Buenas tardes.
Espero que todos hayáis podido comer
y disfrutar de la rica comida del comedor.
Sobre todo a los que estén desde casa,
seguro que han podido comer un poquito mejor que aquí.
Vamos a continuar con las sesiones de tarde.
Esta tarde tenemos esta primera parte
con una mesa redonda que me voy a encargar de moderar.
Mi nombre es Blanca Arteaga y soy profesora titular
aquí en la universidad.
En el departamento de didáctica,
organización escolar y didácticas especiales,
que aquí tenemos una denominación distinta
a otras universidades.
Y en concreto en el área de didáctica de la matemática.
Explicaré al final de la mesa cómo es el resto de la jornada.
Vamos a tener después, bueno, casi para que no se me olvide,
lo voy a explicar ahora y así después puedo acabar
y decir hasta luego y así va todo mejor.
Cuando acabemos la mesa vamos a tener una merienda saludable.
Y fresquita,
muy rápida porque la idea es que sea un poco un pasar de un sitio a otro
y tomando la fruta mientras nos encaminamos
a los distintos espacios donde son las sesiones de la tarde.
Para las personas que nos están escuchando de casa
está el aula virtual que empezará en la misma franja horaria
pero a nivel virtual y los que estamos aquí presenciales
nos vamos a dividir entre aquí el salón de actos,
la sala de grados que es muy fácil llegar que es saliendo hacia donde
la cafetería y es una puerta más allá en el mismo lado,
no tiene pérdida.
Allí también hay aseos en la parte enfrente,
para quien lo necesite.
Y después el resto de salas son las salas Ricardo Marín,
Fernández Huerta y Florentino Sanz.
Y esas salas se están volviendo a la cafetería,
pero no hacia la izquierda, como he explicado anteriormente.
El salón de grado, sino que vamos a ir a la derecha,
atravesamos la cafetería y por ahí les guiarán
porque no es fácil llegar a este edificio,
será lo que sea, pero fácil llegar de un sitio a otro
no es sencillo porque todo es igual,
entonces puedes dar varias vueltas y darte cuenta que estás
en el mismo sitio del punto de partida.
Así que eso es un poco y al final cuando todo haya acabado bajan
de nuevo y habrá un vino español con alcohol fresquito.
Así que siento para los que estén virtualmente
que se lo van a aprender porque igual hasta viene con tapa.
Así que.
Vamos un poco a también tener ese tiempo de ocio
y de encuentro que creo que en este tipo de espacios
es realmente lo que necesitamos, un espacio donde hablar,
donde hacer planes de futuro,
donde convivir los más noveles y los que ya tenemos canas
y donde no quedarnos con el hoy, con este encuentro,
sino quedarnos con un futuro y establecer relaciones sobre todo.
Cuando estamos en un espacio internacional donde, por suerte,
contamos gente de varios países y de varias comunidades aquí,
que es casi como de varios países.
Bueno, pues la mesa que tenemos a la tarde
es el único espacio matemático que vamos a tener puro en el Congreso
y le hemos puesto diálogos con sentido matemático
en educación infantil.
¿Por qué con sentido?
Bueno, pues no solo porque la legislación actual,
no la de las comunidades autónomas, sino la del ministerio,
está estructurada en base a sentidos matemáticos,
a mi entender un acierto,
y que después las comunidades autónomas lo han regulado,
en la mayoría de los casos, olvidándose de esos sentidos.
Pero realmente el sentido matemático lo que viene a contarnos
es que las matemáticas no solo se enseñan
y se aprenden desde los números,
al contrario y más sobre todo en educación infantil
y por eso precisamente hemos organizado
ese diálogo con maestros.
Sino que las matemáticas tienen mucho más allá de lo que cuentan
los números y los niños en infantil pueden salir a la etapa
de primaria sabiendo sumar y sabiendo los números,
pero también pueden salir sin saber sumar y sin saber los números.
Lo importante es construir a la persona
y ayudar que cada uno sepa construirse desde ese respeto
que tengamos al contenido.
Así que desde ahí voy a pasar a presentar a mi público
y mis compañeros de hoy son todos compañeros maestros.
A ver si consigo.
Vale, aquí.
Voy a casi pasar con esto.
Bueno, yo he puesto fotos de ellos, aunque hoy estén aquí delante
para que se pongan un poco más nerviosos.
Voy a contar un poco de cada uno de ellos
y poner en valor el porqué entre todas las personas que creo
que tengo alrededor vinculadas a las matemáticas,
por qué ellos hoy me acompañan.
Voy a empezar de derecha a izquierda por Lorena.
Lorena Gutiérrez es maestra de infantil,
este año en cinco años, y está en el Colegio Fundación Santa Marca.
Es un colegio precioso,
los que no lo conozcan, a mí me recuerdalo
que yo me imaginaba cuando leía aquellas historias de quinto grado
en Torres de Mallory,
El Torres de Mallory yo me imaginaba ese colegio,
precisamente ahí en un alto, en un edificio precioso,
en una zona de Madrid bien posicionada,
el Viso.
