14:50.764
y el orden político.

299
00:14:51.040 --> 00:14:53.905
Se emite dio una orden 
de arresto contra él 

300
00:14:53.955 --> 00:14:57.250
por lo que necesitaba un lugar 
seguro lejos de París. 

301
00:14:57.610 --> 00:15:01.190
Dichatelet, con quien mantenía una 
relación intelectual y amorosa, 

302
00:15:01.270 --> 00:15:05.570
le ofreció refugio en su residencia 
en Sigué-Souples. 

303
00:15:05.850 --> 00:15:06.945
Al cabo de un año,

304
00:15:06.995 --> 00:15:10.250
Dichatelet fue a vivir al castillo 
de Sigué con Voltaire. 

305
00:15:10.810 --> 00:15:13.730
Allí desplazó su biblioteca, 
que era impresionante. 

306
00:15:14.190 --> 00:15:17.385
Empezaron a realizar experimentos 
de física, de óptica, 

307
00:15:17.435 --> 00:15:18.190
de combustión.

308
00:15:18.370 --> 00:15:22.405
Tenían un pequeño teatro donde 
representaban para sus visitantes 

309
00:15:22.455 --> 00:15:25.505
las obras de teatro de Voltaire 
y donde Dichatel 

310
00:15:25.555 --> 00:15:26.610
era la protagonista.

311
00:15:26.850 --> 00:15:29.585
Durante el día se recluían en 
sus salas del castillo, 

312
00:15:29.635 --> 00:15:32.550
decoradas con estilo rococó, y 
por la noche cenaban juntos, 

313
00:15:32.830 --> 00:15:35.965
leían y discutían de temas 
variados, la Biblia, 

314
00:15:36.015 --> 00:15:37.690
la metafísica, la física.

315
00:15:49.890 --> 00:15:52.470
A partir de aproximadamente 
los 27 años, 

316
00:15:52.650 --> 00:15:55.670
Duchâtelet experimenta una serie 
de transformaciones. 

317
00:15:55.850 --> 00:15:59.375
Desde privilegiada niña a prodigio, 
a mujer instruida, 

318
00:15:59.425 --> 00:16:00.870
a colaboradora de Voltaire.

319
00:16:01.570 --> 00:16:03.737
Explícanos, Belén, estas 
transformaciones. 

320
00:16:04.550 --> 00:16:06.105
Empezó a producir publicaciones

321
00:16:06.155 --> 00:16:09.710
como traductora de la fábula de 
las abejas de Mandeville, 

322
00:16:09.870 --> 00:16:12.690
una traducción libre de 
una fábula moral. 

323
00:16:12.970 --> 00:16:16.345
Hay entonces una transformación 
en la que supera 

324
00:16:16.395 --> 00:16:18.585
lo que hoy llamaríamos 
un techo de cristal. 

325
00:16:18.635 --> 00:16:23.290
Este cambio tiene un punto bastante 
bien definido en 1737, 

326
00:16:23.770 --> 00:16:27.165
año en el que la Real Academia 
de Ciencias Francesa 

327
00:16:27.215 --> 00:16:31.005
anunció un concurso para el 
mejor ensayo científico 

328
00:16:31.055 --> 00:16:34.070
sobre la naturaleza del fuego 
y su propagación. 

329
00:16:34.550 --> 00:16:38.250
Al principio, Dichatelet y Voltaire 
comenzaron a trabajar juntos, 

330
00:16:38.490 --> 00:16:40.390
a hacer múltiples experimentos.

331
00:16:40.470 --> 00:16:44.015
Ponían el hierro al rojo, lo 
enfriaban, medían temperaturas, 

332
00:16:44.065 --> 00:16:44.745
pesaban.

333
00:16:44.795 --> 00:16:46.950
Según fue avanzando la investigación,

334
00:16:47.350 --> 00:16:49.605
Dichatelet no estaba de 
acuerdo en absoluto 

335
00:16:49.655 --> 00:16:52.770
con las conclusiones de Voltaire 
sobre la esencia del fuego. 

336
00:16:52.970 --> 00:16:56.270
Un mes antes de que finalizara 
el plazo para el concurso, 

337
00:16:56.370 --> 00:16:59.985
Dichatelet decidió participar 
de manera independiente, 

338
00:17:00.035 --> 00:17:02.350
trabajando en secreto con 
respecto a Voltaire. 

339
00:17:02.810 --> 00:17:04.621
Sin poder hacer por ello 
experimentos. 

340
00:17:04.672 --> 00:17:07.430
Solo lo sabía su marido, el 
marqués de Châtelet, 

341
00:17:07.569 --> 00:17:10.510
que le dio permiso para realizar 
esta publicación. 

342
00:17:10.610 --> 00:17:13.550
El fallo del jurado no fue 
para ninguno de los dos, 

343
00:17:13.670 --> 00:17:16.845
hubo otros dos ganadores, pero 
como premio de consolación 

344
00:17:16.895 --> 00:17:19.084
y por la originalidad 
de sus trabajos, 

345
00:17:19.135 --> 00:17:23.530
les dieron a ambos la posibilidad 
de publicarlos en la academia, 

346
00:17:23.670 --> 00:17:25.003
porque tenían ideas nuevas.

347
00:17:25.209 --> 00:17:28.285
Se trata, por tanto, la primera 
publicación de una mujer 

348
00:17:28.334 --> 00:17:30.395
en la Academia de Ciencias Francesa.

349
00:17:30.445 --> 00:17:34.425
Su memoria sobre el fuego 
constaba de 140 páginas 

350
00:17:34.475 --> 00:17:36.390
y era un estudio original 
para la época. 

351
00:17:36.710 --> 00:17:40.265
Emilia, otro de los saltos 
intelectuales que realiza Duisatelet 

352
00:17:40.315 --> 00:17:43.490
es la escritura y publicación de su 
libro Fundamentos de Física, 

353
00:17:43.570 --> 00:17:45.790
ya independiente de la 
opinión de Voltaire. 

354
00:17:45.870 --> 00:17:48.210
¿Cómo decide y lleva a 
cabo este proyecto? 

355
00:17:49.000 --> 00:17:50.053
Bueno, en ese momento,

356
00:17:50.103 --> 00:17:53.280
después de la expedición para medir 
los meridianos terrestres, 

357
00:17:53.380 --> 00:17:56.535
las teorías de Newton empiezan 
a ser progresivamente 

358
00:17:56.585 --> 00:17:58.640
ya aceptadas en Francia.

359
00:17:58.720 --> 00:18:03.260
Y el motivo es que ella misma lo 
explica en el prólogo del libro. 

360
00:18:03.460 --> 00:18:07.195
Ella decide escribir este libro de 
física para instruir a su hijo 

361
00:18:07.245 --> 00:18:09.635
porque no existía ningún 
libro en francés 

362
00:18:09.685 --> 00:18:11.882
que pudiera servir para instruir 
a los jóvenes, 

363
00:18:11.940 --> 00:18:14.975
lo que ella consideraba que era 
una disciplina indispensable 

364
00:18:15.025 --> 00:18:16.400
para comprender el mundo.

365
00:18:16.820 --> 00:18:18.220
Recién publicado su libro,

366
00:18:18.320 --> 00:18:21.365
recibe fuertes críticas 
en distintos frentes. 

367
00:18:21.415 --> 00:18:23.675
¿Nos puedes comentar el contexto 
de las críticas 

368
00:18:23.725 --> 00:18:25.460
en cuanto al contenido científico?

369
00:18:25.840 --> 00:18:29.085
En ese momento había una 
controversia científica. 

370
00:18:29.135 --> 00:18:31.615
Por una parte estaba la 
visión cartesiana, 

371
00:18:31.665 --> 00:18:34.775
dominante en Francia todavía, que 
afirmaba que la capacidad 

372
00:18:34.825 --> 00:18:36.035
del cuerpo en movimiento

373
00:18:36.085 --> 00:18:39.100
de producir efectos se medía como 
la masa por la velocidad. 

374
00:18:39.340 --> 00:18:40.175
Por otra parte,

375
00:18:40.225 --> 00:18:43.995
Leibniz propuso que la medida de 
esta capacidad era proporcional 

376
00:18:44.045 --> 00:18:45.940
a la masa y al cuadrado 
de la velocidad, 

377
00:18:46.220 --> 00:18:47.609
lo que él llamó la fuerza viva.

378
00:18:47.720 --> 00:18:49.675
Actualmente hablamos de la 
cantidad de movimiento 

379
00:18:49.725 --> 00:18:51.080
y de la energía cinética.

380
00:18:51.820 --> 00:18:54.555
La posición de Deschâtelet 
le da la razón a Leibniz 

381
00:18:54.605 --> 00:18:57.795
y le lleva la contraria a los 
partidarios de Descartes 

382
00:18:57.845 --> 00:18:58.940
y también a Newton.

383
00:18:59.180 --> 00:19:02.320
Por ello recibió muy 
fuertes críticas. 

384
00:19:02.440 --> 00:19:06.875
Para adoptar este posicionamiento, 
Deschâtelet realizó experimentos, 

385
00:19:06.925 --> 00:19:09.035
es decir, que fue una deducción 
racionalista 

386
00:19:09.085 --> 00:19:10.020
y también empírica.

387
00:19:10.620 --> 00:19:13.655
Explícanos cómo llega a la 
conclusión de que la energía se conserva, 

388
00:19:13.705 --> 00:19:15.791
un concepto totalmente novedoso 
en la época. 

389
00:19:16.070 --> 00:19:19.805
En la teoría de la gravitación, 
los planetas se ven atraídos 

390
00:19:19.855 --> 00:19:22.670
por otros planetas por medio 
de fuerzas a distancia. 

391
00:19:22.730 --> 00:19:25.285
Los planetas son fuertemente 
atraídos, 

392
00:19:25.335 --> 00:19:26.710
pero no caen hacia el Sol,

393
00:19:26.850 --> 00:19:29.110
como tampoco la Luna se 
cae hacia la Tierra, 

394
00:19:29.170 --> 00:19:32.270
sino que se encuentran girando en 
órbitas bastante estables. 

395
00:19:32.470 --> 00:19:34.637
¿Por qué los planetas siguen 
en su movimiento? 

396
00:19:34.910 --> 00:19:38.145
La explicación de Newton en su 
libro de óptica era que Dios 

397
00:19:38.195 --> 00:19:41.650
le daba cuerda al reloj del universo 
para que siguiera funcionando 

398
00:19:41.970 --> 00:19:44.065
y también para corregir 
pequeños desajustes 

399
00:19:44.115 --> 00:19:45.830
que pudieran surgir en las órbitas.

400
00:19:46.150 --> 00:19:49.725
Deschâtelet razona que no puede 
haber una ciencia en el universo 

401
00:19:49.775 --> 00:19:52.250
en la que sea necesaria la 
intervención de Dios. 

402
00:19:52.450 --> 00:19:53.745
Fue la primera persona

403
00:19:53.795 --> 00:19:57.035
en describir esta conservación 
de las fuerzas vivas, 

404
00:19:57.085 --> 00:19:59.370
lo que ahora se conoce como 
energía cinética, 

405
00:19:59.550 --> 00:20:00.930
y fue, por tanto,

406
00:20:01.010 --> 00:20:04.090
la primera en enunciar la idea de 
la conservación de la energía. 

407
00:20:04.550 --> 00:20:08.165
Otro de los motivos de las críticas 
que tuvo que soportar fue 

408
00:20:08.215 --> 00:20:09.801
más relacionado con la filosofía.

409
00:20:09.870 --> 00:20:12.110
En su libro retoma un enfoque 
racionalista. 

410
00:20:12.530 --> 00:20:15.265
Voltaire fue crítico con los 
contenidos del libro 

411
00:20:15.315 --> 00:20:18.290
porque rechazaba de plano todas 
las ideas de Leibniz. 

