WEBVTT
0
00:00:00.050 --> 00:00:05.010
Bueno, en principio, aquel de aquí 
es el logo de los estudiantes mayores 

1
00:00:05.470 --> 00:00:06.803
de la Universidad de Oviedo.

2
00:00:08.050 --> 00:00:09.110
Aquel que pone PUMU,

3
00:00:09.330 --> 00:00:12.084
Programa Universitario Mayor de 
la Universidad de Oviedo, 

4
00:00:12.134 --> 00:00:13.830
y este es el de la universidad.

5
00:00:14.970 --> 00:00:19.970
Bueno, es uno del programa que 
depende de la universidad. 

6
00:00:21.940 --> 00:00:26.355
Entonces, lo que voy a presentar 
es un estudio exploratorio 

7
00:00:26.405 --> 00:00:29.255
que se hizo en el año 
2018 con intención 

8
00:00:29.305 --> 00:00:32.460
de que fuera expuesto en el 
Congreso del año 2018. 

9
00:00:33.300 --> 00:00:38.300
Pero hubo un pequeño problema 
de que nos atacó el COVID 

10
00:00:38.540 --> 00:00:41.200
y empezaron a cerrar y a no salir 
y a poner problemas. 

11
00:00:41.320 --> 00:00:44.295
Entonces, pues esto se quedó 
allí en el pío en un cajón 

12
00:00:44.345 --> 00:00:48.055
a la espera de que hubiera 
posibilidad de publicarlo, 

13
00:00:48.105 --> 00:00:48.835
de presentarlo.

14
00:00:48.885 --> 00:00:50.916
Ha surgido la posibilidad 
de hacerlo ahora. 

15
00:00:51.460 --> 00:00:53.475
Pues muy bien, es lo que 
vamos a intentar así 

16
00:00:53.525 --> 00:00:54.700
representar en el texto.

17
00:00:57.000 --> 00:01:01.300
Entonces, bueno, más o menos un poco 
la estructura del trabajo es esa, 

18
00:01:01.380 --> 00:01:01.855
¿no?

19
00:01:01.905 --> 00:01:04.934
Es decir, se va a hablar de un 
contexto, una introducción, 

20
00:01:04.985 --> 00:01:09.935
unos antecedentes y luego después 
del marco teórico, 

21
00:01:09.985 --> 00:01:13.360
que básicamente sería el Chaya 
con algunos otros más, 

22
00:01:13.540 --> 00:01:18.540
los cuatro estilos, los objetivos, 
la metodología y bueno, 

23
00:01:18.640 --> 00:01:19.680
un poco en general.

24
00:01:22.300 --> 00:01:23.320
¿Qué es el PUMU?

25
00:01:23.640 --> 00:01:26.255
El PUMU es el programa universitario

26
00:01:26.305 --> 00:01:28.155
dirigido a personas mayores 
de 50 años 

27
00:01:28.205 --> 00:01:31.195
que promueve el aprendizaje 
a lo largo de la vida, 

28
00:01:31.245 --> 00:01:34.940
el desarrollo personal y un 
aspecto muy importante, 

29
00:01:35.080 --> 00:01:37.780
sobre todo en personas mayores, 
que es la socialización. 

30
00:01:38.820 --> 00:01:42.115
Se habla mucho de la soledad deseada,

31
00:01:42.165 --> 00:01:43.300
no deseada y no sé qué.

32
00:01:43.420 --> 00:01:46.460
Bueno, pues esto intenta 
paliar un poco esto. 

33
00:01:47.620 --> 00:01:51.015
Aunque los estilos de aprendizaje

34
00:01:51.065 --> 00:01:53.455
han sido estudiados en 
contextos educativos 

35
00:01:53.505 --> 00:01:56.795
estamos viendo en medicina 
me acuerdo esta mañana 

36
00:01:56.845 --> 00:01:58.515
se ha hablado de Antonio Fernández

37
00:01:58.565 --> 00:02:02.015
que hablaba de su facultad 
de enfermería 

38
00:02:02.065 --> 00:02:07.040
y de no sé cuántas más cosas bueno 
nosotros aquí lo que nos propusimos 

39
00:02:07.460 --> 00:02:11.035
fue mirar a ver qué era lo que 
había lo que nos encontramos 

40
00:02:11.085 --> 00:02:13.755
fue que el alumnado ya per

41
00:02:13.805 --> 00:02:14.780
se es distinto.

42
00:02:15.670 --> 00:02:18.065
Es decir, son experiencias 
completamente diferentes 

43
00:02:18.115 --> 00:02:22.910
ahora mismo, un poco más 
tecnológicas que antes de la pandemia, 

44
00:02:23.110 --> 00:02:25.410
pero había gente,

45
00:02:25.470 --> 00:02:28.445
y de hecho hay gente que nunca 
había ido a la universidad, 

46
00:02:28.495 --> 00:02:31.365
que había dejado de estudiar 
a los 13-14 años 

47
00:02:31.415 --> 00:02:36.390
y para él o para ella, pues 
podía ser una especie 

48
00:02:36.710 --> 00:02:38.965
como de premio de llegar 
a la jubilación 

49
00:02:39.015 --> 00:02:40.565
y ir a la universidad.

50
00:02:40.615 --> 00:02:42.330
Era una emoción grande la que tenían.

51
00:02:43.580 --> 00:02:46.300
Trayectorias vitales, intereses 
diferentes, 

52
00:02:46.740 --> 00:02:48.995
experiencias profesionales, 
niveles formativos, 

53
00:02:49.045 --> 00:02:49.980
todo era distinto.

54
00:02:50.760 --> 00:02:53.295
Y entonces nos pareció interesante 
mirar a ver 

55
00:02:53.345 --> 00:02:54.764
cómo aprendían esas personas.

56
00:02:55.660 --> 00:03:00.105
Y sobre todo, dado que 
hay cinco años, 

57
00:03:00.155 --> 00:03:02.640
ahora mismo ya son cuatro, 
del programa, 

58
00:03:02.880 --> 00:03:05.895
cómo se podía intervenir 
de alguna manera 

59
00:03:05.945 --> 00:03:09.475
en esa programación de actividades 
y de enseñanza que se le daba 

60
00:03:09.525 --> 00:03:10.333
a estas personas.

61
00:03:12.190 --> 00:03:16.270
La primera cosa que hicimos fue 
buscar qué había del tema. 

62
00:03:17.670 --> 00:03:18.910
Sorpresa, no había nada.

63
00:03:21.890 --> 00:03:24.990
Seguimos buscando y sorpresa, 
seguía sin haber nada. 

64
00:03:25.830 --> 00:03:29.670
La única cosa que nos encontramos 
fue que había. 

65
00:03:32.500 --> 00:03:35.640
Estudios, sobre todo de 
tema de gerontología, 

66
00:03:35.800 --> 00:03:36.995
es decir, personas mayores,

67
00:03:37.045 --> 00:03:41.345
cuando empiezan a tener 
problemas mentales, 

68
00:03:41.395 --> 00:03:44.660
mentales en el sentido de 
capacidad cognitiva, 

69
00:03:44.780 --> 00:03:48.755
pues entonces a ver cómo se podía 
intervenir para ralentizar todo eso 

70
00:03:48.805 --> 00:03:49.255
y demás.

71
00:03:49.305 --> 00:03:50.300
No había nada.

