WEBVTT
0
00:00:00.050 --> 00:00:05.010
A dar comienzo a la presentación de 
Martina Tosticarelli, que es doctora 

1
00:00:05.170 --> 00:00:08.059
en Artes Escénicas por la 
Universitat Autónoma de Barcelona, 

2
00:00:08.330 --> 00:00:11.505
historiadora del arte y licenciada 
en Bellas Artes Escenógrafa. 

3
00:00:11.555 --> 00:00:14.485
Es profesora asociada 
de Artes Escénicas 

4
00:00:14.535 --> 00:00:16.365
en el Departamento de 
Historia del Arte, 

5
00:00:16.415 --> 00:00:17.223
también de la UAB,

6
00:00:17.290 --> 00:00:20.250
y de Teoría del Espectáculo 
en Eolia César. 

7
00:00:20.450 --> 00:00:23.385
En 2017 obtuvo el Premio 
Internacional de 

8
00:00:23.435 --> 00:00:26.510
Ensayo Teatral del Instituto 
Nacional de Bellas Artes de México, 

9
00:00:27.040 --> 00:00:29.815
por retóricas de la vulnerabilidad, 
rupturas del cuerpo 

10
00:00:29.865 --> 00:00:31.280
en la escena contemporánea.

11
00:00:31.400 --> 00:00:35.655
En 2021 dirigió la Mesa Redonda 
Performativa Presencia 

12
00:00:35.705 --> 00:00:39.440
y Alteridad del ciclo Catarsis del 
Teatre Llure de Barcelona, 

13
00:00:39.760 --> 00:00:41.815
entrevistando a cuatro 
grandes referentes 

14
00:00:41.865 --> 00:00:45.460
de la escena internacional, Romeo 
Castellucci, Gabriela Carrizo, 

15
00:00:45.600 --> 00:00:47.820
Estefan Caegui y Susanne Kennedy.

16
00:00:48.610 --> 00:00:50.805
Estuvo becada por el gobierno 
francés en Avignon 

17
00:00:50.855 --> 00:00:53.070
en dos ocasiones, en 2001 y 2002,

18
00:00:53.390 --> 00:00:58.105
y durante este año invitada por el 
Laboratoire Identité Culturelle, 

19
00:00:58.155 --> 00:01:01.410
Test et Théâtralité, vinculado 
al Festival de Avignon. 

20
00:01:01.590 --> 00:01:03.845
Es miembro principal del 
grupo de investigación 

21
00:01:03.895 --> 00:01:05.530
Proyecto Alias.

22
00:01:07.040 --> 00:01:10.940
Y colaboradora del grupo 
Antropología de la Corporalidad de la UIC. 

23
00:01:11.040 --> 00:01:12.975
Se dedica a investigar 
la visibilización 

24
00:01:13.025 --> 00:01:15.505
de la vulnerabilidad y la 
alteridad en escena, 

25
00:01:15.555 --> 00:01:19.980
con especial interés en los 
discursos de la corporalidad disidente. 

26
00:01:20.200 --> 00:01:23.555
Y hoy Martina trae una intervención 
que lleva por título 

27
00:01:23.605 --> 00:01:27.795
De la visibilización a la inclusión, 
las personas con diversidad funcional 

28
00:01:27.845 --> 00:01:30.560
y el derecho a participar en 
la creación escénica. 

29
00:01:30.640 --> 00:01:32.696
Muchas gracias Martina, 
tienes la palabra. 

30
00:01:33.680 --> 00:01:37.920
Muchísimas gracias y disculpas 
por la incidencia. 

31
00:01:38.380 --> 00:01:41.915
Como os decía, el tema de las 
posibilidades de interacción 

32
00:01:41.965 --> 00:01:44.315
entre escena y diversidad funcional

33
00:01:44.365 --> 00:01:47.320
ha cobrado una enorme relevancia 
en la última década. 

34
00:01:47.480 --> 00:01:50.455
No obstante, puede trazarse 
una extensa cronología 

35
00:01:50.505 --> 00:01:52.775
que partiendo de la tragedia griega

36
00:01:52.825 --> 00:01:57.800
recoge múltiples ejemplos de 
personajes con diversidad funcional 

37
00:01:59.620 --> 00:02:01.840
a través de toda la historia 
del teatro. 

38
00:02:02.480 --> 00:02:05.540
La trascendencia del proceso que 
nos incumbe, por tanto, 

39
00:02:05.660 --> 00:02:09.884
no se sitúa tanto en el campo de la 
representación de lo diverso, 

40
00:02:09.935 --> 00:02:14.675
sino más bien en un cambio de mirada 
que resignifica la diversidad 

41
00:02:14.725 --> 00:02:17.920
dentro de unos nuevos parámetros 
socioculturales. 

42
00:02:18.510 --> 00:02:21.190
Y en el caso específico de la escena,

43
00:02:21.250 --> 00:02:25.625
dentro de unas tendencias 
dramatúrgicas que intentan desactivar 

44
00:02:25.675 --> 00:02:29.425
el estigma y revalorizar la 
presencia de aquellas personas 

45
00:02:29.475 --> 00:02:33.185
que tradicionalmente fueron 
sometidas al silenciamiento 

46
00:02:33.235 --> 00:02:34.210
y a la invisibilidad.

47
00:02:35.780 --> 00:02:36.680
En este sentido,

48
00:02:36.740 --> 00:02:41.740
la diversidad se tematiza, 
vehiculando las cuestiones estéticas 

49
00:02:42.560 --> 00:02:45.140
con las implicaciones 
éticas y políticas, 

50
00:02:45.460 --> 00:02:49.175
a la vez que se reivindica el 
derecho de acceso al medio cultural 

51
00:02:49.225 --> 00:02:51.600
de las personas con diversidad 
funcional, 

52
00:02:51.820 --> 00:02:56.820
ya no sólo como espectadoras, 
sino también como artistas. 

53
00:02:59.650 --> 00:03:03.830
Existen diferentes factores que 
ayudan a impulsar este cambio. 