412
00:20:18.550 --> 00:20:21.205
Era partidario de todo lo 
que defendía Newton 

413
00:20:21.255 --> 00:20:24.130
y estaba en contra de todo 
lo que defendía Leibniz. 

414
00:20:24.490 --> 00:20:27.405
Voltaire incluso hace protagonista 
a Leibniz 

415
00:20:27.455 --> 00:20:31.525
de su obra Cándido para ridiculizar 
la creencia leibniciana 

416
00:20:31.575 --> 00:20:35.165
de que todo sucede para bien, 
intentando desmontar la idea 

417
00:20:35.215 --> 00:20:38.070
de que vivimos en el mejor 
de los mundos posibles. 

418
00:20:38.460 --> 00:20:41.520
Las ideas que Madame de Châtelet 
expresa no son nuevas, 

419
00:20:41.580 --> 00:20:44.115
lo que es nuevo es la 
mezcla y selección 

420
00:20:44.165 --> 00:20:48.060
que hace de las contribuciones de 
racionalistas y empiristas. 

421
00:20:48.160 --> 00:20:50.415
Por ese motivo afirmamos 
que de Châtelet 

422
00:20:50.465 --> 00:20:52.260
es una sabia entre dos épocas.

423
00:21:02.430 --> 00:21:04.325
El discurso sobre la felicidad

424
00:21:04.375 --> 00:21:08.625
fue escrito por Duchatelet 
entre 1746 y 1748 

425
00:21:08.675 --> 00:21:13.585
y publicado mucho más tarde, en 
1779, 30 años después de su muerte 

426
00:21:13.635 --> 00:21:15.690
y un año después de la 
muerte de Voltaire. 

427
00:21:15.770 --> 00:21:17.645
Háblanos, Belén, de las 
circunstancias 

428
00:21:17.695 --> 00:21:19.490
y características de este texto.

429
00:21:20.010 --> 00:21:23.565
Es un texto sorprendente, humanista, 
desde luego atemporal, 

430
00:21:23.615 --> 00:21:26.310
cuyo contenido dinamita el 
tiempo y el espacio, 

431
00:21:26.530 --> 00:21:28.950
dado que sus palabras son 
de rabiosa actualidad, 

432
00:21:29.010 --> 00:21:29.870
impactante.

433
00:21:29.990 --> 00:21:31.465
En cuanto a las circunstancias,

434
00:21:31.515 --> 00:21:35.430
en 1745 recibió una fuerte impresión.

435
00:21:35.990 --> 00:21:38.250
Descubrió, a través de 
la correspondencia, 

436
00:21:38.390 --> 00:21:41.550
la relación de Voltaire con 
María Luisa de Ní, 

437
00:21:41.610 --> 00:21:42.865
sobrina de Voltaire,

438
00:21:42.915 --> 00:21:45.610
que se había quedado viuda 
y tenía 33 años. 

439
00:21:46.120 --> 00:21:50.695
Es con ese estado de ánimo con el 
que le cuesta continuar con su traducción 

440
00:21:50.745 --> 00:21:52.860
y empieza a escribir el discurso.

441
00:21:53.180 --> 00:21:57.895
Quizá las referencias identificables 
a su relación con Voltaire hicieron 

442
00:21:57.945 --> 00:22:01.875
que ese libro fuera inconveniente 
para la familia de Duchâtelet 

443
00:22:01.925 --> 00:22:05.940
y es por eso el retraso de 30 
años en su publicación. 

444
00:22:06.120 --> 00:22:10.075
Vamos a explicar este discurso 
sobre la felicidad 

445
00:22:10.125 --> 00:22:11.380
de Madame Duchâtelet.

446
00:22:12.010 --> 00:22:13.805
En la primera mitad del discurso,

447
00:22:13.855 --> 00:22:18.415
el tratado sigue un esquema usual de 
un autor ilustrado masculino, 

448
00:22:18.465 --> 00:22:21.230
quizás en un tono más atrevido 
y personal. 

449
00:22:21.750 --> 00:22:25.190
Aplaude las pasiones como inductoras 
de la felicidad. 

450
00:22:25.430 --> 00:22:29.805
Y también vamos a escuchar algún 
texto seleccionado de esta obra 

451
00:22:29.855 --> 00:22:32.270
con la voz de Isabel Hernández Gil.

452
00:22:38.080 --> 00:22:40.415
Solo somos felices gracias 
a las inclinaciones 

453
00:22:40.465 --> 00:22:42.020
y las pasiones satisfechas.

454
00:22:42.160 --> 00:22:45.755
Digo inclinaciones porque no siempre 
somos lo bastante felices 

455
00:22:45.805 --> 00:22:47.002
como para tener pasiones.

456
00:22:47.100 --> 00:22:48.600
Y a falta de pasiones,

457
00:22:48.660 --> 00:22:51.080
bien está contentarse con 
las inclinaciones. 

458
00:22:51.720 --> 00:22:53.515
Pasiones tendríamos que 
pedirle a Dios 

459
00:22:53.565 --> 00:22:55.700
si nos atreviéramos a pedirle 
alguna cosa. 

460
00:22:55.980 --> 00:22:59.635
Hélène Autre tenía mucha razón al 
pedirle al Papa tentaciones 

461
00:22:59.685 --> 00:23:00.980
en lugar de indulgencias.

462
00:23:05.250 --> 00:23:08.965
Alrededor de la mitad del discurso 
revela ya que es una mujer 

463
00:23:09.015 --> 00:23:12.245
e introduce incluso anécdotas 
personales, 

464
00:23:12.295 --> 00:23:15.845
junto con citas a autores clásicos 
y contemporáneos, 

465
00:23:15.895 --> 00:23:18.750
para ilustrar y exponer 
sus argumentos. 

466
00:23:19.390 --> 00:23:22.125
Manifiesta que el estudio 
es el único recurso 

467
00:23:22.175 --> 00:23:25.185
que tienen las mujeres para llegar 
a la gloria y a la fama, 

468
00:23:25.235 --> 00:23:28.930
y la única fuente de felicidad que 
no depende de otras personas. 

469
00:23:35.020 --> 00:23:38.515
Es seguro que el amor al estudio 
es bastante menos necesario 

470
00:23:38.565 --> 00:23:41.700
para la felicidad de los hombres 
que para la de las mujeres. 

471
00:23:41.960 --> 00:23:44.995
Los hombres tienen infinitud de 
recursos para ser felices 

472
00:23:45.045 --> 00:23:47.020
de los que carecen totalmente 
las mujeres. 

473
00:23:47.530 --> 00:23:49.485
Tienen otros medios de 
alcanzar la gloria 

474
00:23:49.535 --> 00:23:52.025
y está claro que la ambición de hacer

475
00:23:52.075 --> 00:23:53.925
que sus talentos sean 
útiles para su país 

476
00:23:53.975 --> 00:23:55.675
y sirvan a sus conciudadanos,

477
00:23:55.725 --> 00:23:58.125
bien por su habilidad en 
el arte de la guerra 

478
00:23:58.175 --> 00:24:01.105
o por sus talentos para gobernar 
o para negociar, 

479
00:24:01.155 --> 00:24:03.970
está muy por encima de la que 
puede aportar el estudio. 

480
00:24:04.230 --> 00:24:08.225
Pero las mujeres están excluidas por 
su estado de todo tipo de gloria 

481
00:24:08.275 --> 00:24:11.405
y cuando por azar se encuentra 
alguna que haya nacido 

482
00:24:11.455 --> 00:24:14.675
con un alma lo bastante elevada, 
Solo le queda el estudio 

483
00:24:14.725 --> 00:24:17.195
para consolarla de todas 
las exclusiones 

484
00:24:17.245 --> 00:24:20.135
y de todas las dependencias a la 
que se encuentra condenada 

485
00:24:20.185 --> 00:24:20.827
por su estado.

486
00:24:22.900 --> 00:24:26.495
En su descripción de la felicidad 
habla de su propia pasión 

487
00:24:26.545 --> 00:24:29.080
por el juego y de cómo 
nos hace felices. 

488
00:24:32.020 --> 00:24:35.575
Nuestra alma desea ser conmovida por 
la esperanza o por el temor. 

489
00:24:35.625 --> 00:24:36.655
Solo es feliz

490
00:24:36.705 --> 00:24:39.200
con las cosas que le hacen 
sentir su existencia. 

491
00:24:39.360 --> 00:24:41.855
El juego nos hace permanentemente 
presa 

492
00:24:41.905 --> 00:24:44.575
de estas dos pasiones y mantiene 
así nuestra alma 

493
00:24:44.625 --> 00:24:47.455
en una emoción que es uno de 
los grandes principios 

494
00:24:47.505 --> 00:24:49.813
de la felicidad que llevamos 
en nuestro interior. 

495
00:24:53.080 --> 00:24:56.015
Al final del discurso 
habla del desamor. 

496
00:24:56.065 --> 00:25:00.280
Se refiere de manera muy directa al 
final de su relación con Voltaire. 

497
00:25:05.090 --> 00:25:08.945
Cuando la edad, las enfermedades y 
quizá también un poco la facilidad 

498
00:25:08.995 --> 00:25:10.970
del placer disminuyeron 
su inclinación, 

499
00:25:11.090 --> 00:25:13.350
pasó mucho tiempo antes de 
que me diera cuenta. 

500
00:25:13.670 --> 00:25:14.950
Yo amaba por dos.

501
00:25:15.230 --> 00:25:17.530
Pasaba mi vida entera con 
él y mi corazón, 

502
00:25:17.650 --> 00:25:21.485
ajeno a la sospecha, gozaba del 
placer de amar y de la ilusión 

503
00:25:21.535 --> 00:25:22.490
de creerse amada.

504
00:25:22.570 --> 00:25:24.945
Es cierto que he perdido 
ese feliz estado 

505
00:25:24.995 --> 00:25:27.570
y que me ha costado abundantes 
lágrimas. 

506
00:25:27.650 --> 00:25:30.065
Para romper estas cadenas 
son necesarios 

507
00:25:30.115 --> 00:25:31.430
terribles cataclismos.

508
00:25:31.970 --> 00:25:34.490
La herida de mi corazón sangró 
durante mucho tiempo. 

509
00:25:34.630 --> 00:25:37.550
Tuve razones para quejarme 
y lo he perdonado todo. 

510
00:25:40.690 --> 00:25:43.670
Se refiere también a otros 
episodios de su vida. 

511
00:25:43.750 --> 00:25:46.705
En este texto que sigue 
parece referirse 

512
00:25:46.755 --> 00:25:49.890
a un amor de juventud anterior 
a Voltaire. 

513
00:25:53.690 --> 00:25:55.185
El gran secreto para que el amor

514
00:25:55.235 --> 00:25:59.590
no nos haga desgraciados es tratar 
de no tener disputas con el amante, 

515
00:25:59.650 --> 00:26:02.955
no manifestarle nunca solicitud 
cuando se enfría, 

516
00:26:03.005 --> 00:26:05.950
ser siempre un grado más fría que él.

517
00:26:06.270 --> 00:26:10.330
Es algo que no nos lo devolverá, 
pero nada nos lo podrá devolver. 

518
00:26:10.930 --> 00:26:14.590
No hay nada que hacer salvo olvidar 
a una persona que nos deja de amar. 

519
00:26:14.750 --> 00:26:17.170
No hay que avergonzarse de 
haber se equivocado. 

520
00:26:17.250 --> 00:26:19.310
Hay que curarse, cueste 
lo que cueste. 

521
00:26:19.410 --> 00:26:22.105
Y sobre todo, hay que 
evitar la presencia 

522
00:26:22.155 --> 00:26:24.465
de un objeto que no puede 
sino estremecernos, 

523
00:26:24.515 --> 00:26:27.350
hacernos perder el fruto de 
nuestras reflexiones. 

524
00:26:27.650 --> 00:26:30.490
Porque en los hombres la coquetería 
sobrevive al amor. 

525
00:26:30.610 --> 00:26:34.010
No quieren perder ni su conquista 
ni su victoria. 

