Bueno, ahora ya damos espacio, tenemos unos minutos para el debate.
Si hay alguna pregunta
o alguien quiere intervenir en la sala.
Nadie.
De los que están online,
¿alguien quiere hacer alguna pregunta?
¿Yo puedo hacer un comentario?
Sí, claro, por supuesto.
Esta es la primera vez que participo en este magnífico evento
y he aprendido muchísimo, muchísimo.
Estoy muy contenta de los intercambios,
de cómo nos complementamos,
de cómo las presentaciones de mis colegas van a apoyar mi.
Mi visión y mi propia investigación, sin llegar al plagio, por supuesto,
pero realmente ha sido muy alentador saber que vamos bien,
todos vamos bien, y les agradezco sus contribuciones.
Gracias.
Gracias, gracias a ti, Simba.
Realmente es una manera de complementarnos
y enriquecernos recíprocamente.
Por eso estos encuentros son bastante importantes y necesarios,
lo diría.
¿Alguien más quiere intervenir?
A ver, yo tengo unas cuestiones que os voy
a plantear.
En primer lugar, me gustaría que Raúl.
Me respondiera de una manera o me explicara de una manera
un poco más exhaustiva, porque me interesa mucho,
dentro de lo que la compañía está haciendo,
los proyectos educativos.
A lo largo, bueno, el primer día del seminario,
el compañero Manuel Biaites.
Habló de la importancia de la educación,
del teatro para la educación, que tenga esa finalidad el teatro.
Habló también, utilizó la palabra construir, constructivismo,
y yo estoy plenamente de acuerdo y creo que es.
Una de las funciones del teatro
y una de las funciones que tenemos que trabajar mucho más
para que nos lleve a la siguiente pregunta que haré,
digamos que al resto de los que han participado,
que es la restitución.
Esa palabra me interesa muchísimo y me gustaría
que cada uno de vosotros, en el plano en el que la habéis utilizado,
simplemente la restitución dentro de los signos escénicos
y como espacio de comparecencia o de la restitución dialógica, ¿no?
, de la que hablaba Selfa, o incluso una posible restitución
a través de los objetos del discurso de Roberta.
Entonces, vamos a empezar por partes.
Primero, Raúl, ¿nos podrías hablar de los proyectos educativos?
¿En qué consisten?
Y sobre todo, ¿cuáles son las expectativas?
Bueno, muchas gracias por la pregunta.
Podría ser casi otra comunicación, ¿no?
Los proyectos educativos de Inestable, completamente, sí.
Bueno, de momento ellos tienen dos,
que es Inestable Esper la Educación y Trovada de Teatro de Chove,
que sería traducido de Encuentro de Teatro Joven, ¿no?
Bueno, el proyecto educativo
que engloba a Inestable viene por ese deseo de transformación,
de transformabilidad de la sociedad que he ido comentando
y que nace antes de ellos, incluso ya en las universidades europeas,
pero incluso en el teatro independiente.
Jacobo Payares, sobre todo por las conversaciones que he tenido con él
más informales,
lo que plantea es, bueno, si el teatro tiene que transformar,
la pregunta que tenemos que hacernos es cómo.
No sirve solo que los sábados venga un público de mediana edad,
de adulta edad.
A pagar una entrada, a vernos y luego irse a casa
tiene que ser un agente casi como una especie de arma social
con la que transformar en un sentido más colectivo aún si cabe
en ese sentido se plantean acercar a los a los estudiantes de instituto
al teatro primero yo creo que la tarea es doble primero hacer
que el teatro se conozca dentro de las esferas más jóvenes.
Porque a veces es el primer paso, ¿no?
Porque ni siquiera lo conocen.
Están tan acostumbrados a otro tipo de espectáculos
que tienen que ver con el más media, ¿no?
Instagram, TikTok, redes sociales,
pero no a un tipo de espectáculo concreto que es el teatro,
que tiene una dimensión pedagógica, formativa, evidente.
Yo creo que ese es el primer paso que quieren dar.