72
00:03:50.480 --> 00:03:51.960
Eso era lo único que había.

73
00:03:53.540 --> 00:03:57.880
Localizamos un estudio que se hizo 
en Salamanca en el año 2003, 

74
00:03:58.100 --> 00:04:00.220
pero estaba basado en 
el modelo E. coli. 

75
00:04:01.150 --> 00:04:03.965
Se puede establecer un cierto 
paralelismo con el chaea 

76
00:04:04.015 --> 00:04:07.365
aunque las agrupaciones son 
diferentes pero bueno 

77
00:04:07.415 --> 00:04:12.390
y posteriormente cuando ya se 
planteó la posibilidad de hacer este trabajo 

78
00:04:14.450 --> 00:04:15.490
de presentarlo pues.

79
00:04:16.700 --> 00:04:19.234
Volvimos a hacer una búsqueda 
y apareció un trabajo 

80
00:04:19.285 --> 00:04:23.855
y una investigación que se había 
hecho en Chile por Cisterna y Guía 

81
00:04:23.905 --> 00:04:28.880
y que se publicó en el año 2022 para 
algunos autores en el 2021. 

82
00:04:29.960 --> 00:04:33.380
O se hizo la investigación en el 
2021 o se publicó en el 2022. 

83
00:04:36.620 --> 00:04:39.060
Los modelos y la elección del Chaya.

84
00:04:39.280 --> 00:04:44.280
Bueno, las personas que están más 
o menos metidas en el terreno 

85
00:04:44.540 --> 00:04:47.475
de los estilos de aprendizaje pues 
no les resultará extraño 

86
00:04:47.525 --> 00:04:51.675
ninguno de los que aparecen 
ahí es decir el modelo 

87
00:04:51.725 --> 00:04:56.455
Herman que es el de los cuadrantes 
cerebrales el modelo 

88
00:04:56.505 --> 00:05:01.480
Bar que es fundamentalmente los 
sentidos el modelo de Zelda 

89
00:05:02.360 --> 00:05:06.275
y Silverman este no lo conocía yo 
mucho más enfocado sobre todo al tema 

90
00:05:06.325 --> 00:05:08.720
de al tema de ingenierías.

91
00:05:10.760 --> 00:05:12.620
No sé cuál más puse por ahí.

92
00:05:12.700 --> 00:05:15.715
El tema de Kohl, que está basado 
en los siglos de aprendizaje, 

93
00:05:15.765 --> 00:05:18.695
que por eso digo que hay algunas 
palabras que incluso 

94
00:05:18.745 --> 00:05:20.760
pueden coincidir con las del Chaya.

95
00:05:21.100 --> 00:05:24.345
El Dundun, que considera las 
variables ambientales. 

96
00:05:24.395 --> 00:05:27.675
Me parece que en alguna ocasión 
he hablado con José Luis 

97
00:05:27.725 --> 00:05:30.475
y me parece que con Armando en algún 
congreso ha salido también 

98
00:05:30.525 --> 00:05:31.435
el tema del Dundun.

99
00:05:31.485 --> 00:05:32.960
Me parece que fue en Perú.

100
00:05:33.920 --> 00:05:37.355
Y luego después, bueno, nos 
decidimos por el Chaya 

101
00:05:37.405 --> 00:05:41.555
primero porque era lo que yo más 
conocía y por otro lado 

102
00:05:41.605 --> 00:05:44.775
pues porque estaba como más validado,

103
00:05:44.825 --> 00:05:49.785
por lo menos hasta donde nosotros 
sabíamos, más validado, 

104
00:05:49.835 --> 00:05:53.635
más accesible y además presentaba 
como una mayor definición 

105
00:05:53.685 --> 00:05:54.695
de los cuatro estilos,

106
00:05:54.745 --> 00:05:56.480
es decir, era más fácil de enclavar.

107
00:05:58.100 --> 00:06:02.815
Los cuatro estilos, no me voy a 
meter en analizar los cuatro estilos 

108
00:06:02.865 --> 00:06:07.615
del Chayaz, bueno, fundamentalmente, 
pues eso, el activo, el reflexivo, 

109
00:06:07.665 --> 00:06:12.640
el teórico y el pragmático, depende 
del modelo de aprendizaje, 

110
00:06:14.540 --> 00:06:17.235
del modelo de enseñanza que se 
quiera dar, es decir, más activo, 

111
00:06:17.285 --> 00:06:20.835
más reflexivo, o más enfocado 
hacia la práctica, 

112
00:06:20.885 --> 00:06:24.700
o bien más teórico y más 
elaborativo mental. 

113
00:06:26.950 --> 00:06:28.855
Conviene recordar,

114
00:06:28.905 --> 00:06:33.890
y es una cosa que yo por lo menos en 
mi relación con Catalina Domingo 

115
00:06:35.170 --> 00:06:37.670
y con algunos más, los 
que más conozco, 

116
00:06:37.770 --> 00:06:42.770
siempre se buscaba la idea del 
papalote, como decían los mexicanos, 

117
00:06:43.550 --> 00:06:46.595
es decir, que los estilos 
estén equilibrados, 

118
00:06:46.645 --> 00:06:48.770
sería lo mejor que se 
podía conseguir. 

119
00:06:49.950 --> 00:06:54.950
Bien, el modelo del Chaya nos 
permitía de alguna manera 

120
00:06:55.690 --> 00:07:00.690
ver eso, Y nos encontramos con 
que había que definir 

121
00:07:03.250 --> 00:07:04.806
cómo queríamos hacer el estudio.

122
00:07:05.730 --> 00:07:07.895
Entonces, bueno, hablando 
con la gente, 

123
00:07:07.945 --> 00:07:10.250
con los compañeros de la 
universidad y tal, 

124
00:07:10.330 --> 00:07:15.290
bueno, pues parecía que la tendencia 
era yo quiero aprender, 

125
00:07:15.350 --> 00:07:16.785
quiero saber, quiero estar al día.

126
00:07:16.835 --> 00:07:19.445
Entonces nos planteamos 
dos hipótesis. 

127
00:07:19.495 --> 00:07:23.290
La primera, que eran activos.

128
00:07:24.330 --> 00:07:26.685
Es decir, el hecho de ir a 
clase todos los días, 

129
00:07:26.735 --> 00:07:28.619
de estar allí, de participar 
de no sé qué, 

130
00:07:29.160 --> 00:07:32.935
Y lo que ellos manifestaban un poco, 
pues movía a pensar que podían 

131
00:07:32.985 --> 00:07:34.160
ser eso.

132
00:07:34.960 --> 00:07:36.160
Y la segunda cosa,

133
00:07:36.300 --> 00:07:41.300
que dado que no tenían una 
especial tendencia 

134
00:07:42.900 --> 00:07:47.900
a decir, joven, necesito esto, pues 
para aprender o para trabajar, 

135
00:07:48.080 --> 00:07:53.080
pues que podía salir un esquema 
bastante equilibrado. 

136
00:07:57.360 --> 00:07:58.440
Surge el problema.

137
00:07:59.870 --> 00:08:01.510
El problema es cómo se hace.

138
00:08:02.350 --> 00:08:04.470
Entonces, el problema fue muy simple.