526
00:26:34.630 --> 00:26:37.925
Con mil coqueterías saben reavivar 
un fuego mal apagado 

527
00:26:37.975 --> 00:26:41.465
y mantenernos en un estado de 
incertidumbre tan ridículo 

528
00:26:41.515 --> 00:26:42.450
como insoportable.

529
00:26:48.170 --> 00:26:50.365
¿Qué sucede en la vida de Millie

530
00:26:50.415 --> 00:26:53.330
tras finalizar la escritura del 
discurso sobre la felicidad? 

531
00:26:53.850 --> 00:26:56.930
El mismo año en que finaliza el 
discurso sobre la felicidad, 

532
00:26:56.990 --> 00:27:01.990
1748, en el que manifiesta su dolor 
por la pérdida del amor de Voltaire, 

533
00:27:03.070 --> 00:27:05.890
dicha Télés enamora del marqués 
de Saint-Lambert. 

534
00:27:06.030 --> 00:27:07.990
Era una mujer con muchas ocupaciones,

535
00:27:08.090 --> 00:27:10.910
una gerente de una empresa familiar 
que es el ducado. 

536
00:27:11.070 --> 00:27:13.345
El marqués pasaba mucho 
tiempo en la guerra 

537
00:27:13.395 --> 00:27:15.505
y era ella quien visitaba 
las haciendas, 

538
00:27:15.555 --> 00:27:17.985
llevaba las negociaciones 
de los alquileres, 

539
00:27:18.035 --> 00:27:20.985
los juicios las relaciones 
públicas con la corte, 

540
00:27:21.035 --> 00:27:23.970
la carrera militar del hijo, el 
casamiento de la hija, etc. 

541
00:27:24.290 --> 00:27:28.105
Al mismo tiempo que vivía con 
intensidad la vida de la corte, 

542
00:27:28.155 --> 00:27:31.285
estaba en esos momentos corrigiendo 
su traducción 

543
00:27:31.335 --> 00:27:34.085
y los comentarios de los 
principia de Newton 

544
00:27:34.135 --> 00:27:36.450
que había iniciado en 1740.

545
00:27:37.470 --> 00:27:40.645
Cuando Dichatelet descubre que 
está embarazada del marqués 

546
00:27:40.695 --> 00:27:43.890
de Saint-Lambert, se encontraba 
en el Paracio de Luneville, 

547
00:27:44.070 --> 00:27:46.410
la corte del ex-rey de Polonia,

548
00:27:46.490 --> 00:27:49.470
donde Dichatelet y Voltaire 
residían frecuentemente. 

549
00:27:49.690 --> 00:27:53.905
En el momento del parto, su marido 
acude a aparentar que es el padre 

550
00:27:53.955 --> 00:27:55.290
y a reconocer a la niña.

551
00:27:55.590 --> 00:27:58.815
Ella finalizó su traducción y 
comentarios de los Principia, 

552
00:27:58.865 --> 00:28:00.905
entregó su manuscrito a Voltaire

553
00:28:00.955 --> 00:28:03.510
para su publicación el 
1 de septiembre. 

554
00:28:03.610 --> 00:28:06.105
El parto tuvo lugar el 
3 de septiembre 

555
00:28:06.155 --> 00:28:08.770
y Émilie muere el 10 de septiembre.

556
00:28:08.890 --> 00:28:11.095
En el castillo de Lunéville, 
en la Lorena, 

557
00:28:11.145 --> 00:28:13.510
se encuentran presentes 
Florent Claude, 

558
00:28:13.590 --> 00:28:17.305
marido de Émilie, Voltaire, 
su amigo y examante, 

559
00:28:17.355 --> 00:28:19.650
y también el marqués 
de Saint-Lambert, 

560
00:28:19.790 --> 00:28:20.990
el padre de su hija.

561
00:28:21.290 --> 00:28:24.330
Y para finalizar este acercamiento 
a la figura de Disha Telet, 

562
00:28:24.390 --> 00:28:27.225
podemos escoger las conclusiones 
del discurso de la felicidad 

563
00:28:27.275 --> 00:28:29.610
para hacer un cierre a nuestro 
programa de hoy. 

564
00:28:30.970 --> 00:28:31.830
En fin,

565
00:28:31.950 --> 00:28:34.910
pensemos en cultivar la inclinación 
hacia el estudio, 

566
00:28:35.130 --> 00:28:37.785
una inclinación que hace 
que nuestra felicidad 

567
00:28:37.835 --> 00:28:39.810
dependa únicamente de 
nosotros mismos. 

568
00:28:40.490 --> 00:28:41.585
Preservémonos de la ambición

569
00:28:41.635 --> 00:28:44.810
y, sobre todo, sepamos bien 
lo que queremos ser. 

570
00:28:45.230 --> 00:28:48.665
Decidamos el camino que queremos 
tomar para pasar nuestra vida 

571
00:28:48.715 --> 00:28:50.810
y tratemos de sembrarlo de flores.

572
00:28:57.930 --> 00:29:00.805
Hasta aquí este recorrido por 
la vida de Madame du 

573
00:29:00.855 --> 00:29:03.105
Châtelet que como ha quedado 
de manifiesto 

574
00:29:03.155 --> 00:29:05.650
fue una sabia entre dos épocas.

575
00:29:22.470 --> 00:29:23.870
Sin distancias.

576
00:29:36.040 --> 00:29:37.295
Respuestas de la ciencia

577
00:29:37.345 --> 00:29:42.320
¿Cómo se formó el Himalaya?

578
00:29:45.830 --> 00:29:48.350
El Himalaya, morada de las 
nieves en sánscrito, 

579
00:29:48.470 --> 00:29:50.885
es una cordillera relativamente 
joven. 

580
00:29:50.935 --> 00:29:52.870
Se extiende en forma 
de arco por China, 

581
00:29:52.970 --> 00:29:55.110
Pakistán, India, Nepal, 
Bután y Birmania. 

582
00:29:55.370 --> 00:29:57.185
Es la cordillera más 
alta de la Tierra, 

583
00:29:57.235 --> 00:30:00.325
con 8.850 metros de altitud 
en el pico Everest 

584
00:30:00.375 --> 00:30:02.950
según la medición más reciente 
del año 2020. 

585
00:30:03.410 --> 00:30:05.065
Según la tectónica de placas,

586
00:30:05.115 --> 00:30:08.265
el Himalaya es el resultado de la 
colisión de la placa india 

587
00:30:08.315 --> 00:30:09.510
con la euroasiática.

588
00:30:09.940 --> 00:30:12.580
Esta colisión se inició en 
el Cretácico Superior, 

589
00:30:12.780 --> 00:30:14.260
hace 70 millones de años.

590
00:30:14.440 --> 00:30:15.575
La placa de la India

591
00:30:15.625 --> 00:30:19.075
se dirigía hacia el norte a 
razón de 15 cm por año 

592
00:30:19.125 --> 00:30:21.620
y chocó con la maciza 
placa euroasiática. 

593
00:30:21.840 --> 00:30:23.015
La parte del océano

594
00:30:23.065 --> 00:30:25.915
Tetis que la separaba desapareció 
completamente hace 

595
00:30:25.965 --> 00:30:28.460
50 millones de años, en 
la era terciaria. 

596
00:30:28.980 --> 00:30:30.815
La placa india continúa moviéndose

597
00:30:30.865 --> 00:30:33.820
a una velocidad constante 
de 5 cm por año, 

598
00:30:33.900 --> 00:30:37.675
deslizándose bajo la placa 
euroasiática y causando la elevación 

599
00:30:37.725 --> 00:30:39.760
de los Himalayas y de 
la meseta tibetana. 

600
00:30:42.680 --> 00:30:46.080
Julio López de Avalillo, profesor 
de geografía en la UNED. 

601
00:31:03.080 --> 00:31:04.575
Preguntas a la Historia

602
00:31:04.625 --> 00:31:09.500
¿Cómo se estableció la 
fecha de la Pascua? 

603
00:31:13.560 --> 00:31:17.335
Los cristianos celebraban 
originalmente la Pascua 

604
00:31:17.385 --> 00:31:18.720
a la vez que los judíos.

605
00:31:18.940 --> 00:31:19.920
Sin embargo,

606
00:31:20.060 --> 00:31:23.020
a partir del concilio 
de Nicea de 325, 

607
00:31:23.360 --> 00:31:28.255
se establecieron unos criterios para 
desvincular la celebración cristiana 

608
00:31:28.305 --> 00:31:28.980
de la hebrea.

609
00:31:29.630 --> 00:31:31.965
En el concilio se estipula 
que la Pascua 

610
00:31:32.015 --> 00:31:34.445
se celebrará de la manera en 
la que lo venían haciendo 

611
00:31:34.495 --> 00:31:39.455
los cristianos de Roma y Alejandría, 
esto es, el primer domingo después 

612
00:31:39.505 --> 00:31:42.745
del primer plenilunio tras el 
equinoccio de primavera, 

613
00:31:42.795 --> 00:31:45.690
conservando así el carácter 
móvil de la celebración. 

614
00:31:46.480 --> 00:31:49.635
Sin embargo, no encontramos 
menciones a la cuaresma, 

615
00:31:49.685 --> 00:31:53.620
el periodo preparatorio de 40 días 
previo a la Semana Santa, 

616
00:31:53.760 --> 00:31:57.875
hasta 334, cuando Atanasio 
de Alejandría 

617
00:31:57.925 --> 00:32:01.180
se refiere a ella en una de 
sus cartas festales, 

618
00:32:01.320 --> 00:32:04.955
que eran los documentos que emitía 
el patriarca de Alejandría 

619
00:32:05.005 --> 00:32:09.275
para anunciar a la comunidad la 
fecha en la que se celebraría la Pascua 

620
00:32:09.325 --> 00:32:10.020
cada año.

621
00:32:13.440 --> 00:32:17.020
Almudena Alba López, profesora de 
Historia Antigua de la UNED. 

622
00:32:23.600 --> 00:32:25.020
Sin distancias.

623
00:32:25.080 --> 00:32:26.980
La UNED en Radio 3.

624
00:32:27.460 --> 00:32:32.460
He aquí un pueblo cuidado, 
tranquilo, laborioso. 

625
00:32:34.260 --> 00:32:35.760
Mantenga limpio su pueblo.

626
00:32:36.840 --> 00:32:38.220
Mantenga limpia España.

627
00:32:39.020 --> 00:32:42.880
Así sonaba allá por los 60 la 
campaña Mantenga Limpia España, 

628
00:32:43.200 --> 00:32:46.035
una iniciativa lanzada por 
el tardofranquismo 

629
00:32:46.085 --> 00:32:48.895
para no sólo no ensuciar las calles,

630
00:32:48.945 --> 00:32:51.980
sino para embellecer ciudades, 
pueblos y paisajes. 

631
00:32:54.910 --> 00:32:57.130
Una propaganda que se difundió 
en carteles, 

632
00:32:57.210 --> 00:33:00.005
la radio, la televisión 
y, como no, el nodo, 

633
00:33:00.055 --> 00:33:03.590
pero también llegó hasta las aulas 
en forma de concurso. 

634
00:33:03.810 --> 00:33:07.145
Aquella campaña tuvo su reflejo 
en los cuadernos escolares 

635
00:33:07.195 --> 00:33:10.285
de la época y en mucho más material 
que permite seguir 

636
00:33:10.335 --> 00:33:12.930
su rastro y cómo se organizó 
en la práctica. 

637
00:33:16.480 --> 00:33:18.955
Es un gran ejemplo de cómo 
los cuadernos escolares 

638
00:33:19.005 --> 00:33:21.635
constituyen una fuente histórica 
excepcional 

639
00:33:21.685 --> 00:33:25.715
que nos aporta mucha información 
sobre lo que se quería enseñar 

640
00:33:25.765 --> 00:33:27.120
en un momento concreto,

641
00:33:27.200 --> 00:33:32.200
cómo se enseñaba y cómo se convertía 
eso en rutina diaria en el aula. 