54
00:03:05.010 --> 00:03:08.945
Por un lado, el desarrollo de 
una sensibilidad social 

55
00:03:08.995 --> 00:03:13.150
que reorienta la atención hacia 
los colectivos vulnerables. 

56
00:03:13.910 --> 00:03:16.985
Por otro, una legislación específica,

57
00:03:17.035 --> 00:03:18.225
tanto a nivel europeo

58
00:03:18.275 --> 00:03:21.695
como estatal y autonómico, que 
motiva la accesibilidad, 

59
00:03:21.745 --> 00:03:25.390
el empleo y el derecho a la cultura 
de estos colectivos. 

60
00:03:26.440 --> 00:03:29.035
Y a su vez una transformación 
terminológica 

61
00:03:29.085 --> 00:03:32.995
que tiene como objetivo desactivar 
las connotaciones negativas 

62
00:03:33.045 --> 00:03:34.400
y descalificantes,

63
00:03:34.480 --> 00:03:38.435
posibilitando la creación de 
unos espacios de expresión 

64
00:03:38.485 --> 00:03:42.395
que ya no se plantean simplemente 
como cápsulas aisladas 

65
00:03:42.445 --> 00:03:45.195
respecto de los circuitos 
de producción teatral 

66
00:03:45.245 --> 00:03:46.180
consolidados.

67
00:03:46.780 --> 00:03:49.480
Por favor, decidme si se me oye bien.

68
00:03:50.320 --> 00:03:53.200
Sí, sí, se te oye muy bien Martina 
y se te ve también perfecto. 

69
00:03:53.260 --> 00:03:55.220
Vale, perfecto, muchas gracias.

70
00:03:56.380 --> 00:04:00.155
Como consecuencia, durante 
el primer cuarto 

71
00:04:00.205 --> 00:04:04.115
de este siglo se producen unos 
avances sin precedentes 

72
00:04:04.165 --> 00:04:07.695
en cuanto a la incorporación de 
personas con diversidad funcional 

73
00:04:07.745 --> 00:04:08.400
en escena.

74
00:04:09.050 --> 00:04:10.785
Sin embargo, los pasos dados

75
00:04:10.835 --> 00:04:13.305
se despliegan sobre todo 
dentro de un camino 

76
00:04:13.355 --> 00:04:17.070
que va de la visibilización 
a la integración, 

77
00:04:17.130 --> 00:04:22.130
pero avanzando todavía muy 
lentamente hacia lo que sería la inclusión plena 

78
00:04:22.230 --> 00:04:23.850
o la inclusión ideal,

79
00:04:24.070 --> 00:04:28.645
como la llama Susan Hadwin 
en el dossier Inclusión, 

80
00:04:28.695 --> 00:04:33.670
Integración, Diferenciación, que es 
este dossier editado en su momento 

81
00:04:34.190 --> 00:04:36.550
con el profesor Chueca Puerta.

82
00:04:37.040 --> 00:04:42.040
En el que ella problematiza 
justamente el concepto de inclusión. 

83
00:04:44.520 --> 00:04:47.515
Pero para simplificarlo

84
00:04:47.565 --> 00:04:52.540
y comentar la diferencia entre 
integración e inclusión, 

85
00:04:53.280 --> 00:04:56.395
deberíamos aclarar que en general 
el concepto de integración 

86
00:04:56.445 --> 00:05:00.855
alude a aquellas personas que suelen 
ser convocadas puntualmente 

87
00:05:00.905 --> 00:05:05.880
para incorporarse a unos formatos 
que son preexistentes. 

88
00:05:06.830 --> 00:05:08.330
En el caso del teatro,

89
00:05:08.450 --> 00:05:11.105
esto significaría convivir 
sobre el escenario 

90
00:05:11.155 --> 00:05:15.125
con un dispositivo que en realidad 
acaba absorbiendolas 

91
00:05:15.175 --> 00:05:17.405
dentro de sus propias reglas

92
00:05:17.455 --> 00:05:20.945
y generalmente evidenciando 
que estas personas 

93
00:05:20.995 --> 00:05:24.090
provienen de una situación 
previa de exclusión. 

94
00:05:24.810 --> 00:05:27.065
La inclusión plena o ideal,

95
00:05:27.115 --> 00:05:30.965
en cambio, se centra en valorar 
las capacidades 

96
00:05:31.015 --> 00:05:34.910
y el talento derivados naturalmente 
de la diversidad. 

97
00:05:35.980 --> 00:05:37.935
Incluir significa creer

98
00:05:37.985 --> 00:05:41.135
fervientemente en el poder 
de transformación social 

99
00:05:41.185 --> 00:05:46.160
de unas personas que a partir 
de su singularidad imaginan 

100
00:05:46.680 --> 00:05:51.355
y crean nuevas formas de arte a 
través de las cuales se expresan 

101
00:05:51.405 --> 00:05:52.102
con voz propia.

102
00:05:53.950 --> 00:05:58.325
También es necesario advertir que el 
propio concepto de diversidad 

103
00:05:58.375 --> 00:06:01.465
ha transitado por un camino sinuoso

104
00:06:01.515 --> 00:06:03.710
hasta alcanzar el protagonismo 
actual. 

105
00:06:04.790 --> 00:06:08.785
Tanto la diversidad funcional como 
la diversidad en el teatro 

106
00:06:08.835 --> 00:06:11.325
se deben enmarcar en un 
espacio dinámico 

107
00:06:11.375 --> 00:06:16.350
dentro del cual lo diverso amplía 
y abandona alternativamente 

108
00:06:16.730 --> 00:06:18.230
su potencial de lucha.

109
00:06:18.930 --> 00:06:20.725
Si bien el teatro contemporáneo

110
00:06:20.775 --> 00:06:25.545
ha sabido salvaguardar la diferencia 
y empoderarla hasta erigirla 

111
00:06:25.595 --> 00:06:28.170
como una de sus características 
más distintivas, 

112
00:06:28.250 --> 00:06:32.325
también es cierto que el término 
diversidad se adopta 

113
00:06:32.375 --> 00:06:35.265
como una especie de cajón 
desastre que a menudo 

114
00:06:35.315 --> 00:06:38.685
acaba desdibujando las 
particularidades de los casos 

115
00:06:38.735 --> 00:06:39.510
y.

