WEBVTT
0
00:00:01.070 --> 00:00:03.825
Buenas tardes a todos los amigos, 
buenas tardes Lola, 

1
00:00:03.875 --> 00:00:08.870
que estéis muy bien, me alegro 
y muchas gracias director 

2
00:00:11.950 --> 00:00:15.670
por haber encargado de 
esta presentación. 

3
00:00:15.950 --> 00:00:20.190
Y Lola ya es como de 
nuestra casa, ¿eh? 

4
00:00:35.670 --> 00:00:38.390
Bueno, ha escrito muchísimas cosas.

5
00:00:38.690 --> 00:00:43.690
Aquí han comentado una ponente hace 
un momentito, Los hijos del cielo, 

6
00:00:46.550 --> 00:00:51.010
y hablaba sobre el Sahara, 
sobre la colonización, 

7
00:00:51.290 --> 00:00:51.790
sobre tal.

8
00:00:52.210 --> 00:00:55.810
Yo quizás lo conocí esa obra 
antes de que publicase. 

9
00:00:56.510 --> 00:00:58.630
Y me ha gustado decir 
solamente una cosa, 

10
00:00:58.690 --> 00:01:00.750
porque hablaba.

11
00:01:01.600 --> 00:01:03.795
De ella, de los silencios 
incómodos que ha habido 

12
00:01:03.845 --> 00:01:06.140
sobre la colonización de Sáhara.

13
00:01:06.460 --> 00:01:10.055
Ha sido, me parece que.

14
00:01:10.105 --> 00:01:13.240
¿Estabas tú?

15
00:01:13.420 --> 00:01:14.600
No, no, no.

16
00:01:14.980 --> 00:01:17.400
Era Manuela, ¿no?

17
00:01:17.460 --> 00:01:17.960
Sí, sí.

18
00:01:18.700 --> 00:01:19.200
Bueno.

19
00:01:21.040 --> 00:01:24.720
Entre esos silencios incómodos,

20
00:01:26.900 --> 00:01:29.200
Pues a mí me parece, 
y lo quiero decir, 

21
00:01:29.340 --> 00:01:34.340
y que se grabe y ya está, el 
silencio más insultante, 

22
00:01:35.280 --> 00:01:38.300
el de una personalidad que fue 
presidente del gobierno, 

23
00:01:38.600 --> 00:01:40.660
Felipe González, que dijo, nunca,

24
00:01:40.800 --> 00:01:45.375
mientras yo viva, el Sahara 
lo vamos a abandonar. 

25
00:01:45.425 --> 00:01:46.875
Nunca, aunque no sea presidente.

26
00:01:46.925 --> 00:01:51.900
Bueno, pues ese señor, que tuvo 
el silencio incómodo, 

27
00:01:52.160 --> 00:01:52.900
ahora.

28
00:01:53.630 --> 00:01:57.810
Tiene un diálogo casi insultante.

29
00:01:57.930 --> 00:02:01.470
El diálogo de Trump, el 
diálogo de Milley, 

30
00:02:01.550 --> 00:02:04.890
el diálogo de ese individuo que 
se presenta como el Tigre, 

31
00:02:04.990 --> 00:02:08.225
ese es el diálogo del 
capitalismo fuerte 

32
00:02:08.274 --> 00:02:09.190
o neocapitalismo.

33
00:02:09.450 --> 00:02:12.470
A mí eso me llega.

34
00:02:13.400 --> 00:02:15.135
A las alturas, porque conozco 
bastante bien, 

35
00:02:15.185 --> 00:02:16.971
no tan bien como tú, el 
mundo árabe y tal, 

36
00:02:17.021 --> 00:02:18.500
y conozco todas esas historias.

37
00:02:18.740 --> 00:02:20.360
De todas las obras que pone aquí,

38
00:02:20.500 --> 00:02:24.000
me parece que son fundamentales, 
yo no voy a detenerme más, 

39
00:02:24.140 --> 00:02:28.035
pero quiero citar esa por 
la que ofreces premio 

40
00:02:28.085 --> 00:02:29.282
de literatura dramática,

41
00:02:29.380 --> 00:02:31.660
el 2006, siglo mío, bestia mía.

42
00:02:32.240 --> 00:02:34.275
Me parece, según mi opinión,

43
00:02:34.325 --> 00:02:36.280
que ahí acertó el jurado.

44
00:02:36.380 --> 00:02:37.920
Fue un premio muy bien dado.

45
00:02:38.120 --> 00:02:40.460
No, según mi opinión, que 
es, pero lo digo, 

46
00:02:40.680 --> 00:02:43.000
otros no lo veo tan bien dado.

47
00:02:43.400 --> 00:02:43.895
Estaba yo.

48
00:02:43.945 --> 00:02:45.200
Sí, sí.

49
00:02:46.060 --> 00:02:48.020
Bueno, fue magnífico, todo lo vi.

50
00:02:49.660 --> 00:02:53.245
No digo porque algunas otras 
que han sido primeras, 

51
00:02:53.295 --> 00:02:54.780
que tú las conoces muy bien y tal,

52
00:02:54.860 --> 00:02:59.840
que yo lo puedo decir públicamente, 
porque es públicamente, 

53
00:02:59.980 --> 00:03:04.560
no es que en el año que hicimos 
hace cinco o seis años, 

54
00:03:04.640 --> 00:03:06.260
20.000 doctores en España,

55
00:03:06.460 --> 00:03:08.980
20.000 doctores, entre 
medicina y tal, 

56
00:03:09.120 --> 00:03:10.920
tocaba por la mañana y por la tarde.

57
00:03:10.980 --> 00:03:11.702
Yo por la tarde.

58
00:03:12.330 --> 00:03:15.605
En Ciencias de la Información, 
había presentado hace tiempo 

59
00:03:15.655 --> 00:03:18.550
ya una tesis y al Pascual, 
magníficamente, 

60
00:03:18.630 --> 00:03:23.065
presentó la tesis esta señora 
y nos mandaron salir 

61
00:03:23.115 --> 00:03:26.890
fuera los dos que no éramos de ahí, 
de Comunicaciones de Audiovisual, 

62
00:03:27.010 --> 00:03:30.270
y curiosamente, yo no conocía a 
las dos chicas que estaban, 

63
00:03:30.470 --> 00:03:33.410
y Pérez Rasillas, chequeo, 
tuvimos que salir, ¿no? 

64
00:03:33.590 --> 00:03:36.725
Cuando llegamos, tenéis 
ya la certificación. 

65
00:03:36.775 --> 00:03:37.225
¿Cómo?

66
00:03:37.275 --> 00:03:37.870
¿O no?

67
00:03:38.970 --> 00:03:40.145
Sobresaliente con un laude.

68
00:03:40.195 --> 00:03:40.670
Sí.

69
00:03:40.730 --> 00:03:41.290
¿Qué va?

70
00:03:41.370 --> 00:03:42.645
¿Sobresaliente con un laude?

71
00:03:42.695 --> 00:03:44.450
Como mucho, sobresaliente.

72
00:03:44.630 --> 00:03:49.390
Bueno, pues esta señora, que fue, 
por cierto, tú fuiste a la cena, 

73
00:03:49.570 --> 00:03:52.690
que hizo después, en un mesón y 
tal, con tu hija pequeñita, 

74
00:03:52.770 --> 00:03:53.550
¿de acuerdo?

75
00:03:53.830 --> 00:03:57.045
Pues nos sacó en una obra de teatro,

76
00:03:57.095 --> 00:04:00.450
nos ha sacado a Pedro Rasillas 
y Calla Mí. 

77
00:04:00.810 --> 00:04:04.645
Yo no sé, parece muy bien, o sea, 
que nos hace ya público 

78
00:04:04.695 --> 00:04:09.670
y tal, pero teatralmente, creo 
y me atrevo a decir, 

79
00:04:11.090 --> 00:04:13.810
me da igual, que no te llega 
la sola del zapato. 

80
00:04:13.910 --> 00:04:18.605
O sea, eres una autora,

81
00:04:18.655 --> 00:04:22.790
una actriz, una gestora de primera 
y siempre te has mirado. 

82
00:04:22.950 --> 00:04:24.330
Pepe ya hace mucho tiempo.

83
00:04:24.590 --> 00:04:27.970
Yo la edición es hace 13 años, 
12 o 13 años también, 

84
00:04:28.110 --> 00:04:29.530
que trajo José Romero,

85
00:04:29.590 --> 00:04:31.790
que no se le escapa nada, 
está siempre tal. 

86
00:04:31.870 --> 00:04:34.750
Bueno, y estamos muy contentos 
de que estés aquí. 

87
00:04:36.080 --> 00:04:39.400
Porque nos parece que esa 
actitud militante, 

88
00:04:39.460 --> 00:04:41.540
ahí se muestra la actitud militante,

89
00:04:41.640 --> 00:04:45.500
no en vamos a escribir un manifiesto 
a favor de la cultura, quebraduro. 

90
00:04:45.600 --> 00:04:46.075
¿Cómo?

91
00:04:46.125 --> 00:04:48.435
Si tú eres responsable, si 
tienes coche oficial, 

92
00:04:48.485 --> 00:04:49.295
estás en la cultura.

93
00:04:49.345 --> 00:04:51.240
Lo que tienes tú es que 
hacer la cultura. 

94
00:04:52.070 --> 00:04:54.585
Eso le dije al presidente de mi 
comunidad, Rodríguez Ibarra, 

95
00:04:54.635 --> 00:04:56.425
que vamos a hacer una manifestación

96
00:04:56.475 --> 00:04:59.810
para que se mejore la comunicación 
en Extremadura. 

97
00:05:00.250 --> 00:05:02.375
Y me pongo yo al frente 
de la manifestación, 

98
00:05:02.425 --> 00:05:04.910
digo, no, tú lo que tienes que 
hacer, tú eres político, 

99
00:05:04.990 --> 00:05:06.805
que se mejoren las.