642
00:33:32.660 --> 00:33:36.375
De cuadernos escolares y de la 
campaña Mantenga Limpia España 

643
00:33:36.425 --> 00:33:40.360
hablamos en este programa que ya 
nos presenta Alicia Sianes, 

644
00:33:40.480 --> 00:33:43.455
profesora del Departamento de 
Historia de la Educación y 

645
00:33:43.505 --> 00:33:45.380
Educación Comparada de la UNED.

646
00:33:50.670 --> 00:33:52.376
Bienvenidas y bienvenidos a Educom,

647
00:33:52.426 --> 00:33:54.385
el programa que pone la historia 
de la educación 

648
00:33:54.435 --> 00:33:56.210
y la educación comparada 
a tu alcance. 

649
00:33:56.290 --> 00:33:58.470
Hoy damos la bienvenida 
a Ana Badanelli, 

650
00:33:58.630 --> 00:33:59.865
profesora y directora

651
00:33:59.915 --> 00:34:01.705
del Departamento de Historia 
de la Educación y 

652
00:34:01.755 --> 00:34:04.510
Educación Comparada de la UNED, 
y a Miquel Bermejo, 

653
00:34:04.610 --> 00:34:07.250
investigador predoctoral de 
este mismo departamento. 

654
00:34:07.890 --> 00:34:08.705
Hola, buenos días.

655
00:34:08.754 --> 00:34:10.665
Muchísimas gracias por la invitación.

656
00:34:10.715 --> 00:34:12.445
Para nosotros es un placer estar aquí

657
00:34:12.495 --> 00:34:15.845
y encantada de compartir hoy algunas 
de nuestras reflexiones 

658
00:34:15.895 --> 00:34:18.125
que hacemos desde el Departamento 
de Historia de la 

659
00:34:18.175 --> 00:34:20.225
Educación con vuestra audiencia

660
00:34:20.274 --> 00:34:23.490
y encantada también de compartir 
este espacio con Miquel Bermejo, 

661
00:34:23.590 --> 00:34:25.784
investigador predoctoral de 
nuestro departamento 

662
00:34:25.835 --> 00:34:27.625
y a quien tengo el gusto y el placer,

663
00:34:27.675 --> 00:34:29.790
además de dirigir su tesis doctoral.

664
00:34:30.500 --> 00:34:32.294
Muchas gracias por la 
invitación, Alicia. 

665
00:34:32.345 --> 00:34:34.895
Es un placer estar aquí 
y además poder 

666
00:34:34.945 --> 00:34:38.095
compartir este espacio con Ana para 
hablar de cuadernos escolares 

667
00:34:38.145 --> 00:34:41.919
y de la historia de la educación 
en un formato más divulgativo. 

668
00:34:42.159 --> 00:34:44.075
Es una oportunidad fantástica, 
la verdad. 

669
00:34:44.125 --> 00:34:47.195
Hoy hablamos de cuadernos escolares 
como fuente histórica 

670
00:34:47.245 --> 00:34:50.935
de una campaña muy concreta 
del tardofranquismo. 

671
00:34:50.985 --> 00:34:53.840
Para situarnos, ¿qué vamos 
a descubrir hoy, 

672
00:34:53.919 --> 00:34:56.440
más o menos en unos 20 
minutos de tiempo? 

673
00:34:57.120 --> 00:34:58.960
Pues hoy vamos a hacer 
dos cosas a la vez. 

674
00:34:59.200 --> 00:35:02.495
Primero, Ana nos va a ayudar a ver 
cómo los cuadernos escolares 

675
00:35:02.545 --> 00:35:05.640
no son solo ejercicios infantiles 
realizados en clase, 

676
00:35:05.780 --> 00:35:08.435
sino una fuente histórica 
muy rica para entrar 

677
00:35:08.485 --> 00:35:10.571
en el aula y en la vida cotidiana 
de la escuela. 

678
00:35:11.320 --> 00:35:14.380
Y en segundo lugar, descubrir cómo 
Mantenga Limpia España, 

679
00:35:14.660 --> 00:35:18.140
una campaña cívica desarrollada en 
los años 60 del franquismo, 

680
00:35:18.280 --> 00:35:19.855
fue mucho más que un eslogan.

681
00:35:19.905 --> 00:35:24.235
Fue un dispositivo que llevó al 
interior del aula la idea de cuidar 

682
00:35:24.285 --> 00:35:27.420
y embellecer el país, produciendo 
una España exhibible. 

683
00:35:27.500 --> 00:35:29.855
Y lo haremos a partir de sus fuentes,

684
00:35:29.905 --> 00:35:31.122
los cuadernos escolares.

685
00:35:31.420 --> 00:35:33.895
Bueno, Ana, cuando hablamos 
de cuadernos escolares, 

686
00:35:33.945 --> 00:35:36.875
¿realmente de qué tipo de fuente 
estamos hablando exactamente? 

687
00:35:36.925 --> 00:35:40.975
¿Qué hace valiosos a estos cuadernos 
para la disciplina de la historia 

688
00:35:41.025 --> 00:35:41.722
y la educación?

689
00:35:42.080 --> 00:35:44.635
Pues cuando hablamos de 
cuadernos escolares, 

690
00:35:44.685 --> 00:35:48.260
hablamos de una fuente histórica 
muy particular. 

691
00:35:49.270 --> 00:35:52.665
Son documentos que están producidos 
día a día en la escuela 

692
00:35:52.715 --> 00:35:55.210
y además normalmente hechos 
por el alumnado. 

693
00:35:55.310 --> 00:35:57.785
O sea, entra también dentro 
de la investigación 

694
00:35:57.835 --> 00:36:00.075
de lo que llamamos escrituras 
infantiles, 

695
00:36:00.125 --> 00:36:00.721
por ejemplo.

696
00:36:00.990 --> 00:36:04.335
Pero están bajo la supervisión 
directa del profesor. 

697
00:36:04.385 --> 00:36:06.465
Y precisamente lo que 
lo hace tan valioso 

698
00:36:06.515 --> 00:36:09.745
para la historia de la educación es 
que nos permite ver la escuela 

699
00:36:09.795 --> 00:36:12.090
un poco en funcionamiento, ¿no?

700
00:36:12.150 --> 00:36:14.145
En lo que, aunque miremos 
para atrás al pasado, 

701
00:36:14.195 --> 00:36:15.770
en lo que era el día a día, ¿no?

702
00:36:16.340 --> 00:36:18.820
Nos dan información de lo que 
es el currículo real, 

703
00:36:18.920 --> 00:36:21.755
no tanto del currículo prescrito, 
que pueden ser las leyes, etc., 

704
00:36:21.805 --> 00:36:25.380
sino cómo bajaba ese currículo 
prescrito al aula, 

705
00:36:25.520 --> 00:36:26.720
qué sucedía.

706
00:36:26.840 --> 00:36:30.620
Nos dicen mucho de la experiencia 
vivida dentro del aula. 

707
00:36:30.820 --> 00:36:33.420
Es un poco el currículum enseñado, 
el practicado. 

708
00:36:33.660 --> 00:36:36.115
Y además también nos dan 
muchísima información 

709
00:36:36.165 --> 00:36:39.362
sobre el contexto social y cultural, 
cuál era el lenguaje de la época, 

710
00:36:39.520 --> 00:36:41.955
tienen referencias políticas 
y religiosas, 

711
00:36:42.005 --> 00:36:43.560
celebraciones escolares.

712
00:36:44.070 --> 00:36:45.590
Qué valores se quería enseñar.

713
00:36:45.650 --> 00:36:47.150
Y aquí, por poneros un ejemplo,

714
00:36:47.290 --> 00:36:49.650
en unos cuadernos de niñas 
del franquismo, 

715
00:36:49.730 --> 00:36:51.705
nosotros vimos la definición 
de una mujer 

716
00:36:51.755 --> 00:36:53.410
por cómo trataba la patata.

717
00:36:53.490 --> 00:36:56.790
Si cortaba la piel muy gorda, 
era muy derrochadora. 

718
00:36:57.070 --> 00:37:00.410
Si ponía mucho aceite para freírlas, 
pues era muy glotona. 

719
00:37:01.370 --> 00:37:04.630
Si cortaba la piel muy fina, muy 
fina, al revés, era tacaña. 

720
00:37:04.810 --> 00:37:07.705
Entonces describían toda una serie 
de valores en la mujer 

721
00:37:07.755 --> 00:37:11.165
solamente en cómo se freían 
unas patatas fritas. 

722
00:37:11.215 --> 00:37:13.525
Entonces nos da también 
toda esa información 

723
00:37:13.575 --> 00:37:17.210
de esa cultura de valores, incluso 
en el entorno familiar, 

724
00:37:17.450 --> 00:37:18.670
etcétera, etcétera.

725
00:37:18.790 --> 00:37:19.610
¿Me dejas?

726
00:37:21.130 --> 00:37:24.710
Y desde el punto de vista 
un poco más académico, 

727
00:37:24.810 --> 00:37:27.505
¿qué ve una historiadora 
en un cuaderno escolar 

728
00:37:27.555 --> 00:37:32.290
que no ve en una ley educativa 
o en un programa oficial? 

729
00:37:32.730 --> 00:37:34.990
Como este ejemplo que cuentas 
de la patata. 

730
00:37:35.110 --> 00:37:36.865
Exacto, pues como decía 
anteriormente, 

731
00:37:36.915 --> 00:37:40.165
nosotros cuando analizamos las leyes 
o incluso los currículums 

732
00:37:40.215 --> 00:37:41.830
o los textos escolares, etc.,

733
00:37:42.480 --> 00:37:44.895
Lo que estamos viendo es una 
intención educativa, 

734
00:37:44.945 --> 00:37:47.875
nos estamos situando en la parte 
del emisor del mensaje, 

735
00:37:47.925 --> 00:37:50.280
no es qué quería un determinado 
estado, 

736
00:37:50.480 --> 00:37:52.075
una determinada autoridad, etcétera,

737
00:37:52.125 --> 00:37:54.775
que se aprendiera en un 
momento determinado, 

738
00:37:54.825 --> 00:37:57.535
qué querían que se aprendieran, pero 
no lo que la gente aprendía 

739
00:37:57.585 --> 00:37:58.838
ni lo que sucedía en el aula.

740
00:37:59.260 --> 00:38:03.475
Con el cuaderno damos este pasito 
más allá para saber realmente 

741
00:38:03.525 --> 00:38:06.580
qué ocurrió en la escuela, 
qué se enseñó. 

742
00:38:06.740 --> 00:38:09.195
En el cuaderno aparecen 
los ritmos reales 

743
00:38:09.245 --> 00:38:12.055
que había en el aula, los 
temas que se repetían 

744
00:38:12.105 --> 00:38:15.415
constantemente y los que no se 
daban, el tipo de ejercicios, 

745
00:38:15.465 --> 00:38:17.360
si hacían más copias, más dictados,

746
00:38:17.420 --> 00:38:18.660
etcétera, etcétera.

747
00:38:18.920 --> 00:38:21.595
Incluso en el cuaderno vemos 
o nos deja entrever 

748
00:38:21.645 --> 00:38:24.820
qué tipo de alumnado era, 
qué errores cometían, 

749
00:38:24.980 --> 00:38:28.040
cuál era el esfuerzo que realizaban, 
cómo se expresaban. 

750
00:38:28.590 --> 00:38:30.945
Y aquí voy a poner otro 
ejemplo que nosotras 

751
00:38:30.995 --> 00:38:33.725
en una de las investigaciones nos 
encontramos con unos cuadernos 

752
00:38:33.775 --> 00:38:37.745
donde las ilustraciones del alumno 
eran verdaderas maravillas 

753
00:38:37.795 --> 00:38:38.950
y firmaba a Zarco.