Y el segundo es formar a través del teatro, ¿no?
Que en el sentido tan brechtiano que estaba comentando,
hacer que el estudiante reconozca en la posición
en la que se encuentra dentro del mundo, ¿no?
¿Qué lo diferencia de haber nacido en España
y no en Medio Oriente, por ejemplo?
¿Qué está ocurriendo en Medio Oriente?
¿Por qué ocurre lo que ocurre?
Toda esa casuística que también tiene que ver con las identidades,
sobre todo en una época tan vulnerable
como es la adolescencia, hablar de realidades queer,
de realidades feministas, de clase,
es completamente primordial.
En ese sentido, los dos proyectos se dedican sobre todo a acercar.
El teatro a la gente, a los institutos,
básicamente a crear un circuito de espectadores jóvenes
y luego también se dedican a financiar o por lo menos aglomerar
todo aquel teatro que está hecho para jóvenes.
Entonces, por un lado tienenlo que es la recepción
y por otro la producción de teatro joven.
Hablábamos también
de que generalmente hay poco teatro para jóvenes.
Siempre se hace teatro para adultos y se descuida un poco
esta parte de los jóvenes, cuando yo creo que es muy necesaria.
Completamente.
Justo lo que estamos hablando, aprovechar esta función educativa
que se puede transmitir a los jóvenes a través
del teatro, que es como un espejo, una evidencia de su propia realidad,
tal como acabas de comentar.
Muchas gracias, Raúl.
A ti.
Bueno, y siguiendo en la misma línea educativa, yo diría,
hoy también nos cuestionábamos esta mañana lo que estamos haciendo,
toda la investigación que hacemos sobre el teatro,
todo lo que hemos traído a este seminario
y hemos discutido, ¿sabemos realmente los efectos que tienen
sobre la sociedad?
Nos hemos preguntado,
hemos ido a indagar si dejamos algo, si hay alguna huella
o si podemos haber contribuido a mejorar en algo la sociedad.
Por ejemplo, el tema que estamos tratando
de los derechos humanos.
¿Qué es lo que dejamos?
¿Qué es lo que queda?
Entonces, hablando un poco de la restitución,
sí me gustaría que Raúl, Selfa y Roberta.
Ampliarais un poco ese aspecto
y nos explicarais si dentro de la restitución
puede haber un camino hacia qué es lo que dejamos,
cómo se puede cambiar la sociedad a través del teatro
y de la investigación.
Es muy curioso, ¿verdad?
, que con la distancia de kilómetros desde Zaragoza a Texas,
que los dos hayamos pensado en ese término.
No es un término, no es un concepto nuevo,
porque realmente restitución existe en el ámbito jurídico,
en el memorialístico de los derechos humanos.
Pero Selfa ha acertado mucho mejor que yo, dando el apellido.
Hemos puesto el nombre, pero ella ha puesto el apellido,
que es la restitución dialógica y la restitución simbólica.
Y ha acertado más que yo, porque yo me he limitado a decir,
bueno, es una restitución de palabra,
y una restitución de cuerpo,
que se asemeja a la simbólica.
Así que sí, pues realmente la restitución,
ya digo que Selfa ha dado esa etiqueta mucho mejor que yo,
y es eso, realmente dar la oportunidad
a las víctimas de poder hablar.
De poder testimoniar y de poder disfrutar ese relato a la violencia,
tanto de palabra como por presencia simbólica.
Muchas gracias, pero no merezco todo ese crédito, ¿eh?
Y sin duda, desde luego, el teatro,
por supuesto, es fundamental y todas estas investigaciones
que se están haciendo para llevarlo al público en general
y que es una manera de que se vea la realidad.
Muy bien, muchas gracias, Jesús.
Sefa.
Bueno, perdón que interrumpí hace unos segundos.
Muchas, muchas gracias por tus palabras.
Y como dije, es hermoso encontrar un espacio donde se comparte
y se complementa las ideas.
Así que gracias a Roberta y a Jesús.