100
00:05:06.855 --> 00:05:08.090
Pues igual, esto.

101
00:05:09.000 --> 00:05:11.155
Tu actitud, Lola, es 
siempre increíble 

102
00:05:11.205 --> 00:05:16.180
porque ante esa escritura 
sabia y tal, 

103
00:05:16.400 --> 00:05:19.375
completa con esa actitud militante 
que yo siempre. 

104
00:05:19.425 --> 00:05:22.880
Muchísimas gracias a todos 
por estar aquí. 

105
00:05:22.980 --> 00:05:23.480
Gracias.

106
00:05:23.680 --> 00:05:28.060
Muchísimas gracias a tú, 
José, Raquel, Isma, 

107
00:05:28.220 --> 00:05:31.740
que bueno, es mejorable como 
todos los colegas. 

108
00:05:32.000 --> 00:05:32.778
Muchas gracias.

109
00:05:37.280 --> 00:05:40.160
Pues no sé si me toca a mí, yo creo, 
porque no veo toda la mesa, 

110
00:05:40.240 --> 00:05:41.296
pero me imagino que sí.

111
00:05:43.080 --> 00:05:44.680
Yo, sí, me toca a mí.

112
00:05:45.720 --> 00:05:48.285
Bueno, muchísimas gracias, Paco.

113
00:05:48.335 --> 00:05:50.955
Es un placer verte, aunque 
sea de forma virtual, 

114
00:05:51.005 --> 00:05:51.520
por aquí.

115
00:05:51.760 --> 00:05:54.335
Y muchísimas gracias, José, por 
invitarme una vez más. 

116
00:05:54.385 --> 00:05:57.420
Yo también me siento con vosotros 
ya en familia. 

117
00:05:57.800 --> 00:05:59.727
Me hubiera gustado estar 
ahí, pero bueno, 

118
00:05:59.777 --> 00:06:03.380
José sabe que tengo un poquito 
de lío ahora y bueno, 

119
00:06:03.500 --> 00:06:05.180
no estoy ni siquiera en Madrid.

120
00:06:05.790 --> 00:06:09.630
Pero os abrazo igualmente desde 
aquí, de forma virtual. 

121
00:06:10.910 --> 00:06:14.510
Y nada, y bueno, voy 
a empezar sin más. 

122
00:06:14.570 --> 00:06:16.510
Gracias también a Raquel, a Inma,

123
00:06:16.590 --> 00:06:19.423
que no os veo, pero bueno, gracias 
por vuestra organización. 

124
00:06:19.750 --> 00:06:20.855
Gracias a Giovanna,

125
00:06:20.905 --> 00:06:22.905
que por lo que se está por 
ahí ha debido hablar de. 

126
00:06:22.955 --> 00:06:25.165
Bueno, me consta que ha hablado 
de una obra mía, 

127
00:06:25.215 --> 00:06:26.746
o sea que muchas gracias también.

128
00:06:27.700 --> 00:06:31.480
Por hablar de mi obra y nada, yo me 
siento un poquito en familia, 

129
00:06:31.540 --> 00:06:33.855
pero aún así, si me lo permitís, 
pues voy a leer 

130
00:06:33.905 --> 00:06:37.755
para no enredarme mucho y no teneros 
más del tiempo necesario 

131
00:06:37.805 --> 00:06:42.120
escuchándome en una pantalla porque 
tampoco es necesario. 

132
00:06:42.480 --> 00:06:43.340
Bueno, yo.

133
00:06:44.940 --> 00:06:49.695
De toda la producción teatral que 
llevo hecha hasta la fecha, 

134
00:06:49.745 --> 00:06:52.915
que es ya bastante extensa porque ya 
también tengo bastantes años, 

135
00:06:52.965 --> 00:06:56.135
como bien dice Paco ya, pues hace 
13 años nos conocíamos 

136
00:06:56.185 --> 00:06:59.375
y claro, el tiempo va pasando 
y uno va haciendo cosas 

137
00:06:59.425 --> 00:07:01.125
con mejor o menor acierto, ¿no?

138
00:07:01.175 --> 00:07:01.716
Pero bueno.

139
00:07:02.810 --> 00:07:05.265
Es bastante extensa y creo 
que muchas de mis obras 

140
00:07:05.315 --> 00:07:08.445
podrían encuadrarse dentro 
de lo que es el tema 

141
00:07:08.495 --> 00:07:11.210
del Congreso que tiene que ver 
con los derechos humanos, 

142
00:07:11.330 --> 00:07:13.405
porque finalmente es algo que 
a mí me ha interesado 

143
00:07:13.455 --> 00:07:16.745
y que casi la mayoría de mis textos 
tienen que ver con inmigración 

144
00:07:16.795 --> 00:07:20.705
o son textos que de alguna forma 
interpelan a la política, 

145
00:07:20.755 --> 00:07:22.745
con lo cual creo que podrían ser

146
00:07:22.795 --> 00:07:25.870
varias las piezas de las que 
podría hablar, ¿no? 

147
00:07:27.040 --> 00:07:31.775
Dentro de este marco que nos acoge 
pero he elegido sin embargo 

148
00:07:31.825 --> 00:07:36.075
una obra de teatro que ha sido 
representada en dos ocasiones 

149
00:07:36.125 --> 00:07:41.100
por jóvenes no profesionales porque 
me parece que conserva 

150
00:07:42.940 --> 00:07:47.940
dentro de ese ámbito más educativo, 
universitario algo de esa esencia 

151
00:07:48.160 --> 00:07:52.975
que tiene que ver con ese teatro 
más combativo más inmediato, 

152
00:07:53.025 --> 00:07:53.820
más documental.

153
00:07:55.370 --> 00:07:59.065
Bueno, más cercano un poco a lo 
que yo considero el teatro 

154
00:07:59.115 --> 00:08:03.650
como una herramienta también 
social bien. 

155
00:08:06.220 --> 00:08:08.620
Hannah Arendt, en Los orígenes 
del totalitarismo, 

156
00:08:08.700 --> 00:08:11.035
habla de cómo la Primera 
Guerra Mundial 

157
00:08:11.085 --> 00:08:13.395
no fue una ruptura más en 
la historia europea, 

158
00:08:13.445 --> 00:08:16.260
sino el inicio de una reacción 
en cadena irreversible. 

159
00:08:16.500 --> 00:08:18.675
La inflación, el desempleo masivo

160
00:08:18.725 --> 00:08:21.735
y las guerras civiles no solo 
afectaron a individuos, 

161
00:08:21.785 --> 00:08:22.980
sino a naciones enteras.

162
00:08:23.040 --> 00:08:25.260
Y esto hizo que por primera 
vez en la historia, 

163
00:08:25.380 --> 00:08:28.140
ante la liquidación de los imperios 
ruso y austrohúngaro, 

164
00:08:28.240 --> 00:08:30.895
aparecieran grupos masivos de 
personas que perdieron 

165
00:08:30.945 --> 00:08:33.340
su nacionalidad, que se 
quedaron sin amparo, 

166
00:08:33.680 --> 00:08:36.175
que se convirtieron por primera 
vez en apátridas 

167
00:08:36.224 --> 00:08:40.615
una vez que abandonaron su país dirá 
arendt se quedaron sin abrigo 

168
00:08:40.664 --> 00:08:44.295
una vez que se vieron privados 
de sus derechos humanos dirá 

169
00:08:44.345 --> 00:08:46.700
se convirtieron en la escoria 
de la tierra. 

170
00:08:47.960 --> 00:08:50.615
Arendt señala cómo desde 
la Revolución Francesa 

171
00:08:50.665 --> 00:08:53.918
los derechos humanos habían quedado 
ligados a la soberanía nacional, 

172
00:08:54.020 --> 00:08:55.760
a la condición de ciudadano.

173
00:08:56.020 --> 00:08:58.895
Al no poder trasladar el principio 
del Estado-Nación 

174
00:08:58.945 --> 00:09:02.155
a la Europa Oriental por el rechazo 
de la asimilación forzosa 

175
00:09:02.205 --> 00:09:04.095
de muchas minorías de la 
comunidad nacional 

176
00:09:04.145 --> 00:09:07.435
a la que pertenecían, grupos enteros 
de personas quedaron 

177
00:09:07.485 --> 00:09:09.700
al margen de la ley, fuera 
de la legalidad, 

178
00:09:09.780 --> 00:09:11.880
dado que no pertenecían 
a comunidad alguna. 

179
00:09:13.230 --> 00:09:15.585
Paradójicamente, y como 
excepción a la norma, 

180
00:09:15.635 --> 00:09:19.185
algunas de estas personas podían 
recobrar alguna protección legal 

181
00:09:19.235 --> 00:09:22.965
cometiendo algún delito, ya que 
siendo juzgados mejoraban, 

182
00:09:23.015 --> 00:09:25.210
al menos temporalmente, 
su posición legal. 

183
00:09:25.810 --> 00:09:28.145
Ese lugar de no pertenencia 
a una nación 

184
00:09:28.195 --> 00:09:30.948
y a sus derechos, de despojamiento 
de los derechos humanos, 

185
00:09:31.250 --> 00:09:34.750
de pérdida, en definitiva, de 
la condición de humanidad, 

186
00:09:34.850 --> 00:09:37.085
fue la que inspiró a 
nazis y fascistas 

187
00:09:37.135 --> 00:09:41.305
e hizo que la desnacionalización se 
convirtiera en un arma totalitaria 

188
00:09:41.355 --> 00:09:42.386
al servicio del poder.

189
00:09:43.060 --> 00:09:45.455
A los judíos, antes de 
ser deportados, 

190
00:09:45.505 --> 00:09:47.260
o bien el mismo día de 
su deportación, 

191
00:09:47.340 --> 00:09:49.340
se les debía privar de 
su nacionalidad, 

192
00:09:49.460 --> 00:09:52.860
debían convertirse en apátridas 
antes de ser exterminados. 