Sin embargo,
es una escuela que da cabida a diferentes espacios de población.
Gente de una condición socioeconómica alta.
El colegio tiene residencia de niñas que por diferentes circunstancias
tienen que estar escolarizadas en un espacio más social.
O tienen gente que va a esa zona a trabajar.
Es decir, es un espacio muy variado.
El colegio es muy bonito y ahora mismo
comparten una doble línea con una parte privada en alemán.
Es una novedad en los últimos años del colegio y bueno
pues lejos de un poco irrumpir en la dinámica del centro
pues creo que lo ha enriquecido.
A este lado tenemos a Patricia Díez.
Patricia es maestra de infantil.
A día de hoy está en comisión de servicio.
En Comisión de Servicios del Instituto Nacional de Evaluación
Educativa.
Son esas personas que hacen esas pruebas de diagnóstico
que vienen a los colegios a veces con unos cuadernillos
y eso.
Pues es Patricia,
para que le pongáis cara a la gente que hay.
No, ahora asusto,
pero ahora vais a ver que es todo mejor de lo que parece.
También un poco, yo a Patricia
la invité también porque me parecía importante
que se viera que los maestros a veces os minusvaloráis en el sentido
de tomar decisiones para acceder a ese tipo de puestos.
Salen puestos que muchas veces quedan desiertos incluso,
es decir.
¿Por qué un maestro de infantil no va a poder acceder
a estar en una comisión de servicios en el ministerio, en el instituto,
en el INTEF?
Y los de primaria siempre son como mucho más avanzados
a hacerlo.
También los de infantil pueden estar y son necesarios.
Precisamente ese espacio plural de convivencia es importante
que todos accedan a esas situaciones.
Patricia y yo compartimos también espacio en la Sociedad Madrileña de
Profesores de Matemáticas.
Ella es la encargada de la división de infantil y primaria
creada recientemente.
Y para hacer un poco de campaña, la Sociedad Madrileña de Profesores de
Matemáticas pertenece a la Federación Española de Sociedades de
Profesores de Matemáticas.
Y eso existe en todas las comunidades autónomas.
Los que estáis aquí o nos veis a través de la red,
esas sociedades están en todas las comunidades autónomas.
Y son espacios donde no solamente están los profes de secundaria,
sino que hay profes de infantil, hay de primaria,
hay de diferentes sitios.
Nos encontramos una vez cada dos años.
En concreto nos encontramos ahora del 1 al 5 de julio en Jaén.
Y somos como 670, me han dicho la última.
Vamos a invadir Jaén de matemáticos básicamente.
Y bueno,
pues gracias a ello conocí a Daniel.
Daniel Sierra y Marta García vienen de Zaragoza,
recién llegados.
Y están en un cole público, CPI El Espartidero, en Zaragoza.
¿Qué significa CPI?
Centro Público Integrado.
Porque yo a Daniel lo conocí en uno de sus encuentros
que la Federación Española organiza y desde ahí creo
que en Valladolid, ¿no?
En Valladolid.
Y desde ahí a veces conectas muy bien con las personas
y ese fue el caso de Daniel.
Y gracias a eso conocí a Marta y conocí el cole.
El cole tiene niños desde infantil hasta la ESO
y ellos nos hablarán después.
Daniel está en la ESO, Marta está en infantil.
Ellos nos hablarán después del proyecto
con el que por suerte colaboró,
que es un proyecto de colaboración de la comunidad de Aragón
con la universidad.
La verdad que la suerte es de estar en la UNED,
que ahora estamos aquí en Madrid,
pero también cuela por ser de Zaragoza o por ser de Sevilla
o por ser de cualquier sitio.
Así que nos hemos podido permitir el lujo
de pedir un proyecto con Aragón.
Es un proyecto que creo que es muy distinto al resto de comunidades
porque lo que hacemos es, ellos pueden hacer estancias breves
aquí en la universidad y nosotros ir a su cole.
Entonces, gracias a eso yo he podido estar en el cole.
Ahí vemos en la imagen, yo soy la que está sentada
en el suelo.
Aquí vemos cómo maquillan a Marta
porque aquí cuando vengáis a hacer estancias aquí,
aquí pasáis por maquillaje antes de nada porque hay que hacer
vídeos y entonces no se puede salir brillante, hay que salir lustroso.
Así que es una de las cosas
que si alguien se anima en algún momento
pues que sepa que va a pasar por cámara
y que va a pasar un rato divertido aquí con ello.
Sin más, le voy a dar el paso a Patricia.
Te voy a casi a dar esto para que te organices tú si quieres
o te voy pasando yo.