116
00:06:42.490 --> 00:06:44.415
Por otro lado,

117
00:06:44.465 --> 00:06:49.450
la institucionalización de la noción 
de diversidad y su apropiación masiva 

118
00:06:50.610 --> 00:06:55.610
parecen haber motivado una merma 
significativa de su carga política. 

119
00:06:57.180 --> 00:06:59.895
Hasta el punto que en el 
Festival de Avignon 

120
00:06:59.945 --> 00:07:04.235
de 2024, por ejemplo, se organizó 
una mesa redonda 

121
00:07:04.285 --> 00:07:09.260
con un debate muy interesante 
en el cual se repensaban 

122
00:07:09.700 --> 00:07:12.695
los fundamentos del concepto 
de diversidad 

123
00:07:12.745 --> 00:07:14.560
dentro del teatro actual.

124
00:07:16.190 --> 00:07:21.190
Respecto de la diversidad funcional 
como concepto específico, 

125
00:07:21.690 --> 00:07:26.045
define la condición de aquellas 
personas que interactúan 

126
00:07:26.095 --> 00:07:30.745
con su entorno a partir de unas 
determinadas capacidades físicas, 

127
00:07:30.795 --> 00:07:33.285
sensoriales o intelectuales,

128
00:07:33.335 --> 00:07:37.205
asumiendo que la diversidad 
es una condición común 

129
00:07:37.255 --> 00:07:41.325
a todas las personas y 
reconociéndole un valor social 

130
00:07:41.375 --> 00:07:44.970
que trasciende las jerarquías 
y las categorías. 

131
00:07:46.190 --> 00:07:48.545
A diferencia de la palabra 
discapacidad, 

132
00:07:48.595 --> 00:07:51.310
que continúa utilizándose 
en el ámbito legal, 

133
00:07:51.670 --> 00:07:55.725
la diversidad funcional aparece 
como un crisol 

134
00:07:55.775 --> 00:08:00.185
que reconoce las diferencias desde 
una concepción amplia, 

135
00:08:00.235 --> 00:08:04.810
considerando positivamente esos 
rasgos diferenciales. 

136
00:08:06.290 --> 00:08:10.105
No obstante, como explica Camila 
Bauer en su libro 

137
00:08:10.155 --> 00:08:15.090
Teatro et interculturalité, 
Semiotique de la diversité, 

138
00:08:15.270 --> 00:08:18.550
en el contexto de la 
práctica escénica, 

139
00:08:18.710 --> 00:08:23.405
el concepto de diversidad no puede 
aislarse de la historia 

140
00:08:23.455 --> 00:08:27.795
de una estética de lo diverso, y 
por extensión de la historia 

141
00:08:27.845 --> 00:08:32.435
de una mirada que durante siglos 
encontró en la extrañeza 

142
00:08:32.485 --> 00:08:37.099
una repulsión ligada al goce, 
un exotismo idealizado, 

143
00:08:37.400 --> 00:08:39.240
una radicalidad sublime.

144
00:08:41.000 --> 00:08:43.240
Desde la antigüedad, como decíamos,

145
00:08:43.300 --> 00:08:45.900
y al menos hasta mediados 
del siglo XVIII, 

146
00:08:46.060 --> 00:08:50.125
lo diverso representó lo extranjero, 
lo inesperado, 

147
00:08:50.175 --> 00:08:51.935
lo misterioso, lo prodigioso,

148
00:08:51.985 --> 00:08:55.615
incluso lo divino, conformando 
un imaginario 

149
00:08:55.665 --> 00:08:59.075
que asociaba a las criaturas 
singulares con la fascinación 

150
00:08:59.125 --> 00:09:01.800
por los desequilibrios de 
la naturaleza humana. 

151
00:09:02.770 --> 00:09:03.465
Por proyección,

152
00:09:03.515 --> 00:09:06.950
las personas con discapacidad eran 
aisladas o, al contrario, 

153
00:09:07.070 --> 00:09:09.670
exhibidas en las llamadas 
ferias de monstruos. 

154
00:09:09.790 --> 00:09:14.565
Esos espectáculos marginales las 
libraban a la curiosidad 

155
00:09:14.615 --> 00:09:17.045
y al guayerismo de las 
clases burguesas, 

156
00:09:17.095 --> 00:09:19.810
a una pulsión escópica 
que, sin embargo, 

157
00:09:20.010 --> 00:09:22.825
acabaría instaurando también 
la posibilidad 

158
00:09:22.875 --> 00:09:26.730
de un primer contrapunto a la idea 
preestablecida de belleza. 

159
00:09:27.430 --> 00:09:30.245
Víctor Segalén, en su ensayo 
sobre el exotismo, 

160
00:09:30.295 --> 00:09:34.225
una estética de lo diverso, ya 
apuntaba que la descalificación 

161
00:09:34.275 --> 00:09:39.245
o la idealización de la diversidad 
nunca debería vincularse 

162
00:09:39.295 --> 00:09:42.150
a un concepto de belleza que 
es intrínseco al cuerpo, 

163
00:09:42.310 --> 00:09:47.310
sino más bien a la belleza o a la 
falta de belleza espiritual 

164
00:09:47.490 --> 00:09:50.350
de la persona que mira, es decir,

165
00:09:50.450 --> 00:09:55.225
a la visión subjetiva del otro que 
se proyecta sobre el cuerpo 

166
00:09:55.275 --> 00:09:55.930
exhibido.

167
00:09:57.520 --> 00:10:01.195
Esta sugerencia vendría a reafirmar 
que el concepto de diversidad 

168
00:10:01.245 --> 00:10:06.220
se configura sobre un imago mundi, 
una imagen del mundo que se construye 

169
00:10:06.760 --> 00:10:09.780
desde la visión parcializada 
del observador. 