754
00:38:39.750 --> 00:38:42.385
Investigando por internet 
descubrimos a un señor que se llamaba 

755
00:38:42.435 --> 00:38:44.785
Antonio Zarco que era catedrático 
de Bellas Artes 

756
00:38:44.835 --> 00:38:46.210
y contactamos con él.

757
00:38:46.290 --> 00:38:50.645
Y efectivamente este alumno era 
el autor de esos cuadernos 

758
00:38:50.695 --> 00:38:53.705
que además se emocionó bastante 
francamente cuando los vio 

759
00:38:53.755 --> 00:38:56.810
y ya pudimos reconstruir 
prácticamente su historia escolar. 

760
00:38:57.300 --> 00:38:58.375
Y los descubrimos simplemente

761
00:38:58.425 --> 00:39:01.456
porque era un niño que dibujaba tan 
bien que nos llamó la atención. 

762
00:39:01.520 --> 00:39:05.240
O sea, que también nos di cuenta 
mucho del tipo de alumnado, 

763
00:39:05.320 --> 00:39:07.275
de dónde se esforzaban, 
etcétera, etcétera. 

764
00:39:07.325 --> 00:39:11.135
¿Y hay algo que esos cuadernos 
transmitan o delaten, 

765
00:39:11.185 --> 00:39:13.000
entre muchas comillas, sin querer?

766
00:39:13.800 --> 00:39:17.615
Efectivamente, los cuadernos muchas 
veces nos revelan información 

767
00:39:17.665 --> 00:39:19.375
casi de manera involuntaria,

768
00:39:19.425 --> 00:39:21.855
como este ejemplo que 
acabo de explicar 

769
00:39:21.905 --> 00:39:23.600
del Catedrático de Bellas Artes.

770
00:39:24.120 --> 00:39:26.075
Hay que pensar, hay que tener 
siempre en cuenta que fueron 

771
00:39:26.125 --> 00:39:30.700
dispositivos materiales que fueron 
creados no para ser conservados, 

772
00:39:30.780 --> 00:39:33.140
sino que era un uso inmediato 
en el aula. 

773
00:39:33.380 --> 00:39:38.380
Entonces, efectivamente, muchas 
veces hemos visto cómo materias 

774
00:39:38.700 --> 00:39:42.635
o temas que eran muy importantes, 
se supone, en las leyes, etc., 

775
00:39:42.685 --> 00:39:46.020
incluso para el gobierno o para 
la ciudadanía de ese momento, 

776
00:39:46.750 --> 00:39:48.545
Después en los cuadernos 
no aparecen tanto. 

777
00:39:48.595 --> 00:39:51.215
Después hay cuadernos donde 
aparece cálculo, lectura, 

778
00:39:51.265 --> 00:39:52.425
etcétera, etcétera.

779
00:39:52.475 --> 00:39:54.685
Y dejan disciplinas como el hogar

780
00:39:54.735 --> 00:39:58.925
o como muchos temas de historia, 
etcétera, etcétera, 

781
00:39:58.975 --> 00:39:59.665
lo dejan de lado.

782
00:39:59.715 --> 00:40:01.305
Entonces son dispositivos 
que nos dicen 

783
00:40:01.355 --> 00:40:03.645
cuál es el currículum explícito, 
pero también el oculto. 

784
00:40:03.695 --> 00:40:06.145
Y entonces cuando tú contextualizas 
muy bien una fuente, 

785
00:40:06.195 --> 00:40:08.910
que sabes lo que tiene que aparecer 
y ves que no aparece, 

786
00:40:09.130 --> 00:40:12.230
te está dando casi mucha más 
información que lo que aparece. 

787
00:40:17.500 --> 00:40:20.055
Bueno, y desde el punto de 
vista más metodológico, 

788
00:40:20.105 --> 00:40:24.055
¿qué cautela o qué precauciones 
tenemos que tener a la hora 

789
00:40:24.105 --> 00:40:25.900
de analizar estos cuadernos?

790
00:40:26.180 --> 00:40:29.675
Pues son fuentes, como todas 
las fuentes históricas, 

791
00:40:29.725 --> 00:40:33.035
tienen ventajas, pero también 
tienen inconvenientes 

792
00:40:33.085 --> 00:40:33.880
o tienen.

793
00:40:34.960 --> 00:40:37.215
Ciertas cautelas metodológicas 
que hay que tener. 

794
00:40:37.265 --> 00:40:38.415
Tenemos que tener muy claro

795
00:40:38.465 --> 00:40:40.735
qué información nos dan los 
cuadernos, cuál no nos dan, 

796
00:40:40.785 --> 00:40:43.400
como con cualquier fuente 
metodológica. 

797
00:40:43.500 --> 00:40:46.675
Es imprescindible no leer 
estos cuadernos 

798
00:40:46.725 --> 00:40:49.695
como si fueran un reflejo directo 
de la realidad escolar, 

799
00:40:49.745 --> 00:40:51.907
porque tenemos que pensar 
que están mediados. 

800
00:40:52.400 --> 00:40:57.180
Está la selección del profesor, 
están las correcciones, 

801
00:40:57.340 --> 00:41:00.615
están lo que en ese momento se 
consideraba presentable 

802
00:41:00.665 --> 00:41:02.080
y lo que se deja fuera.

803
00:41:02.440 --> 00:41:06.395
Y luego, una cosa muy importante 
es que no todos los cuadernos 

804
00:41:06.445 --> 00:41:08.155
son iguales, no son todos 
equivalentes. 

805
00:41:08.205 --> 00:41:10.815
Y normalmente hay cuadernos mejores 
y cuadernos peores, 

806
00:41:10.865 --> 00:41:12.500
alumnos mejores, alumnos peores.

807
00:41:12.680 --> 00:41:15.460
Hay cuadernos completos, 
cuadernos incompletos. 

808
00:41:16.070 --> 00:41:18.525
Entonces conviene contextualizarlos 
muy bien porque muchas veces 

809
00:41:18.575 --> 00:41:22.145
los que se han conservado son los 
buenos, son los excelentes, 

810
00:41:22.195 --> 00:41:24.605
son como decía antes los del 
Catedrático de Bellas Artes 

811
00:41:24.655 --> 00:41:26.825
que dibujaban muy bien, el 
resto se han tirado 

812
00:41:26.875 --> 00:41:29.445
o son cuadernos de rotación 
que iban pasando 

813
00:41:29.495 --> 00:41:31.965
entre los alumnos más excelentes 
de la clase 

814
00:41:32.015 --> 00:41:33.379
y cada uno participaba un día.

815
00:41:34.050 --> 00:41:35.825
O sea, es muy raro encontrar 
cuadernos 

816
00:41:35.875 --> 00:41:38.205
de ciertas épocas de alumnos 
porque se tiraban. 

817
00:41:38.255 --> 00:41:40.770
Eran documentos creados para 
la inmediatez del aula. 

818
00:41:41.010 --> 00:41:45.030
Y luego, una cosa muy importante es 
no analizarlos de forma aislada. 

819
00:41:45.090 --> 00:41:47.405
Siempre nosotros lo que hacemos es 
cruzarlos con otras fuentes, 

820
00:41:47.455 --> 00:41:50.765
que pueden ser textos escolares, 
ver qué se refleja del texto 

821
00:41:50.815 --> 00:41:51.290
y qué no.

822
00:41:51.430 --> 00:41:53.105
Pueden ser testimonios orales

823
00:41:53.155 --> 00:41:55.165
que recuerda un alumno de 
sus propios cuadernos, 

824
00:41:55.215 --> 00:41:58.705
como hicimos con Antonio Zarco y 
luego con algunos otros alumnos 

825
00:41:58.755 --> 00:41:59.563
que encontramos.

826
00:42:00.500 --> 00:42:01.915
Y esto es lo que nos ayuda

827
00:42:01.965 --> 00:42:04.360
a distinguir lo que era una 
práctica generalizada, 

828
00:42:04.480 --> 00:42:06.955
en un momento, en una 
época determinada, 

829
00:42:07.005 --> 00:42:09.140
o lo que era realmente 
algo excepcional. 

830
00:42:09.440 --> 00:42:13.625
Y en el momento de adquirir esos 
cuadernos, ¿en qué os fijáis? 

831
00:42:13.675 --> 00:42:15.020
¿En qué prestáis atención?

832
00:42:15.910 --> 00:42:19.105
En la letra, en el contenido, 
en estos dibujos, 

833
00:42:19.155 --> 00:42:22.125
por ejemplo, consignas, el formato.

834
00:42:22.175 --> 00:42:24.405
Pues miramos prácticamente 
absolutamente 

835
00:42:24.455 --> 00:42:29.430
todo eso que estás tú misma 
nombrando y más, porque tenemos que pensar 

836
00:42:29.650 --> 00:42:31.565
que un cuaderno es un 
objeto muy completo 

837
00:42:31.615 --> 00:42:33.990
y que cada detalle nos 
aporta información. 

838
00:42:35.040 --> 00:42:36.715
Por supuesto, analizamos 
el contenido, 

839
00:42:36.765 --> 00:42:38.475
eso por supuesto, qué 
materias aparecen, 

840
00:42:38.525 --> 00:42:40.740
cuáles no, qué temas se repiten más,

841
00:42:40.960 --> 00:42:44.980
qué vocabulario se usa, qué tipo 
de ejercicios proponen, 

842
00:42:45.080 --> 00:42:47.300
cómo se articulan las explicaciones.

843
00:42:47.740 --> 00:42:51.080
Miramos cuáles son las consignas, 
la forma de trabajar, 

844
00:42:51.360 --> 00:42:53.175
es decir, cuál es el 
método pedagógico 

845
00:42:53.225 --> 00:42:55.640
que se está utilizando en cada época,

846
00:42:55.720 --> 00:42:57.640
según trasladan esos cuadernos.

847
00:42:58.280 --> 00:42:59.555
Si las redacciones libres,

848
00:42:59.605 --> 00:43:01.435
si se hacen dictados, 
si se hacen copias, 

849
00:43:01.485 --> 00:43:05.260
cuánto quedaba para la creatividad 
del alumno, cuánto no quedaba. 

850
00:43:05.820 --> 00:43:08.495
Miramos, que también dice mucho 
de la época, la letra, 

851
00:43:08.545 --> 00:43:11.380
la presentación, la higiene, 
si hay tachones, 

852
00:43:11.440 --> 00:43:14.607
si los permitían, si los hacían 
repetir cuando había tachones, etc. 

853
00:43:15.120 --> 00:43:16.845
¿Qué ilustraciones aparecen?

854
00:43:16.895 --> 00:43:19.840
Si aparecen símbolos políticos, 
símbolos religiosos. 

855
00:43:19.900 --> 00:43:21.775
¿Cuáles son, por ejemplo, 
las efemérides, 

856
00:43:21.825 --> 00:43:24.055
las celebraciones que se hacían 
realmente en el aula 

857
00:43:24.105 --> 00:43:24.636
y cuáles no?

858
00:43:25.440 --> 00:43:28.580
Por ejemplo, el día del árbol, 
etc. Cosas así. 

859
00:43:28.800 --> 00:43:31.255
Y luego miramos muy bien 
también el formato, 

860
00:43:31.305 --> 00:43:32.835
la materialidad del cuaderno.

861
00:43:32.885 --> 00:43:35.335
Hay épocas en que los cuadernos 
eran páginas cosidas, 

862
00:43:35.385 --> 00:43:36.903
que las cosían los propios niños.

863
00:43:36.953 --> 00:43:37.720
Es decir,

864
00:43:37.780 --> 00:43:40.075
que la materialidad del cuaderno 
también nos da mucha información 

865
00:43:40.125 --> 00:43:42.660
de cuál era el contexto 
socioeconómico. 

866
00:43:43.250 --> 00:43:44.885
De la escuela, de la época

867
00:43:44.935 --> 00:43:48.670
o de la escuela que estamos 
intentando estudiar. 

868
00:43:48.890 --> 00:43:51.385
¿Y de qué manera encajan 
estos cuadernos 

869
00:43:51.435 --> 00:43:53.865
en eso que se denomina 
cultura escolar 

870
00:43:53.915 --> 00:43:55.210
y por qué son importantes?