Bueno, pues Patricia lo que va a hacer es hablarnos de TALIS y bueno,
vamos a intentar establecer la mesa con un poco de diálogo
para que también descanse la voz un poco y yo poder ir haciendo
alguna pregunta según ellos van hablando
y adelante.
Bueno, pues buenas tardes a todos.
Bueno, pues, ¿qué es TALIS?
Pues, como os ha dicho Blanca,
yo trabajo en el Instituto Nacional de Evaluación Educativa ahora,
soy maestra,
he sido también directora de una escuela infantil 06,
o sea que he estado todo el tiempo en infantil.
Y bueno, se puede hacer muchas cosas,
aparte de formar parte del equipo directivo y de estar.
Lo importante yo creo que es tener la inquietud
y las ganas de seguir formándote y de estar al día,
que se puede seguir haciendo desde el aula
y estar siempre como.
Ahora estoy en el INEE que es efectivamente
el Instituto Nacional de Evaluación Educativa
desde donde se hacen los estudios internacionales
como PISA, TALIS, TIMSS, todos estos estudios
a nivel internacional y también los nacionales
como las evaluaciones de diagnóstico,
las evaluaciones generales, etcétera.
¿Qué es TALIS?
Pues TALIS es un estudio internacional sobre la enseñanza
y el aprendizaje que impulsa la OCDE.
Es la mayor encuesta dirigida a docentes
y a directores escolares.
Pero no mide al alumnado, mide más bien,
pues hace preguntas directamente a los docentes y a los directores
de cómo enseñan, cómo se forman.
Bueno, de hecho,
a lo mejor habéis participado en esta encuesta
porque se realizó en el 2024 y ha sido extensa,
han participado.
489 centros de España.
Y de lo que pretende es sacar información
de qué clima hay en los centros, qué necesidades, cómo se trabaja.
Talis nació en 2008.
En la primera edición fue en 2008 y España
participó desde el principio, desde el 2008,
pero hasta el 2018 no integró a la educación infantil,
era solo para primaria y secundaria.
Y ya en 2018 integró educación infantil,
pero España no participó en esa edición.
Hemos participado en la siguiente, que ha sido 2024,
y de hecho hemos participado solo con el 3-6.
Yo supongo que esto para la siguiente,
seguramente participemos ya en el ciclo completo.
Gracias a este estudio
podemos conocer mucho mejor la realidad de los centros,
de la docencia, de las necesidades y todo esto
siempre es para hacer políticas de mejora
y que podamos seguir avanzando.
Bueno, pues como os he dicho antes, en este estudio
han participado 498 centros de 8 comunidades autónomas.
Y bueno, han participado 15 países desde la educación infantil.
O sea que hay una información internacional bastante interesante
porque no suele haber muchos datos de esta etapa.
Entonces es bastante interesante toda la información
que se está teniendo.
Bueno, pues como os decía, España ha participado con el 3-6
y ahí vemoslo que es todo el marco del estudio.
Vemos que los agentes principales han sido el personal y la dirección.
El personal y la dirección han participado.
En cuanto a las prácticas pedagógicas con niños, sobre todo el personal,
y las características del entorno y las características del personal
y de la dirección,
tanto el director como el personal.
Y luego hay unas áreas de contenido transversal
que aluden a la inclusión, a la tecnología, etc.,
en las que han participado también los dos.
¿Vale?
Y bueno, vamos a centrarnos en uno de los ámbitos
en los que se ha centrado.
Que es, bueno, pues se ha visto que es una profesión,
como sabemos y como vemos en la sala, vemos en la mesa
y vemos por todas partes y vemos en la universidad
y vemos, bueno, pues es una profesión altamente feminizada
en todos los países, es algo generalizado,
pues en España también, claro, no estamos ahí en la bandera,
pero también mucho, un 92%.
Sin embargo, lo que sorprende es que.
En los puestos directivos no es ese porcentaje.
Bueno, aparte de tener en cuenta esto, que es algo bastante bueno,
que vamos a ver si con el tiempo se va cambiando
o no, lo bueno es que el colectivo está altamente cualificado.
España es el país que más cualificado tiene el personal de nuestra etapa.
Por eso es importante.
Que si estamos tan cualificados
y somos tan cualificados tengamos miras más allá
y tengamos ganas de seguir investigando colaborando
participando haciendo propuestas nuevas
vale y bueno pues nos vamos a centrar un poquito en una parte
del estudio que son las prácticas docentes entonces.
¿Por qué TALIS
en una mesa de matemáticas y por qué un marco general?
Bueno, pues porque precisamente
de esa formación del profesorado de infantil que nadie cuestiona,
no pueden cuestionar porque ya hay estadística que lo demuestra
y no hay más que ver las escuelas.
Entonces creíamos que era importante situar ese marco general
para ahora aterrizar en las matemáticas en concreto.
Las matemáticas entendidas
no únicamente vinculadas al número sino desde esa alfabetización
que también va de manera previa u otra serie de componentes
que tiene la formación infantil.
