WEBVTT
0
00:00:00.470 --> 00:00:02.665
Tiene la palabra Márquez 
Hernández Pérez, 

1
00:00:02.715 --> 00:00:03.845
de la Universidad de Granada,

2
00:00:03.895 --> 00:00:08.870
que escribió allí, dice escribió, 
su tesis doctoral 

3
00:00:09.290 --> 00:00:12.145
sobre el compromiso político en el 
teatro español contemporáneo 

4
00:00:12.195 --> 00:00:15.885
y ha escrito también diversos 
artículos académicos 

5
00:00:15.935 --> 00:00:18.830
sobre dramaturgos actuales 
como María Velasco, 

6
00:00:18.890 --> 00:00:22.145
de quien se ha hablado en la sesión 
anterior al menos, Alberto Conejero, 

7
00:00:22.195 --> 00:00:25.410
Alberto Cortés, Carla Naiman, Paco 
Becerra y Javier Liñera, 

8
00:00:25.530 --> 00:00:28.419
este último publicado en la revista 
Cine de México Comunista. 

9
00:00:28.870 --> 00:00:31.125
Ha realizado estancias de 
investigación en Buenos Aires, 

10
00:00:31.175 --> 00:00:32.345
París, Roma, Braga,

11
00:00:32.395 --> 00:00:35.405
donde ha impartido también 
seminarios docentes 

12
00:00:35.455 --> 00:00:38.310
sobre la dramaturgia española y 
es también autor de teatro, 

13
00:00:38.390 --> 00:00:43.390
entre cuyas obras destacan "Muro 
de piedra" de 2025, 

14
00:00:44.170 --> 00:00:47.445
"Vivir de alquiler" de 2020, 
"El orden natural" 

15
00:00:47.495 --> 00:00:50.050
de 2022 y "Mars One" de 2023.

16
00:00:51.100 --> 00:00:52.580
Y sin más, tiene ya la palabra.

17
00:00:53.080 --> 00:00:53.580
Gracias.

18
00:00:53.660 --> 00:00:55.000
Bueno, pues muchas gracias.

19
00:00:55.060 --> 00:01:00.060
Es un placer estar en este seminario 
y en esta mesa tan interesante. 

20
00:01:00.880 --> 00:01:04.980
Así que gracias a todos los que 
habéis hecho posible este encuentro. 

21
00:01:05.199 --> 00:01:08.495
Voy a retomar el estilo de José 
para centrarme principalmente 

22
00:01:08.545 --> 00:01:13.520
en 1936, que es este momento 
en 2024, efectivamente. 

23
00:01:15.660 --> 00:01:18.955
Con esta obra Lima quería 
cumplir tres objetivos. 

24
00:01:19.005 --> 00:01:22.795
El primero era volver a encontrarnos 
con el pasado 

25
00:01:22.845 --> 00:01:26.415
desde nuestro presente, con una 
perspectiva más contemporánea 

26
00:01:26.465 --> 00:01:28.975
y seguir generando reflexión 
histórica 

27
00:01:29.025 --> 00:01:32.760
sobre lo que fue la Guerra Civil y 
las consecuencias posteriores. 

28
00:01:32.960 --> 00:01:34.080
En segundo lugar,

29
00:01:34.220 --> 00:01:37.780
suplir el vacío de conocimiento 
en materia educativa, 

30
00:01:37.840 --> 00:01:40.520
de que estamos hablando del poder 
de la educación, ¿no? 

31
00:01:41.170 --> 00:01:45.405
Él venía para rellenar este vacío 
que empieza a tener consecuencias, 

32
00:01:45.455 --> 00:01:46.230
como vamos a ver.

33
00:01:46.870 --> 00:01:50.925
Recordando, entre otras cosas, los 
logros del bando republicano 

34
00:01:50.975 --> 00:01:54.855
y otros logros que los franquistas, 
después, 

35
00:01:54.905 --> 00:01:57.850
durante la dictadura franquista, 
se obliteraron. 

36
00:01:58.190 --> 00:01:59.490
Y, en tercer lugar,

37
00:01:59.810 --> 00:02:04.505
generar conciencia sobre el 
renacimiento del fascismo, 

38
00:02:04.555 --> 00:02:07.750
tanto en España como en 
el resto del mundo, 

39
00:02:07.830 --> 00:02:10.570
y los movimientos totalitaristas 
en general. 

40
00:02:11.420 --> 00:02:12.795
Es importante volver a 
hablar de la guerra 

41
00:02:12.845 --> 00:02:14.895
porque implica cuestionar 
a quienes entonces 

42
00:02:14.945 --> 00:02:19.235
tuvieron muchos privilegios y que 
siguen todavía manteniéndolos. 

43
00:02:19.285 --> 00:02:22.015
De ahí la oposición a muchos 
miembros de partidos políticos 

44
00:02:22.065 --> 00:02:24.235
de derechas al cumplimiento 
de la memoria histórica 

45
00:02:24.285 --> 00:02:27.540
que se excusan siempre en que 
no quieren reabrir heridas. 

46
00:02:28.200 --> 00:02:28.995
Por eso, en la versión

47
00:02:29.045 --> 00:02:31.555
a todos ellos, que prefieren 
no remover sus cenizas, 

48
00:02:31.605 --> 00:02:35.675
en 1966 tenemos al personaje 
de la guerra civil 

49
00:02:35.725 --> 00:02:38.180
española, que es una especie 
de anciana metafórica, 

50
00:02:38.320 --> 00:02:40.255
que nació el mismo día 
que empezó la guerra 

51
00:02:40.305 --> 00:02:42.780
y todavía sigue viva hasta 
nuestros días, 

52
00:02:42.940 --> 00:02:46.235
y nos cuenta que todavía hay gente 
que le para por la calle 

53
00:02:46.285 --> 00:02:47.704
y le dice "Oye, la guerra civil,

54
00:02:47.760 --> 00:02:50.200
otra vez aquí, qué pesada, ¿por 
qué no te callas ya? 

55
00:02:50.600 --> 00:02:51.820
Déjanos en paz ".

56
00:02:53.080 --> 00:02:54.595
La creencia del franquísimo 
sigue todavía 

57
00:02:54.645 --> 00:02:57.160
perdurando en nuestra sociedad.

58
00:02:57.380 --> 00:03:01.395
En 2025, el Centro de 
Investigaciones Sociológicas publica los resultados 

59
00:03:01.445 --> 00:03:02.940
de su barómetro de octubre.