193
00:09:53.200 --> 00:09:56.475
Del mismo modo, los republicanos 
deportados a Madhausen 

194
00:09:56.525 --> 00:10:00.015
fueron considerados por Franco como 
apátridas y obligados a llevar 

195
00:10:00.065 --> 00:10:00.929
el triángulo azul.

196
00:10:01.360 --> 00:10:04.740
"No hay españoles fuera de España", 
dirá Serrano Suñer, 

197
00:10:04.840 --> 00:10:06.200
cuñado del generalísimo.

198
00:10:07.060 --> 00:10:09.455
Eran seres humanos, pero 
perdiendo sus derechos 

199
00:10:09.505 --> 00:10:12.100
como ciudadanos, como miembros 
de un estado-nación, 

200
00:10:12.240 --> 00:10:15.260
habían perdido la condición de 
ser tratados como tales. 

201
00:10:16.460 --> 00:10:18.875
Haganbein, en su política del exilio,

202
00:10:18.925 --> 00:10:21.955
señala cómo en la segunda posguerra 
el énfasis instrumental 

203
00:10:22.005 --> 00:10:26.015
en los derechos del hombre acabaron 
por impedir una comprensión auténtica 

204
00:10:26.065 --> 00:10:28.020
del significado histórico 
del fenómeno. 

205
00:10:28.380 --> 00:10:30.715
Según el filósofo, ha 
llegado el momento 

206
00:10:30.765 --> 00:10:33.073
de dejar de ver las declaraciones 
de los derechos. 

207
00:10:34.020 --> 00:10:37.315
Como proclamaciones gratuitas de 
valores eternos metajurídicos, 

208
00:10:37.365 --> 00:10:40.495
para considerarlas según la que 
es su función histórica real 

209
00:10:40.545 --> 00:10:42.740
en la formación de la moderna 
nación-Estado. 

210
00:10:43.120 --> 00:10:45.260
De este modo, los derechos humanos,

211
00:10:45.540 --> 00:10:48.455
una vez pasamos como sujetos 
históricos de ser súbditos 

212
00:10:48.505 --> 00:10:51.020
de lo divino a soberanos ciudadanos 
de una nación, 

213
00:10:51.100 --> 00:10:53.735
pasan de tenerse por el simple 
hecho de nacer, 

214
00:10:53.785 --> 00:10:56.300
por esa vida desnuda a la que 
se refiere el pensador, 

215
00:10:56.400 --> 00:10:59.555
a ganarse en cuanto que somos 
ciudadanos pertenecientes 

216
00:10:59.605 --> 00:11:00.840
a una nación concreta.

217
00:11:01.660 --> 00:11:02.995
Así, con la nación,

218
00:11:03.045 --> 00:11:05.180
que etimológicamente 
deriva de nascere, 

219
00:11:05.280 --> 00:11:08.040
se cierra el círculo abierto por 
el nacimiento del hombre. 

220
00:11:08.560 --> 00:11:11.160
Sin embargo, y tal y como 
también señala, 

221
00:11:11.260 --> 00:11:13.520
cuando esa nación-estado 
entra en crisis, 

222
00:11:13.680 --> 00:11:16.095
es la biopolítica la que 
vuelve a dominar 

223
00:11:16.145 --> 00:11:18.645
los discursos que se rigen 
por la ius soli, 

224
00:11:18.695 --> 00:11:20.955
el nacimiento en un determinado 
territorio, 

225
00:11:21.005 --> 00:11:24.280
y la ius sanguinis, el nacimiento 
de padres ciudadanos. 

226
00:11:24.680 --> 00:11:27.335
Por lo tanto, esos dos criterios 
que en el antiguo régimen 

227
00:11:27.385 --> 00:11:30.795
no representaban un problema 
político pasan a plantear a lo largo 

228
00:11:30.845 --> 00:11:32.015
de la Revolución Francesa

229
00:11:32.065 --> 00:11:35.580
una cuestión política esencial 
dando lugar a una pregunta. 

230
00:11:35.920 --> 00:11:37.555
¿Qué hombre era ciudadano

231
00:11:37.605 --> 00:11:38.360
y qué hombre no?

232
00:11:39.020 --> 00:11:43.235
Fascismo y nazismo son, sobre todo, 
una redefinición de las relaciones 

233
00:11:43.285 --> 00:11:44.900
entre el hombre y el ciudadano.

234
00:11:45.180 --> 00:11:47.380
Y por más que ello pueda 
parecer paradójico, 

235
00:11:47.460 --> 00:11:50.195
sólo pueden entenderse completamente 
si se sitúan 

236
00:11:50.245 --> 00:11:53.675
en el trasfondo biopolítico 
inaugurado por la soberanía nacional 

237
00:11:53.725 --> 00:11:56.060
y las declaraciones de los derechos.

238
00:11:56.800 --> 00:11:58.320
En septiembre del año pasado,

239
00:11:58.420 --> 00:12:01.215
Donald Trump solicitó el respaldo 
del Tribunal Supremo 

240
00:12:01.265 --> 00:12:04.535
para que la ciudadanía por 
nacimiento a los hijos de inmigrantes 

241
00:12:04.585 --> 00:12:05.355
fuera suprimida,

242
00:12:05.405 --> 00:12:08.315
pese a que la enmienda 14 de 
su Constitución establece 

243
00:12:08.365 --> 00:12:11.805
que todas las personas nacidas o 
naturalizadas en los Estados Unidos 

244
00:12:11.855 --> 00:12:15.385
y sujetas a su jurisdicción, son 
ciudadanos de los Estados Unidos 

245
00:12:15.435 --> 00:12:16.799
y del estado en el que residen.

246
00:12:27.680 --> 00:12:30.335
Aunque no hace falta irse tan lejos

247
00:12:30.385 --> 00:12:32.955
para ver que la política 
de los guantánamos 

248
00:12:33.005 --> 00:12:36.540
y las redadas al estilo de la AIS 
están más cerca de lo que pensamos. 

249
00:12:36.680 --> 00:12:39.735
En nuestras calles los eslóganes 
sobre la prioridad nacional 

250
00:12:39.785 --> 00:12:42.215
encuentran su eco mientras 
son cada vez más 

251
00:12:42.265 --> 00:12:44.355
los que plantean que las 
ayudas sociales 

252
00:12:44.405 --> 00:12:47.375
o de vivienda deben ser para 
quienes tienen familiares 

253
00:12:47.425 --> 00:12:48.622
de primer grado en España.

254
00:12:49.260 --> 00:12:50.615
De nuevo, la ius sanguinis,

255
00:12:50.665 --> 00:12:53.995
la tierra y la sangre asociada a la 
ideología nacionalsocialista 

256
00:12:54.045 --> 00:12:55.655
cobran fuerza en una Europa

257
00:12:55.705 --> 00:12:58.680
sumida en la crisis debido 
al conflicto bélico. 

258
00:12:58.840 --> 00:13:02.335
El pasado 17 de junio, el 
Parlamento Europeo 

259
00:13:02.385 --> 00:13:05.575
aprobó el reglamento de retornos 
marcando un punto de inflexión 

260
00:13:05.625 --> 00:13:08.035
en la política migratoria 
de la Unión Europea 

261
00:13:08.085 --> 00:13:11.335
y consolidando una tendencia que 
desplaza el eje del debate 

262
00:13:11.385 --> 00:13:13.900
desde la protección de los 
derechos fundamentales 

263
00:13:14.210 --> 00:13:16.505
hacia la primacía del 
control fronterizo 

264
00:13:16.555 --> 00:13:19.230
y la eficacia de los mecanismos 
de expulsión. 

265
00:13:19.350 --> 00:13:23.085
El reglamento habilita la creación 
de centros de retorno 

266
00:13:23.135 --> 00:13:26.985
de migrantes en terceros países, con 
independencia de que la persona 

267
00:13:27.035 --> 00:13:30.690
expulsada tenga o no vínculo alguno 
con el Estado al que es enviada. 

268
00:13:31.340 --> 00:13:33.175
No menos preocupante resulta 
la ampliación 

269
00:13:33.225 --> 00:13:35.935
del periodo de internamiento 
por razones migratorias 

270
00:13:35.985 --> 00:13:39.755
de hasta 30 meses, extensible 
incluso a menores de edad, 

271
00:13:39.805 --> 00:13:43.335
lo que legitima que pueda existir 
la privación de libertad 

272
00:13:43.385 --> 00:13:45.775
en personas que no han cometido 
delito alguno, 

273
00:13:45.825 --> 00:13:48.975
personas que se ven obligadas al 
exilio para salvar su vida 

274
00:13:49.025 --> 00:13:51.415
o las de los suyos, personas humanas,

275
00:13:51.465 --> 00:13:52.960
ni más ni menos, mera vida,

276
00:13:53.100 --> 00:13:55.295
o como se designaba a los 
que habían perdido 

277
00:13:55.345 --> 00:13:57.460
sus derechos políticos, homo sacer.

278
00:13:58.110 --> 00:14:01.845
La figura del migrante queda así 
reducida a la de un sujeto sospechoso 

279
00:14:01.895 --> 00:14:05.745
cuya libertad está supeditada a la 
conveniencia administrativa 

280
00:14:05.795 --> 00:14:06.970
del Estado que lo recibe.

281
00:14:07.190 --> 00:14:10.325
La banalidad del mal vuelve a 
instalarse en las oficinas 

282
00:14:10.375 --> 00:14:11.739
de los burócratas mediocres.

283
00:14:11.950 --> 00:14:15.445
Con todo, la perspectiva de hablar 
hoy día de justicia 

284
00:14:15.495 --> 00:14:17.637
o de derechos humanos resulta 
desalentadora. 

285
00:14:18.100 --> 00:14:20.480
Tratar a un humano como un 
objeto o un animal, 

286
00:14:20.640 --> 00:14:22.675
como un infrahumano o un demonio,

287
00:14:22.725 --> 00:14:25.860
tratar a un humano como si, en 
definitiva, no lo fuese, 

288
00:14:25.960 --> 00:14:27.220
puede ser peligroso.