139
00:08:04.890 --> 00:08:07.830
Coges, fotocopias el CHAEA,

140
00:08:07.950 --> 00:08:10.865
aprovechando que llegaban todos 
los alumnos a clase 

141
00:08:10.915 --> 00:08:13.625
que tenían que ir, pues entonces a 
la entrada les daban el papel, 

142
00:08:13.675 --> 00:08:15.505
les daban 10 minutos para 
que, un cuarto de hora 

143
00:08:15.555 --> 00:08:18.930
para que tuvieran esto, 
y al día siguiente, 

144
00:08:19.010 --> 00:08:21.930
pues al día siguiente a la 
salida se lo recogías. 

145
00:08:22.510 --> 00:08:24.525
Algunos que no habían estado 
y querían hacerlo, 

146
00:08:24.575 --> 00:08:25.265
pues también se hizo.

147
00:08:25.315 --> 00:08:25.925
Entonces, al final,

148
00:08:25.975 --> 00:08:28.490
el número de participantes fue de 58.

149
00:08:30.010 --> 00:08:32.070
La edad media de 69 años.

150
00:08:32.289 --> 00:08:36.330
Con lo cual estamos hablando de que 
a pesar de ser a partir de 50, 

151
00:08:36.630 --> 00:08:39.870
la gente de 50 muchas veces 
está trabajando, 

152
00:08:40.030 --> 00:08:45.030
entonces se les pasó el 
cuestionario CHAEA, 

153
00:08:45.270 --> 00:08:50.270
la versión del 2007, que como sabéis 
más o menos tiene 80 ítems divididos 

154
00:08:51.450 --> 00:08:55.545
en los cuatro bloques que son 
los correspondientes a los. 

155
00:08:55.595 --> 00:08:57.850
Ya me he saltado.

156
00:09:00.130 --> 00:09:01.186
Creo que me he saltado.

157
00:09:02.350 --> 00:09:02.870
Bien.

158
00:09:05.930 --> 00:09:10.790
Ah, no, no, estoy bien.

159
00:09:11.450 --> 00:09:14.385
Y luego, es que claro, 
yo estoy de falda, 

160
00:09:14.435 --> 00:09:15.688
tengo que irme yo para allí.

161
00:09:16.710 --> 00:09:19.815
Eso se administró en tres 
jornadas consecutivas, 

162
00:09:19.865 --> 00:09:20.517
más otra cosa,

163
00:09:20.570 --> 00:09:24.165
pues para poder recoger 
a todas las personas 

164
00:09:24.215 --> 00:09:26.301
o la mayor parte de las personas 
que pudieran. 

165
00:09:26.910 --> 00:09:27.430
Problema.

166
00:09:28.340 --> 00:09:29.275
Que nos surgió la COVID,

167
00:09:29.325 --> 00:09:33.460
con lo cual todo aquello 
quedó paralizado. 

168
00:09:33.840 --> 00:09:38.295
Y luego se añadieron a los 
cuatro estilos variables 

169
00:09:38.345 --> 00:09:41.335
que nos interesaban como eran 
la edad, el género, 

170
00:09:41.385 --> 00:09:43.420
el nivel educativo y la 
situación laboral. 

171
00:09:43.560 --> 00:09:44.260
¿Por qué?

172
00:09:44.320 --> 00:09:45.875
Porque había gente que 
estaba trabajando, 

173
00:09:45.925 --> 00:09:47.255
había gente como he dicho antes

174
00:09:47.305 --> 00:09:50.415
que nunca había estudiado, 
pero había doctores, 

175
00:09:50.465 --> 00:09:51.480
también los hay.

176
00:09:51.600 --> 00:09:54.315
Quiero decir, había gente que 
termina su vida laboral 

177
00:09:54.365 --> 00:09:55.340
y se incorpora.

178
00:09:57.940 --> 00:10:00.055
Resultados en la distribución 
de los estilos, 

179
00:10:00.105 --> 00:10:05.080
para nosotros una sorpresa, 70% 
reflexivo, 25% teórico, 

180
00:10:09.320 --> 00:10:13.240
3,4% activo y el 0% pragmático.

181
00:10:16.120 --> 00:10:20.795
Con lo cual se nos cayó el edificio 
porque pensábamos que íbamos 

182
00:10:20.845 --> 00:10:24.440
a sacar una cosa y salió 
todo lo contrario. 

183
00:10:25.730 --> 00:10:29.210
Entonces, bueno, se nos ocurrió 
decir, bueno, bien, si esto es así, 

184
00:10:29.290 --> 00:10:31.930
vamos a volver a repasar otra vez.

185
00:10:32.850 --> 00:10:35.230
A lo mejor hemos contado mal.

186
00:10:35.550 --> 00:10:38.270
No, no habíamos contado mal, 
habíamos contado bien. 

187
00:10:39.070 --> 00:10:43.990
Y entonces salía, bueno, el este, 
bueno, activos eran 2, 

188
00:10:44.170 --> 00:10:49.130
reflexivos 41, teóricos 
15 y pragmáticos 0. 

189
00:10:50.610 --> 00:10:52.110
Dices, horror, ¿y aquí qué pasa?

190
00:10:52.390 --> 00:10:55.290
Bueno, vamos a mirar a ver si hay 
más mujeres que hombres, 

191
00:10:55.390 --> 00:10:56.265
hombres, mujeres.

192
00:10:56.315 --> 00:10:58.965
Bien, puntuaciones medias,

193
00:10:59.015 --> 00:11:03.990
a ver, lo hicimos sobre 20 para que 
no nos salieran unos números 

194
00:11:04.210 --> 00:11:05.050
muy disparatas.

195
00:11:05.410 --> 00:11:10.410
Nos salían en mujeres un 9,30, 
en hombres un 9,45. 

196
00:11:12.010 --> 00:11:13.177
Se han puesto de acuerdo.

197
00:11:13.470 --> 00:11:14.585
No puede ser.

198
00:11:14.635 --> 00:11:15.130
O sea.

199
00:11:16.340 --> 00:11:19.800
Reflexivo, un 1560 y un 1559.

200
00:11:20.300 --> 00:11:22.200
Y dices, pero bueno, vamos a ver,

201
00:11:22.280 --> 00:11:26.920
o sea, eso del Unisex parece que 
también funcionaba aquí. 

202
00:11:27.700 --> 00:11:32.600
Teórico, volvemos a la 
misma, 1389 y 1365. 

203
00:11:32.980 --> 00:11:35.800
Y pragmático, 10 y pico y 10 y pico.

204
00:11:38.980 --> 00:11:41.495
Claro, entonces te planteas

205
00:11:41.545 --> 00:11:45.020
y dices, bueno, como habíamos 
metido otras variables, 

206
00:11:45.620 --> 00:11:47.735
pues nos pusimos allí y dijimos, 
bueno, vamos a ver, 

207
00:11:47.785 --> 00:11:48.835
por situación laboral,

208
00:11:48.885 --> 00:11:50.840
los que estaban en activo, es decir,

209
00:11:50.900 --> 00:11:53.920
los que estaban trabajando, bueno, 
pues teníamos de activo 1, 

210
00:11:54.080 --> 00:11:56.760
de reflexivo 2, de teórico 
2 y de pragmático 0. 

211
00:11:57.760 --> 00:12:00.740
O sea, la colección de ceros que 
teníamos era, vamos, terrible. 

212
00:12:02.240 --> 00:12:06.780
Jubilados, 2, 35, 6.