60
00:03:03.520 --> 00:03:07.715
Donde un 16,8% de los encuestados 
considera 

61
00:03:07.765 --> 00:03:09.415
buenos los años de la 
dictadura de Franco 

62
00:03:09.465 --> 00:03:12.475
y un 17,3% considera que el actual 
régimen democrático 

63
00:03:12.525 --> 00:03:14.460
es peor que la dictadura franquista.

64
00:03:14.860 --> 00:03:17.095
Esa situación es agradablemente 
de los más jóvenes, 

65
00:03:17.145 --> 00:03:19.795
de los que estábamos hablando en 
la comunicación anterior, 

66
00:03:19.845 --> 00:03:23.740
que es el foco principal al que se 
va a dirigir la obra de Lima. 

67
00:03:25.600 --> 00:03:27.600
Otra encuesta paralela del mismo año,

68
00:03:27.680 --> 00:03:30.300
del 25, en este caso del País,

69
00:03:31.050 --> 00:03:34.525
Desvela que casi una cuarta 
parte de los jóvenes 

70
00:03:34.575 --> 00:03:36.250
percibe un sistema dictatorial.

71
00:03:36.310 --> 00:03:41.310
El 23,6% de los jóvenes de entre 
18 y 28 años y el 22,9% 

72
00:03:42.090 --> 00:03:46.490
de las personas de la Francia 
de 29 y 44 años. 

73
00:03:46.830 --> 00:03:49.065
Y, por supuesto, dentro del 
electorado del partido 

74
00:03:49.115 --> 00:03:51.257
de la tercera fuerza democrática 
de este país, 

75
00:03:51.350 --> 00:03:54.330
un 43,3% valora positivamente 
el franquismo. 

76
00:03:55.570 --> 00:03:58.225
El ojo de la extrema derecha en 
España da cuenta cómo el discurso 

77
00:03:58.275 --> 00:04:00.750
del neofascismo ha arraigado 
la ideología popular. 

78
00:04:01.530 --> 00:04:06.090
Este no replica miméticamente el 
fascismo clásico del siglo XX, 

79
00:04:06.290 --> 00:04:08.695
pero sí conserva sus cimientos 
discursivos. 

80
00:04:08.745 --> 00:04:11.325
El lenguaje populista para 
alentar a las masas, 

81
00:04:11.375 --> 00:04:13.685
una economía basada en la 
privatización de los derechos 

82
00:04:13.735 --> 00:04:18.489
sociales y públicos propios del 
neoliberalismo, el odio de clase, 

83
00:04:18.690 --> 00:04:19.609
el racismo.

84
00:04:20.230 --> 00:04:21.489
La homofobia, el sexismo,

85
00:04:21.570 --> 00:04:24.345
el individualismo sociológico 
por encima del igualtarismo 

86
00:04:24.395 --> 00:04:26.505
y la estrategia de provocación 
constante 

87
00:04:26.555 --> 00:04:29.145
y la defensa de los valores 
tradicionales 

88
00:04:29.195 --> 00:04:30.003
de la hispanidad.

89
00:04:30.350 --> 00:04:34.765
En el fascismo actual ocultan las 
raíces de la injusticia social 

90
00:04:34.815 --> 00:04:38.825
y la crisis para neutralizar la 
posibilidad de que se cuestione 

91
00:04:38.875 --> 00:04:41.930
la responsabilidad de las élites 
económicas y fieles. 

92
00:04:42.250 --> 00:04:45.985
Lo que hace nuestra extrema derecha 
es sembrar la discordia 

93
00:04:46.035 --> 00:04:48.470
entre los perdedores del 
modelo neoliberal, 

94
00:04:48.570 --> 00:04:49.230
fomentando.

95
00:04:49.700 --> 00:04:53.060
El orgullo de sentirse superior y 
canalizando el aire popular, 

96
00:04:53.380 --> 00:04:56.900
sobre todo, hacia los colectivos 
más vulnerables. 

97
00:04:59.040 --> 00:05:01.060
Como decía, el objetivo principal,

98
00:05:01.340 --> 00:05:04.120
el destinatario a quien 
se dirige esta obra, 

99
00:05:04.200 --> 00:05:05.500
es los jóvenes.

100
00:05:05.820 --> 00:05:08.795
Y por eso vamos a encontrarnos 
al personaje protagonista 

101
00:05:08.845 --> 00:05:11.300
de un coro clásico, un coro griego,

102
00:05:11.400 --> 00:05:15.080
conformado por el coro joven 
de la Orquesta de Madrid. 

103
00:05:15.520 --> 00:05:17.920
Hablo de coro en términos musicales.

104
00:05:19.670 --> 00:05:22.325
Va a ser el único personaje 
de la obra que va 

105
00:05:22.375 --> 00:05:24.465
a estar vestido con ropa 
de calle, ropa actual, 

106
00:05:24.515 --> 00:05:26.525
la que ellos mismos llevaban, 
como les decía Lima, 

107
00:05:26.575 --> 00:05:31.325
y van a representar esta juventud 
contemporánea que ignora 

108
00:05:31.375 --> 00:05:34.465
o desconoce activamente o 
pasivamente esta historia reciente 

109
00:05:34.515 --> 00:05:38.065
y los planteamientos del 
totalitarismo que de alguna forma 

110
00:05:38.115 --> 00:05:41.565
comparten y que ven como 
una alternativa 

111
00:05:41.615 --> 00:05:43.725
a las deficiencias del 
gobierno actual 

112
00:05:43.775 --> 00:05:45.370
o del Estado democrático.

113
00:05:46.020 --> 00:05:47.784
Este coro, compuesto por los jóvenes,

114
00:05:47.834 --> 00:05:49.142
no solo va a cantar en la obra,

115
00:05:49.191 --> 00:05:51.595
sino que va a participar y a 
recibir en todo momento 

116
00:05:51.645 --> 00:05:53.620
la acción que ocurra en escena.