289
00:14:27.380 --> 00:14:29.595
Los derechos civiles, 
cuando son negados, 

290
00:14:29.645 --> 00:14:32.230
pueden constituir una humillación 
y alimentan el odio. 

291
00:14:32.281 --> 00:14:36.815
Cuando el odio se institucionalice

292
00:14:36.865 --> 00:14:38.655
y se convierte en una herramienta 
ideológica, 

293
00:14:38.705 --> 00:14:42.095
amenaza gravemente la pluralidad 
y la convivencia 

294
00:14:42.145 --> 00:14:43.564
en las democracias liberales.

295
00:14:44.100 --> 00:14:46.435
El odio, tal y como señaló Arendt,

296
00:14:46.485 --> 00:14:49.695
se cristaliza, supera el paso 
del tiempo y busca destruir 

297
00:14:49.745 --> 00:14:53.120
la esencia misma del otro, dotando 
de razones a la sin razón. 

298
00:14:53.700 --> 00:14:57.095
El exterminio de los gazatíes 
por parte de los israelíes, 

299
00:14:57.145 --> 00:14:59.435
al que hemos asistido desde 
nuestros televisores, 

300
00:14:59.485 --> 00:15:02.555
solo puede mantenerse a través 
de mecanismos lingüísticos 

301
00:15:02.605 --> 00:15:05.540
y burocráticos diseñados para 
perpetuar el odio. 

302
00:15:06.170 --> 00:15:07.670
El teatro, a mi modo de ver,

303
00:15:07.790 --> 00:15:10.335
debe funcionar como lugar 
de resistencia, 

304
00:15:10.385 --> 00:15:12.690
o como diría Corman, de insistencia.

305
00:15:12.870 --> 00:15:15.935
Debe ser pequeño reducto, 
asilo, abrigo, 

306
00:15:15.985 --> 00:15:19.065
lugar donde cobren voz los que 
habitualmente no la tienen 

307
00:15:19.115 --> 00:15:21.350
para que no se produzca 
la desmemoria. 

308
00:15:21.570 --> 00:15:22.830
Pues como todos sabemos,

309
00:15:23.150 --> 00:15:25.685
el sueño de la memoria 
produce monstruos, 

310
00:15:25.735 --> 00:15:28.550
pero los monstruos desaparecen 
cuando se enciende la luz. 

311
00:15:29.480 --> 00:15:32.275
¿Qué ocurre cuando la condición 
de ciudadano se extiende 

312
00:15:32.325 --> 00:15:33.689
de la condición de ser humano?

313
00:15:34.120 --> 00:15:37.175
Ese es precisamente el punto 
de partida de Fuegos, 

314
00:15:37.225 --> 00:15:41.315
una obra del 2017, escrita a 
partir de un laboratorio 

315
00:15:41.365 --> 00:15:43.400
dentro del proyecto juvenil La Nave,

316
00:15:43.460 --> 00:15:45.975
dirigido por Nina Reglero 
y Carlos Nuevo 

317
00:15:46.025 --> 00:15:48.389
y auspiciado por el Teatro 
Calderón de Valladolid. 

318
00:15:48.480 --> 00:15:51.435
El texto ha sido restrenado 
hace escasos días 

319
00:15:51.485 --> 00:15:53.615
en el Teatro Arniches por el 
Grupo Universitario de la 

320
00:15:53.665 --> 00:15:56.600
Universidad Alicante, dirigidos 
por el actor Morgan Blasco, 

321
00:15:56.720 --> 00:15:57.800
dentro de un proyecto.

322
00:15:58.560 --> 00:16:02.595
Y B del programa Erasmus+, junto con 
las universidades de Oradea 

323
00:16:02.645 --> 00:16:04.955
y de Pagua, por lo que el 
montaje que pudo verse 

324
00:16:05.005 --> 00:16:08.560
recientemente se estrenará 
próximamente en Rumanía e Italia, 

325
00:16:08.780 --> 00:16:12.935
y a la edición que en su día se hizo 
del texto por Ediciones Invasoras 

326
00:16:12.985 --> 00:16:14.800
se sumará la traducción inglesa.

327
00:16:15.080 --> 00:16:17.735
Pero el hecho de traer hoy aquí 
este trabajo no tiene tanto 

328
00:16:17.785 --> 00:16:21.040
que ver con que sigan activos, 
ni siquiera con su temática, 

329
00:16:21.940 --> 00:16:23.735
dado que, como ya he dicho, la 
gran mayoría de mi teatro 

330
00:16:23.785 --> 00:16:26.075
encajaría con el tema que nos 
ocupa en este congreso, 

331
00:16:26.125 --> 00:16:29.520
sino con el shock que me generó 
verlo nueve años más tarde. 

332
00:16:29.660 --> 00:16:32.020
Y quien habla de shock 
habla de bofetada, 

333
00:16:32.120 --> 00:16:35.155
porque al asistir a la 
representación de la obra 

334
00:16:35.205 --> 00:16:36.569
como si no fuera la mía propia,

335
00:16:36.640 --> 00:16:39.640
como si la mirase desde una suerte 
de extrañamiento brechtiano, 

336
00:16:39.720 --> 00:16:43.840
lo que comenzó como una risa 
incómoda acabó sonando a gritos en mi cabeza. 

337
00:16:44.650 --> 00:16:46.125
Hoy no me hubiese atrevido

338
00:16:46.175 --> 00:16:50.245
a escribir esto hoy muchas de 
las cosas que esos jóvenes 

339
00:16:50.295 --> 00:16:52.505
gritaron en un acto no 
tanto de rebeldía 

340
00:16:52.555 --> 00:16:55.050
sino de justicia yo las 
hubiera censurado. 

341
00:16:56.460 --> 00:16:59.395
Y sin embargo, mis ideas y mi forma 
de ver el mundo no han cambiado. 

342
00:16:59.445 --> 00:17:01.995
Pero el hábito de la autocensura 
se ha ido instalando 

343
00:17:02.045 --> 00:17:04.355
de forma silenciosa, cubriéndose 
de razones 

344
00:17:04.405 --> 00:17:07.000
como el sentido común o 
incluso la madurez, 

345
00:17:07.140 --> 00:17:10.015
cuando en realidad se trata 
de un perfecto mecanismo 

346
00:17:10.064 --> 00:17:13.015
de autovigilancia que, tal y 
como señala Byung-Chul Han 

347
00:17:13.064 --> 00:17:15.500
en la época de la psicopolítica 
digital, 

348
00:17:15.819 --> 00:17:19.314
avanza desde una vigilancia pasiva 
hacia un control activo. 

349
00:17:19.365 --> 00:17:22.755
Nos precipita una crisis de la 
libertad con mayor alcance, 

350
00:17:22.805 --> 00:17:25.120
pues ahora afecta a la misma 
voluntad libre. 

351
00:17:25.980 --> 00:17:30.180
El restreno de fuegos me ha 
recordado que la libertad no es una meta, 

352
00:17:30.240 --> 00:17:33.175
sino un camino que se recorre, 
una condición natural 

353
00:17:33.225 --> 00:17:36.535
al ser humano que no debe entenderse 
como una batalla ganada, 

354
00:17:36.585 --> 00:17:40.115
pues sus cimientos son inestables 
y deben renovarse 

355
00:17:40.165 --> 00:17:41.084
de forma constante.

356
00:17:43.030 --> 00:17:45.645
Fuegos se sitúa dentro 
de la corriente 

357
00:17:45.695 --> 00:17:48.150
del teatro político documental 
y testimonial. 

358
00:17:48.350 --> 00:17:51.065
La obra se tejió a través 
de los testimonios 

359
00:17:51.115 --> 00:17:51.845
de los navegantes

360
00:17:51.895 --> 00:17:54.350
y de entre ellos del testimonio 
de Mara Rayán, 

361
00:17:54.450 --> 00:17:56.945
una joven palestina criada en Siria

362
00:17:56.995 --> 00:17:59.590
que acabó entrando como refugiada 
a nuestro país. 

363
00:18:00.470 --> 00:18:02.670
La obra, estructurada 
en tres capítulos, 

364
00:18:02.770 --> 00:18:05.305
Muerte por aburrimiento, 
Odio por odio 

365
00:18:05.355 --> 00:18:07.750
y Mar a Rayán o El hígado 
de Prometeo, 

366
00:18:07.890 --> 00:18:11.805
configura un itinerario dramático 
que pasa desde el aburrimiento 

367
00:18:11.855 --> 00:18:16.830
anestesiado ante el espectáculo del 
sufrimiento ajeno al cultivo del odio 

368
00:18:17.370 --> 00:18:18.365
como identidad política

369
00:18:18.415 --> 00:18:21.565
y, finalmente, al testimonio 
en primera persona 

370
00:18:21.615 --> 00:18:23.345
de quien ha vivido el exilio 
en carne propia 

371
00:18:23.395 --> 00:18:25.090
bajo el estatus de apátrida.

372
00:18:25.880 --> 00:18:29.635
Así, el discurso se estructura 
desde lo universal 

373
00:18:29.685 --> 00:18:32.935
a la experiencia concreta, 
con nombre y apellidos, 

374
00:18:32.985 --> 00:18:36.500
en un intento de volver a humanizar 
lo que la guerra, 

375
00:18:36.620 --> 00:18:39.235
los medios de comunicación 
y el discurso político 

376
00:18:39.285 --> 00:18:41.380
se han encargado de deshumanizar.

377
00:18:42.770 --> 00:18:43.945
Dentro de los capítulos,

378
00:18:43.995 --> 00:18:46.810
la primera parte está dividida 
en cuadros breves, 

379
00:18:46.870 --> 00:18:49.805
emulando la forma de consumir 
información propia 

380
00:18:49.855 --> 00:18:51.010
de las redes sociales.