170
00:10:11.410 --> 00:10:14.565
Bauer considera que la percepción 
de la otredad encuentra 

171
00:10:14.615 --> 00:10:18.305
su punto álgido en el teatro 
y la ópera del siglo XIX, 

172
00:10:18.355 --> 00:10:21.485
donde triunfa la fascinación 
por lo lejano 

173
00:10:21.535 --> 00:10:24.510
y una cierta nostalgia sobre 
la esencia perdida. 

174
00:10:24.590 --> 00:10:27.070
Pero también se pregunta, 
por ejemplo, 

175
00:10:27.190 --> 00:10:31.505
si algo de esta sensación no se 
mantiene latente en una obra 

176
00:10:31.555 --> 00:10:35.085
como el Mahabharata de Peter 
Brook, o en la percepción 

177
00:10:35.135 --> 00:10:39.325
de los espectadores que compartieron 
aquellas noches legendarias 

178
00:10:39.375 --> 00:10:42.030
en la Carré Art de Bourbon durante 
el Festival de Avignon. 

179
00:10:43.470 --> 00:10:47.905
Olivier Cudé, uno de los primeros 
directores franceses en trabajar 

180
00:10:47.955 --> 00:10:51.650
con personas con diversidad 
funcional antes del año 2000, 

181
00:10:52.720 --> 00:10:54.255
Comenta que en sus comienzos

182
00:10:54.305 --> 00:10:57.095
los interlocutores sociales 
y culturales, 

183
00:10:57.145 --> 00:10:59.700
especialmente los productores 
y programadores, 

184
00:10:59.860 --> 00:11:03.140
desestimaban de antemano sus 
propuestas escénicas. 

185
00:11:03.380 --> 00:11:06.975
Pero también aclara que 
en muchos casos 

186
00:11:07.025 --> 00:11:09.935
eran las propias familias 
de las personas 

187
00:11:09.985 --> 00:11:14.495
que participaban en sus proyectos 
las que se mostraban desconfiadas 

188
00:11:14.545 --> 00:11:19.520
o directamente contrarias a una 
supuesta exposición de sus próximos 

189
00:11:20.080 --> 00:11:23.980
en una obra que se interpretaría 
ante un público normativo. 

190
00:11:25.400 --> 00:11:29.035
Otro ejemplo elocuente de 
estos cuestionamientos, 

191
00:11:29.085 --> 00:11:32.935
incipientes todavía, sobre el tema 
de la exposición escénica 

192
00:11:32.985 --> 00:11:37.015
de la diversidad, nos retrotrae 
a Orestea, 

193
00:11:37.065 --> 00:11:40.100
una comedia orgánica de la Sociedad 
Casa de los Sancio. 

194
00:11:41.070 --> 00:11:44.790
En 1999, poco después de su estreno,

195
00:11:44.950 --> 00:11:47.570
la directora del Festival 
de Artes de Bruselas, 

196
00:11:47.670 --> 00:11:50.545
Frie Leysen, expone al director

197
00:11:50.595 --> 00:11:55.570
Romeo Castellucci sus preocupaciones 
éticas sobre la presencia 

198
00:11:55.830 --> 00:11:59.510
de unos cuerpos excepcionales 
en escena. 

199
00:11:59.930 --> 00:12:02.685
A través de una carta que 
luego se publica 

200
00:12:02.735 --> 00:12:04.395
en los Peregrinos de la Materia,

201
00:12:04.445 --> 00:12:09.430
Castellucci responde que es la 
estética la que produce la ética. 

202
00:12:11.290 --> 00:12:14.890
Y que pensar lo contrario 
significaría, a brochita, 

203
00:12:15.050 --> 00:12:19.925
que desaparece toda emoción y 
se instaura esa pedagogía 

204
00:12:19.975 --> 00:12:23.225
almibarada demasiado a menudo 
oída en los congresos 

205
00:12:23.275 --> 00:12:24.583
de los buenos sentimientos.

206
00:12:25.570 --> 00:12:28.595
El único modo de juzgar es 
para mí la belleza, 

207
00:12:28.645 --> 00:12:33.110
y continúa Castellucci, una belleza 
es para mí, para ti, 

208
00:12:33.250 --> 00:12:34.205
solo.

209
00:12:34.255 --> 00:12:39.150
Una cosa es bella, perdón, 
para mí, para ti, 

210
00:12:39.230 --> 00:12:42.510
solo cuando te arrastra lejos, 
donde no sabes, 

211
00:12:42.590 --> 00:12:44.910
donde nunca tuvieras esperado estar.

212
00:12:45.190 --> 00:12:48.870
En estos años de inconsciente 
aporía del lenguaje común, 

213
00:12:49.110 --> 00:12:52.345
me he dado cuenta de que 
lo que me emociona 

214
00:12:52.395 --> 00:12:53.330
y me sorprende.

215
00:12:53.880 --> 00:12:57.780
Es una belleza no conciliada, 
no positiva. 

216
00:12:57.960 --> 00:12:59.060
Cierro cita.

217
00:12:59.480 --> 00:13:01.635
En la publicación del texto

218
00:13:01.685 --> 00:13:05.995
encontraréis otro fragmento de esta 
carta sumamente elocuente 

219
00:13:06.045 --> 00:13:09.395
y también otras consideraciones 
sobre este supuesto valor 

220
00:13:09.445 --> 00:13:12.420
de negatividad de la belleza 
no normativa. 

221
00:13:12.660 --> 00:13:16.400
Aquí intentaré acogerme 
a los tiempos. 