117
00:05:54.340 --> 00:05:56.415
Como ha dicho José, la dramaturgia va

118
00:05:56.465 --> 00:05:58.575
a seguir una especie de mezcla 
de teatro documental, 

119
00:05:58.625 --> 00:05:59.275
teatro verdadero,

120
00:05:59.325 --> 00:06:02.735
partiendo de usos de documentos 
históricos, 

121
00:06:02.785 --> 00:06:07.355
fotografías, vídeos, los propios 
textos y grabaciones 

122
00:06:07.405 --> 00:06:10.675
de los discursos dirigentes, 
y habrá un elemento común 

123
00:06:10.725 --> 00:06:13.620
que vaya vertebrando la narrativa 
de la obra, que es este. 

124
00:06:14.220 --> 00:06:16.295
Los fragmentos del diario 
de Pilar Reijes, 

125
00:06:16.345 --> 00:06:19.100
que era una joven barcelonesa 
de 15 años, 

126
00:06:19.320 --> 00:06:24.320
cuya mirada virgenidad adolescente 
seguía la cronología de la guerra 

127
00:06:25.080 --> 00:06:28.875
y de alguna forma sirve para 
establecer un diálogo 

128
00:06:28.925 --> 00:06:32.015
con los jóvenes del coro 
que tenemos en escena 

129
00:06:32.065 --> 00:06:35.960
como con los jóvenes que estarían 
en el patio de butacas. 

130
00:06:36.400 --> 00:06:39.455
De esta forma, este teatro documental

131
00:06:39.505 --> 00:06:40.040
y de Martín.

132
00:06:40.520 --> 00:06:43.380
Va a traer la realidad fáctica 
de la historia al presente, 

133
00:06:43.700 --> 00:06:47.875
haciendo que el pasado se convierta 
en acción para el presente 

134
00:06:47.925 --> 00:06:51.480
y sigamos extrayendo lecciones 
sobre ello. 

135
00:06:53.050 --> 00:06:56.015
La estructura de la obra funcionaba 
por acumulación. 

136
00:06:56.065 --> 00:06:57.804
Debido al conducto de 
la guerra civil, 

137
00:06:57.854 --> 00:07:01.405
nos vamos a encontrar con una 
desordenación cronológica, 

138
00:07:01.455 --> 00:07:06.430
caótica, precisamente para reflejar 
el caos que produce la guerra. 

139
00:07:06.510 --> 00:07:09.095
Las escenas van a ir saltando 
temporalmente, 

140
00:07:09.145 --> 00:07:12.695
espacialmente, por todo el país, 
por toda la geografía, 

141
00:07:12.745 --> 00:07:14.485
para ir recogiendo los 
diferentes elementos 

142
00:07:14.535 --> 00:07:19.005
protagonistas de la propia guerra 
y los diferentes personajes 

143
00:07:19.055 --> 00:07:21.130
históricos que la protagonizaran.

144
00:07:22.080 --> 00:07:23.735
Recordando quiénes fueron, 
por qué hicieronlo 

145
00:07:23.785 --> 00:07:27.055
que hicieron, qué consecuencias 
provocaron que nos llegan 

146
00:07:27.105 --> 00:07:27.635
hasta el presente

147
00:07:27.685 --> 00:07:31.340
y qué desconocimiento generalizado 
hay sobre esta cuestión. 

148
00:07:31.920 --> 00:07:36.445
Lima no va a procurar impugnar 
un relato de ningún bando, 

149
00:07:36.495 --> 00:07:41.480
pero sí impugnar la desinformación 
que hay sobre algunos aspectos. 

150
00:07:43.500 --> 00:07:45.645
Nos vamos a encontrar 
en el primer acto, 

151
00:07:45.695 --> 00:07:47.435
por ejemplo, con el general 
Keiko del Llano 

152
00:07:47.485 --> 00:07:49.875
reproduciendo al coro de 
Jóvenes en Escena 

153
00:07:49.925 --> 00:07:51.875
el mismo discurso que 
dio la radio INIOM 

154
00:07:51.925 --> 00:07:55.515
después de que el bando franquista 
tomara la ciudad de Sevilla 

155
00:07:55.565 --> 00:07:59.360
y afirmara que se enfrentó contra 
cien mil comunistas armados. 

156
00:07:59.960 --> 00:08:03.035
Paralelamente a este discurso, 
tendremos a dos actrices 

157
00:08:03.085 --> 00:08:07.735
representantes de alguna forma de 
la voz de la historia que van 

158
00:08:07.785 --> 00:08:10.620
a ir desarticulando el discurso 
del general. 

159
00:08:11.340 --> 00:08:14.495
Aludiendo a que aquellos comunistas

160
00:08:14.545 --> 00:08:17.635
contra los que combatió no 
tenían más de 80 fusiles 

161
00:08:17.685 --> 00:08:21.140
y tan solo tenían un par de pistolas 
de caza y navajas. 

162
00:08:21.740 --> 00:08:24.795
Aludiendo, de alguna forma, a 
la desigualdad de las bajas 

163
00:08:24.845 --> 00:08:26.140
y de la potencia armada.

164
00:08:26.320 --> 00:08:28.255
Dicen, bajo su autoridad,

165
00:08:28.305 --> 00:08:31.260
más de 45.000 personas murieron 
en el sur de España. 

166
00:08:31.520 --> 00:08:35.255
La violencia izquierdista se lleva 
por delante en esa extensa zona 

167
00:08:35.305 --> 00:08:38.479
del suroeste español, Cádiz, Huelva, 
Sevilla y Cora de Badajoz, 

168
00:08:38.830 --> 00:08:39.774
a unas 800 personas.

169
00:08:40.169 --> 00:08:44.104
Pero la violencia fascista agarra 
en ese mismo marco geográfico 

170
00:08:44.155 --> 00:08:46.070
con unas 25.000 vidas.

171
00:08:47.030 --> 00:08:48.145
Después de Sevilla

172
00:08:48.195 --> 00:08:51.865
nos vamos a encontrar con la escena 
de la toma de Badajoz, 

173
00:08:51.915 --> 00:08:54.650
protagonizada por el coronel 
Yahweh Blanco. 

174
00:08:56.090 --> 00:08:58.485
En este caso Badajoz no suponía 
en ningún momento 

175
00:08:58.535 --> 00:09:01.090
una amenaza para el bando suplebrado,

176
00:09:01.830 --> 00:09:04.705
y era una zona principalmente 
agraria, 

177
00:09:04.755 --> 00:09:07.605
y es que precisamente Badajoz fue la 
ciudad que más se comprometió 

178
00:09:07.655 --> 00:09:10.030
con la reforma agraria de Zalmín.