Y sobre todo en una reivindicación de quien hace los planes de estudio
respecto a las facultades de educación.
Para los que no lo sepan, en la mayoría de escuelas
de magisterio, facultades de magisterio,
tenemos una única asignatura vinculada al área de matemáticas
en el grado infantil.
En el grado de primaria puede haber tres,
pero ya tenemos alguna que no tiene.
A nivel infantil ya hay una universidad en concreto en España
que no tiene asignatura de matemáticas.
Entonces, Esa formación ahora mismo está en la cuerda floja,
muchas veces porque no hay especialistas,
pero creo que eso no es la excusa,
deberíamos cuestionar por qué no hay especialistas.
Y desde ahí Patricia nos va a explicar precisamente
esas prácticas que se hacen
y cómo se trabajan desde el marco TALIS
hasta llegar a esa alfabetización del sentido matemático.
Sí, vamos a ver como determinados bloques
sobre los que se ha preguntado a los docentes de la etapa.
Entonces están las prácticas docentes para esta alfabetización precoz,
que lo llaman así,
que a veces los nombres así cuando se traducen internacionalmente
quedan un poco raros pero pero bueno en esta primera diapositiva
analizan el aspecto sobre todo
relacionado con la como si dijéramos con la lengua
con el desarrollo de la parte más de los cuentos las canciones
y del lenguaje pero y vemos que la conclusión que sacan
o en la que.
Todo el mundo participa
y todo el mundo fomenta es a través de las canciones,
el trabajo a través de las canciones.
Es una etapa en la que muchas veces todo lo decimos cantando
y todo lo hacemos de forma
que tratamos de introducir todo con rimas o de forma sonada.
Es algo que se recoge,
que aparece y que no nos sorprende porque es algo muy habitual.
Sin embargo, cuando.
Vamos a hablar de la parte de los contenidos
de la alfabetización precoz matemática numérica.
Ya lo enuncian así, alfabetización numérica.
Parece que matemáticas solo son números.
Y los ítems que aparecen ahí analizados son jugar a los números,
que no sé muy bien a qué se refieren.
Yo si me preguntasen, no sé si sabría responder.
Jugar a los números, cantar canciones con números,
ayudar a los niños a utilizar los números o a contar,
verbalizar conceptos matemáticos en las rutinas diarias.
Bueno, nos vamos a detener aquí, que es la mesa que nos ocupa.
Y principalmente, pues, dónde se ha quedado
todo lo que es comparar, clasificar, seriar, manipular,
todo ese trabajo previo
a la construcción del concepto de número,
o sea, que es precisamente la etapa en la que estamos y la etapa
en la que lo que nos tenemos que centrar, ¿no?
Sumando sin sumar, pero claro,
todo este tipo de trabajo previo, de descubrimiento previo,
pues es precisamente el que tenemos que abordar en esta etapa.
Y luego, por ejemplo, cantar canciones
pues aparece como que es lo menos, o sea, como el porcentaje menor
de estas actividades.
Evidentemente, si estamos hablando de un aprendizaje significativo,
pues cantar canciones probablemente
no sea lo más significativo con los números,
con cantar canciones de números.
Sí, porque puede ser la canción esta del uno
es un soldado vestido de uniforme.
Claro, entonces no es lo más relacionado.
Y luego ayudarlos a contar y tal.
Y luego la parte de las rutinas, pues muy bien, efectivamente.
Las rutinas es donde tenemos que incluir y descubrir
dónde está la matemática para poder ser consciente de ella
y trabajarla.
Porque a veces hacemos muchas cosas.
Que están desarrollando y trabajando la matemática
pero como que las hacemos pues eso por rutina y sin incidir
en lo que estamos trabajando por ejemplo ponemos los rincones
y ponemos una bandeja con todos los insertables
para hacer collares y allí van y juegan libremente
cuando eso tiene una riqueza que estamos
que no estamos utilizando y que estamos tirando un poquillo
porque ahí se pueden trabajar patrones se puede trabajar
o sea nos quedamos como con la psicomotricidad fina.
Pero son muchas las matemáticas que se pueden trabajar
en nuestro día a día en la asamblea.
Pues sí, contamos los que vienen, los que están,
los que no están, pero también el paso del tiempo.
Bueno, pues son conceptos matemáticos que estamos introduciendo.
Entonces, a veces lo hacemos un poco como de seguido
y no le damos la importancia que tienen.
Y luego, por ejemplo, no aparece nada aquí relacionado con la medida,
con la geometría, con el sentido estocástico.
Y sin embargo, está en nuestro día a día,
porque cuando un niño, bueno, pues eso, ¿no?
Siempre pongo el ejemplo de se va a poner el abrigo,
pues eso es un problema en toda regla.
Delante, detrás, arriba, abajo, un lado,
otro lado, su propio cuerpo, el objeto,
en relación con el objeto.