871
00:43:55.890 --> 00:43:59.390
Bueno, pues cuando los historiadores 
miramos dentro de las aulas, 

872
00:43:59.470 --> 00:44:02.185
cuando estamos intentando examinar

873
00:44:02.235 --> 00:44:04.377
y analizar esto que llamamos 
cultura escolar, 

874
00:44:04.910 --> 00:44:07.265
Casi tenemos que hacer un 
trabajo arqueológico 

875
00:44:07.315 --> 00:44:09.044
muchas veces para encontrar huellas.

876
00:44:09.094 --> 00:44:11.350
Una de ellas, que es de 
las más importantes, 

877
00:44:11.530 --> 00:44:14.105
que trabajamos mucho aquí 
en este departamento, 

878
00:44:14.155 --> 00:44:15.645
visto la educación y educación 
comparada, 

879
00:44:15.695 --> 00:44:16.892
son los textos escolares.

880
00:44:17.640 --> 00:44:20.555
Pero el cuaderno escolar 
es un producto 

881
00:44:20.605 --> 00:44:24.500
absolutamente característico 
de esa cultura escolar, 

882
00:44:24.600 --> 00:44:28.415
de ese conjunto de prácticas, 
de rutina, de normas, 

883
00:44:28.465 --> 00:44:30.920
de formas de hacer que 
había en la escuela. 

884
00:44:31.000 --> 00:44:36.000
Es casi, te diría, el lugar donde 
todo eso se materializaba, ¿no? 

885
00:44:36.900 --> 00:44:39.035
Entonces, muestran algo clave, que es

886
00:44:39.085 --> 00:44:41.680
que la escuela no solamente 
transmite conocimiento, 

887
00:44:41.740 --> 00:44:44.515
sino que también enseña maneras 
de comportarse 

888
00:44:44.565 --> 00:44:45.340
y de pensar.

889
00:44:45.920 --> 00:44:49.895
Por eso son importantes y 
por eso los cuadernos 

890
00:44:49.945 --> 00:44:52.275
lo que nos hacen es estudiar 
la experiencia vivida, 

891
00:44:52.325 --> 00:44:54.820
acercarnos a esa experiencia 
vivida dentro del aula. 

892
00:44:55.420 --> 00:44:57.215
En absoluto nos enseña a ver

893
00:44:57.265 --> 00:44:58.675
lo que realmente luego 
el alumno aprendió 

894
00:44:58.725 --> 00:44:59.515
y se llevó a su casa.

895
00:44:59.565 --> 00:45:00.555
Eso, por supuesto, no.

896
00:45:00.605 --> 00:45:03.235
Ahí habría que recurrir a 
una serie de exámenes, 

897
00:45:03.285 --> 00:45:05.260
por ejemplo, o a fuentes orales.

898
00:45:05.360 --> 00:45:08.355
Pero podemos decir que encajan 
en la cultura escolar 

899
00:45:08.405 --> 00:45:11.213
porque son una ventana directa casi 
a la cocina de la escuela. 

900
00:45:11.320 --> 00:45:13.115
Vemos qué tipo de ciudadano incluso

901
00:45:13.165 --> 00:45:16.100
se quería crear en ese momento, 
etcétera, etcétera. 

902
00:45:16.440 --> 00:45:16.940
Y bueno,

903
00:45:17.040 --> 00:45:19.495
si tuvieras que sintetizar 
en una frase 

904
00:45:19.545 --> 00:45:22.215
para qué sirven los cuadernos 
escolares 

905
00:45:22.265 --> 00:45:24.760
como fuente histórica, 
¿cómo lo resumirías? 

906
00:45:25.460 --> 00:45:28.180
Diría un poco así, por decirlo 
en una frase, 

907
00:45:28.360 --> 00:45:31.815
los cuadernos sirven para ver 
la historia desde dentro 

908
00:45:31.865 --> 00:45:36.180
o los cuadernos escolares son parte 
de la memoria viva del aula, 

909
00:45:36.360 --> 00:45:37.060
algo así.

910
00:45:42.930 --> 00:45:46.145
Y con esto en mente, pensando 
en un caso muy concreto 

911
00:45:46.195 --> 00:45:50.690
donde el cuaderno sí que se vuelve 
especialmente revelador, 

912
00:45:50.750 --> 00:45:53.845
bueno, este sería el 
caso de la campaña 

913
00:45:53.895 --> 00:45:55.037
Mantenga Limpia España.

914
00:45:55.270 --> 00:45:59.450
Miquel, por situarnos un poco, ¿en 
qué consistió esta campaña? 

915
00:46:00.090 --> 00:46:03.065
Bueno, pues Mantenga Limpia España 
fue una campaña cívica 

916
00:46:03.115 --> 00:46:08.085
impulsada durante el tardofranquismo 
desde el Ministerio de Información 

917
00:46:08.135 --> 00:46:10.170
y Turismo, sobre todo 
a partir de 1965. 

918
00:46:11.570 --> 00:46:12.865
Fundamentalmente esta campaña

919
00:46:12.915 --> 00:46:16.210
era una campaña que promovía 
la limpieza y la estética. 

920
00:46:16.390 --> 00:46:17.285
Es decir,

921
00:46:17.335 --> 00:46:20.525
no solo se pedía a la población 
no ensuciar las calles, 

922
00:46:20.575 --> 00:46:24.250
sino proponía embellecer ciudades, 
pueblos, paisajes, etcétera. 

923
00:46:24.920 --> 00:46:27.975
Para conseguirlo, se apoyó 
mucho en la propaganda 

924
00:46:28.025 --> 00:46:30.840
repetida con eslóganes de 
fácil memorización, 

925
00:46:31.020 --> 00:46:35.320
carteles, cuñas de radio, 
televisión, a través del nodo. 

926
00:46:35.620 --> 00:46:37.173
Funcionaba mediante esa idea de,

927
00:46:37.223 --> 00:46:39.120
si es algo que lo repites 
lo suficiente, 

928
00:46:39.380 --> 00:46:40.540
se vuelve hábito.

929
00:46:41.510 --> 00:46:43.290
Y además funcionaba con incentivos.

930
00:46:43.370 --> 00:46:46.725
Había concursos, premios para 
los pueblos más envejecidos 

931
00:46:46.775 --> 00:46:50.145
y mucha búsqueda de visibilidad 
pública mediante reportajes 

932
00:46:50.195 --> 00:46:51.750
en la radio y en la televisión.

933
00:46:51.870 --> 00:46:53.955
Y lo que a mí más me interesa,

934
00:46:54.005 --> 00:46:55.950
porque ahí es donde entra la escuela,

935
00:46:56.010 --> 00:46:59.650
es que en el curso escolar 
de 1966 y 1967, 

936
00:47:00.590 --> 00:47:04.405
la campaña Mantenga Limpia España 
aterriza literalmente 

937
00:47:04.455 --> 00:47:06.990
en las aulas en forma de un concurso 
para estudiantes. 

938
00:47:07.990 --> 00:47:10.905
Se convoca para centros educativos 
de enseñanza primaria y media 

939
00:47:10.955 --> 00:47:13.865
y se organiza en varios niveles, 
el nivel provincial 

940
00:47:13.915 --> 00:47:15.310
y el nivel nacional.

941
00:47:15.550 --> 00:47:18.630
¿Y cómo se organizaba esto 
en la práctica? 

942
00:47:18.770 --> 00:47:21.225
Quiero decir, ¿qué tenía 
que hacer un colegio 

943
00:47:21.275 --> 00:47:23.765
para que sus estudiantes 
participaran en la campaña 

944
00:47:23.815 --> 00:47:26.630
o para participar en 
la propia campaña? 

945
00:47:27.140 --> 00:47:28.880
Claro, esto no era algo difuso.

946
00:47:28.980 --> 00:47:32.775
Había una convocatoria oficial, 
publicada por el Ministerio, 

947
00:47:32.825 --> 00:47:36.275
y los colegios que querían 
participar tenían que inscribirse 

948
00:47:36.325 --> 00:47:38.578
y presentar lo que habían 
hecho durante el curso, 

949
00:47:38.640 --> 00:47:40.720
en relación con esa campaña 
de la limpieza. 

950
00:47:40.940 --> 00:47:44.415
Eso incluía trabajos escritos, 
pero también memorias 

951
00:47:44.465 --> 00:47:46.995
donde el maestro explicaba qué 
actividades prácticas 

952
00:47:47.045 --> 00:47:48.020
habían realizado.

953
00:47:48.460 --> 00:47:50.760
Primero se evaluaba a 
nivel provincial. 

954
00:47:51.480 --> 00:47:55.095
Con un jurado compuesto por 
autoridades educativas y turísticas, 

955
00:47:55.145 --> 00:47:57.835
y luego cada uno de los ganadores 
provinciales 

956
00:47:57.885 --> 00:47:59.845
pasaban a competir por 
el Premio Nacional, 

957
00:47:59.895 --> 00:48:01.760
que consistía, entre otras cosas,

958
00:48:01.980 --> 00:48:04.660
en un viaje de ocho días alrededor 
de toda España. 

959
00:48:05.080 --> 00:48:07.965
Así que era un dispositivo 
bastante organizado, 

960
00:48:08.015 --> 00:48:11.455
y sobre todo con la idea de producir 
evidencias visibles 

961
00:48:11.505 --> 00:48:13.020
de buen comportamiento cívico.

962
00:48:13.160 --> 00:48:15.520
¿Y de qué forma entra esta 
campaña en la escuela? 

963
00:48:15.700 --> 00:48:18.680
¿Qué tipo de actividades se 
promueven a través de la misma? 

964
00:48:19.480 --> 00:48:22.055
Bueno, pues en el aula aparecen 
sobre todo actividades 

965
00:48:22.105 --> 00:48:23.300
típicamente escolares.

966
00:48:23.540 --> 00:48:27.600
Hay trabajos con dictados, 
redacciones de los estudiantes, 

967
00:48:27.940 --> 00:48:32.340
ejercicios de copia, jeroglíficos, 
álbumes de fotos, collage, 

968
00:48:32.520 --> 00:48:36.155
materiales donde el alumno memoriza 
esas consignas de limpieza 

969
00:48:36.205 --> 00:48:38.640
y digamos que las pone 
bonitas, las decora. 

970
00:48:38.760 --> 00:48:39.900
Pero a la vez,

971
00:48:39.960 --> 00:48:43.635
y esto es clave, el concurso premia 
también acciones prácticas, 

972
00:48:43.685 --> 00:48:47.495
como rutinas de limpieza del aula, 
¿Cómo se formaban equipos 

973
00:48:47.545 --> 00:48:49.675
o brigadillas para ordenar 
los pasillos, 

974
00:48:49.725 --> 00:48:50.960
para limpiar los patios,

975
00:48:51.040 --> 00:48:54.320
para plantar y cuidar de las macetas 
y los jardines de la escuela, 

976
00:48:54.400 --> 00:48:56.120
o incluso plantar árboles?

977
00:48:56.480 --> 00:49:01.220
¿Y eran todas actividades que 
se hacían dentro del aula, 

978
00:49:01.380 --> 00:49:05.020
que pasaban siempre dentro del 
propio centro escolar? 

979
00:49:05.760 --> 00:49:06.235
Pues no.

980
00:49:06.285 --> 00:49:08.635
De hecho, una de las cosas 
más interesantes 

981
00:49:08.685 --> 00:49:11.820
es que el concurso empuja a la 
escuela a salir al pueblo, 

982
00:49:11.900 --> 00:49:14.220
a actuar en el entorno más inmediato.

983
00:49:14.400 --> 00:49:18.100
Son comunes actividades como limpiar 
las calles cercanas, 

984
00:49:18.220 --> 00:49:19.380
limpiar los parques,

985
00:49:19.440 --> 00:49:23.635
e incluso intervenir en la limpieza 
de elementos patrimoniales 

986
00:49:23.685 --> 00:49:27.320
como monumentos, ermitas, etc. O sea,

987
00:49:27.420 --> 00:49:28.705
no era solo discurso.