213
00:12:07.800 --> 00:12:12.800
Parados, 0, 1, que podrías 
decir, bueno, mira, 

214
00:12:13.090 --> 00:12:15.065
he parado por lo menos 
en plan pragmático, 

215
00:12:15.115 --> 00:12:16.330
voy a ver si tampoco.

216
00:12:17.670 --> 00:12:21.470
Y los prejubilados, 0, 3, 7 y 0.

217
00:12:23.370 --> 00:12:24.650
Por nivel de formación.

218
00:12:25.780 --> 00:12:27.875
Los que tenían primaria 
y grado escolar, 

219
00:12:27.925 --> 00:12:30.760
es decir, los que se habían quedado 
prácticamente en España, 

220
00:12:30.860 --> 00:12:33.135
por lo menos antes se hacía, 
llegabas a los 14 años 

221
00:12:33.185 --> 00:12:35.200
y muchas veces te ibas a trabajar.

222
00:12:36.480 --> 00:12:40.815
Entonces, a ese nivel, pues también 
nos salía lo mismo, 

223
00:12:40.865 --> 00:12:44.180
es decir, no había una diferencia 
sustancial. 

224
00:12:45.210 --> 00:12:48.930
En bachillerato también 
aparece el activo 9, 

225
00:12:49.130 --> 00:12:50.650
el reflexivo 15.

226
00:12:50.930 --> 00:12:53.130
Bueno, no voy a repasar 
los datos, están ahí. 

227
00:12:53.950 --> 00:12:57.045
Y los del doctorado, que 
también lo sabía, 

228
00:12:57.095 --> 00:13:01.965
y siguen manteniendo los mismos 
parámetros de activo, 

229
00:13:02.015 --> 00:13:04.470
de reflexivo, de teórico 
y de pragmático. 

230
00:13:10.130 --> 00:13:15.130
Haciendo un este de barras, pues 
todavía se ve más claro. 

231
00:13:16.110 --> 00:13:19.090
O sea, ves que hay uno que hay 
ahí y otro que no se ve. 

232
00:13:20.270 --> 00:13:25.270
Bueno, montas el diseño y tú dices, 
de equilibrado nada. 

233
00:13:28.190 --> 00:13:31.770
O sea, se ve como está 
tumbado con lamp. 

234
00:13:32.110 --> 00:13:33.805
Pues salió el viento de aquel lado

235
00:13:33.855 --> 00:13:35.970
y aquel día pues salió así.

236
00:13:43.400 --> 00:13:46.320
A ver, ese está cerca más de los 
ceros que habías mencionado. 

237
00:13:46.760 --> 00:13:50.660
O sea, este sí sería algo 
más acercado al cero. 

238
00:13:50.740 --> 00:13:54.080
Ahí estás diciendo que el 
pragmático sí existe. 

239
00:13:54.600 --> 00:13:55.580
Sí, no, no.

240
00:13:56.000 --> 00:13:59.195
Si no, nuestro papá antes se 
nos hubiera destruido 

241
00:13:59.245 --> 00:14:00.253
y ya nos hubiera caído.

242
00:14:00.303 --> 00:14:03.195
A ver, lo que digo no 
es que no exista, 

243
00:14:03.245 --> 00:14:04.740
sino que no hay predominancia.

244
00:14:04.800 --> 00:14:08.835
Es decir, la predominancia de estilo.

245
00:14:08.885 --> 00:14:10.638
Nada más estás tomando 
en cuenta unos. 

246
00:14:11.080 --> 00:14:12.247
Predominancia de un oso.

247
00:14:12.520 --> 00:14:15.600
Claro, o sea, lo que hemos 
sacado antes, es decir, 

248
00:14:15.760 --> 00:14:20.760
en este predomina el estilo, es 
decir, yo no sé estadística, 

249
00:14:21.240 --> 00:14:23.765
entonces yo no me metí a 
hacer ingenios de eso, 

250
00:14:23.815 --> 00:14:27.600
simplemente cogí los datos 
y dije, mira, aquí da 4, 

251
00:14:27.740 --> 00:14:32.115
pues 4, hasta ahí, o sea, 
el próximo ya buscaré 

252
00:14:32.165 --> 00:14:35.635
a alguien que sepa de estadística 
para que haga eso de otra manera. 

253
00:14:35.685 --> 00:14:37.120
A mí se me ocurrió hacerlo así.

254
00:14:37.360 --> 00:14:38.220
Está bien hecho.

255
00:14:38.380 --> 00:14:38.880
Bien.

256
00:14:39.740 --> 00:14:40.215
Pero bueno,

257
00:14:40.265 --> 00:14:42.700
o sea, como se ve, está la 
de AO al mismo lado. 

258
00:14:44.860 --> 00:14:45.380
Vale.

259
00:14:45.860 --> 00:14:48.660
Y lo pones, sí, yo estoy terminando 
prácticamente. 

260
00:14:48.940 --> 00:14:52.160
Lo pones en el gráfico y 
también sale lo mismo. 

261
00:14:52.440 --> 00:14:53.180
Quiero decir,

262
00:14:53.240 --> 00:14:56.800
la traducción de los cuadros 
que hemos visto antes. 

263
00:14:57.800 --> 00:15:00.680
Y si lo pones así, como puntuación 
media y media de formación, 

264
00:15:00.760 --> 00:15:02.160
sale exactamente igual.

265
00:15:02.700 --> 00:15:04.755
Entonces, la discusión,

266
00:15:04.805 --> 00:15:07.400
el estilo activo no resultó 
predominante, 

267
00:15:08.590 --> 00:15:11.770
la clara concentración en un estilo 
que era el reflexivo. 

268
00:15:12.670 --> 00:15:14.190
Y no tenía nada que ver,

269
00:15:14.310 --> 00:15:16.790
ni el nivel, ni la experiencia,

270
00:15:16.990 --> 00:15:17.770
ni nada.

271
00:15:18.310 --> 00:15:18.830
Nada.

272
00:15:19.950 --> 00:15:20.470
Bien.

273
00:15:21.170 --> 00:15:24.570
Y aquí es donde entra la 
comparación con Chile. 

274
00:15:26.010 --> 00:15:31.010
Entonces, nos llamó mucho la 
atención el hecho de que también allí, 

275
00:15:31.150 --> 00:15:36.150
aunque a una diferencia menor, 
también salía el reflexivo. 

276
00:15:38.440 --> 00:15:42.700
Pero que tampoco salía, dentro de 
que salía más equilibrado, 

277
00:15:42.820 --> 00:15:45.895
tampoco había unos datos 
significativos 

278
00:15:45.945 --> 00:15:49.215
como para decir, joder, mira, 
el nuestro ha salido 

279
00:15:49.265 --> 00:15:51.315
una cosa muy rara en comparación 
con los demás, 

280
00:15:51.365 --> 00:15:54.300
pero que tampoco hay muchos demás, 
solamente habría este. 

281
00:15:55.120 --> 00:15:58.395
Claro, y entonces los precedentes

282
00:15:58.445 --> 00:16:00.515
o los antecedentes solamente 
estaba el de Salamanca 

283
00:16:00.565 --> 00:16:05.540
y era el primer estudio que teníamos 
para poder comparar. 

284
00:16:09.460 --> 00:16:09.935
Sí,

285
00:16:09.985 --> 00:16:14.520
y además tampoco fueron muchos, no 
sé si fueron 33 o no sé cuántos fueron. 