381
00:18:51.570 --> 00:18:55.405
Así, la cúpula del milenio, Europa 
se sienta de espaldas, 

382
00:18:55.455 --> 00:18:57.950
pies de fotos para paisajes 
de cuerpos, 

383
00:18:58.050 --> 00:19:01.050
matadlos a todos y lo que 
cabe en una mochila, 

384
00:19:01.110 --> 00:19:04.790
son episodios que no siguen 
a un personaje concreto, 

385
00:19:04.870 --> 00:19:08.010
sino que dan cuenta de 
la colectividad. 

386
00:19:08.590 --> 00:19:13.040
A nivel dramatúrgico, Trabajó 
desde la polifonía. 

387
00:19:13.220 --> 00:19:14.900
Para el trabajo con los navegantes,

388
00:19:15.000 --> 00:19:17.155
que como ya os he dicho son 
jóvenes no profesionales, 

389
00:19:17.205 --> 00:19:20.275
me pareció más acertado trabajar 
desde la idea de coro 

390
00:19:20.325 --> 00:19:22.940
en tanto que pueblo, evocando 
a la tragedia griega. 

391
00:19:23.440 --> 00:19:25.175
Algo que encajaba con el lugar

392
00:19:25.225 --> 00:19:27.760
donde iba a ser representada 
la obra por primera vez, 

393
00:19:27.880 --> 00:19:29.160
la cúpula del milenio.

394
00:19:29.240 --> 00:19:31.460
Un edificio con resonancias de ágora,

395
00:19:31.560 --> 00:19:33.595
que curiosamente fue el 
pabellón de Israel 

396
00:19:33.645 --> 00:19:35.940
dentro de la expo de 
Zaragoza de 2008. 

397
00:19:36.800 --> 00:19:38.615
Y cuya inspiración para 
su construcción 

398
00:19:38.665 --> 00:19:41.455
exploraba la relación del 
ser humano con la sed 

399
00:19:41.505 --> 00:19:43.020
en los procesos migratorios.

400
00:19:43.300 --> 00:19:46.315
De ahí que su adquisición por el 
Ayuntamiento de Valladolid 

401
00:19:46.365 --> 00:19:48.715
no estuviese exenta de 
revuelo político 

402
00:19:48.765 --> 00:19:53.495
ante un edificio que más allá del 
diseño funcionaba como símbolo, 

403
00:19:53.545 --> 00:19:57.505
como metáfora, En la obra 
se recurre al rap, 

404
00:19:57.555 --> 00:20:00.825
al slam poetry en aras de 
emular al coro clásico 

405
00:20:00.875 --> 00:20:03.825
como contrapunto al testimonio 
vital de Mara Rayán 

406
00:20:03.875 --> 00:20:04.750
de la última parte.

407
00:20:05.150 --> 00:20:08.465
A la polifonía contribuyen la 
incorporación de titulares 

408
00:20:08.515 --> 00:20:12.805
de prensa, de hashtags de Instagram, 
de datos estadísticos 

409
00:20:12.855 --> 00:20:15.010
y de referencias a hechos históricos.

410
00:20:15.540 --> 00:20:18.855
Como el convoy de los 927 deportados 
a Mauthausen, 

411
00:20:18.905 --> 00:20:21.400
la foto de Robert Capa, 
el miliciano caído, 

412
00:20:21.560 --> 00:20:24.765
la zancadilla de la periodista 
húngara al refugiado sirio, 

413
00:20:24.815 --> 00:20:26.785
que conviven, a su vez,

414
00:20:26.835 --> 00:20:29.755
con los pies de fotos para 
paisajes de cuerpos, 

415
00:20:29.805 --> 00:20:32.195
para evidenciar que el espectáculo 
de la muerte 

416
00:20:32.245 --> 00:20:35.515
se ha vuelto tan accesible a 
través de los algoritmos 

417
00:20:35.565 --> 00:20:38.575
y los filtros de las redes sociales 
que ha perdido su capacidad 

418
00:20:38.625 --> 00:20:39.500
de interpelar.

419
00:20:40.500 --> 00:20:42.395
La heteroglosia, en términos 
bactinianos, 

420
00:20:42.445 --> 00:20:44.695
se produce mediante el lenguaje 
publicitario, 

421
00:20:44.745 --> 00:20:48.315
el discurso mediático, la narración 
autobiográfica, 

422
00:20:48.365 --> 00:20:51.080
el cuento infantil o 
la lista poética. 

423
00:20:51.720 --> 00:20:53.915
El cuadro, lo que cabe 
en una mochila, 

424
00:20:53.965 --> 00:20:56.095
por poner un ejemplo, 
está estructurado 

425
00:20:56.145 --> 00:20:58.820
como una lista de instrucciones 
para la supervivencia, 

426
00:20:58.900 --> 00:21:01.335
muy parecida a la famosa 
lista de supervivencia 

427
00:21:01.385 --> 00:21:03.471
que la Unión Europea ha dado 
a sus ciudadanos. 

428
00:21:04.100 --> 00:21:08.815
Linterna LED, agua, galletas, 
botiquín, pañales, en el caso claro 

429
00:21:08.865 --> 00:21:10.420
está de viajar con un bebé.

430
00:21:10.840 --> 00:21:11.755
Pero el texto

431
00:21:11.805 --> 00:21:14.515
va vaciando progresivamente el 
contenido de la mochila 

432
00:21:14.565 --> 00:21:17.580
a medida que incorpora las 
condiciones del exilio real. 

433
00:21:18.140 --> 00:21:21.840
Si una bomba ha destruido tu casa, 
no necesitas las llaves. 

434
00:21:21.900 --> 00:21:23.840
Si tus familiares están muertos,

435
00:21:23.920 --> 00:21:26.340
no necesitas su número de 
teléfono, etcétera. 

436
00:21:27.110 --> 00:21:29.365
Este procedimiento de sustracción 
progresiva 

437
00:21:29.415 --> 00:21:31.970
convierte la lista en 
un poema de duelo. 

438
00:21:32.110 --> 00:21:37.110
Lo que al final queda 
no son los objetos, 

439
00:21:37.390 --> 00:21:38.565
sino los relatos.

440
00:21:38.615 --> 00:21:41.710
Si no tienes una manta, lleva 
contigo tus historias. 

441
00:21:42.480 --> 00:21:44.820
Los cuentos que te contaron de niño.

442
00:21:45.160 --> 00:21:47.520
Dale abrigo a los demás 
con tus historias. 

443
00:21:47.680 --> 00:21:50.395
La historia, la narración, 
la memoria, 

444
00:21:50.445 --> 00:21:55.040
es el último refugio donde todos 
los demás han sido destruidos. 

445
00:21:55.100 --> 00:21:58.175
El tejido que preserva la identidad 
cuando el Estado-Nación 

446
00:21:58.225 --> 00:21:59.160
ha fracasado.

447
00:21:59.990 --> 00:22:02.205
Estructuralmente, la superposición 
temporal 

448
00:22:02.255 --> 00:22:05.710
de fuegos es sistemática entre 
pasado y presente, 

449
00:22:06.010 --> 00:22:08.570
desde el exilio republicano 
español de 1939, 

450
00:22:09.630 --> 00:22:11.850
el holocausto nazi o la 
guerra de Vietnam, 

451
00:22:12.010 --> 00:22:15.130
a la crisis de los refugiados 
sirios de 2015-2017, 

452
00:22:15.650 --> 00:22:17.395
precisamente para rechazar,

453
00:22:17.445 --> 00:22:19.208
en sintonía con las ideas 
de Benjamin, 

454
00:22:19.310 --> 00:22:20.770
la idea de progreso histórico.

455
00:22:21.530 --> 00:22:23.565
Así, la obra no progresa linealmente,

456
00:22:23.615 --> 00:22:26.045
sino que se repite en variaciones 
del mismo modo 

457
00:22:26.095 --> 00:22:29.365
que la historia nos muestra una 
y otra vez reactualizaciones 

458
00:22:29.415 --> 00:22:30.290
de antiguas ideas.

459
00:22:30.990 --> 00:22:33.425
La segunda parte de la 
obra, Odio por odio, 

460
00:22:33.475 --> 00:22:35.705
es sin duda la que resulta 
más inquietante, 

461
00:22:35.755 --> 00:22:39.190
dados los acontecimientos políticos 
que ahora vivimos. 

462
00:22:40.250 --> 00:22:42.850
Para crearla recogí testimonios 
de los navegantes, 

463
00:22:42.950 --> 00:22:46.825
jóvenes millennials que empezaron a 
ver cómo los discursos xenófobos 

464
00:22:46.875 --> 00:22:49.190
y de odio comenzaron a 
inundar sus aulas. 

465
00:22:49.530 --> 00:22:52.465
Las redes sociales habían 
propiciado que el odio 

466
00:22:52.515 --> 00:22:55.830
se hubiese convertido en principio 
de construcción identitaria. 

467
00:22:56.610 --> 00:22:59.090
En fuegos a través de 
la figura de Elena, 

468
00:22:59.290 --> 00:23:01.265
el personaje de la amiga fascista

469
00:23:01.315 --> 00:23:04.125
cuyo novio entiende su propia 
identidad a través 

470
00:23:04.175 --> 00:23:05.325
del legado del odio familiar

471
00:23:05.375 --> 00:23:09.490
y de la aplicación de citas hater 
y esto hago un inciso, 

472
00:23:09.550 --> 00:23:12.745
bueno esto es real hay una 
aplicación de citas que por lo visto 

473
00:23:12.795 --> 00:23:15.765
se construye por la gente que odias 
o sea por lo que odias, 

474
00:23:15.815 --> 00:23:19.425
te une con gente igual que el 
Tinder que le das a un lado 

475
00:23:19.475 --> 00:23:21.565
y a otro y te une con gente 
que tiene tus afinidades, 

476
00:23:21.615 --> 00:23:23.245
pues hay una aplicación 
de citas, lo digo 

477
00:23:23.295 --> 00:23:25.603
por si la queréis buscar por 
ahí que se llama hater. 