O sea, trabajamos muchas más matemáticas
de las que a veces somos conscientes.
El reparto, cuando reparten,
o sea, creo que.
Esto entronca un poco con los métodos, llamémosle milagro,
que están apareciendo en la enseñanza de las matemáticas ahora mismo.
Muchos de ellos son números, no voy a nombrar a ninguno,
pero muchos de ellos son métodos fundamentados en el número.
El número desde diferentes perspectivas,
las fichas con números,
todo desde ahí.
Y precisamente insistimos en esa importancia
de preparar al niño para el número, pero no solo hablarle del número.
Para llegar al número hay que llegar a muchas cosas
antes y esas cosas no tienen nada que ver con el número en sí mismo.
El número debería ser ahí el cuerpo
y claro que sí que hay números en el cuerpo,
pero primero el cuerpo y después el número.
Eso es.
Las matemáticas no se descubren a través de fichas,
se descubren a través del contexto, del juego, del día a día,
de la comparación y de la vivencia.
Así que el lenguaje, el juego y sobre todo la interacción.
Y bueno,
ya lo que viene es un poquito de las habilidades sociales
que evidentemente también aparecen recogidas en el informe.
Y también son muy importantes.
Es algo general.
Y por último, el desarrollo emocional.
Ya sabéis que el nuevo Real Decreto
tiene la parte del sentido socioemocional.
Y el proceso, porque no hemos hablado de lo importante que son también
los procesos, la resolución de problemas,
el razonamiento, las conexiones, el lenguaje,
cómo expresar todas estas clasificaciones
y todo este trabajo que hacen.
Pues bueno, el desarrollo emocional es algo básico.
Yo creo que en nuestra etapa también.
Es una cosa prioritaria
y creo que, bueno, ahí aparecen los resultados de España,
que son buenos los resultados, pero bueno,
que no los podemos perder de vista.
Son buenos,
pero llama la atención que el puntaje más alto es consolar a los niños
cuando están disgustados.
Desde ahí creo que el sentido socio-afectivo
es mucho más que eso y ahora hay una corriente de los niños tienen
que aprender matemáticas felices.
Claro que sí que tienen que ser felices
y en la vida los niños y nosotros tenemos que ser felices.
Pero también tenemos que recuperar un poco
ese esfuerzo y ese sentarse y equivocarse.
Porque ya lo veíamos esta mañana con Teresa,
lo decía, el error hay que utilizarlo y el error tiene que estar.
Y claro que tenemos que consolar a los niños
y en infantil es maravilloso los abrazos y los besos.
Pero no todo es eso.
Creo que es importante también que dejemos un poco las moñas
y que seamos un poco serios desde las etapas tempranas.
Eso es, sí.
La verdad es que sí, que lo emocional es muy importante,
pero que la frustración es una de las cosas que es más fácil
trabajar en nuestra etapa
que con 16, 17, 18 años y al final hay que trabajarla.
Entonces yo creo que nos toca, nos toca en las rabitas
de los dos años y medio, nos tocan, y los adolescentes de tres
nos tocan.
Pero yo creo que es mejor,
vamos, yo no me veo trabajando con un adolescente de 15,
yo prefiero trabajar con un adolescente de 3.
Así que bueno, pues nada,
a ver si toda esta información nos sirve para seguir avanzando
y seguir desarrollando mejores indicadores
y más información más significativa que nos sirva para mejorar
las políticas educativas.
Ah, bueno, la deformación.
Esta es muy interesante porque hay una cosa que salió,
esta la quise rescatar porque el informe
de todos los bloques tiene un montón de preguntas
y un montón de análisis de las mismas.
Pero esta la quise rescatar porque fijaos
que a pesar de que nos valora como muy positivamente la formación,
como que somos gente con bastante inquietud
y valoramos mucho la formación continua
y hacer cursos y no sé qué.
Hay dos puntos que yo he señalado ahí con esas flechas relevantes, que es
como prácticas comunes, esto de pasar a otro aula,
aprender del compañero,
dejar que nos graben, compartir, o sea, como un compartir generoso,
abierto, y en esas son en las que estamos un poco más flojos.
Y creo que va por ahí un poco el crecimiento internacional
también, tienen muchas prácticas de este tipo
y creo que es muy rico el poner en común
las puertas abiertas de nuestro aula.
Creo que nos podemos enriquecer de todos y todos
tenemos algo que enseñar y aprender del otro.
Y precisamente me resultó curioso que estos puntos salieran más bajos.
Creo que plasma la realidad en este apartado.
Aprender del otro y aprender de nosotros mismos
y aprender con los niños en el aula.
Y creo que con esto es importante precisamente el por qué hoy
nos acompañan Patricia, Daniel y Marta.
En primer lugar nos va a hablar Lorena, perdón,
he dicho Patricia y Lorena.
Nos va a acompañar Lorena.
Veis el cole, que es como quinto grado en Torres de Mallory.