988
00:49:28.755 --> 00:49:30.575
Era una campaña que promovía hacer

989
00:49:30.625 --> 00:49:33.595
y dejar huella material en 
el propio territorio, 

990
00:49:33.645 --> 00:49:34.287
en el entorno.

991
00:49:35.080 --> 00:49:38.415
En algunos expedientes, de hecho, se 
ve perfectamente esa expansión. 

992
00:49:38.465 --> 00:49:40.940
El niño aprende a no tirar 
papeles por la calle, 

993
00:49:41.060 --> 00:49:43.585
pero también a blanquear las 
fachadas de las casas, 

994
00:49:43.635 --> 00:49:46.245
a plantar árboles, a embellecer 
el entorno, 

995
00:49:46.295 --> 00:49:49.595
y eso conecta muy bien con 
esa idea de escenificar 

996
00:49:49.645 --> 00:49:51.560
un territorio presentable.

997
00:49:51.980 --> 00:49:56.095
Se me recuerda también un poco 
a tanto las metodologías 

998
00:49:56.145 --> 00:49:59.620
de aprendizaje servicio, que tan 
de moda están ahora mismo, 

999
00:49:59.720 --> 00:50:01.740
e incluso las propias comunidades de.

1000
00:50:02.400 --> 00:50:03.956
De aprendizaje en cierta medida.

1001
00:50:04.080 --> 00:50:06.160
Para ver esto un poco más en detalle,

1002
00:50:06.240 --> 00:50:09.160
¿con qué rastros te encuentras 
en el día a día, 

1003
00:50:09.220 --> 00:50:11.460
en un día cotidiano de 
tu investigación? 

1004
00:50:11.820 --> 00:50:13.764
¿Qué huellas han dejado 
estos cuadernos? 

1005
00:50:14.090 --> 00:50:17.425
Bueno, pues sobre todo he conseguido 
recuperar estos cuadernos 

1006
00:50:17.475 --> 00:50:18.370
en los archivos.

1007
00:50:18.430 --> 00:50:20.650
Ahí quedan rastros muy variados.

1008
00:50:20.710 --> 00:50:23.115
He encontrado cuadernos, 
he encontrado murales, 

1009
00:50:23.165 --> 00:50:27.705
he encontrado carteles, fotografías, 
memorias y también la propia 

1010
00:50:27.755 --> 00:50:29.165
documentación administrativa,

1011
00:50:29.215 --> 00:50:31.795
que permite seguir cómo se 
organiza el concurso, 

1012
00:50:31.845 --> 00:50:34.570
cómo se baja al nivel provincial,

1013
00:50:34.850 --> 00:50:36.961
cómo después se compite 
en el nivel nacional, 

1014
00:50:37.130 --> 00:50:39.250
cómo se organiza el jurado, etcétera.

1015
00:50:39.800 --> 00:50:42.155
Y lo bonito es que muchas 
veces lo que queda 

1016
00:50:42.205 --> 00:50:46.035
no es el cuaderno típico, 
sino objetos escolares 

1017
00:50:46.085 --> 00:50:47.060
bastante creativos.

1018
00:50:47.200 --> 00:50:51.080
Es una campaña que genera muchísima, 
pero muchísima cultura material. 

1019
00:50:51.440 --> 00:50:55.335
¿Y qué es lo más inesperado que te 
has encontrado en el archivo 

1020
00:50:55.385 --> 00:50:57.535
o lo que más te ha llamado la 
atención en este tiempo 

1021
00:50:57.585 --> 00:50:58.782
que llevas investigando?

1022
00:50:58.940 --> 00:51:01.420
Bueno, de hecho me pasó algo 
bastante llamativo. 

1023
00:51:01.740 --> 00:51:05.360
En el archivo de La Rioja, de 
la comunidad donde vivo, 

1024
00:51:05.500 --> 00:51:07.500
apareció un trabajo escolar 
de mi tío. 

1025
00:51:08.200 --> 00:51:10.100
En ese momento lo vi súper claro,

1026
00:51:10.200 --> 00:51:11.795
esto no es una historia en abstracto,

1027
00:51:11.845 --> 00:51:14.835
son cosas que realmente pasaron 
por la vida cotidiana 

1028
00:51:14.885 --> 00:51:16.540
de muchas familias, incluso la mía.

1029
00:51:16.640 --> 00:51:20.795
¿Y de qué manera evitas ese 
riesgo de que un cuaderno 

1030
00:51:20.845 --> 00:51:25.820
transmita solo lo que el profesorado 
quería oír en ese momento? 

1031
00:51:27.460 --> 00:51:29.240
Pues me sirve mucho lo que decía Ana,

1032
00:51:29.360 --> 00:51:31.340
de leer el cuaderno como práctica.

1033
00:51:31.990 --> 00:51:35.130
Yo intento no leerlo solo como a 
ver qué ideología hay aquí, 

1034
00:51:35.230 --> 00:51:37.745
a ver si el niño estaba convencido 
en esto de la limpieza 

1035
00:51:37.795 --> 00:51:38.245
o no.

1036
00:51:38.295 --> 00:51:40.745
Un cuaderno también es rutina 
y es práctica. 

1037
00:51:40.795 --> 00:51:44.010
Es qué te hacen copiar, cuántas 
veces lo repites, 

1038
00:51:44.170 --> 00:51:46.450
cómo lo escribes, si lo decoras o no,

1039
00:51:46.530 --> 00:51:47.410
si lo dibujas.

1040
00:51:47.470 --> 00:51:49.965
Y todo eso lo cruzo con 
otras fuentes, 

1041
00:51:50.015 --> 00:51:53.350
como las bases del concurso, 
las memorias, las fotos, 

1042
00:51:53.430 --> 00:51:55.745
para tratar de tener una 
imagen completa 

1043
00:51:55.795 --> 00:51:57.210
de todo el dispositivo.

1044
00:51:58.050 --> 00:52:00.785
Porque así no ves solo lo que 
se dice en el cuaderno, 

1045
00:52:00.835 --> 00:52:03.645
sino lo que se intenta entrenar, 
qué hábitos, 

1046
00:52:03.695 --> 00:52:05.785
qué rutinas quieren que 
se vuelvan normales 

1047
00:52:05.835 --> 00:52:08.230
y que entienden entonces por 
buen comportamiento. 

1048
00:52:08.530 --> 00:52:12.165
Al final, lo interesante no es solo 
lo que pone en el cuaderno, 

1049
00:52:12.215 --> 00:52:13.945
es lo que te obligaban 
a hacer cada día 

1050
00:52:13.995 --> 00:52:15.590
para que eso se te quedara fijado.

1051
00:52:20.040 --> 00:52:23.035
Y por acercarnos un poco 
más a tu investigación 

1052
00:52:23.085 --> 00:52:24.920
y a tu rol como investigador también,

1053
00:52:25.080 --> 00:52:28.575
¿nos podrías dar un ejemplo de 
algo que te haya sorprendido 

1054
00:52:28.625 --> 00:52:30.800
especialmente que aparezca 
en los cuadernos? 

1055
00:52:31.300 --> 00:52:33.833
Bueno, pues me encontré con un 
cuaderno muy llamativo. 

1056
00:52:33.883 --> 00:52:38.805
Es un trabajo escolar cuyo soporte, 
el papel donde está realizado, 

1057
00:52:38.855 --> 00:52:41.720
es literalmente un cuaderno 
recortado con forma de escoba. 

1058
00:52:42.000 --> 00:52:44.111
Incluso tiene el propio 
esparto de la escoba. 

1059
00:52:44.940 --> 00:52:48.035
Y por dentro, ese cuaderno 
es un álbum de imágenes 

1060
00:52:48.085 --> 00:52:52.135
recortadas de revistas sobre costas, 
sobre carreteras turísticas, 

1061
00:52:52.185 --> 00:52:53.800
monumentos, mapas de España.

1062
00:52:53.980 --> 00:52:56.255
Es como, digamos, si estuvieras 
barriendo España 

1063
00:52:56.305 --> 00:52:58.880
para dejarla lista para 
alguien que mira. 

1064
00:52:59.140 --> 00:53:02.320
Lo interesante es que ahí la 
limpieza no es solo higiene, 

1065
00:53:02.380 --> 00:53:03.740
sino también estética.

1066
00:53:04.650 --> 00:53:07.765
En el texto salen cosas como 
decorar los balcones, 

1067
00:53:07.815 --> 00:53:08.880
cuidar de los jardines.

1068
00:53:08.930 --> 00:53:12.290
Es decir, es convertir el 
entorno en algo bonito, 

1069
00:53:12.390 --> 00:53:15.250
en algo que fuera apropiado 
para ser fotografiado. 

1070
00:53:15.410 --> 00:53:18.330
Una España presentada casi como 
si fuera una postal. 

1071
00:53:18.570 --> 00:53:21.350
Un cuaderno de Instagram, 
por así decirlo. 

1072
00:53:21.770 --> 00:53:24.950
¿En qué momento entra 
ese otro que mira, 

1073
00:53:25.070 --> 00:53:29.730
ese turista o el extranjero 
en la partida? 

1074
00:53:30.450 --> 00:53:33.745
Bueno, pues entra muy pronto 
y de formas muy concretas 

1075
00:53:33.795 --> 00:53:34.610
y muy cotidianas.

1076
00:53:34.830 --> 00:53:37.770
Estos cuadernos, además de 
hablar de limpieza, 

1077
00:53:37.850 --> 00:53:42.065
dicen textualmente como "hay 
que causar buena impresión 

1078
00:53:42.115 --> 00:53:44.965
al visitante" o "no hay que 
engañar al turista" 

1079
00:53:45.015 --> 00:53:47.405
o "no burlarse de su forma 
de vestir o de hablar". 

1080
00:53:47.455 --> 00:53:50.890
Digamos que el turista es una figura 
que justifica esos comportamientos. 

1081
00:53:51.530 --> 00:53:54.365
La limpieza en esta campaña 
deja de ser solo higiene 

1082
00:53:54.415 --> 00:53:55.710
y pasa a ser reputación.

1083
00:53:55.790 --> 00:53:57.390
Es algo como, nos están mirando,

1084
00:53:57.470 --> 00:53:59.790
así que hay que estar a la altura.

1085
00:54:00.110 --> 00:54:02.145
Y es ahí donde se ve clarísimo

1086
00:54:02.195 --> 00:54:04.010
la relación entre limpieza y turismo.

1087
00:54:04.130 --> 00:54:05.745
Se trata de crear

1088
00:54:05.795 --> 00:54:07.950
una España presentable, 
casi exhibible, 

1089
00:54:08.030 --> 00:54:10.410
como si el país fuera un escaparate.

1090
00:54:10.530 --> 00:54:13.205
Por eso tiene todo el sentido 
del mundo que la impulse 

1091
00:54:13.255 --> 00:54:16.265
o que se vea impulsada desde el 
Ministerio de Información 

1092
00:54:16.315 --> 00:54:16.790
y Turismo.

1093
00:54:17.110 --> 00:54:19.530
No es solo civismo, es 
política de imagen. 

1094
00:54:20.260 --> 00:54:23.935
¿Y hay alguna frase de 
algún niño o niña 

1095
00:54:23.985 --> 00:54:26.280
que se te haya quedado más grabada?

1096
00:54:26.600 --> 00:54:30.815
Pues sí, en una actividad tipo 
encuesta que se le hace a los alumnos 

1097
00:54:30.865 --> 00:54:34.000
de una escuela en Ávila, aparece 
la pregunta, ¿amas a España? 

1098
00:54:34.200 --> 00:54:34.700
¿Por qué?

1099
00:54:34.780 --> 00:54:38.475
Y el niño responde algo así como, 
porque es muy bonita 

1100
00:54:38.525 --> 00:54:39.415
y porque es mi patria.