Entonces, lo que.
Lo que a mí me interesó en esta obra
y en general es el aspecto humano, ¿verdad?
Como ya dijimos, más allá de lo jurídico,
inclusive más allá de lo político, es el aspecto humano.
Porque, bueno, en mi espacio se sucede a diario.
Este tipo de desapariciones forzadas
y además siempre pega muy cercano a nosotros,
a nuestra familia, a nuestro entorno.
Entonces, pues me obliga, como dije,
a pensar más en términos de lo humano y también en.
La huella es, creo, de parte de los dramaturgos
y de parte de los investigadores, tiene que ser solamente eso,
un pequeño trazo que va a generar.
A reflexiones, porque nunca se va
a restituir completamente al ser humano que ha sido desaparecido.
Y eso es lo que creo que escritores, investigadores,
tratamos de compartir, ¿verdad?
De que no debe haber ni una ni uno más,
porque no es posible restituir a nadie completamente,
y mucho menos las relaciones humanas que se nos han robado.
Muchísimas gracias, Elfa.
Muchísimas gracias a los cuatro por estas comunicaciones
tan interesantes.
No sé si Roberta quiere agregar algo para terminar.
Sí, bueno, en mi trabajo
la restitución se refiere, bueno, como he dicho,
a la capacidad de los objetos para devolver simbólicamente
identidad y dignidad a las víctimas desaparecidas.
Los objetos no transforman por si solo la sociedad,
pero pueden contribuir a procesos de cambio social
al hacer visibles historias silenciadas,
favorecer el conocimiento de las víctimas
y activar formas de memoria colectiva.
En el teatro,
esta contribución se produce a través de la representación
y la reflexión crítica.
En las obras que yo he analizado hoy,
se trata obviamente de objetos recreados, ficcionalizados,
pero desde una perspectiva
transnacional de la que Selfa ha hablado,
y se lo agradezco mucho, sobre todo en América Latina,
los objetos exhibidos o utilizados en escena a veces
son las pertenencias reales conservadas por los familiares,
que las madres, por ejemplo, los familiares traen
al escenario, ¿no?
, Y estos funcionan como vínculos materiales con la persona
desaparecida y como soportes de la memoria que mantienen
su presencia en el presente y se oponen a este intento
de borrarlos, que es el fin directo de la desaparición forzada.
Bueno, pues yo creo que está todo muy claro.
Muchísimas gracias.
Yo, si puedo terminar, tenía una pregunta para Zelfa,
si puedo.
No sé si Selfa todavía está.
Y aquí estoy, gracias.
No, porque me interesa mucho profundizar
la dimensión transnacional de la que hablaste
y mi pregunta está relacionada con el caso español, ¿no?
Si la dimensión transnacional
se explica solamente a través del personaje de Lorca
o si hay otros mecanismos.
Bueno, inclusive a nivel de tipo de desapariciones forzadas,
existe esta.
Esta presentación de diferentes casos,
porque no solamente se habla de las desapariciones
o de los secuestros y asesinatos de mujeres en la región,
sobre todo en Ciudad Juárez,
vivo exactamente en el punto donde se.
Se ejecutan estos crímenes,
sino que también a nivel de desapariciones políticas,
de la guerra sucia,
y esta guerra sucia comprende toda América Latina,
inclusive Estados Unidos, ¿verdad?
, pero en esta obra de Rostros Rastros,
se incluye, se enfoca en Chile, en Argentina,
me parece que hay un caso de Perú y luego pues de Ayotzinapa,
entonces son diferentes áreas, no solamente a nivel transnacional,
sino como dije, diferentes tipos de secuestro y desaparición,
además de la de España.
Gracias.
Bueno, pues muchas gracias a los cuatro
y encantados de haberos tenido en nuestro seminario y bueno,
os invito a seguir disfrutando del último día del seminario mañana,
que os conectéis y mucha suerte a todos
y muchos éxitos.
Gracias a vosotros.
Gracias.
Adiós.
Muchas gracias.
Chao.