286
00:16:15.080 --> 00:16:16.275
Las conclusiones.

287
00:16:16.325 --> 00:16:21.275
El estilo reflexivo en nuestro 
caso era predominante, 

288
00:16:21.325 --> 00:16:22.300
después el teórico.

289
00:16:23.040 --> 00:16:25.620
Ambas hipótesis se nos cayeron.

290
00:16:26.800 --> 00:16:29.615
El perfil refleja que 
el nivel educativo, 

291
00:16:29.665 --> 00:16:33.020
las experiencias vitales y 
todo eso les daba igual, 

292
00:16:33.140 --> 00:16:35.918
es decir, nos íbamos siempre al 
mismo estilo predominante. 

293
00:16:37.230 --> 00:16:40.065
Es necesario adaptar una serie 
de metodologías docentes 

294
00:16:40.115 --> 00:16:42.225
con debates, mapas contextuales,

295
00:16:42.275 --> 00:16:45.290
talleres prácticos y demás para 
potenciar los otros estilos. 

296
00:16:45.790 --> 00:16:48.530
Pero claro, aquí tengo 
que hacer un inciso. 

297
00:16:48.610 --> 00:16:50.530
Esto era antes de que llegara la IA.

298
00:16:51.410 --> 00:16:52.865
Porque ya he dicho antes

299
00:16:52.915 --> 00:16:55.565
que cuando tú puedes planificar 
una actividad, 

300
00:16:55.615 --> 00:17:00.265
puedes meter diferentes niveles y 
esas actividades te van a dar 

301
00:17:00.315 --> 00:17:02.901
diferentes abanicos de aplicación 
de las actividades. 

302
00:17:04.000 --> 00:17:06.795
Y la recomendación nuestra, bueno, 
pues mirar a ver si esto 

303
00:17:06.845 --> 00:17:10.980
en otros programas universitarios 
mayores, pospandemia, 

304
00:17:11.199 --> 00:17:13.360
darían los mismos resultados.

305
00:17:14.660 --> 00:17:15.980
Pero eso ya no lo sabemos.

306
00:17:16.160 --> 00:17:18.020
No sé si dependería de 
la vacuna o de qué. 

307
00:17:18.400 --> 00:17:22.355
No, pero a lo mejor ya 
no van a estar esos. 

308
00:17:22.405 --> 00:17:23.694
Ya no puedes hacerlo en los.

309
00:17:23.745 --> 00:17:25.180
Bueno, es lo mismo.

310
00:17:25.300 --> 00:17:26.555
Yo no he visto que hubiera que hacer.

311
00:17:26.605 --> 00:17:28.895
No voy a hacer un seguimiento lineal.

312
00:17:28.945 --> 00:17:29.865
O sea, quiero decir.

313
00:17:32.620 --> 00:17:35.035
Y bueno, pues básicamente 
eso es un poco 

314
00:17:35.085 --> 00:17:37.100
lo que fuimos capaces de hacer.

315
00:17:37.280 --> 00:17:38.280
Gracias a vos, Mario.

316
00:17:40.460 --> 00:17:43.240
Por eso hay que traer los dos.

317
00:17:43.500 --> 00:17:45.060
Bueno, en medio, vamos tres.

318
00:17:45.460 --> 00:17:47.100
Lo pongo de canto, sí, así.

319
00:17:50.540 --> 00:17:55.540
Bueno, ya en el libro de resúmenes 
que mandaron, 

320
00:17:58.800 --> 00:18:00.745
aparece incluso la bibliografía 
y demás. 

321
00:18:00.900 --> 00:18:04.320
Creo que se lo mandé a Ana,

322
00:18:04.480 --> 00:18:08.955
me parece que por no sé qué razón en 
el primer trabajo que le mandé 

323
00:18:09.005 --> 00:18:12.015
a ella, que fue cuando me dijo 
que se podía exponer, 

324
00:18:12.065 --> 00:18:15.320
no estaba el estudio de Chile.

325
00:18:15.640 --> 00:18:17.575
Pero si alguien lo quiere, bueno,

326
00:18:17.625 --> 00:18:21.735
también hay otro que se hizo con 
mayores de 55 años comparando, 

327
00:18:21.785 --> 00:18:24.845
que es el de Salamanca, comparando 
jóvenes con, o sea, 

328
00:18:24.895 --> 00:18:25.840
estudiantes con.

329
00:18:26.540 --> 00:18:28.440
Con personas mayores, todo eso.

330
00:18:28.580 --> 00:18:32.555
Pero bueno, las referencias 
bibliográficas 

331
00:18:32.605 --> 00:18:34.935
que había en Isquiere, pues 
simplemente me dijeron, oye, 

332
00:18:34.985 --> 00:18:37.627
lo de Chile es donde estaba y lo 
de San Marcos es donde está. 

333
00:18:38.720 --> 00:18:43.720
Y eso después va a estar estudiando 
para ver en qué fluye, 

334
00:18:43.840 --> 00:18:47.655
de que las personas mayores tengan 
un estilo u otro a la hora 

335
00:18:47.705 --> 00:18:48.291
de aprender.

336
00:18:50.160 --> 00:18:51.460
No te he escuchado, claro.

337
00:18:51.560 --> 00:18:55.000
Si vais a seguir con el estudio, ¿no?

338
00:18:55.060 --> 00:18:58.620
Y decir, bueno, pues ha predominado 
el reflexivo y demás. 

339
00:18:58.780 --> 00:19:02.015
¿En qué influye a la hora 
de escoger lo que. 

340
00:19:02.065 --> 00:19:05.120
Porque he visto que tenéis 
varias áreas, ¿no? 

341
00:19:05.200 --> 00:19:05.700
Sí.

342
00:19:06.660 --> 00:19:09.440
Si se tiende, con ese estilo 
de aprendizaje, 

343
00:19:09.520 --> 00:19:10.755
¿se tiende más hacia un área

344
00:19:10.805 --> 00:19:12.115
o se tiende más hacia otro área?

345
00:19:12.165 --> 00:19:13.020
A ver, te explico.

346
00:19:14.920 --> 00:19:15.980
La primera cosa.

347
00:19:17.380 --> 00:19:18.155
Esto se pudo hacer

348
00:19:18.205 --> 00:19:22.180
porque la que estaba de directora 
del programa le pareció interesante. 

349
00:19:22.640 --> 00:19:24.555
Desde entonces para acá ha cambiado.

350
00:19:24.605 --> 00:19:25.360
El rector,

351
00:19:25.460 --> 00:19:28.160
las vice-rectoras y los directores 
en varias ocasiones. 

352
00:19:28.420 --> 00:19:30.415
No, no, ni se lo he planteado.

353
00:19:30.465 --> 00:19:32.015
Le mandaré mañana la foto para decir,

354
00:19:32.065 --> 00:19:33.415
mira, he estado allí y lo he puesto

355
00:19:33.465 --> 00:19:34.840
y a partir de ahí ya veremos.

356
00:19:35.580 --> 00:19:39.155
Segunda cosa, ha cambiado 
la programación. 

357
00:19:39.205 --> 00:19:41.847
He ponido que había cinco cursos, 
ahora mismo hay cuatro. 