222
00:13:17.600 --> 00:13:20.120
Volviendo al tema de la cronología,

223
00:13:20.400 --> 00:13:24.755
tenemos una primera etapa 
hacia la integración, 

224
00:13:24.805 --> 00:13:28.955
en la cual, tal como puede 
apreciarse, los cuestionamientos 

225
00:13:29.005 --> 00:13:32.560
giraban casi exclusivamente sobre 
el tema de la visualidad, 

226
00:13:32.800 --> 00:13:37.800
sobre cómo doña voir la discapacidad 
y sobre los filtros o prismas 

227
00:13:40.260 --> 00:13:44.575
que deberían utilizar los directores 
para orientar adecuadamente 

228
00:13:44.625 --> 00:13:46.500
la mirada del espectador.

229
00:13:47.620 --> 00:13:51.340
La preocupación se centraba en 
el plano de la recepción, 

230
00:13:51.500 --> 00:13:54.655
y esto no era forcito, ya 
que tanto las familias 

231
00:13:54.705 --> 00:13:58.995
como los agentes institucionales 
eran conscientes de la existencia 

232
00:13:59.045 --> 00:14:04.020
de una memoria colectiva socialmente 
instaurada relacionada 

233
00:14:04.080 --> 00:14:05.480
con el cuerpo diverso.

234
00:14:05.780 --> 00:14:08.980
Por otro lado, y esto 
es muy interesante, 

235
00:14:09.480 --> 00:14:13.535
nadie parecía preocuparse por 
las personas que tenían 

236
00:14:13.585 --> 00:14:15.460
una discapacidad no visible.

237
00:14:17.330 --> 00:14:19.265
Es justamente en este 
sentido que Orestea 

238
00:14:19.315 --> 00:14:21.530
constituye un punto de inflexión.

239
00:14:21.630 --> 00:14:25.705
Si bien la sociedad Rafael Osancio 
ya había trabajado anteriormente 

240
00:14:25.755 --> 00:14:28.065
con un protagonista del 
espectro autista, 

241
00:14:28.115 --> 00:14:30.210
en su particular versión del Hamlet,

242
00:14:30.330 --> 00:14:33.045
y continuaría incorporando 
en otras obras 

243
00:14:33.095 --> 00:14:36.425
un gran número de personas con 
evidencias de enfermedades, 

244
00:14:36.475 --> 00:14:39.830
amputaciones, cicatrices 
o quemaduras, 

245
00:14:40.710 --> 00:14:43.265
El nivel de exposición corporal

246
00:14:43.315 --> 00:14:46.370
que se plantea en Orestea 
no tiene precedentes, 

247
00:14:46.490 --> 00:14:51.490
como tampoco la polémica suscitada 
a partir de su programación 

248
00:14:51.610 --> 00:14:54.910
en grandes teatros y festivales.

249
00:14:55.010 --> 00:14:56.105
De hecho,

250
00:14:56.155 --> 00:15:00.725
Orestea fue una coproducción de 
la Sociedad Rafael Osancio 

251
00:15:00.775 --> 00:15:04.610
con el Teatro del Odeón y el 
Festival de Otoño de París. 

252
00:15:06.600 --> 00:15:10.995
Por otro lado, al potenciar 
la corporalidad disidente 

253
00:15:11.045 --> 00:15:13.420
como materia estética y dramatúrgica,

254
00:15:13.800 --> 00:15:18.800
Castellucci expresa su oposición 
hacia dos formatos textuales 

255
00:15:19.040 --> 00:15:21.695
emergentes que hoy nos 
resultan cotidianos 

256
00:15:21.745 --> 00:15:25.195
y de los cuales se está hablando 
largamente durante este congreso, 

257
00:15:25.245 --> 00:15:29.120
la autoficción y el teatro 
documental. 

258
00:15:30.200 --> 00:15:33.235
Castellucci pasa por una etapa 
de gran desconfianza 

259
00:15:33.285 --> 00:15:35.215
hacia estos formatos,

260
00:15:35.265 --> 00:15:40.055
ya que solamente considera la 
integración del cuerpo diverso 

261
00:15:40.105 --> 00:15:43.780
dentro de las fronteras del 
dispositivo representacional. 

262
00:15:44.080 --> 00:15:46.875
El personaje se enriquece 
con la fuerza 

263
00:15:46.925 --> 00:15:48.760
de una huella corporal auténtica,

264
00:15:48.820 --> 00:15:51.855
pero el dispositivo actúa 
como un marco poético 

265
00:15:51.905 --> 00:15:56.700
que lo protege, sobre todo 
frente al voyerismo. 

266
00:15:58.230 --> 00:16:00.745
Para Castellucci esa 
distancia estética 

267
00:16:00.795 --> 00:16:01.770
es fundamental,

268
00:16:02.110 --> 00:16:07.110
ya que según él ayuda a evitar 
el excesivo sentimentalismo 

269
00:16:07.210 --> 00:16:10.085
que aparece con frecuencia 
en aquellos formatos 

270
00:16:10.135 --> 00:16:13.725
donde las historias reales 
pretenden ser exhibidas 

271
00:16:13.775 --> 00:16:15.490
como garantía de sinceridad.

272
00:16:17.060 --> 00:16:20.075
Castellucci advierte de manera 
temprana sobre el hecho 

273
00:16:20.125 --> 00:16:21.455
de que estos formatos,

274
00:16:21.505 --> 00:16:24.455
incluso cuando tienen las 
mejores intenciones, 

275
00:16:24.505 --> 00:16:28.835
pueden crear una sensación falsa 
de buena conciencia 

276
00:16:28.885 --> 00:16:31.315
en los espectadores que se compadecen

277
00:16:31.365 --> 00:16:35.795
e incluso propiciar una especie 
de diversity washing 

278
00:16:35.845 --> 00:16:39.180
en las instituciones que 
los patrocinan. 

279
00:16:40.880 --> 00:16:41.560
Por todo esto,

280
00:16:41.660 --> 00:16:44.135
y si bien la integración 
de las personas 

281
00:16:44.185 --> 00:16:47.600
con diversidad funcional en el 
teatro es cada vez más usual, 

282
00:16:47.960 --> 00:16:50.835
es necesario analizar en detalle 
las circunstancias 

283
00:16:50.885 --> 00:16:55.455
en las que se produce cada 
integración para poder dilucidar 

284
00:16:55.505 --> 00:16:56.220
si realmente.