1101
00:54:39.465 --> 00:54:41.695
A mí eso me impacta porque ese amor

1102
00:54:41.745 --> 00:54:43.780
a la patria se formula 
en clave estética, 

1103
00:54:43.880 --> 00:54:45.480
se ama a España porque es bella.

1104
00:54:46.250 --> 00:54:48.975
Y eso es muy compatible con 
una mirada turística. 

1105
00:54:49.025 --> 00:54:52.370
La patria como un paisaje bonito, 
como decíamos antes, 

1106
00:54:52.450 --> 00:54:53.125
como una postal.

1107
00:54:53.175 --> 00:54:55.525
Y es ahí donde creo que aparece 
algo muy interesante, 

1108
00:54:55.575 --> 00:54:59.265
una forma de nacionalismo diferente, 
que no es ese nacionalismo épico 

1109
00:54:59.315 --> 00:55:01.485
de grandes héroes y grandes 
discursos, 

1110
00:55:01.535 --> 00:55:04.405
sino más cotidiano, un nacionalismo 
casi banal, 

1111
00:55:04.455 --> 00:55:05.710
si queremos llamarlo así,

1112
00:55:05.810 --> 00:55:07.955
que se activa por el orgullo 
del paisaje, 

1113
00:55:08.005 --> 00:55:10.130
en decir, qué bonito es mi país.

1114
00:55:11.200 --> 00:55:14.215
Lo más sugerente es que creo que 
esa forma de vincular patria 

1115
00:55:14.265 --> 00:55:16.780
y belleza no desaparece del 
todo con el franquismo. 

1116
00:55:16.840 --> 00:55:19.335
Creo que es un registro 
que de algún modo 

1117
00:55:19.385 --> 00:55:21.420
sigue estando bastante presente hoy.

1118
00:55:21.640 --> 00:55:25.215
¿Y entonces, en definitiva, 
qué tipo de ciudadanía 

1119
00:55:25.265 --> 00:55:27.540
se puede decir que promueve 
esta campaña? 

1120
00:55:28.030 --> 00:55:31.705
Bueno, pues yo creo que promueve una 
ciudadanía bastante cotidiana 

1121
00:55:31.755 --> 00:55:32.275
y pasiva.

1122
00:55:32.325 --> 00:55:34.785
Un ciudadano que demuestra 
ser buen español 

1123
00:55:34.835 --> 00:55:38.430
no tanto participando de forma 
activa en la política, 

1124
00:55:38.590 --> 00:55:41.205
sino comportándose bien, 
manteniendo el orden 

1125
00:55:41.255 --> 00:55:44.290
y cuidando de lo común y de 
su entorno más inmediato. 

1126
00:55:44.370 --> 00:55:46.985
Y eso encaja bastante bien con 
la lógica del franquismo. 

1127
00:55:47.035 --> 00:55:51.045
La campaña enseña a ocuparse de lo 
propio y de lo más inmediato. 

1128
00:55:51.095 --> 00:55:54.690
Más que ciudadanos políticos, se 
buscaban ciudadanos correctos. 

1129
00:55:55.280 --> 00:55:57.180
Y también por ir cerrando un poco,

1130
00:55:57.280 --> 00:55:59.820
por ir poniendo un colofón 
al programa, 

1131
00:56:00.160 --> 00:56:03.955
¿qué nos permite ver el análisis 
de los cuadernos escolares 

1132
00:56:04.005 --> 00:56:06.200
de esta campaña que estás 
investigando? 

1133
00:56:06.540 --> 00:56:07.335
Bueno, pues yo creo

1134
00:56:07.385 --> 00:56:10.720
que nos permite ver la campaña 
en su aspecto más micro, 

1135
00:56:10.840 --> 00:56:13.495
como baja del Ministerio de 
Información y Turismo 

1136
00:56:13.545 --> 00:56:14.240
hasta el aula.

1137
00:56:14.970 --> 00:56:17.523
Cómo una campaña nacional se 
convierte en ejercicios, 

1138
00:56:17.573 --> 00:56:20.055
en rutinas, en objetos 
escolares concretos. 

1139
00:56:20.105 --> 00:56:23.170
Y sobre todo, nos permite ver 
la mezcla de dos cosas, 

1140
00:56:23.430 --> 00:56:25.870
disciplina cotidiana y 
representación nacional. 

1141
00:56:26.110 --> 00:56:29.185
Es decir, cómo se fabrica 
esa normalidad social 

1142
00:56:29.235 --> 00:56:32.345
y una imagen de España a través 
de prácticas cotidianas 

1143
00:56:32.395 --> 00:56:34.045
y aparentemente pequeñas

1144
00:56:34.095 --> 00:56:36.270
como son los hábitos y las 
rutinas de limpieza. 

1145
00:56:36.700 --> 00:56:41.700
Y bueno, me surge preguntar, Ana, si 
nos encontráramos a día de hoy, 

1146
00:56:42.800 --> 00:56:45.900
o sea, si nos encontráramos 
un cuaderno de hoy, 

1147
00:56:45.960 --> 00:56:47.780
mejor dicho, dentro de, no sé,

1148
00:56:47.920 --> 00:56:51.100
50 años, ¿qué crees que diría 
de nuestra sociedad? 

1149
00:56:51.700 --> 00:56:55.275
Pues sería muy interesante, 
ya me gustaría a mí estar 

1150
00:56:55.325 --> 00:56:58.455
en esas y dentro de 50 años poder 
ver qué se hacía hoy 

1151
00:56:58.505 --> 00:56:59.440
en las escuelas.

1152
00:56:59.600 --> 00:57:02.575
Porque el cuaderno diría muchísimo, 
diría por un lado 

1153
00:57:02.625 --> 00:57:05.775
qué cosas consideramos normales 
hoy enseñar, 

1154
00:57:05.825 --> 00:57:07.795
qué cosas son normales enseñar, 
qué valores. 

1155
00:57:07.845 --> 00:57:11.455
Por ejemplo, estaría muy bien 
si se enseña la convivencia 

1156
00:57:11.505 --> 00:57:13.091
o el esfuerzo, como se hacía antes,

1157
00:57:13.160 --> 00:57:13.660
o ya no.

1158
00:57:14.380 --> 00:57:14.895
Sin embargo,

1159
00:57:14.945 --> 00:57:17.031
si se enseña la igualdad, 
la sostenibilidad, 

1160
00:57:17.200 --> 00:57:20.415
qué cosas están ausentes, 
sería muy curioso 

1161
00:57:20.465 --> 00:57:22.615
ver si todos estos movimientos 
políticos y sociales, 

1162
00:57:22.665 --> 00:57:24.595
como de igualdad, de desarrollo 
ambiental, 

1163
00:57:24.645 --> 00:57:27.380
etc., están llegando a la escuela.

1164
00:57:27.540 --> 00:57:30.760
Seguramente lo viéramos mejor 
dentro de 50 años que hoy. 

1165
00:57:30.880 --> 00:57:34.020
Pero además nos enseñaría también 
cómo funciona la escuela. 

1166
00:57:34.080 --> 00:57:35.880
No solamente qué se dice 
en la escuela, 

1167
00:57:35.980 --> 00:57:37.780
sino también cómo se hace.

1168
00:57:38.520 --> 00:57:41.135
Es decir, ¿hay rúbricas, por ejemplo,

1169
00:57:41.185 --> 00:57:43.555
que están tan de moda ahora y 
que todos nuestros alumnos 

1170
00:57:43.605 --> 00:57:45.135
también en la universidad 
nos las piden? 

1171
00:57:45.185 --> 00:57:46.940
¿Se trabaja por proyectos?

1172
00:57:47.120 --> 00:57:48.120
¿Aparecelo digital?

1173
00:57:48.820 --> 00:57:51.055
¿O se sigue usando el 
mismo texto escolar 

1174
00:57:51.105 --> 00:57:54.460
tal y como lo conocemos o lo 
conocíamos en el pasado? 

1175
00:57:54.620 --> 00:57:56.115
¿Se habla de emociones, por ejemplo?

1176
00:57:56.165 --> 00:57:57.560
¿De qué emociones se hablan?

1177
00:57:58.000 --> 00:58:00.075
Seguramente hay de otras muy 
distintas que en el pasado, 

1178
00:58:00.125 --> 00:58:02.395
en el franquismo, que se hablaba 
del orgullo, de la valentía, 

1179
00:58:02.445 --> 00:58:04.040
de la patria, de temer a Dios,

1180
00:58:04.260 --> 00:58:05.600
etcétera, etcétera, ¿no?

1181
00:58:06.170 --> 00:58:09.125
En fin, creo que sería 
una pequeña ventana 

1182
00:58:09.175 --> 00:58:11.545
a la cultura cotidiana de 
nuestra escuela de hoy 

1183
00:58:11.595 --> 00:58:15.930
y, por tanto, sería una ventana 
también a nuestra sociedad de hoy. 

1184
00:58:16.210 --> 00:58:17.130
Desde luego.

1185
00:58:17.290 --> 00:58:20.745
Pues muchísimas gracias tanto 
a Ana como a Miquel 

1186
00:58:20.795 --> 00:58:25.650
por venir a Educom y por 
presentarnos una información tan valiosa, 

1187
00:58:25.730 --> 00:58:28.545
de la que yo me llevo, por supuesto, 
más de un apunte 

1188
00:58:28.595 --> 00:58:30.070
y alguna anécdota que contar.

1189
00:58:30.590 --> 00:58:33.045
Espero que también este 
programa llegue 

1190
00:58:33.095 --> 00:58:36.445
a las aulas de los centros 
educativos para ayudarnos quizás 

1191
00:58:36.495 --> 00:58:38.245
a repensar, como bien comentabais,

1192
00:58:38.295 --> 00:58:41.315
qué estamos haciendo en las rutinas 
escolares cotidianas, 

1193
00:58:41.365 --> 00:58:44.825
de qué manera y cómo nos gustaría 
que esos procesos 

1194
00:58:44.875 --> 00:58:49.565
de enseñanza-aprendizaje actuales 
calen en la sociedad del presente 

1195
00:58:49.615 --> 00:58:50.810
e inevitablemente.

1196
00:58:51.320 --> 00:58:55.075
Formen parte de ese futuro que, 
bueno, en algunos casos 

1197
00:58:55.125 --> 00:58:56.433
difícilmente conoceremos.

1198
00:58:56.640 --> 00:58:59.915
Entonces, bueno, espero que nuestra 
audiencia disfrute tanto el programa 

1199
00:58:59.965 --> 00:59:03.080
como lo he hecho yo hoy y muchísimas 
gracias de corazón. 

1200
00:59:03.320 --> 00:59:05.835
Con esto nos despedimos 
y os esperamos 

1201
00:59:05.885 --> 00:59:07.495
en el siguiente programa de Educom.

1202
00:59:07.545 --> 00:59:08.080
Un abrazo.

1203
00:59:13.750 --> 00:59:15.425
Hasta aquí este programa de la serie

1204
00:59:15.475 --> 00:59:18.405
Educom que hemos dedicado a 
los cuadernos escolares 

1205
00:59:18.455 --> 00:59:20.950
y a la campaña Mantenga 
Limpia España. 

1206
00:59:21.390 --> 00:59:24.665
Tanto este como el resto de los 
capítulos están disponibles 

1207
00:59:24.715 --> 00:59:26.390
en nuestros canales de internet.

1208
00:59:26.730 --> 00:59:27.970
Gracias por seguirnos.

1209
00:59:46.530 --> 00:59:47.697
Nos tenemos que marchar.

1210
00:59:47.750 --> 00:59:50.285
Mañana a la misma hora 
nuevos contenidos 

1211
00:59:50.335 --> 00:59:52.610
te esperan con la UNED en Radio 3.

1212
00:59:52.730 --> 00:59:54.130
No faltes a la cita.

1213
00:59:54.410 --> 00:59:54.970
Adiós.