358
00:19:42.570 --> 00:19:44.185
Antes teníamos que hacer 
curso completo, 

359
00:19:44.235 --> 00:19:49.210
que era una asignatura de cada 
rama y dos talleres, 

360
00:19:49.470 --> 00:19:50.830
que podían ser diferentes.

361
00:19:52.180 --> 00:19:56.440
Y ahora yo puedo escoger una de 
primeros y dos de quinto, 

362
00:19:56.560 --> 00:20:01.035
con lo cual es un fisco porque 
no puedes establecer 

363
00:20:01.085 --> 00:20:03.960
un criterio de por qué esta 
persona lo hace, 

364
00:20:04.020 --> 00:20:05.180
sino yo qué sé.

365
00:20:05.260 --> 00:20:06.695
Yo, por ejemplo, en los últimos años,

366
00:20:06.745 --> 00:20:09.825
por mi disponibilidad horaria, 
decía, pues mira, 

367
00:20:09.875 --> 00:20:11.135
tengo que ir a hacerse los lunes

368
00:20:11.185 --> 00:20:14.155
y los miércoles, entonces buscas una 
de lunes y una de miércoles 

369
00:20:14.205 --> 00:20:16.640
que puedan encajar y ya está.

370
00:20:17.260 --> 00:20:18.360
Y luego después.

371
00:20:19.430 --> 00:20:19.930
Lo demás,

372
00:20:19.990 --> 00:20:23.270
pues ya dependería de buscar un 
grupo más o menos estable, 

373
00:20:23.550 --> 00:20:26.910
que podría ser, pues 
eso, en una clase, 

374
00:20:27.030 --> 00:20:29.125
llegar y decir, bueno, ¿estáis 
dispuestos a hacerlo? 

375
00:20:29.175 --> 00:20:33.805
Y volver a pasar el CHAE a mirar 
a ver si hay diferencias, 

376
00:20:33.855 --> 00:20:36.250
si no las hay, si es que no lo sé.

377
00:20:38.100 --> 00:20:40.395
Quiero decir, había que buscar una 
cierta estabilidad del grupo 

378
00:20:40.445 --> 00:20:44.520
como clase para poder pasar la esta.

379
00:20:44.660 --> 00:20:49.355
Pero un seguimiento a aquellos que 
hace ocho años se hicieron, 

380
00:20:49.405 --> 00:20:50.047
si es posible.

381
00:20:52.740 --> 00:20:56.100
Iniciamos con la sesión de 
preguntas y respuestas. 

382
00:20:56.240 --> 00:20:56.735
No, no, no.

383
00:20:56.785 --> 00:20:58.775
El problema es que tenemos 
seis minutos 

384
00:20:58.825 --> 00:21:03.800
y nada más si nos dirigen la 
pregunta a cualquiera de los ponentes. 

385
00:21:04.140 --> 00:21:05.955
Tenemos ya también en la.

386
00:21:06.005 --> 00:21:06.520
Adelante.

387
00:21:10.140 --> 00:21:12.400
Son preguntas, no son comentarios.

388
00:21:13.600 --> 00:21:14.800
Gracias a los tres.

389
00:21:17.160 --> 00:21:22.160
Bueno, el número.

390
00:21:25.280 --> 00:21:26.180
Gracias a todos.

391
00:21:26.700 --> 00:21:29.860
A lo que voy es gracias 
por todo este tiempo. 

392
00:21:30.780 --> 00:21:34.840
A José Carlos le haré las 
preguntas del puerto. 

393
00:21:35.120 --> 00:21:36.260
Después trabajo bien.

394
00:21:36.780 --> 00:21:41.780
Me gustaría preguntarle a William 
Sporland una sugerencia. 

395
00:21:44.300 --> 00:21:47.695
Vio que sí aplicaron metodologías.

396
00:21:47.745 --> 00:21:50.480
A ver, usted dice que nada más 
metodologías en inglés, 

397
00:21:50.540 --> 00:21:51.635
en español y todo eso.

398
00:21:51.685 --> 00:21:54.013
Parece que estamos oyendo 
al señor Carlos Antier. 

399
00:21:54.460 --> 00:21:56.555
Yo creo que hay demasiadas 
publicaciones en español 

400
00:21:56.605 --> 00:21:58.820
que le pueden guiar a hacer 
su investigación. 

401
00:21:59.320 --> 00:22:03.055
Y la pregunta es, ¿por qué 
hablo de positivismo 

402
00:22:03.105 --> 00:22:05.780
cuando actualmente se trabaja 
con falsacionismo? 

403
00:22:05.860 --> 00:22:07.440
Y eso desde hace mucho tiempo.

404
00:22:07.560 --> 00:22:09.782
Si no, entonces, ¿cómo va 
a discutir un trabajo? 

405
00:22:10.140 --> 00:22:11.080
Es la pregunta.

406
00:22:12.000 --> 00:22:13.400
A ver,

407
00:22:13.500 --> 00:22:17.700
el falsacionismo está dentro 
del positivismo. 

408
00:22:18.400 --> 00:22:22.160
Popper es realmente dentro del 
paradigma positivista. 

409
00:22:22.220 --> 00:22:23.760
Está junto con Mario Bunga.

410
00:22:24.740 --> 00:22:28.735
Entonces, cuando yo planteo de que 
es una visión positivista, 

411
00:22:28.785 --> 00:22:32.275
es porque realmente en la 
síntesis de literatura 

412
00:22:32.325 --> 00:22:37.300
se promueven mucho los metanálisis 
o la síntesis cuantitativa. 

413
00:22:38.540 --> 00:22:40.160
El análisis del contexto,

414
00:22:40.480 --> 00:22:43.400
la propuesta de en qué condiciones 
funciona, 

415
00:22:43.860 --> 00:22:44.780
eso no está.

416
00:22:44.920 --> 00:22:47.355
Eso depende de un paradigma 
constructivista 

417
00:22:47.405 --> 00:22:48.970
o de un paradigma fenomenológico.

418
00:22:49.021 --> 00:22:51.260
No se ve en la síntesis 
de literatura. 

419
00:22:52.260 --> 00:22:54.560
Si bien es cierto, hay literatura 
en español, 

420
00:22:54.820 --> 00:22:57.535
pero esa literatura en español 
no figura en las fuentes 

421
00:22:57.585 --> 00:22:58.660
que he mencionado.

422
00:22:58.900 --> 00:23:03.900
En Scopus no figura, en WebSci no 
figura, en Cielo no figura, 

423
00:23:05.240 --> 00:23:06.980
en Earth no figura.

424
00:23:07.520 --> 00:23:11.675
Entonces, si no figura, obviamente 
es una limitación metodológica 

425
00:23:11.725 --> 00:23:12.367
de un estudio.

426
00:23:12.760 --> 00:23:14.720
Pero, para completar la respuesta,

427
00:23:15.020 --> 00:23:18.540
he hecho ahora un Scoping Review 
de literatura empírica, 

428
00:23:18.700 --> 00:23:22.420
donde incluyo Diarnet, 
incluyó Radalí, 

429
00:23:22.520 --> 00:23:26.700
incluyó Will Scholar, y estilos 
de enseñanza central, 

430
00:23:26.880 --> 00:23:30.540
estilos de enseñanza en ciencias 
naturales en secundaria, 

431
00:23:30.640 --> 00:23:32.300
no hay.

432
00:23:32.900 --> 00:23:36.080
Porque lo que sucede es 
que se utiliza mucho. 