285
00:16:57.140 --> 00:16:59.055
Se orienta hacia la inclusión plena

286
00:16:59.105 --> 00:17:04.015
o si sencillamente nos encontramos 
ante un proceso que se sostiene 

287
00:17:04.064 --> 00:17:07.635
gracias a la contratación de unas 
personas que solo intervienen 

288
00:17:07.685 --> 00:17:11.194
puntualmente en escena para 
actuar de sí mismas 

289
00:17:11.245 --> 00:17:14.640
o relatar su historia personal 
de manera ocasional. 

290
00:17:16.199 --> 00:17:18.875
Llegados a este punto, también 
parece impostergable 

291
00:17:18.925 --> 00:17:22.459
hablar sobre el tema de la 
profesionalización, 

292
00:17:22.760 --> 00:17:26.194
un tema que apareció también 
ayer muy escuetamente 

293
00:17:26.245 --> 00:17:28.980
en la comunicación de David Navarro.

294
00:17:30.570 --> 00:17:34.485
Y en este sentido hay que decir

295
00:17:34.535 --> 00:17:38.350
que al igual que una gran parte de 
los directores de su generación, 

296
00:17:38.630 --> 00:17:43.065
Castellucci defiende que las 
personas sin formación actoral 

297
00:17:43.115 --> 00:17:46.005
conservan una capacidad de maravilla

298
00:17:46.055 --> 00:17:49.570
y una naturalidad que pierden 
los profesionales. 

299
00:17:50.330 --> 00:17:53.385
Incluso hoy este tema sigue 
siendo muy polémico, 

300
00:17:53.435 --> 00:17:54.425
muy discutido,

301
00:17:54.475 --> 00:17:59.470
porque existe una gran disparidad 
de abordajes y criterios. 

302
00:18:00.810 --> 00:18:02.745
Por un lado, hay quienes consideran

303
00:18:02.795 --> 00:18:06.545
que se deberían igualar las 
condiciones de capacitación 

304
00:18:06.595 --> 00:18:09.750
y empleo en relación con las 
personas sin discapacidad. 

305
00:18:10.030 --> 00:18:14.510
Este criterio a primera vista parece 
el más inclusivo y razonable. 

306
00:18:14.630 --> 00:18:15.710
Sin embargo,

307
00:18:15.830 --> 00:18:20.830
hay quienes consideran que someter 
la diversidad a un rigor técnico 

308
00:18:21.410 --> 00:18:26.410
estandarizado equivaldría a 
desaprovechar la singularidad 

309
00:18:27.550 --> 00:18:29.590
como un recurso de creación.

310
00:18:31.150 --> 00:18:33.045
Tanto los pedagogos como 
los creadores 

311
00:18:33.095 --> 00:18:36.285
que comparten proyectos con personas 
con diversidad funcional 

312
00:18:36.335 --> 00:18:40.045
coinciden en que estos artistas 
tienen la capacidad 

313
00:18:40.095 --> 00:18:45.070
de operar una especie de reinvención 
de las etapas del proceso creativo. 

314
00:18:45.350 --> 00:18:49.965
Es decir, son capaces de realizar 
aportes significativos, 

315
00:18:50.015 --> 00:18:53.750
incluso históricos, dentro 
del campo del arte, 

316
00:18:53.930 --> 00:18:58.930
siempre y cuando se les permita 
trabajar potenciando 

317
00:18:59.670 --> 00:19:01.810
esos rasgos diferenciales.

318
00:19:03.060 --> 00:19:03.782
Por esta razón,

319
00:19:03.960 --> 00:19:08.915
Olivier Cudé apunta que debería 
adoptarse una postura flexible 

320
00:19:08.965 --> 00:19:12.855
respecto de la necesidad o no 
de una técnica actoral 

321
00:19:12.905 --> 00:19:15.000
en las personas con diversidad 
funcional. 

322
00:19:15.460 --> 00:19:19.075
Aunque esto no debería significar 
en ningún caso 

323
00:19:19.125 --> 00:19:23.555
una limitación en el derecho al 
acceso a una formación superior 

324
00:19:23.605 --> 00:19:28.580
reglada y a una contratación en 
condiciones laborales semejantes 

325
00:19:28.700 --> 00:19:32.060
a la de un profesional 
sin discapacidad. 

326
00:19:33.460 --> 00:19:35.975
En otras palabras, si una persona 
con diversidad funcional 

327
00:19:36.025 --> 00:19:38.535
desea integrar un perfil más técnico,

328
00:19:38.585 --> 00:19:41.315
debería facilitarse el acceso 
a la formación. 

329
00:19:41.365 --> 00:19:44.055
Si por el contrario decide 
voluntariamente 

330
00:19:44.105 --> 00:19:46.315
desarrollar su trabajo artístico

331
00:19:46.365 --> 00:19:49.475
o una parte de su carrera a partir 
de unas metodologías 

332
00:19:49.525 --> 00:19:54.495
no sistematizadas, Debería valorarse 
también esa opción 

333
00:19:54.545 --> 00:19:58.495
como una forma que seguramente 
ayudará a evitar la esterilización 

334
00:19:58.545 --> 00:20:03.520
de la práctica artística luchando 
contra la homogeneización estética 

335
00:20:04.440 --> 00:20:07.500
y la reproducción de las 
formas académicas. 

336
00:20:08.900 --> 00:20:10.456
Esta última opción, sin embargo,

337
00:20:10.640 --> 00:20:14.095
no debería contraponerse 
tampoco necesariamente 

338
00:20:14.145 --> 00:20:18.215
a la profesionalización, ya que 
la educación superior reglada 

339
00:20:18.265 --> 00:20:23.215
no es un requisito excluyente para 
trabajar profesionalmente 

340
00:20:23.265 --> 00:20:24.520
a nivel artístico.