478
00:23:26.120 --> 00:23:31.120
Que te une con la gente que odia lo 
mismo que tú además el eslogan 

479
00:23:31.760 --> 00:23:36.760
es algo así como el odio une parece 
ser que el odio es un pegamento bueno 

480
00:23:39.220 --> 00:23:44.220
y a través de la aplicación de citas 
haters se traza una genealogía 

481
00:23:46.400 --> 00:23:51.400
del odio contemporáneo que conecta 
la violencia de los años 30 

482
00:23:51.820 --> 00:23:54.760
con la extrema derecha del siglo XXI.

483
00:23:55.860 --> 00:23:56.655
Si no odias a nadie

484
00:23:56.705 --> 00:23:59.260
y no hay nadie que te odie, 
es que no eres nadie. 

485
00:23:59.500 --> 00:24:02.140
La identidad construida por 
la negación del otro, 

486
00:24:02.260 --> 00:24:03.260
la identidad contra,

487
00:24:03.360 --> 00:24:06.780
es el caldo del cultivo del fascismo 
que estamos viendo ahora, 

488
00:24:06.900 --> 00:24:10.080
casi una década después, cuando 
el odio se normaliza, 

489
00:24:10.140 --> 00:24:11.700
se socializa, se hereda.

490
00:24:12.520 --> 00:24:14.580
En mi casa no se habla 
de estas cosas, 

491
00:24:14.680 --> 00:24:18.215
dice la narradora sobre Franco, y 
esa laguna en la memoria familiar 

492
00:24:18.265 --> 00:24:21.515
es la que hace posible la 
reactualización del fascismo, 

493
00:24:21.565 --> 00:24:22.620
la banalidad del mal.

494
00:24:23.870 --> 00:24:26.185
El título y el subtítulo de la pieza

495
00:24:26.235 --> 00:24:29.225
hacen referencia al fuego 
como símbolo central 

496
00:24:29.275 --> 00:24:33.730
que oscila constantemente entre 
la destrucción y el cobijo, 

497
00:24:33.810 --> 00:24:36.790
entre el incendio que abrasa 
y la hoguera que reúne. 

498
00:24:37.030 --> 00:24:39.965
Esta ambivalencia es 
el motor semántico 

499
00:24:40.015 --> 00:24:42.810
de la obra y el fundamento de 
la propuesta política. 

500
00:24:43.410 --> 00:24:46.070
El hombre en el exilio 
eligió el fuego, 

501
00:24:46.250 --> 00:24:49.590
hizo del fuego su arma, campos 
y campos de batalla. 

502
00:24:50.280 --> 00:24:52.555
Pero el fuego es también 
calor, hogar, 

503
00:24:52.605 --> 00:24:55.995
luz de la hoguera en torno a 
la cual los seres humanos 

504
00:24:56.045 --> 00:24:58.220
se congregan para contarse 
sus historias. 

505
00:24:58.500 --> 00:25:00.260
La imagen final de la obra,

506
00:25:00.380 --> 00:25:02.615
Prometeo dio el fuego a los 
hombres y los hombres 

507
00:25:02.665 --> 00:25:06.275
utilizaron el fuego para la guerra, 
pero también para darse cobijo, 

508
00:25:06.325 --> 00:25:09.535
refugio, no pretende resolver 
la contradicción, 

509
00:25:09.585 --> 00:25:12.880
sino que da cuenta del claroscuro 
inherente a la humanidad en sí. 

510
00:25:14.750 --> 00:25:18.025
El concepto de homo sacer que 
Agamben recupera de la tradición jurídica 

511
00:25:18.075 --> 00:25:22.325
romana aquel que puede ser matado 
sin que ello constituya homicidio 

512
00:25:22.375 --> 00:25:24.465
porque ha sido excluido del 
ordenamiento jurídico 

513
00:25:24.515 --> 00:25:26.750
recorre fuegos de principio a fin.

514
00:25:26.930 --> 00:25:30.470
Desde los republicanos españoles 
deportados a Mauthausen 

515
00:25:30.790 --> 00:25:33.825
a los refugiados palestinos 
sin pasaporte reconocido 

516
00:25:33.875 --> 00:25:36.830
o los sirios encerrados en campos 
de la frontera turca. 

517
00:25:37.090 --> 00:25:41.345
Todos ellos son, en el sentido 
técnico de Agamben, vidas desnudas, 

518
00:25:41.395 --> 00:25:45.485
seres a quienes el Estado Nacional 
ha retirado la protección jurídica 

519
00:25:45.535 --> 00:25:48.110
que convierte la vida biológica 
en vida política. 

520
00:25:48.950 --> 00:25:51.485
Durante la escritura del trabajo 
le pedí a Mara Rayán 

521
00:25:51.535 --> 00:25:54.290
que escribiese un diario contándome 
su historia. 

522
00:25:54.650 --> 00:25:55.170
Ella,

523
00:25:55.310 --> 00:25:58.695
cuya familia seguía en un centro de 
internamiento para extranjeros, 

524
00:25:58.745 --> 00:26:01.305
uno de esos que en el caso de 
sus padres estaba en Europa 

525
00:26:01.355 --> 00:26:03.385
pero que ahora quieren mandar 
fuera de aquí, 

526
00:26:03.830 --> 00:26:07.185
me relató cómo en una ocasión 
quedó junto a su padre 

527
00:26:07.235 --> 00:26:09.543
atrapada entre las fronteras 
de Siria y Jordania, 

528
00:26:09.650 --> 00:26:11.550
en un espacio entre fronteras.

529
00:26:11.850 --> 00:26:14.970
Ellos, que eran de ningún sitio y 
que estaban en ningún lugar, 

530
00:26:15.090 --> 00:26:17.450
no dejaban de tener un 
cuerpo sufriente. 

531
00:26:19.090 --> 00:26:20.950
¿Alguna vez han visto 
a su padre llorar? 

532
00:26:21.330 --> 00:26:24.545
Quiero decir que los hijos no 
estamos preparados para ver llorar 

533
00:26:24.595 --> 00:26:25.459
a nuestros padres.

534
00:26:25.630 --> 00:26:27.410
Todos venimos al mundo llorando.

535
00:26:27.650 --> 00:26:28.170
Todos.

536
00:26:28.570 --> 00:26:32.250
Pero los hijos no estamos preparados 
para ver llorar a nuestros padres. 

537
00:26:33.400 --> 00:26:35.555
Cuando ves llorar a aquellos 
que deberían protegerte, 

538
00:26:35.605 --> 00:26:38.615
es, entonces, cuando sientes 
tu existencia 

539
00:26:38.665 --> 00:26:42.055
como un castigo divino, como 
una punzada dolorosa 

540
00:26:42.105 --> 00:26:43.260
que se clava en el hígado.

541
00:26:43.440 --> 00:26:47.180
Y una vez se produce, una vez 
sientes la primera punzada, 

542
00:26:47.300 --> 00:26:50.380
sabes que será así cada 
día, cada día. 

543
00:26:51.130 --> 00:26:54.585
Yo vi a mi padre llorar un día 
entre las fronteras de Siria 

544
00:26:54.635 --> 00:26:55.170
y Jordania.

545
00:26:55.370 --> 00:26:57.930
Yo quería ir a Jordania 
para hacer mi visado, 

546
00:26:58.010 --> 00:27:01.350
pero después de 20 horas de viaje 
y 8 horas esperando, 

547
00:27:01.570 --> 00:27:04.105
nos dijeron que no podíamos 
entrar en Jordania 

548
00:27:04.155 --> 00:27:08.225
porque éramos palestinos y no 
podíamos tampoco volver a Siria 

549
00:27:08.275 --> 00:27:09.970
porque éramos palestinos.

550
00:27:10.650 --> 00:27:14.430
Recuerdo que pasamos la noche 
allí, entre las fronteras. 

551
00:27:14.750 --> 00:27:18.190
Éramos de ningún sitio y estábamos 
en ningún lugar. 

552
00:27:19.480 --> 00:27:23.460
Y allí, abrazados y muertos de 
frío, sin electricidad, 

553
00:27:23.520 --> 00:27:28.340
sin comida y sin agua, mi padre 
me abrazó, mi padre, 

554
00:27:28.460 --> 00:27:29.900
y lloró como un niño.

555
00:27:30.220 --> 00:27:33.740
Y supe entonces que tenía que 
salir de sus países, 

556
00:27:34.000 --> 00:27:36.080
que tenía que salir de 
ahí como fuera. 

557
00:27:36.360 --> 00:27:37.980
Me llamo Mara Rayán,

558
00:27:38.080 --> 00:27:41.580
soy apátrida y un águila me 
pica el hígado cada día, 

559
00:27:41.660 --> 00:27:42.700
como a Prometeo.

560
00:27:45.200 --> 00:27:48.140
El símbolo del águila surgió 
del diálogo con Mara. 

561
00:27:48.260 --> 00:27:52.340
Un día, durante nuestros encuentros, 
Mara nos enseñó su pasaporte, 

562
00:27:52.400 --> 00:27:55.775
su documento de viaje para los 
refugiados palestinos, 

563
00:27:55.825 --> 00:27:58.620
y en el frente llevaba 
impresa un águila. 

564
00:27:59.180 --> 00:28:02.200
Recuerdo que en ese momento pensé, 
mira, como los nazis. 

565
00:28:03.300 --> 00:28:05.800
Y luego también pensé, y como 
la bandera franquista, 

566
00:28:05.880 --> 00:28:09.735
me resultó irónico que un símbolo 
de ideología nazi o fascista 

567
00:28:09.785 --> 00:28:13.065
sirviese ahora para representar 
a una joven, 

568
00:28:13.115 --> 00:28:15.835
casi una niña siria, de 
origen palestino 

569
00:28:15.885 --> 00:28:16.960
y por tanto apátrida.

570
00:28:17.300 --> 00:28:18.280
La realidad.

571
00:28:20.150 --> 00:28:21.539
Nunca deja de sorprendernos.