433
00:23:38.400 --> 00:23:39.615
Se centra en educación superior

434
00:23:39.665 --> 00:23:44.460
o se combina muchas áreas, 
matemática, educación científica. 

435
00:23:45.080 --> 00:23:46.435
Entonces, a ver,

436
00:23:46.485 --> 00:23:48.235
y en la mañana cuando mencionaban

437
00:23:48.285 --> 00:23:50.375
en anteriores ponencias, ¿qué 
es lo que se decía? 

438
00:23:50.425 --> 00:23:52.095
Que el estilo también está 
en función al objetivo 

439
00:23:52.145 --> 00:23:53.355
de lo que se quiere enseñar.

440
00:23:53.405 --> 00:23:54.620
Entonces, es un vacío.

441
00:23:55.100 --> 00:23:56.320
Es muy respondido.

442
00:23:56.520 --> 00:24:00.025
No, a lo que voy, es una sugerencia.

443
00:24:00.075 --> 00:24:03.915
A veces no encontramos del área 
de nosotros a la que queremos 

444
00:24:03.965 --> 00:24:05.940
porque se quiere encastillarlo 
en un área. 

445
00:24:06.730 --> 00:24:08.390
Entonces, como no hay en esa área,

446
00:24:08.510 --> 00:24:10.545
hay que buscar cómo se ha 
hecho en otras áreas 

447
00:24:10.595 --> 00:24:13.370
para ver cómo se ha hecho.

448
00:24:13.470 --> 00:24:16.510
O sea, simplemente de eso 
trata la investigación. 

449
00:24:17.290 --> 00:24:19.950
Entonces les sugiero, 
dice que en Scopus, 

450
00:24:20.090 --> 00:24:23.925
en la piríndez y todo, como es 
tan específica su búsqueda, 

451
00:24:23.975 --> 00:24:25.105
pues no lo va a encontrar.

452
00:24:25.155 --> 00:24:29.865
Pero hay mucha literatura en español 
en todo lo que acaba de mencionar 

453
00:24:29.915 --> 00:24:31.430
y en revistas y todo eso.

454
00:24:31.950 --> 00:24:36.365
Pero posiblemente en educación 
secundaria, en ciencias naturales 

455
00:24:36.415 --> 00:24:39.590
y todo, ya usted está haciendo su 
búsqueda demasiado limitada. 

456
00:24:39.810 --> 00:24:43.565
Entonces, váyase ampliando un 
poquito y va a encontrar un poquito 

457
00:24:43.615 --> 00:24:44.534
más de información.

458
00:24:44.630 --> 00:24:45.130
Nada más.

459
00:24:46.770 --> 00:24:47.290
Adelante.

460
00:24:47.670 --> 00:24:48.645
Yo tengo tres.

461
00:24:48.695 --> 00:24:50.450
Soy Miguel Carretero de la Comunidad.

462
00:24:50.990 --> 00:24:52.350
Tengo tres preguntas.

463
00:24:53.190 --> 00:24:58.190
En tu caso, en la primera ponencia, 
hablamos de educación médica 

464
00:24:58.570 --> 00:24:59.790
o educación enfermera.

465
00:25:00.230 --> 00:25:00.750
Médica.

466
00:25:01.920 --> 00:25:02.420
¿Por qué?

467
00:25:03.900 --> 00:25:08.900
Porque son especialistas en 
el área de la salud. 

468
00:25:09.340 --> 00:25:12.020
Son los que llevan el procedimiento 
quirúrgico. 

469
00:25:12.160 --> 00:25:12.700
Por eso.

470
00:25:12.880 --> 00:25:17.000
Y las enfermeras son asistentes 
del procedimiento. 

471
00:25:17.420 --> 00:25:21.775
Sí, también tengo a las doctoras 
que son enfermeras, 

472
00:25:21.825 --> 00:25:23.320
pero ellas son las que asisten.

473
00:25:27.940 --> 00:25:31.600
Y el que hace el procedimiento 
es el médico. 

474
00:25:33.830 --> 00:25:35.125
No, eso es un concepto.

475
00:25:35.175 --> 00:25:37.785
Aquí en España el concepto 
de enfermero 

476
00:25:37.835 --> 00:25:39.421
es un concepto que está diferente.

477
00:25:39.690 --> 00:25:41.510
No es un concepto tan taylorista.

478
00:25:42.830 --> 00:25:44.150
Va a ser muy eficiente.

479
00:25:44.530 --> 00:25:46.830
¿Hay enfermeros que operan?

480
00:25:47.130 --> 00:25:47.650
No.

481
00:25:48.450 --> 00:25:50.210
Va a ser cirugía menor.

482
00:25:50.870 --> 00:25:53.170
Pero es una cirugía mayor.

483
00:25:55.930 --> 00:25:58.970
Aquí hay un concepto 
un poco diferente. 

484
00:26:00.590 --> 00:26:02.230
Un concepto más.

485
00:26:05.950 --> 00:26:08.815
Yo diría que es que hay un 
concepto más taylorista, 

486
00:26:08.865 --> 00:26:11.430
más separado de la enfermería 
y la medicina. 

487
00:26:11.510 --> 00:26:15.550
Y hay un concepto ya un 
poco más integrador. 

488
00:26:16.870 --> 00:26:19.426
Oye, la segunda pregunta que 
quería hacer es a William. 

489
00:26:19.730 --> 00:26:23.845
Tú te has encontrado con problemas 
de rigor académico 

490
00:26:23.895 --> 00:26:25.010
y para diciendo, ¿no?

491
00:26:26.070 --> 00:26:29.385
Y quizá a lo mejor eso se explica 
porque hay una neurosis ahora mismo 

492
00:26:29.435 --> 00:26:31.370
por publicar, pero no importa.

493
00:26:32.130 --> 00:26:35.810
Yo estoy harto de corregir 
tesis y de corregir TG, 

494
00:26:35.990 --> 00:26:38.270
TGM y esto donde lo ha sacado.

495
00:26:38.450 --> 00:26:40.590
No, Williams no sé qué, 2025.

496
00:26:41.250 --> 00:26:42.465
Y dice, pero ¿de qué página?

497
00:26:42.515 --> 00:26:43.810
No, eso no lo he puesto.

498
00:26:43.950 --> 00:26:45.685
Entonces, ¿cómo lo vamos 
a contrastar? 

499
00:26:45.735 --> 00:26:49.190
Me estabas reflejando los problemas 
que tenemos a diario. 

500
00:26:49.290 --> 00:26:50.790
¿Yo cómo puedo refugiar esto?

501
00:26:51.070 --> 00:26:56.070
Si no, si lo tecnificas, Entonces, 
hay ahora mismo una neurosis, ¿no? 

502
00:26:58.580 --> 00:26:59.740
Yo no sé, ya ni de qué.

503
00:27:00.760 --> 00:27:03.515
Poner autores, y luego hay 
autores que ponen 

504
00:27:03.565 --> 00:27:04.818
y luego no están en el texto.

505
00:27:05.000 --> 00:27:06.515
Pero ¿y esto de dónde?

506
00:27:06.565 --> 00:27:08.615
O sea, no, de lo que nos 
enseñaron a nosotros 

507
00:27:08.665 --> 00:27:13.400
cuando hacíamos la tesis, la tesis 
era absolutamente rigurosa, 

508
00:27:13.480 --> 00:27:14.645
y aquello iba a misa,

509
00:27:14.695 --> 00:27:17.515
y pues, claro, ponían las páginas,

510
00:27:17.565 --> 00:27:18.040
ponían.