179
00:09:10.370 --> 00:09:14.710
Así que era un objetivo más 
ideológico que estratégico. 

180
00:09:15.190 --> 00:09:19.290
En la obra nos van a contar cómo 
Yahweh Blanco arrasó la ciudad, 

181
00:09:19.530 --> 00:09:21.450
saqueó todo, violaron a las mujeres,

182
00:09:21.750 --> 00:09:23.685
usaron la Plaza de Todos como 
centro de detención 

183
00:09:23.735 --> 00:09:26.870
y fusilaron sin juicios previos 
a más de 3.000 personas. 

184
00:09:28.300 --> 00:09:32.015
Más adelante saltaremos al año 
1937 y la toma de Málaga 

185
00:09:32.065 --> 00:09:37.040
y la consecuente caravana 
de la desbandada 

186
00:09:37.340 --> 00:09:42.340
de unos 150.000 ciudadanos que 
fueron camino hacia Almería 

187
00:09:42.800 --> 00:09:43.875
en busca de refugio

188
00:09:43.925 --> 00:09:48.900
y fueron bombardeados por la 
aviación italiana y alemana. 

189
00:09:50.440 --> 00:09:53.475
Una aviación que más tarde también 
bombardearía Guernica 

190
00:09:53.525 --> 00:09:54.889
por parte de la región Cóndor.

191
00:09:55.260 --> 00:09:58.975
Y que se pidió también la entrada a 
ayuda humanitaria de la Cruz Roja 

192
00:09:59.025 --> 00:10:01.620
a la presencia nacional y a toda 
persona no autorizada, 

193
00:10:01.720 --> 00:10:04.815
además de que acordonaron la ciudad 
del pueblo de Jernica 

194
00:10:04.865 --> 00:10:06.080
por cinco días.

195
00:10:06.660 --> 00:10:10.520
Y la obra también concluirá 
con la Batalla del Ebro, 

196
00:10:10.580 --> 00:10:13.740
una masacre que duró 115 días de 
combate y puso fin a la guerra, 

197
00:10:13.940 --> 00:10:15.735
pero donde Franco ordenó 
disparar incluso 

198
00:10:15.785 --> 00:10:19.295
a sus propios soldados provocando 
más de 90.000 bajas, 

199
00:10:19.345 --> 00:10:21.500
de las cuales el 60% eran soldados.

200
00:10:21.850 --> 00:10:24.665
Del bando republicano, además 
de los 20.000 prisioneros 

201
00:10:24.715 --> 00:10:26.785
que fueron capturados por 
el ejército franquista 

202
00:10:26.835 --> 00:10:29.385
y fueron trasladados a campo 
de concentración 

203
00:10:29.435 --> 00:10:30.210
o fusilados.

204
00:10:30.890 --> 00:10:33.785
De esta forma, la gran falacia a la 
que se va a intentar enfrentar 

205
00:10:33.835 --> 00:10:37.645
Lima es precisamente esta idea del 
fraticidio, que fue una lucha iguales 

206
00:10:37.695 --> 00:10:41.905
entre hermanos de dos bandos 
con una potencia armada 

207
00:10:41.955 --> 00:10:43.670
y de bajas similares.

208
00:10:44.170 --> 00:10:46.345
Los militares sublevados contaban 
con una fuerza armada 

209
00:10:46.395 --> 00:10:49.345
que, desde luego, superaba con 
creces al alemando republicano 

210
00:10:49.395 --> 00:10:52.165
debido a que tuvieron una mayor 
financiación económica 

211
00:10:52.215 --> 00:10:57.190
por parte de las élites bancarias 
de España y de la aristocracia, 

212
00:10:57.690 --> 00:11:00.110
que en total donaron 20 
millones de pesetas, 

213
00:11:00.290 --> 00:11:05.145
aproximadamente 36,6 millones 
de euros actuales 

214
00:11:05.195 --> 00:11:08.110
para financiar la sublevación 
francesa. 

215
00:11:09.840 --> 00:11:13.295
Por otra parte, nos vamos a 
encontrar con un retrato 

216
00:11:13.345 --> 00:11:16.315
de qué consiste exactamente 
el franquismo 

217
00:11:16.365 --> 00:11:18.840
o la ideología de Franco.

218
00:11:20.820 --> 00:11:24.015
Lima va a ir retratando a través 
de diversas pinceladas 

219
00:11:24.065 --> 00:11:28.920
a distintos franquistas para 
retratar este tipo de pensamiento. 

220
00:11:30.080 --> 00:11:32.615
Una ideología que buscaba poner 
fin al movimiento obrero 

221
00:11:32.665 --> 00:11:36.335
y a los partidos izquierdistas, 
destruir el sistema democrático 

222
00:11:36.385 --> 00:11:39.540
e imponer posteriormente un 
Estado totalitarista. 

223
00:11:40.580 --> 00:11:42.875
El propio Franco aparecerá 
en la escena, 

224
00:11:42.925 --> 00:11:44.455
interpretado por Juan Minuesa,

225
00:11:44.505 --> 00:11:47.020
y presentará las bases 
de este programa, 

226
00:11:47.180 --> 00:11:50.580
diciendo que en España o se es 
católico o no se es nada, 

227
00:11:50.820 --> 00:11:53.264
una escuela en la que no se tiene 
razón de amar España, 

228
00:11:53.420 --> 00:11:56.760
no tiene razón de existir 
y ha de ser suprimida. 

229
00:11:57.930 --> 00:12:01.965
Franco va a establecer esta 
exaltación del patriotismo 

230
00:12:02.015 --> 00:12:04.845
y de la hispanidad como 
un motor ideológico 

231
00:12:04.895 --> 00:12:07.450
que debía ser inculcado 
a los ciudadanos. 

232
00:12:07.750 --> 00:12:09.825
En contraposición a la demonía 
nazi de Hitler, 

233
00:12:09.875 --> 00:12:11.470
o a la Italia fascista y musulmán,

234
00:12:11.830 --> 00:12:15.365
Las Balanzas quería instaurar 
un Estado nacional católico 

235
00:12:15.415 --> 00:12:18.550
en contra del laicismo que defendía 
la Segunda República. 