341
00:20:26.440 --> 00:20:31.440
También deberíamos pensar en 
el acceso a la formación 

342
00:20:32.040 --> 00:20:33.875
en el sentido

343
00:20:33.925 --> 00:20:37.855
de que ésta puede aportar al artista 
con diversidad funcional 

344
00:20:37.905 --> 00:20:42.505
unas herramientas no solo prácticas, 
sino también teóricas, 

345
00:20:42.555 --> 00:20:46.475
con el objetivo de poder reflexionar 
a nivel crítico 

346
00:20:46.525 --> 00:20:48.860
sobre los propios mecanismos 
de creación. 

347
00:20:50.090 --> 00:20:53.430
También sobre la dinámica de 
los circuitos culturales, 

348
00:20:53.490 --> 00:20:56.845
las posibilidades de obtención 
de ayudas económicas 

349
00:20:56.895 --> 00:21:00.265
y de subvenciones para llevar 
adelante sus proyectos, 

350
00:21:00.315 --> 00:21:01.510
entre otras cuestiones.

351
00:21:01.710 --> 00:21:03.185
A nivel práctico,

352
00:21:03.235 --> 00:21:06.365
les permitiría adquirir 
técnicas específicas, 

353
00:21:06.415 --> 00:21:10.710
no solo a nivel interpretativo, como 
técnicas de memorización, 

354
00:21:10.990 --> 00:21:13.690
improvisación o proyección de la voz,

355
00:21:14.430 --> 00:21:18.170
sino también a nivel de dramaturgia 
y dirección, 

356
00:21:18.310 --> 00:21:23.310
sin que esto implique una limitación 
en su creatividad genuina. 

357
00:21:27.960 --> 00:21:29.780
Insisto, sin embargo,

358
00:21:29.840 --> 00:21:34.075
es importante hacer hincapié en 
el amplio espectro de casos 

359
00:21:34.125 --> 00:21:37.425
que se engloban dentro del concepto 
de diversidad funcional, 

360
00:21:37.475 --> 00:21:41.395
por lo cual se necesita un estudio 
personalizado de las posibilidades 

361
00:21:41.445 --> 00:21:42.295
de cada persona

362
00:21:42.345 --> 00:21:46.360
y una adaptación individualizada 
en las pruebas de acceso, 

363
00:21:46.600 --> 00:21:48.835
en los programas de estudio 
y en la evaluación 

364
00:21:48.885 --> 00:21:51.027
de las escuelas superiores 
de arte dramático. 

365
00:21:52.160 --> 00:21:52.895
Como bien sabemos,

366
00:21:52.945 --> 00:21:56.815
el primer paso hacia la 
accesibilidad se está implementando 

367
00:21:56.865 --> 00:22:00.215
sobre todo a partir de la superación 
de barreras físicas 

368
00:22:00.265 --> 00:22:04.675
y sobre todo a nivel edilicio, 
pero todavía dista mucho 

369
00:22:04.725 --> 00:22:07.875
de garantizar las condiciones 
requeridas 

370
00:22:07.925 --> 00:22:09.785
para una verdadera inclusión,

371
00:22:09.835 --> 00:22:12.835
que sería aquella que tiende 
a la estimulación 

372
00:22:12.885 --> 00:22:17.115
de la autonomía artística 
y también al desarrollo 

373
00:22:17.165 --> 00:22:19.020
de unos proyectos propios.

374
00:22:20.380 --> 00:22:22.780
De hecho, si se revisa la 
normativa existente, 

375
00:22:22.880 --> 00:22:26.815
es posible constatar una serie 
de derechos fundamentales 

376
00:22:26.865 --> 00:22:30.095
de las personas con discapacidad 
que aparecen recogidos tanto 

377
00:22:30.145 --> 00:22:33.100
en la Convención Internacional 
de Naciones Unidas del 2006, 

378
00:22:33.660 --> 00:22:35.720
firmada por España en 2008,

379
00:22:36.160 --> 00:22:40.000
como en la Ley General de Derechos 
de las Personas con Discapacidad, 

380
00:22:40.570 --> 00:22:44.965
a través de la cual el marco español 
consolida y armoniza el derecho 

381
00:22:45.015 --> 00:22:49.990
a la igualdad y el respeto a 
las decisiones personales. 

382
00:22:53.370 --> 00:22:54.685
La Convención

383
00:22:54.735 --> 00:22:58.125
se refiere expresamente al derecho 
de las personas con discapacidad 

384
00:22:58.175 --> 00:23:01.550
para desarrollar su talento 
y creatividad, 

385
00:23:01.870 --> 00:23:06.350
cuestiones que aparecen vinculadas 
al desarrollo de la dignidad, 

386
00:23:06.550 --> 00:23:09.990
de la personalidad y 
de la autoestima. 

387
00:23:11.630 --> 00:23:16.630
A su vez, en 2021 se produce una 
reforma de capacidad jurídica 

388
00:23:17.310 --> 00:23:20.945
que modifica la legislación civil 
para que las personas 

389
00:23:20.995 --> 00:23:24.705
con discapacidad puedan tomar 
sus propias decisiones 

390
00:23:24.755 --> 00:23:28.565
en lugar de depender de tutelas 
jurídicas tradicionales. 

391
00:23:28.615 --> 00:23:31.725
Este cambio también facilita 
la contratación 

392
00:23:31.775 --> 00:23:34.350
y la implicación en proyectos 
artísticos. 

393
00:23:34.970 --> 00:23:36.803
En la práctica cotidiana, 
sin embargo, 

394
00:23:36.870 --> 00:23:41.105
estas personas actúan expresándose 
mayoritariamente dentro del marco 

395
00:23:41.155 --> 00:23:44.110
de proyectos terapéuticos 
o de mediación, 

396
00:23:44.290 --> 00:23:46.970
es lo que se decía ayer también 
en la ponencia de David, 

397
00:23:47.210 --> 00:23:48.330
o en grupos amateur.