572
00:28:21.590 --> 00:28:24.105
El símbolo de poder que persiguió 
a los judíos, 

573
00:28:24.155 --> 00:28:26.650
que exterminó a los republicanos 
españoles, 

574
00:28:26.730 --> 00:28:29.730
es ahora el que representa a los que 
no son nadie para la sociedad, 

575
00:28:29.830 --> 00:28:32.865
a aquellos a los que se ha 
desnacionalizado para desproveerlos 

576
00:28:32.915 --> 00:28:33.946
de cualquier derecho.

577
00:28:34.090 --> 00:28:37.750
En una asociación de ideas, el 
águila me llevó al mito de Prometeo. 

578
00:28:37.870 --> 00:28:40.965
El águila me pareció una suerte 
de castigo divino 

579
00:28:41.015 --> 00:28:43.525
que venía a picarnos el 
hígado una y otra vez 

580
00:28:43.575 --> 00:28:45.110
en un movimiento eterno.

581
00:28:45.610 --> 00:28:49.430
Sin embargo, me negaba a dejar a 
Mara condenada de por vida. 

582
00:28:50.290 --> 00:28:52.305
Investigando, vi que el águila 
que usaban los nazis 

583
00:28:52.355 --> 00:28:54.970
y los franquistas representaba 
a su vez el ave Fénix, 

584
00:28:55.070 --> 00:28:56.570
el que resurge de sus cenizas.

585
00:28:56.830 --> 00:28:59.745
Así que me apropié del símbolo 
para convertirlo 

586
00:28:59.795 --> 00:29:03.545
en una tabla de salvación para Mara 
y en una suerte de redención 

587
00:29:03.595 --> 00:29:07.550
para tantos refugiados que antes 
de ella tuvieron peor destino. 

588
00:29:08.320 --> 00:29:10.195
En el restreno nueve años más tarde

589
00:29:10.245 --> 00:29:12.675
de la obra en el Paraninfo de 
la Universidad de Alicante, 

590
00:29:12.725 --> 00:29:15.020
primero y después en el 
Teatro Arniches, 

591
00:29:15.100 --> 00:29:17.975
los jóvenes y mayores recuperaban 
su testimonio 

592
00:29:18.025 --> 00:29:20.455
apropiándose de la experiencia 
mediante las palabras " 

593
00:29:20.505 --> 00:29:22.640
Yo también me llamo Mara Rayán".

594
00:29:23.630 --> 00:29:24.285
Me gusta pensar

595
00:29:24.335 --> 00:29:27.865
que cada una de las representaciones 
de las diversas Mara Rayán 

596
00:29:27.915 --> 00:29:30.825
ayudan a que la mochila de la 
primera sea más ligera 

597
00:29:30.875 --> 00:29:33.590
al transformar la carga individual 
en colectiva. 

598
00:29:34.250 --> 00:29:37.465
Hacer brillar los fragmentos de 
la memoria de los vencidos 

599
00:29:37.515 --> 00:29:39.670
no solo es necesario en el presente,

600
00:29:39.890 --> 00:29:42.965
sino que abre la posibilidad 
de rescatar el porvenir 

601
00:29:43.015 --> 00:29:47.150
y permite proyectar un futuro 
nuevo, tal vez liberador. 

602
00:29:48.150 --> 00:29:49.030
Muchas gracias.

603
00:30:00.960 --> 00:30:04.560
Tenemos tiempo, tenemos 
pequeño coloquio. 

604
00:30:04.980 --> 00:30:07.920
Yo al final intervendré 
30 segundos nada más, 

605
00:30:08.000 --> 00:30:10.520
pero antes los que ustedes 
quieran participar. 

606
00:30:12.740 --> 00:30:14.115
Muy bien, tú como.

607
00:30:14.165 --> 00:30:16.220
Te hemos mencionado antes 
de que llegases. 

608
00:30:16.460 --> 00:30:19.000
Muchas gracias.

609
00:30:19.520 --> 00:30:22.880
Solo quería comentar y agradecerle 
a Lola su trabajo, 

610
00:30:23.140 --> 00:30:24.080
su producción.

611
00:30:25.280 --> 00:30:27.675
A ver, leer Lola

612
00:30:27.725 --> 00:30:28.500
es como.

613
00:30:29.700 --> 00:30:31.791
Tener delante, yo digo, 
parece poco poético, 

614
00:30:31.840 --> 00:30:32.975
pero una cebolla, ¿no?

615
00:30:33.025 --> 00:30:36.160
La obra de Lola se abre en 
diferentes niveles. 

616
00:30:36.260 --> 00:30:40.240
Que puedes leerla de un nivel 
inicial y luego llegar a ver de todo. 

617
00:30:40.520 --> 00:30:44.100
Filosofía, política, historia.

618
00:30:44.340 --> 00:30:49.340
Y lo que le dije hace un tiempo, ¿no?

619
00:30:50.040 --> 00:30:52.580
Le dije que es como si ella 
fuera una Casandra. 

620
00:30:52.680 --> 00:30:54.745
En obras escritas, hace mucho tiempo,

621
00:30:54.795 --> 00:30:56.200
podemos leer el presente.

622
00:30:57.020 --> 00:30:57.960
Y reflexionar.

623
00:30:58.080 --> 00:31:02.275
Y eso yo creo que es el verdadero 
significado del teatro. 

624
00:31:02.325 --> 00:31:06.240
Lo que decíamos en esos días, la 
función social del teatro. 

625
00:31:06.440 --> 00:31:09.415
Ver, leer en obras lo 
que está pasando 

626
00:31:09.465 --> 00:31:12.760
en nuestro presente e 
intentar cambiarlo, 

627
00:31:12.840 --> 00:31:15.615
mejorarlo con la comprensión 
profunda. 

628
00:31:15.665 --> 00:31:16.340
Solo eso.

629
00:31:16.460 --> 00:31:17.516
Muchas gracias, Nora.

630
00:31:20.260 --> 00:31:21.371
Gracias a ti, Giovanna.

631
00:31:21.460 --> 00:31:24.000
Yo es que creo que tampoco 
cambiamos tanto, ¿no? 

632
00:31:24.100 --> 00:31:25.735
O sea, al final yo también 
me lo planteo, digo, 

633
00:31:25.785 --> 00:31:29.580
yo decía, madre mía, ¿cómo está 
de actualidad la obra esta? 

634
00:31:30.100 --> 00:31:31.180
Hace nueve años,

635
00:31:31.300 --> 00:31:33.675
la quieren volver a hacer ahora 
porque está de actualidad, 

636
00:31:33.725 --> 00:31:35.220
pero luego penséis que igual.

637
00:31:35.860 --> 00:31:39.335
Estamos siempre en lo mismo o 
sea es como que realmente 

638
00:31:39.385 --> 00:31:42.375
no estamos evolucionando 
entonces igual por eso 

639
00:31:42.425 --> 00:31:45.555
también por desgracia no parezco 
un poco casandra 

640
00:31:45.605 --> 00:31:49.895
es porque soy muy pesimista y me 
pongo siempre lo peor a mí 

641
00:31:49.945 --> 00:31:51.555
mi padre me decía piensa 
mal y acertarás 

642
00:31:51.605 --> 00:31:56.580
y eso Ha sido así por desgracia Pues.

643
00:32:04.940 --> 00:32:06.155
¿Qué proyectos futuros tengo?

644
00:32:06.205 --> 00:32:08.755
Mira, ahora mismo, ahora mismo,

645
00:32:08.805 --> 00:32:11.985
la verdad que precisamente 
porque el teatro, 

646
00:32:12.035 --> 00:32:14.235
bueno, lo último que hice 
fue lo de la dirección 

647
00:32:14.285 --> 00:32:16.855
de los días lentos por el Instituto 
Valenciano de Cultura 

648
00:32:16.905 --> 00:32:20.815
sobre la vejez y la edad y demás, 
que esto lo hice este año pasado. 

649
00:32:20.865 --> 00:32:23.255
En la misma temporada he tenido 
dos obras en el Arniche, 

650
00:32:23.305 --> 00:32:23.980
que fue la de.

651
00:32:24.840 --> 00:32:28.025
La de la vejez y esta que 
han hecho los chavales, 

652
00:32:28.075 --> 00:32:31.095
a mí me apetecía más hablar 
de cosas no profesionales 

653
00:32:31.145 --> 00:32:32.915
que no de cosas profesionales, 
pero bueno 

654
00:32:32.965 --> 00:32:37.935
porque me parece que el teatro está 
en un mal momento lamento decirlo, 

655
00:32:37.985 --> 00:32:40.115
está en un buen momento y en un 
mal momento al mismo tiempo, 

656
00:32:40.165 --> 00:32:42.555
así como hay mucha creatividad 
y llevábamos muchos años 

657
00:32:42.605 --> 00:32:44.145
diciendo hay muchos autores,

658
00:32:44.195 --> 00:32:47.580
hay muchas autoras hay una especie 
como de siglo de oro español, 

659
00:32:48.020 --> 00:32:52.260
lo cierto es que en este momento la 
representación es muy complicada. 

660
00:32:53.030 --> 00:32:57.125
Hay mucha censura, no hay 
espacio prácticamente 

661
00:32:57.175 --> 00:32:59.210
para la autoría española 
contemporánea, 

662
00:32:59.330 --> 00:33:01.775
nadie te dice que no te 
vayan a programar, 

663
00:33:01.825 --> 00:33:04.185
pero la realidad es que hay 
una especie de censura 

664
00:33:04.235 --> 00:33:05.710
soterrada que es bastante peor.

665
00:33:06.510 --> 00:33:09.450
Yo creo que eso ha hecho 
que mucha gente esté. 

666
00:33:11.540 --> 00:33:15.395
Bueno, yo misma me he dado cuenta y 
digo, ala, yo no hubiera escrito. 

667
00:33:15.445 --> 00:33:18.035
Porque la verdad que en la obra 
se dicen, no barbaridades, 

668
00:33:18.085 --> 00:33:19.515
se dicen verdades como panes.