236
00:12:19.250 --> 00:12:21.370
A propósito del catolicismo,

237
00:12:21.590 --> 00:12:24.945
Lima no va a pasar por alto también 
la violencia anticlerical 

238
00:12:24.995 --> 00:12:27.359
contra la Iglesia por parte 
del bando republicano, 

239
00:12:27.980 --> 00:12:31.155
Una escena va a simular una reunión 
de los arzobispos dando cuenta 

240
00:12:31.205 --> 00:12:33.715
de que desde la proclamación 
de la Segunda República 

241
00:12:33.765 --> 00:12:36.635
más de cinco conventos, iglesias 
y edificios religiosos 

242
00:12:36.685 --> 00:12:39.395
fueron destruidos en el levante 
del país y en Madrid 

243
00:12:39.445 --> 00:12:41.755
y los asesinatos de los miembros 
expresiásticos 

244
00:12:41.805 --> 00:12:44.960
a que acentuó la defensa 
del espíritu católico. 

245
00:12:45.790 --> 00:12:48.025
Con el golpe de estado, los 
actos de la violencia 

246
00:12:48.075 --> 00:12:50.545
contra el clero aumentaron debido 
a que la iglesia católica 

247
00:12:50.595 --> 00:12:54.410
se convirtió en un poder político 
que benefició a los sublevados. 

248
00:12:54.710 --> 00:12:57.325
La diócesis más castigada 
fue la de Barbastro, 

249
00:12:57.375 --> 00:13:01.450
donde los milicianos ejecutaron 
al 87% del clero secular. 

250
00:13:02.630 --> 00:13:06.135
Dicen las actrices de la obra, 
por parte del terror rojo, 

251
00:13:06.185 --> 00:13:08.870
el clero secular tuvo 
40.000 víctimas, 

252
00:13:08.930 --> 00:13:10.290
casi un cura de cada siete.

253
00:13:10.960 --> 00:13:13.695
Los regulares sufrieron 2.300 bajas,

254
00:13:13.745 --> 00:13:16.060
aproximadamente un religioso 
de cada cinco, 

255
00:13:16.160 --> 00:13:19.420
mientras que las monjas sacrificadas 
fueron 286. 

256
00:13:20.340 --> 00:13:21.480
Lima, sin embargo,

257
00:13:21.640 --> 00:13:23.475
va a intentar enfrentarse 
contra esta falacia 

258
00:13:23.525 --> 00:13:28.500
del anticaricarismo para demostrar 
cómo los sectores conservadores 

259
00:13:28.920 --> 00:13:32.800
actualmente siguen acusando al 
progresismo de la quema de iglesias. 

260
00:13:35.910 --> 00:13:40.205
Fernández señala que tras la 
muerte de Fernando VII ya 

261
00:13:40.255 --> 00:13:45.230
empezó este movimiento antiquelicrán 
con la Primera Guerra Carlista 

262
00:13:45.890 --> 00:13:46.365
incluso.

263
00:13:46.415 --> 00:13:48.205
El pueblo quemaba iglesias 
como respuesta 

264
00:13:48.255 --> 00:13:53.230
a la represión contra los liberales 
y de la misma forma hubo asesinatos 

265
00:13:53.330 --> 00:13:56.370
contra el clero que no fueron 
exclusivos de la izquierda. 

266
00:13:56.450 --> 00:14:01.045
En 1822 los absolutistas ordenaron 
ejecutar a los clérigos liberales 

267
00:14:01.095 --> 00:14:03.390
tras la sublevación de la 
Guardia Real de Madrid. 

268
00:14:04.070 --> 00:14:06.130
Y en la Semana Trágica de 
Barcelona de 1909, 

269
00:14:06.290 --> 00:14:08.705
algunos dirigentes del Partido 
Republicano Radical 

270
00:14:08.755 --> 00:14:10.710
ya asaltaron conventos e iglesias.

271
00:14:11.130 --> 00:14:14.385
Incluso el franquismo también 
represalió a sacerdotes 

272
00:14:14.435 --> 00:14:16.930
como los curas vascos, después 
de la toma de Bilbao, 

273
00:14:17.050 --> 00:14:19.465
y los que fueron procesados en 
la cárcel concordataria 

274
00:14:19.515 --> 00:14:20.310
de Zamora.

275
00:14:22.070 --> 00:14:25.570
Volviendo en la obra a los 
fundamentos de la falange, 

276
00:14:25.670 --> 00:14:29.730
una escena nos va a narrar cómo 
se crea el himno del Carazón, 

277
00:14:29.870 --> 00:14:32.805
que se anunció el 29 
de octubre de 1933 

278
00:14:32.855 --> 00:14:35.250
en el Teatro de la Comedia de Madrid,

279
00:14:35.410 --> 00:14:37.790
por parte de Primo de Rivera,

280
00:14:37.890 --> 00:14:40.865
que presentó la canción como uno 
de los símbolos más altos 

281
00:14:40.915 --> 00:14:42.110
de la hispanidad.

282
00:14:42.650 --> 00:14:45.925
El himno servía para provocar 
emoción común que lo una 

283
00:14:45.975 --> 00:14:49.225
a los pueblos de España y 
universalizar su pensamiento 

284
00:14:49.275 --> 00:14:51.361
para acabar precisamente 
con la diversidad. 

285
00:14:52.210 --> 00:14:52.821
Ideológica.

286
00:14:52.890 --> 00:14:56.325
Pero en ese mismo discurso, en 
el que anunciaba el himno, 

287
00:14:56.375 --> 00:15:00.485
Primo de Rivera también animaba 
hacia un llamamiento 

288
00:15:00.535 --> 00:15:01.245
de la violencia.

289
00:15:01.295 --> 00:15:04.550
Decía, queremos que desaparezcan 
los partidos políticos, 

290
00:15:04.790 --> 00:15:06.485
queremos menos palabrería liberal

291
00:15:06.535 --> 00:15:08.788
y más respecto a la libertad 
profunda del hombre, 

292
00:15:08.910 --> 00:15:11.585
queremos por último que si esto 
ha de lograrse en algún caso 

293
00:15:11.635 --> 00:15:14.550
por la violencia, no nos detengamos 
ante la violencia. 

294
00:15:15.270 --> 00:15:18.165
El Gran Sol, por lo tanto, va 
a defender este patriotismo 

295
00:15:18.215 --> 00:15:20.610
por encima de cualquier 
otro valor humanista. 