511
00:27:20.690 --> 00:27:22.970
Y la tercera era para 
José Carlos, ¿no? 

512
00:27:23.130 --> 00:27:23.650
Sí.

513
00:27:23.790 --> 00:27:26.750
Oye, yo estoy viendo ahora mismo 
lo de, por mi edad ya, 

514
00:27:26.870 --> 00:27:30.325
estoy viendolo de la Universidad 
de la Experiencia 

515
00:27:30.375 --> 00:27:32.910
y lo estoy viendo como profesor.

516
00:27:33.030 --> 00:27:36.775
Entonces, lo que estamos viendo es 
un colectivo absolutamente variado, 

517
00:27:36.825 --> 00:27:41.045
parecido suave, que van allí, 
pues, a pasar el rato, 

518
00:27:41.095 --> 00:27:42.670
a dormir o a.

519
00:27:47.350 --> 00:27:51.045
Y entonces, claro, a lo mejor choca 
con esos estilos de aprendizaje 

520
00:27:51.095 --> 00:27:52.065
que tú estás diciendo ahí,

521
00:27:52.115 --> 00:27:56.785
que por supuesto ya han descabalado 
todo porque por los resultados. 

522
00:27:56.835 --> 00:27:57.550
No, a ver,

523
00:27:57.630 --> 00:28:02.630
por lo menos en lo que yo conozco 
del cómo de la Universidad de Oviedo, 

524
00:28:04.170 --> 00:28:08.465
no hay conciencia y de 
hecho, o al revés, 

525
00:28:08.515 --> 00:28:12.070
hay conciencia de que no se 
va a calentar el sitio. 

526
00:28:14.870 --> 00:28:15.759
No se va a calentar.

527
00:28:15.830 --> 00:28:19.785
Es decir, a mí me llamó 
mucho la atención 

528
00:28:19.835 --> 00:28:24.810
los resultados un poco porque si hay 
una cosa que se hace en las clases 

529
00:28:25.250 --> 00:28:30.250
es descalabrazar los temas 
a los profes que llegan. 

530
00:28:32.050 --> 00:28:35.245
Porque cada vez que surge algo, 
siempre hay alguna pregunta 

531
00:28:35.295 --> 00:28:38.810
y empieza la clase por aquí y 
termina la clase por ahí. 

532
00:28:40.030 --> 00:28:42.390
Es decir, es una especie de diálogo.

533
00:28:42.450 --> 00:28:46.155
Por eso los profesores que van allí 
de alguna manera están encantados. 

534
00:28:46.205 --> 00:28:50.245
Y lo que nos dicen a nosotros es, 
¿qué diferencia con mis alumnos 

535
00:28:50.295 --> 00:28:50.770
de agrado?

536
00:28:51.130 --> 00:28:55.990
Es decir, vosotros planteáis 
una duda ya no vital. 

537
00:28:56.570 --> 00:28:59.065
No, no, o sea, tú planteas una 
duda porque quieres saber, 

538
00:28:59.115 --> 00:29:00.005
porque tienes curiosidad,

539
00:29:00.055 --> 00:29:04.155
porque los alumnos de agrado la 
plantean porque quieren aprobar. 

540
00:29:04.205 --> 00:29:05.130
Esto va a un examen.

541
00:29:06.920 --> 00:29:11.135
Entonces, hay una gran diferencia 
en los planteamientos. 

542
00:29:11.185 --> 00:29:14.235
Es decir, yo no voy allí, a 
mí no me van ni a aprobar 

543
00:29:14.285 --> 00:29:14.982
ni a suspender.

544
00:29:17.040 --> 00:29:20.280
Yo voy allí a aprender.

545
00:29:21.260 --> 00:29:22.580
Entonces, de hecho,

546
00:29:22.660 --> 00:29:27.660
cuando hace dos o tres años los 
de la televisión asturiana 

547
00:29:29.300 --> 00:29:32.640
se acercaron por allí a 
ver y me pillaron. 

548
00:29:33.100 --> 00:29:34.460
Tú vienes aquí, sí.

549
00:29:35.660 --> 00:29:37.560
¿Y qué te mueve a seguir estudiando?

550
00:29:37.920 --> 00:29:40.160
Le dije, la pregunta es equivocada.

551
00:29:41.120 --> 00:29:43.231
Yo no vengo aquí a estudiar, 
vengo a aprender. 

552
00:29:44.800 --> 00:29:45.275
¿no?

553
00:29:45.325 --> 00:29:48.135
Y entonces, claro, hay una 
pequeña diferencia 

554
00:29:48.185 --> 00:29:50.575
porque lo que decía esta 
mañana en la charla, 

555
00:29:50.625 --> 00:29:55.600
o sea, hay una curiosidad de fondo 
que te lleva a seguir aprendiendo. 

556
00:29:55.960 --> 00:29:57.540
Y por eso me he metido a hacer,

557
00:29:57.620 --> 00:30:01.275
pues, un curso de neurociencia 
y te vuelves loco 

558
00:30:01.325 --> 00:30:04.675
cuando dices, ¿dónde está el no 
sé qué tegmental ventral? 

559
00:30:04.725 --> 00:30:06.311
Dice la madre que lo parió, ¿dónde?

560
00:30:06.440 --> 00:30:08.940
Bueno, no sé, estará 
esto metido, ¿no? 

561
00:30:09.000 --> 00:30:11.840
Y te dice, y resulta que 
te encuentras con. 

562
00:30:12.890 --> 00:30:14.885
Con un cuervo que es capaz de hacer

563
00:30:14.935 --> 00:30:18.325
no sé qué y es lo suficientemente 
inteligente como para pillar una nuez 

564
00:30:18.375 --> 00:30:21.405
y subirse a 30 metros de altura 
y tirarla con fuerza 

565
00:30:21.455 --> 00:30:23.541
para que se descachara para 
poder comérsela. 

566
00:30:23.850 --> 00:30:25.170
A mí no se me ocurre.

567
00:30:26.710 --> 00:30:27.230
¿No?

568
00:30:27.830 --> 00:30:32.705
Y por eso me lleva a pegarme 
con la guía y a descubrir 

569
00:30:32.755 --> 00:30:36.010
que de vez en cuando me intenta 
meter unos pufos de mis diablos. 

570
00:30:36.930 --> 00:30:37.450
¿No?

571
00:30:37.670 --> 00:30:39.430
Y entonces, claro, o sea.

572
00:30:41.170 --> 00:30:44.870
Eso es lo que me lleva a decir, 
oye, la IA está muy bien, sí. 

573
00:30:45.110 --> 00:30:46.150
¿Me puede ayudar?

574
00:30:46.330 --> 00:30:46.830
Sí.

575
00:30:47.490 --> 00:30:48.730
¿Puede ayudar a los demás?

576
00:30:48.910 --> 00:30:49.410
Sí.

577
00:30:50.270 --> 00:30:54.705
Pero partiendo de la escuela, tengo 
que enseñar a los niños 

578
00:30:54.755 --> 00:30:57.610
cómo se usa y que no es corta pega.

579
00:30:58.970 --> 00:31:02.090
Pregúntale y después trabaja.