Es más amarillo de lo que se ve en la foto
y está así arriba de la colina, en el centro de Madrid.
Esto no es un cole a las afueras.
Yo tengo la suerte de ser una de esas personas
que visita su aula de vez en cuando.
Tristemente, menos de lo que me gustaría,
pero no por ello,
sino porque yo tengo poco tiempo de acudir al aula.
Y siempre agradezco el que pueda entrar
a las aulas para luego poder contar a mis estudiantes de magisterio
lo que aprenden los niños y lo que a mí me enseñan los niños.
Y siempre hay algún niño en cada una de esas aulas
que hay algo que me ha enseñado y que te quedas con el nombre
aunque hayan pasado un montón de años.
Es decir, ellos.
Tengo a Jesús
y cada vez que ellos vienen pues les pregunto por Jesús
porque me parece fantástico.
Así que es una pena porque ya pasa primaria este año
y ya se me acaba ver a Jesús.
¿Qué le dice el Papa?
Bueno, pues en ese sentido es súper importante
y la escuela tiene que abrirse a la universidad.
¿Cuál es el problema?
Pues que los profesores de la universidad
no tenemos titulación para estar en la escuela muchas veces
y no podemos.
Yo tengo la suerte de haber pasado por todas las etapas educativas,
creo que soy una privilegiada en ese sentido,
no solo como investigadora
sino como docente.
Yo pude empezar esta mañana,
lo hablábamos, yo pude empezar en el Pelouro,
en mi otra vida más allá.
Y creo que eso te enriquece de una manera especial
porque vives la escuela de otra manera.
Pero aún así estas experiencias son muy interesantes.
Y Lorena nos va a contar un poco qué hay aquí al otro lado
de ese superedificio.
Y es un edificio,
la Fundación Santa Marca a día de hoy tiene dos escuelas,
el Colegio San Ramón y San Antonio, que está muy cerquita,
los dos alrededor del Parque de Berlín.
Y ambos con unas características muy similares
en cuanto a la población a la que atienden,
una población que no responde a las características de la zona
donde los colegios se enclavan.
También hago una reivindicación.
Muchas veces criticamos la escuela concertada
como una escuela de élites.
Hay concertadas y concertadas.
Hay concertada que puede ser una escuela de élite,
pero hay concertada que está dando respuesta diferente.
A situaciones sociales que a veces la pública,
por el cuadriculamiento que tenemos en las instituciones públicas,
no puede dar respuesta a muchas de las situaciones
que se tienen.
Entonces, también vaya un poco esa reivindicación a ese tipo
de escuelas.
Así que, Lorena, cuando quieres, pues nos enseñas a tus niños.
Vale, pues yo soy profe de infantil.
Llevo muchos años en este cole.
He pasado por tres, cuatro y cinco y alguna sustitución en dos años.
Los de dos y uno os valoro un montón.
Son agotadores, pero lo he hecho también.
Entonces, como mi marido dice,
tengo la suerte de haber estudiado lo que me gusta
y trabajar en ello.
Día a día trabajo con los peques
y es lo que más me gusta.
He dado en primaria, no me gusta tanto, lo siento.
Nos persigue este bilingüismo que es bueno para ellos,
pero come muchas cosas para mí, para mi gusto.
Entonces, mis niños aprenden jugando,
aprenden divirtiéndose.
Hemos quitado libros de matemáticas, queremos quitar de lectoescritura,
pero las direcciones a veces no nos dejan.
Entonces, el de matemáticas se quitó sin preguntar.
Decidimos quitarlo, lo preguntamos y ya está, no pasó nada.
Nos comían las fichas.
Empiezas a entrar en una dinámica de editoriales que te venden todo,
que compras todo y es rellenar por rellenar, ficha tras ficha.
Entonces dejas de experimentar, de salir al huerto,
ese colegio es maravilloso, tenemos huerto,
tenemos una FP de jardinería.
Hacemos vendimia, los niños pisan las uvas,
me faltan horas del día para hacer cosas.
Y lo que dice Blanca, atendemos a un alumnado
muy disperso, desde niños de altas capacidades,
padres con ingenieros, muy buenos trabajos,
a unas niñas en un internado, son familias monoparentales,
solo tienen madre, muchas, están internas de lunes a viernes
en el cole, Y con dificultades emocionales
que les bloquean a la hora del aprendizaje.
Entonces yo, como digo, pongo al servicio de ellos experiencias
y hay madres que dicen, ha aprendido un montón.
Está maduro, está preparado y está receptivo.
Hay niños que están bloqueados y pues ya aprenderán.
Hay cultivas y va quedando las cosas.
Entonces.
Yo siempre lo hago todo experimentando.
Cuando presento materiales nuevos, les dejo jugar libremente con ellos,
porque si no, no me hacen caso.
Entonces, pues regletas, juegan con regletas en rincones
de estos que juegan libre.