296
00:15:21.170 --> 00:15:24.810
Perigiéndose como la única ideología 
más respetuosa y libertaria, 

297
00:15:24.950 --> 00:15:27.865
exhortando si hace falta el abuso 
de la violencia armada 

298
00:15:27.915 --> 00:15:31.185
para defender el nacionalcatolicismo 
y rechazar el diálogo 

299
00:15:31.235 --> 00:15:32.370
y el entendimiento.

300
00:15:32.730 --> 00:15:33.430
Acto serio,

301
00:15:33.530 --> 00:15:35.305
después de que se presente 
el canal del sol, 

302
00:15:35.355 --> 00:15:37.485
por supuesto vamos a tener la escena 
donde el pueblo de los jóvenes 

303
00:15:37.535 --> 00:15:39.070
va a cantar el canal del sol.

304
00:15:40.440 --> 00:15:43.700
Con esto Lima nos va a enseñar 
qué consiste, 

305
00:15:43.840 --> 00:15:46.580
qué hay detrás realmente 
de esta canción. 

306
00:15:46.860 --> 00:15:49.515
Porque precisamente en la actualidad 
nos estamos encontrando 

307
00:15:49.565 --> 00:15:52.545
con numerosos encuentros sociales 
y actos políticos, 

308
00:15:52.595 --> 00:15:54.985
organizados por ejemplo por 
la falangia española, 

309
00:15:55.035 --> 00:15:58.300
en los que se ha cantado el 
Carazón de forma pública. 

310
00:15:58.640 --> 00:16:01.975
Pero lo que más le preocupa al 
director es justamente este grupo 

311
00:16:02.025 --> 00:16:04.615
de jóvenes que se unen 
a cantar el himno 

312
00:16:04.665 --> 00:16:06.120
sin saber lo que hay detrás.

313
00:16:06.460 --> 00:16:08.575
En espacios públicos, en 
fiestas patronales, 

314
00:16:08.625 --> 00:16:10.095
en eventos deportivos también,

315
00:16:10.145 --> 00:16:13.215
y en otras reuniones festivas 
y de protesta, 

316
00:16:13.265 --> 00:16:16.820
demostrando cómo el ultraderechismo 
ha calado en ellos. 

317
00:16:17.120 --> 00:16:20.835
Los jóvenes, igualmente, ellos 
siguen una posición reaccionaria 

318
00:16:20.885 --> 00:16:24.735
de ir en contra del orden 
establecido para mostrar su descontento 

319
00:16:24.785 --> 00:16:29.120
generalizado sin saber precisamente 
en qué consiste esta picante. 

320
00:16:30.830 --> 00:16:34.285
El neofascismo al que critica 
esta obra va a ir también 

321
00:16:34.335 --> 00:16:38.305
en contra de lo que ellos denominan 
como la ideología del género, 

322
00:16:38.355 --> 00:16:42.725
aseverando cómo el feminismo 
supremacista cuarta las libertades 

323
00:16:42.775 --> 00:16:43.306
del hombre.

324
00:16:43.850 --> 00:16:45.645
En una escena de 1936

325
00:16:45.695 --> 00:16:48.785
nos vamos a encontrar con el 
discurso de Clara Campamor 

326
00:16:48.835 --> 00:16:53.810
del 1931, donde ella consiguió el 
derecho al voto de la mujer, 

327
00:16:54.250 --> 00:16:58.050
declarando que me siento ciudadano 
antes que mujer. 

328
00:16:59.020 --> 00:17:03.595
Campoamor enumera en la 
obra todos los logros 

329
00:17:03.645 --> 00:17:06.015
conseguidos por las mujeres hasta 
la Segunda República. 

330
00:17:06.064 --> 00:17:08.125
La igualdad de derechos 
para ambos sexos, 

331
00:17:08.175 --> 00:17:11.515
la patria potestad compartida, la 
aprobación del derecho al aborto, 

332
00:17:11.564 --> 00:17:13.115
el matrimonio civil y el divorcio,

333
00:17:13.165 --> 00:17:15.655
la supresión del delito 
de adulterio solo 

334
00:17:15.704 --> 00:17:18.355
para la mujer, la inauguración 
de educación mixta 

335
00:17:18.405 --> 00:17:20.560
y el seguro de maternidad 
obligatorio. 

336
00:17:21.480 --> 00:17:23.954
Dando prueba de cómo fueron 
las mujeres republicanas 

337
00:17:24.005 --> 00:17:27.375
quienes consiguieron estos avances 
que luego más tarde 

338
00:17:27.425 --> 00:17:28.540
fueron derogados.

339
00:17:29.120 --> 00:17:32.120
Cuando Franco inició su dictadura, 
como la ley del divorcio, 

340
00:17:32.240 --> 00:17:34.920
que no volvió a legalizarse 
hasta 1982. 

341
00:17:37.800 --> 00:17:40.800
Volviendo a la encuesta sociológica 
del CIS, que he dicho antes, 

342
00:17:41.360 --> 00:17:46.315
es muy interesante comprobar cómo 
existe una brecha de género 

343
00:17:46.365 --> 00:17:51.340
entre los jóvenes de 18 
y 28 años que opinan 

344
00:17:51.660 --> 00:17:53.771
sobre los efectos negativos 
del franquismo. 

345
00:17:54.190 --> 00:17:57.930
Hay 14,6 puntos de diferencia entre 
los hombres y las mujeres, 

346
00:17:58.210 --> 00:18:01.965
quienes reconocen que el franquismo 
sí reprimió las libertades 

347
00:18:02.015 --> 00:18:02.712
de las mujeres,

348
00:18:02.830 --> 00:18:06.265
privándolas de derecho a trabajar 
e incapacitándolas legalmente 

349
00:18:06.315 --> 00:18:09.430
para someterse a la tutela 
del marido o del padre. 

350
00:18:10.590 --> 00:18:11.910
De todos modos.

351
00:18:13.640 --> 00:18:15.635
El sector ultraderechista 
actual cuenta 

352
00:18:15.685 --> 00:18:17.835
con un notable apoyo femenino por 
parte de aquellas mujeres 

353
00:18:17.885 --> 00:18:20.455
que anteponen los privilegios 
de su clase económica 

354
00:18:20.505 --> 00:18:21.795
y otros valores ideológicos

355
00:18:21.845 --> 00:18:24.700
conservadores por delante del 
hecho de ser mujeres. 

356
00:18:25.520 --> 00:18:30.520
Otra de las características del 
neofascismo que ataca Lima 

357
00:18:30.800 --> 00:18:33.140
es la de la desinformación.