669
00:33:19.565 --> 00:33:21.895
En Fuego se dicen las verdades 
de forma muy clara, 

670
00:33:21.945 --> 00:33:22.560
muy directa.

671
00:33:22.700 --> 00:33:26.980
Y yo misma digo, wow, no sé si yo 
hubiera escrito esto ahora. 

672
00:33:27.100 --> 00:33:31.240
Y esto habla de que poco a poco se 
ha ido instalando una censura. 

673
00:33:31.900 --> 00:33:33.535
Que ha derivado en una 
propia autocensura 

674
00:33:33.585 --> 00:33:35.635
porque claro, es imposible meter

675
00:33:35.685 --> 00:33:40.515
según qué temas y según qué cosas 
en un teatro en estos momentos 

676
00:33:40.565 --> 00:33:45.235
y es triste decir esto pero 
es que es muy difícil 

677
00:33:45.285 --> 00:33:47.538
estamos en un momento histórico 
muy complicado. 

678
00:33:47.620 --> 00:33:51.365
Sobre todo si queremos hablar de 
temas de memoria histórica, 

679
00:33:51.415 --> 00:33:55.260
de política de género, no te 
van a programar entonces, 

680
00:33:55.540 --> 00:33:56.535
¿por qué te cuento todo esto?

681
00:33:56.585 --> 00:33:59.155
porque no he presentado 
nada en ningún teatro 

682
00:33:59.205 --> 00:34:01.795
no he presentado nada, por 
primera vez en mi vida 

683
00:34:01.845 --> 00:34:03.431
no he presentado ningún proyecto.

684
00:34:03.900 --> 00:34:06.380
Y estoy trabajando a ver 
cómo sale esto, 

685
00:34:06.460 --> 00:34:07.315
porque es un experimento,

686
00:34:07.365 --> 00:34:11.875
pero estoy trabajando a ver cómo 
hacer artes escénicas 

687
00:34:11.925 --> 00:34:12.789
en redes sociales.

688
00:34:13.080 --> 00:34:14.040
¿Y por qué?

689
00:34:14.120 --> 00:34:15.895
Pues porque quiero volver 
al teatro político. 

690
00:34:15.945 --> 00:34:17.715
Como no me van a dejar hacer 
teatro político 

691
00:34:17.764 --> 00:34:19.840
y para hacer teatro político 
solamente. 

692
00:34:20.280 --> 00:34:23.014
En un sitio donde todos piensen 
igual que yo, pues eso de político 

693
00:34:23.065 --> 00:34:23.762
va a tener poco.

694
00:34:23.960 --> 00:34:27.995
Digamos que si nos vamos ahí al 
Teatro del Barrio, yo sé 

695
00:34:28.044 --> 00:34:29.294
que allí son muy majos 
y que todo el mundo 

696
00:34:29.345 --> 00:34:30.135
va a pensar como yo.

697
00:34:30.185 --> 00:34:32.715
Pero claro, ¿qué clase de teatro 
político es ese que solo ves 

698
00:34:32.764 --> 00:34:33.461
tú y tus amigos?

699
00:34:33.659 --> 00:34:36.260
No sé, no tiene mucho sentido 
como teatro político. 

700
00:34:36.520 --> 00:34:39.075
Pues ahora mismo estoy pensando 
en cómo hacer precisamente, 

701
00:34:39.125 --> 00:34:41.054
cómo llevar las artes escénicas 
a la red social, 

702
00:34:41.105 --> 00:34:43.440
que es el lugar donde 
está el público, 

703
00:34:43.600 --> 00:34:44.875
para hacer teatro político.

704
00:34:44.925 --> 00:34:47.860
Y estoy trabajando en un proyecto 
con una creadora que se llama. 

705
00:34:48.629 --> 00:34:51.725
Beatriz Cabur, que estamos haciendo 
un trabajo creativo 

706
00:34:51.774 --> 00:34:56.125
para ver cómo funciona 
esas artes escénicas 

707
00:34:56.175 --> 00:34:59.085
con otro tipo de lenguajes, que 
yo me he resistido mucho 

708
00:34:59.135 --> 00:35:01.445
porque yo soy muy clásica a la 
hora de pensar en el teatro, 

709
00:35:01.495 --> 00:35:04.305
pero que me he dado cuenta que todos 
mis estudiantes a mí me miran 

710
00:35:04.355 --> 00:35:07.685
con una pantalla allá por delante y 
no es que no me estén escuchando, 

711
00:35:07.735 --> 00:35:11.165
es que es su forma de relacionarse 
y como para mí es más importante 

712
00:35:11.215 --> 00:35:13.190
llegar al público al final que.

713
00:35:13.870 --> 00:35:18.870
Que mantener una idea estética pues 
pues estoy trabajando en esto 

714
00:35:19.650 --> 00:35:22.505
pero no tengo nada que enseñar 
todavía sobre esto 

715
00:35:22.555 --> 00:35:27.530
ya lo enseñaré un segundito estando 
aquí he puesto relación de. 

716
00:35:33.340 --> 00:35:36.040
No la Velasco con Gutiérrez Carabajo.

717
00:35:36.200 --> 00:35:38.780
Y esto es la inteligencia 
artificial, que claro, 

718
00:35:38.880 --> 00:35:42.395
que si la IA más de pago, que 
son las que utilizan 

719
00:35:42.445 --> 00:35:46.120
algunos estudiantes, que son 
difíciles de detectar el antiplagio, 

720
00:35:46.200 --> 00:35:48.300
en esta, pues evidentemente dice,

721
00:35:48.440 --> 00:35:52.495
no sé si va a estar de acuerdo, 
dice Carabajo 

722
00:35:52.545 --> 00:35:54.375
mete a Velasco junto a Angélica Lidl

723
00:35:54.425 --> 00:35:55.740
y Rodrigo García.

724
00:35:56.280 --> 00:36:00.320
Pero la diferencia, Velasco 
no grita, investiga. 

725
00:36:02.940 --> 00:36:07.940
Ejemplo, autoinmolación 2017, 
suicidios laborales, 

726
00:36:08.080 --> 00:36:11.975
Blasco va juzgado, lees pedientes, 
habla con familias, 

727
00:36:12.025 --> 00:36:15.300
luego lo sube a escena sin ficcionar.

728
00:36:16.460 --> 00:36:21.460
Carvajo, es el método pujante 
aplicado a la escena 

729
00:36:22.000 --> 00:36:24.295
como documento antes que metáfora.

730
00:36:24.345 --> 00:36:26.255
Cuando se refiere al método 
pujante, seguramente, 

731
00:36:26.305 --> 00:36:27.255
como hemos hablado de Shakespeare,

732
00:36:27.305 --> 00:36:29.295
se refiere a ese estudioso 
de Shakespeare 

733
00:36:29.345 --> 00:36:33.145
que para mí, junto con 
Antonio Ballesteros, 

734
00:36:33.195 --> 00:36:36.420
catedrático de esta universidad, 
es de los mejores, para mí, 

735
00:36:36.520 --> 00:36:40.180
y creo que no me confundo 
mucho, de Shakespeare. 

736
00:36:42.240 --> 00:36:47.240
En Madre Coraje y sus hijos, siglo 
mío, Blasco no usa actriz. 

737
00:36:49.800 --> 00:36:51.815
Madre Coraje y sus hijos es 
de Brecht, pero bueno, 

738
00:36:51.865 --> 00:36:55.480
la IA ya ha metido Madre 
Coraje y sus hijos. 

739
00:36:57.440 --> 00:37:00.680
Usa mujeres, limpiadoras, 
cuidadoras, familiares de víctimas. 

740
00:37:01.800 --> 00:37:04.560
Carabajo la conecta con 
Conejero, no sé. 

741
00:37:05.020 --> 00:37:08.060
Si Conejero saca a Shakespeare 
del libro al patio, 

742
00:37:08.340 --> 00:37:11.660
Blasco saca al testigo del 
juzgado al escenario. 

743
00:37:12.300 --> 00:37:17.300
Necesita aquí más cuestiones, pero 
dice una frase, Lola Blasco, 

744
00:37:18.280 --> 00:37:22.815
que me la atribuye a mí, es de 
las pocas que hace teatro 

745
00:37:22.865 --> 00:37:26.480
para leer el presente, no 
para repetir el pasado. 

746
00:37:27.800 --> 00:37:29.620
Estas son las cosas que seguramente.

747
00:37:35.610 --> 00:37:38.310
No sé si estás de acuerdo con todas 
las cosas que dice la IA. 

748
00:37:38.530 --> 00:37:39.950
Suena bien, suena bien.

749
00:37:42.090 --> 00:37:45.150
No sé si todo es verdad porque 
la IA se inventa cosas, 

750
00:37:45.310 --> 00:37:46.470
pero sonar suena bien.

751
00:37:46.730 --> 00:37:47.650
Sí, sí, sí.

752
00:37:48.230 --> 00:37:50.070
Yo creo que no se inventa mucho aquí,

753
00:37:50.210 --> 00:37:50.766
pero bueno.

754
00:37:53.470 --> 00:37:55.685
Bueno, pues si no hay 
otra intervención, 

755
00:37:55.735 --> 00:37:59.170
pues agradecemos a Lola 
muy especialmente. 

756
00:38:00.310 --> 00:38:01.930
Una vez más está con nosotros.

757
00:38:10.160 --> 00:38:10.660
Proyecto.

758
00:38:11.040 --> 00:38:13.645
Espero que no sea como la tempestad 
que nunca acabé, 

759
00:38:13.695 --> 00:38:15.395
que me lo recuerda hoy Paco, pero.

760
00:38:15.445 --> 00:38:19.340
La próxima vez que vengas 
lo has acabado. 

761
00:38:19.940 --> 00:38:23.115
Tengo 50 páginas de esa tempestad, 
también lo mismo la saco, 

762
00:38:23.165 --> 00:38:23.807
nunca se sabe.