Otros días tienen esas regletas con un rincón que yo me siento con ellos
a jugar.
Hay otros que tienen que ser libres, yo no puedo sentarme en todos.
Este año he tenido 20 niños, niños TEA,
niños de necesidades, niños TEA sin habla,
que a veces viene la PT o la L y a veces
estás solo con ellos.
Tenemos espacios abiertos,
pero a veces esos espacios tienes que cerrarlos, porque este niño TEA
muerde, lanza cosas y te tira al cristal un animal.
Y pues bueno, el día a día cada vez es más difícil
y sobre todo si tienes clases muy numerosas.
Yo he tenido este año 20 niños,
entonces pues es una clase llena.
Se iba uno y venía otro nuevo que tienes que empezar con él
desde cero a cero.
Entonces, pues es lo que vivimos todos
y lo que nos ha tocado vivir y ya está.
Entonces yo cuando empiezo con un material lo hacen solos,
ahí tenéis, jugando con regletas libremente.
Ellos juegan, se divierten.
Ahí hay un animal porque es una jirafa,
tuvimos la situación de aprendizaje, el proyecto de África,
y entonces un día hicieron animales con regletas y todos hacían animales
y ese fue uno de los días pasados.
Luego tenemos, a veces, el material se usa para las matemáticas.
Ahí están copiando patrones.
No puede ser mucho rato, muchos días,
porque se cansan y eso dejan de hacerlo.
Empiezan a construir ellos también.
Son niños muy pequeños.
Este año yo digo siempre que tengo los catedráticos, los de cinco años,
que funcionan muy bien solos.
Que te mueves por el cole muy bien con ellos.
Con los niños de necesidades, pues hay un encargado,
van por gemelos, te buscas tus técnicas.
Pues aquí es el siguiente, trabajo pautado en rincones.
Yo me siento en uno, les enseño y luego ese rincón
suele funcionar solo muy bien ellos.
Ya te centras en otro.
Como sabéis,
en infantil me era muy difícil contaros las cosas,
de que os cuento cómo organizo, cómo programo,
yo creo que eso sabemos todos.
Es globalizado, entonces todo está en todo.
¿Cómo hablo de las matemáticas?
Me era muy difícil, porque das el otoño,
pues nosotros salimos a ese jardín tan maravilloso
y cogemos cosas, las clasificamos, las tocamos,
vemos si son suaves, ásperas, Y metemos las matemáticas,
pero también metemos la escritura, también metemos sensorial,
también metemos creatividad.
Pues aquí con las castañas de nuestro jardín, que hay miles,
pues cogemos bolsas y pues un día clasificamos
en grandes, medianas, pequeñas.
Otro día llenamos de castañas
y hay que buscar los tesoros que hay.
Otro día los clasificamos por colores porque ponemos pompones.
O sea, el otoño es muy largo y hacemos pues muchas actividades.
Ahí les tenéis, pues buscando los tesoros que decían ellos.
Algunos hacen trampas, están libres.
Me da igual que hagan trampas.
O sea, ahí, ¿qué más da?
Y pues mirad, aquí tenéis,
seguimos con el otoño.
He puesto el otoño porque es lo primero que damos
nada más que ahora que empieza el cole.
Pues trabajamos los colores.
Mi hija cuando le enseñé estas fotos,
le digo, mira, le tapo bien la cara y dice, ¿qué haces con los colores
en matemáticas, mamá?
Y le dije, pues cariño, los colores son de matemáticas.
Y ella me miraba
y digo, bueno, es que las matemáticas están en todo.
Están en la música, están en la naturaleza,
están en todo.
En la asamblea, lo que decías por las mañanas,
contamos cuántos hay en casa, cuántos en el cole,
dónde hay más, dónde hay menos, viene uno.
Pues tienes que quitar uno.
Borra.
Borramos porque hay que quitar en un lado
y poner en otro.
Lo hacen jugando.
No estás escribiendo los números y solo ficha y ficha.
La ficha es lo del final.
Antes hay que hacer todo este proceso.
Trabajo con los colores que comenta
Lorena hace, pues en diciembre creo que fue.
Me quitaste el cuento.
Bueno, le quité el cuento.
Yo trabajo mucho con Álbum Ilustrado
y estuve en su cole trabajando con Pequeño Azul, Pequeño Amarillo.
Que es un álbum de Leo Lioni.
Para los que no conozcan a Leo Lioni,
es un autor maravilloso en la ilustración,
un autor que empezó con 60 y muchos años a hacer cuento,
álbum ilustrado y a contar historias.
A partir de un viaje en tren con sus nietos
y que tenía que entretenerlos,
precisamente este fue el primer álbum que hizo con trocitos
de periódico viejo coloreados en azul y amarillo
y cómo el azul y el amarillo son los personajes
y cómo se juntan para dar lugar al verde, ¿no?