358
00:18:34.620 --> 00:18:37.115
En 1936 nos vamos a encontrar 
con una escena 

359
00:18:37.165 --> 00:18:41.635
de la revista Acción Española, que 
profagaba noticias falsas 

360
00:18:41.685 --> 00:18:45.795
en contra de lo democrático y 
tildaba al socialismo terrorista 

361
00:18:45.845 --> 00:18:50.820
para ensalzar la violencia por parte 
de los militares sublevados, 

362
00:18:51.180 --> 00:18:53.945
los terratenientes de derechas 
y los motores asueltos, 

363
00:18:53.995 --> 00:18:58.980
llamando a sus actos como los 
más nobles y espirituales. 

364
00:18:59.180 --> 00:19:00.375
Eran los salvadores de España

365
00:19:00.425 --> 00:19:02.840
que solucionarían los problemas 
nacionales. 

366
00:19:03.590 --> 00:19:05.185
Nos vamos a encontrar con un 
guiño directo del presente 

367
00:19:05.235 --> 00:19:07.290
cuando Natalia Hernández, una actriz,

368
00:19:07.410 --> 00:19:10.830
nos dice las fake news no nacieron 
en el mundo digital. 

369
00:19:11.510 --> 00:19:14.465
Exagerar el desorden reinante 
alimenta el clima de terror 

370
00:19:14.515 --> 00:19:17.865
entre la clase media y alta 
que buscan su salvación 

371
00:19:17.915 --> 00:19:18.670
en el ejército.

372
00:19:19.410 --> 00:19:22.725
Este parlamento señala 
la relación directa 

373
00:19:22.775 --> 00:19:25.565
que existía entonces y ahora 
entre la manipulación 

374
00:19:25.615 --> 00:19:27.865
de los medios de comunicación a 
la que ya hemos oído antes 

375
00:19:27.915 --> 00:19:29.590
y el ascenso del ultraderechismo.

376
00:19:30.130 --> 00:19:33.230
Lima llama la atención sobre el 
peligro de la posverdad. 

377
00:19:33.780 --> 00:19:35.835
Como un relato construido 
sin base en hechos 

378
00:19:35.885 --> 00:19:39.500
probados para apelar a las emociones 
y modelar la opinión pública. 

379
00:19:40.080 --> 00:19:43.275
En el área de Internet y el 
acceso masivo y gratuito 

380
00:19:43.325 --> 00:19:46.595
a la información, los jóvenes son 
el colectivo más expuesto 

381
00:19:46.645 --> 00:19:47.960
a la manipulación media.

382
00:19:48.520 --> 00:19:51.295
El problema reside en que 
tienen dificultades 

383
00:19:51.345 --> 00:19:53.675
para discernir la información 
fidedigna 

384
00:19:53.725 --> 00:19:56.195
cuando los contenidos de 
la narrativa dominante 

385
00:19:56.245 --> 00:19:58.655
ya están suministrados por 
las élites intelectuales 

386
00:19:58.705 --> 00:20:02.000
y el periodismo de prestigio, ya no 
están suministrados por ellos, 

387
00:20:02.120 --> 00:20:05.415
perdón, sino que compiten contra 
discursos contrahegemónicos 

388
00:20:05.465 --> 00:20:06.718
que se dicen como agariles.

389
00:20:07.640 --> 00:20:12.075
La sobreabundancia e intoxicación 
de información genera 

390
00:20:12.125 --> 00:20:14.695
que estos usuarios jóvenes 
se relacionen 

391
00:20:14.745 --> 00:20:16.995
con mayor superficialidad 
con los contenidos 

392
00:20:17.045 --> 00:20:20.195
y no pueden llegar a desarrollar 
su propio sentido crítico 

393
00:20:20.245 --> 00:20:20.920
al respecto.

394
00:20:22.800 --> 00:20:25.520
Volviendo a la obra, llevando 
en su levado, 

395
00:20:25.700 --> 00:20:28.640
lleva a cabo al final una política 
de terror, de shock, 

396
00:20:28.740 --> 00:20:30.380
lo decía José, ¿no?

397
00:20:30.950 --> 00:20:32.585
Pensando que el pueblo 
muriera de hambre, 

398
00:20:32.635 --> 00:20:35.205
que los cadáveres se quedaran en las 
calles para propagar el miedo 

399
00:20:35.255 --> 00:20:38.165
y el tifus, retiraron a todos 
los administrativos 

400
00:20:38.215 --> 00:20:40.545
y funcionarios de izquierdas 
para darles el paseo 

401
00:20:40.595 --> 00:20:43.505
y fusilaron los promotivos de 
ajustar cuentas personales 

402
00:20:43.555 --> 00:20:46.590
y así eliminar sin escrúpulos 
a sus enemigos. 

403
00:20:47.450 --> 00:20:50.645
Instauraron un sistema de control 
donde cualquiera podía denunciar 

404
00:20:50.695 --> 00:20:53.905
a su vecino por rojo y la gente 
armada la detenía para torturarlos 

405
00:20:53.955 --> 00:20:56.030
sin juicios previos contra 
sus derechos. 

406
00:20:57.940 --> 00:21:00.175
Dentro de la masa del pueblo también 
contaban los sublevados 

407
00:21:00.225 --> 00:21:02.715
con aquellos que nos aplaudían 
y nos admiraban 

408
00:21:02.765 --> 00:21:07.275
y que aprovecharon este momento 
para comprar barato 

409
00:21:07.325 --> 00:21:09.560
mientras otros se morían de hambre.

410
00:21:09.620 --> 00:21:12.535
Ahí empezaron precisamente los 
privilegios económicos 

411
00:21:12.585 --> 00:21:16.480
y la acumulación de propiedades que 
han perdurado hasta nuestros días. 

412
00:21:16.720 --> 00:21:20.060
Una corrupción moral que contó con 
la ayuda del fascismo italiano, 

413
00:21:20.360 --> 00:21:23.715
el nazismo alemán y una vez 
concluida la Segunda Guerra Mundial 

414
00:21:23.765 --> 00:21:26.200
con la pasividad del eje vencedor.

415
00:21:28.100 --> 00:21:32.220
Lima nos va a contar al final que 
la guerra no terminó en 1936, 

416
00:21:32.520 --> 00:21:37.520
sino que sus consecuencias siguieron 
extendiéndose en el tiempo. 