398
00:23:48.770 --> 00:23:52.070
Cuando se admite la integración 
en una obra profesional, 

399
00:23:52.250 --> 00:23:55.585
normalmente se realiza en torno 
a las ideas y la voluntad 

400
00:23:55.635 --> 00:23:59.845
de un director ya reconocido 
que controla la escena 

401
00:23:59.895 --> 00:24:02.630
y legitima por adelantado 
el proyecto. 

402
00:24:03.520 --> 00:24:07.675
Incluso en los casos específicos de 
compañías formadas exclusivamente 

403
00:24:07.725 --> 00:24:11.735
por personas con discapacidad la 
dirección suele ser asumida 

404
00:24:11.785 --> 00:24:14.960
por una persona que no se encuentra 
en esta situación. 

405
00:24:16.530 --> 00:24:19.565
A su vez, la difusión de las 
propuestas continúa muy 

406
00:24:19.615 --> 00:24:22.685
centrada en la programación 
de festivales paralelos 

407
00:24:22.735 --> 00:24:25.325
o de ciclos alternativos específicos,

408
00:24:25.375 --> 00:24:28.345
que si bien cumplen una 
labor inestimable 

409
00:24:28.395 --> 00:24:29.850
en cuanto a visibilización,

410
00:24:29.990 --> 00:24:34.490
no dejan de presentar formatos 
con contenidos encapsulados. 

411
00:24:35.090 --> 00:24:36.735
Si bien existen excepciones,

412
00:24:36.785 --> 00:24:39.605
la apertura de espacios de creación 
para producciones 

413
00:24:39.655 --> 00:24:43.345
que escritas o dirigidas por 
personas con diversidad funcional 

414
00:24:43.395 --> 00:24:47.190
aspiren a estrenarse en 
teatros normalizados, 

415
00:24:47.310 --> 00:24:52.310
continúa siendo un reto mayúsculo 
que exige un compromiso máximo 

416
00:24:53.690 --> 00:24:57.925
y un apoyo sostenido tanto 
del medio artístico 

417
00:24:57.975 --> 00:25:00.270
como de la sociedad en su conjunto.

418
00:25:01.530 --> 00:25:04.785
Y antes de acabar aprovecho para 
compartir que justamente 

419
00:25:04.835 --> 00:25:09.265
la semana pasada tuve la oportunidad 
de asistir a una presentación 

420
00:25:09.315 --> 00:25:11.710
en el Teatro Llura de Gràcia 
de aquí de Barcelona, 

421
00:25:12.010 --> 00:25:16.945
donde se hizo una lectura 
dramatizada de una serie de textos 

422
00:25:16.995 --> 00:25:19.765
escritos por personas con 
discapacidad funcional 

423
00:25:19.815 --> 00:25:24.525
y que fueron llevados a escena por 
actores y actrices profesionales 

424
00:25:24.575 --> 00:25:25.630
muy conocidos.

425
00:25:26.220 --> 00:25:28.655
Fue una presentación que 
estuvo dirigida 

426
00:25:28.705 --> 00:25:31.775
por el actual director del teatro, 
Julio Marrique, que a su vez 

427
00:25:31.825 --> 00:25:35.195
tiene una extensa trayectoria dentro 
del campo de la dirección 

428
00:25:35.245 --> 00:25:36.811
y la interpretación, como sabéis,

429
00:25:36.860 --> 00:25:41.380
y uno de los textos interpretado 
también por su propia autora. 

430
00:25:41.900 --> 00:25:45.635
Ha sido una experiencia muy 
grata, una gran sorpresa, 

431
00:25:45.685 --> 00:25:49.480
sobre todo por la calidad y la 
singularidad de los textos. 

432
00:25:49.780 --> 00:25:53.695
Por tanto, una muestra de que 
se siguen abriendo puertas, 

433
00:25:53.745 --> 00:25:57.880
pero es importante el acompañamiento.

434
00:25:58.460 --> 00:26:03.460
Acompañamiento tanto como creadores 
como teóricos y públicos. 

435
00:26:04.100 --> 00:26:06.655
Y también el acompañamiento 
de los críticos, 

436
00:26:06.705 --> 00:26:11.680
de todos los agentes que forman 
parte de las instituciones relacionadas 

437
00:26:14.380 --> 00:26:15.547
con las artes escénicas.

438
00:26:15.980 --> 00:26:20.195
Pues muchas gracias, espero 
que se haya oído bien 

439
00:26:20.245 --> 00:26:25.205
y estoy a disposición para lo 
que queráis preguntar. 

440
00:26:25.255 --> 00:26:26.018
Muchas gracias.

441
00:26:33.050 --> 00:26:34.565
Muchísimas gracias Martina,

442
00:26:34.615 --> 00:26:36.825
te confirmo que te hemos 
seguido perfectamente 

443
00:26:36.875 --> 00:26:40.950
y has hecho una intervención que 
también ha sido muy sugerente, 

444
00:26:41.030 --> 00:26:44.665
muy en la línea también de la 
de tus otras dos compañeras 

445
00:26:44.715 --> 00:26:46.585
de mesa y que también ha 
dialogado muy bien 

446
00:26:46.635 --> 00:26:49.690
con la intervención que hizo 
ayer David Navarro Juan, 

447
00:26:49.810 --> 00:26:54.005
porque habéis mostrado dimensiones 
diferentes de lo que supone 

448
00:26:54.055 --> 00:26:56.650
la inclusión de personas con 
diversidad funcional, 

449
00:26:56.790 --> 00:26:59.825
no solamente en lo que tiene que ver 
con la representación teatral, 

450
00:26:59.875 --> 00:27:00.870
sino también como.

451
00:27:01.170 --> 00:27:04.025
Agentes, has hablado también 
de intérpretes, 

452
00:27:04.075 --> 00:27:05.165
pero me parece también 
muy interesante 

453
00:27:05.215 --> 00:27:07.585
todo lo que has hablado al 
final de estas personas 

454
00:27:07.635 --> 00:27:12.245
como directores, autores, personas 
con diversidad funcional 

455
00:27:12.295 --> 00:27:12.937
como autores.