417
00:21:38.320 --> 00:21:41.360
Murieron alrededor de un millón 
de personas entonces, 

418
00:21:41.580 --> 00:21:45.055
pero 50.000 más murieron por 
la represión franquista 

419
00:21:45.105 --> 00:21:46.095
durante la dictadura.

420
00:21:46.145 --> 00:21:48.520
A pesar de la declaración de 
los derechos humanos, 

421
00:21:48.700 --> 00:21:50.320
que se proclamó en 1948,

422
00:21:50.980 --> 00:21:55.980
aunque España entrara en 1955 
a las Naciones Unidas, 

423
00:21:57.380 --> 00:22:00.615
La dictadura de Franco no dejó 
de romper limpiamente 

424
00:22:00.665 --> 00:22:03.415
estos derechos, privando 
de libertad individual 

425
00:22:03.465 --> 00:22:07.315
a numerosas personas, se detuvo sin 
la protección de recursos legales 

426
00:22:07.365 --> 00:22:09.475
y el reconocimiento de su 
personalidad jurídica, 

427
00:22:09.525 --> 00:22:12.740
únicamente por su opinión política 
o su habitación sexual, 

428
00:22:13.060 --> 00:22:16.995
se sometió alrededor de 700.000 y un 
millón de pensioneros republicanos 

429
00:22:17.045 --> 00:22:19.755
a ser ridumbre obligatoria en 
los campos de concentración 

430
00:22:19.805 --> 00:22:21.240
que duraron hasta 1966,

431
00:22:22.260 --> 00:22:25.260
donde se resumió a torturas 
degradantes. 

432
00:22:26.080 --> 00:22:29.955
Y las mujeres no podían trabajar ni 
tener independencia económica 

433
00:22:30.005 --> 00:22:31.720
sin la licencia humana.

434
00:22:32.680 --> 00:22:35.835
Muchos de ellos fueron desaparecidos 
sin tener 

435
00:22:35.885 --> 00:22:36.900
entierro digno.

436
00:22:37.260 --> 00:22:41.075
Y la obra nos va a concluir 
precisamente con esta alusión 

437
00:22:41.125 --> 00:22:42.225
a las cosas comunes.

438
00:22:42.275 --> 00:22:46.615
Dice una actriz, a día de hoy 
todavía hay más de 114.000 cuerpos 

439
00:22:46.665 --> 00:22:47.480
sin identificar.

440
00:22:47.990 --> 00:22:50.830
Enterrados en fosas comunes 
de cualquier cuneta. 

441
00:22:50.990 --> 00:22:54.190
Y esta va a ser la última cuestión 
con la que se cierra la obra, 

442
00:22:54.250 --> 00:22:56.210
con la imagen del desenterrar,

443
00:22:56.310 --> 00:22:58.885
de volver a encontrarnos 
con estos fantasmas 

444
00:22:58.935 --> 00:23:00.243
de los que hablábamos antes.

445
00:23:00.510 --> 00:23:05.065
Como si solo rescatándolos de 
las cunetas se pueda cerrar 

446
00:23:05.115 --> 00:23:09.470
esta herida que atraviesa España, 
dar descanso a los muertos, 

447
00:23:09.570 --> 00:23:12.085
cuyos cuerpos están todavía en 
paraderos desconocidos, 

448
00:23:12.135 --> 00:23:13.221
y dar descanso también.

449
00:23:13.610 --> 00:23:15.005
A aquellos familiares suyos

450
00:23:15.055 --> 00:23:20.030
que décadas después siguen 
buscándolos incansablemente. 

451
00:23:24.230 --> 00:23:25.765
A modo de conclusión,

452
00:23:25.815 --> 00:23:30.325
vamos a encerrarnos ya, 1926 se va a 
convertir en una ambiciosa obra 

453
00:23:30.375 --> 00:23:33.705
a nivel de puesta de escena 
con un elenco principal 

454
00:23:33.755 --> 00:23:36.285
de ocho actores que va a 
estar interpretando 

455
00:23:36.335 --> 00:23:40.945
a numerosos personajes históricos 
durante estas más o menos 

456
00:23:40.995 --> 00:23:42.470
cuatro horas y media de función.

457
00:23:42.990 --> 00:23:44.385
Acompañados por este coro

458
00:23:44.435 --> 00:23:47.450
de unas 20 personas del 
Coro Joven de Madrid. 

459
00:23:48.270 --> 00:23:52.025
La obra se va a convertir en un 
documento pedagógico urgente 

460
00:23:52.075 --> 00:23:53.185
en un tiempo de crisis mundial

461
00:23:53.235 --> 00:23:56.990
ante el avance del neofascismo 
en el mundo, 

462
00:23:57.090 --> 00:23:59.365
recordando cómo se quebrantaron 
los derechos humanos, 

463
00:23:59.415 --> 00:24:01.790
tanto en la guerra como en 
la dictadura posterior, 

464
00:24:02.150 --> 00:24:05.425
y demostrando que es necesario un 
compromiso político por parte 

465
00:24:05.475 --> 00:24:08.728
de las instituciones públicas, como 
el Centro de Dramática Nacional, 

466
00:24:09.170 --> 00:24:11.125
que enseñe a quienes más 
se conocen la historia 

467
00:24:11.175 --> 00:24:16.150
qué implicaciones tuvo este pasado 
que todavía nos está apelando hoy 

468
00:24:16.950 --> 00:24:20.090
y dirigiéndose sobre todo 
a estos jóvenes, 

469
00:24:20.350 --> 00:24:24.625
porque tienen en sus manos el futuro 
de que no se vuelvan a repetir 

470
00:24:24.675 --> 00:24:26.445
los mismos errores que 
ya se cometieron. 

471
00:24:26.495 --> 00:24:27.390
Muchas gracias.

472
00:24:30.910 --> 00:24:35.910
Muchas gracias, Marqués.

473
00:24:37.930 --> 00:24:41.225
Y debo felicitar a los dos ponentes 
por su escrupuloso respeto. 

474
00:24:41.275 --> 00:24:42.805
El respeto del tiempo es 
especialmente difícil 

475
00:24:42.855 --> 00:24:46.025
cuando se trata de una trilogía 
de carácter casi wagneriano, 

476
00:24:46.075 --> 00:24:49.590
en menos de las dimensiones y 
las duraciones que refiere.