Ahí transcurrió una historia que llevada
a las matemáticas nos permitió hacer todo el trabajo prealgebraico
con clasificación, series, patrones.
Experimentamos con goma eva, que no se podía mezclar los colores,
pero también experimentamos con líquidos.
Donde sí que se podían mezclar y dar lugar al verde,
pero luego no se podían separar.
Una vez que habíamos hecho verde,
ya no se podía separar otra vez en amarillo y en rojo,
la plastilina en azul.
La plastilina la podíamos mezclar y hacer esas bolas sobadísimas.
Pero luego ya no se podían separar.
Bueno, pues toda esa parte
es muy interesante y claro que son matemáticas y claro
que el niño puede aprender esa experimentación que es parte
de esas representaciones que Patricia comentaba antes como procesos
dentro de la educación matemática.
Ese es un vídeo.
Sí.
Venga, mezcla bien.
¿Qué color sale?
Amarillo rojo.
Y cuando lo mezclas, ¿qué color sale?
Mezcla bien, sigue mezclando.
¿Qué color sale?
Naranja.
Muy bien.
Esto se añade cuatro añitos.
Es mía de este año, pero era del año pasado.
Pues bueno, como en infantil, todo es globalizado.
Entonces, luego fabricamos con el naranja,
nos hicimos un.
Una cincha, después coger castañas, después de ver los colores,
de clasificar las hojas en la mesa de luz, en seriaciones,
en patrones, en todo.
Y terminaron ellos haciendo una serie con colores del otoño,
eligieron colores y terminamos con una fiesta, canciones del otoño.
Y pues bueno,
una manera globalizada de dar, das todo.
O sea, es que no se puede separar en infantil.
En Galicia le llamarían el magosto, ¿no?
Ellos tienen nombre,
aquí hay que ponerle nombre a la fiesta del otoño.
Esto es la fiesta del otoño.
Bueno, aquí también tenéis,
pues a veces se les presentan cosas y ellos lo ven
y luego tienen juego libre y luego pues eso,
clasificamos, seríamos.
La mesa yo la preparé, luego juegan ellos
y lo otro ellos creaban con los arcos,
les gustan un montón y de poquitos en poquitos eso
lo construyeron ellos solos.
Aprovecho aquí que se ven los niños en el suelo.
¿El cole tiene una característica también particular
de cuando se cambiaron los suelos,
que hará como cinco años?
Esta clase es nueva, de hace tres años,
pero las otras antes de pandemia.
Bueno, no hace mucho, yo recuerdo todavía el suelo de Valdosa,
se puso un material que tampoco es demasiado caro
y llega como a una altura,
como un metro más bajito que los niños, por ahí más o menos,
que se puede pintar.
Entonces, claro, transformas el aula con muy
poco dinero en un espacio maravilloso para poder dibujar en el suelo,
en las paredes y luego con unas toallitas de estas de bebé,
se limpia un poquito y ya está ahí, queda estupendo.
Entonces, a veces con cosas sencillas
se transforma el espacio en un espacio rico,
además que es más amable porque es más calentito, es más fácil
que se tiren al suelo a trabajar, que no una baldosa que es más fría,
y en Madrid hace frío.
Entonces, bueno, pues que a veces las cosas sencillas,
no demasiado, con demasiada inversión,
pues transformas el espacio en un espacio muy, muy rico.
Los números se hacen en el suelo,
hay mesas también que se ponen vertical
y escriben en las mesas.
No se hacen solo números en papel, eso es lo último.
Pues aquí tenemos conteo,
es como una oca que venía en el libro.
Entonces durante varias semanas en un rincón estuvimos aprendiendo
a jugar a la oca y con dados y en el otro
pues están contando.
Hay material hago yo,
otro compro y otro pues me lo dan las editoriales.
Tengo un poquito de todo.
En el pasado, las editoriales.
Bueno, sí, bueno, ya sí.
Pero lo sigo teniendo.
Aquí están.
Ahí buscamos como una actividad sensorial,
les pusimos arena, buscaban los números,
luego se ordenaban, tú te preparas la actividad,
que se lo van a pasar bien y luego llega una niña
y dice, con lo que me gusta la arena voy a tener que buscar los números.
Fueron sus palabras.
Yo le dije, bueno, luego te dejo el rincón y juegas
todo lo que quieras con la arena.
Pues luego jugó todo lo que quiera con la arena,
cambió de un recipiente a otro, echó agua
e hizo todo lo que quiso con la arena.
Así es que, bueno, a veces las actividades
crees que van a funcionar bien y a veces no funcionan bien
o ellos no están bien en ese momento para que funcionen.
Precisamente aprovechando esta actividad,
pensemos.
Vamos a hacer una abstracción cada uno de nosotros, ¿no?
A cuando teníais tres, cuatro años.
Y tenéis que creer por magia que una cosa así
es un dos y que eso significa dos.
¿No?
Es muy difícil.
O sea, pensadlo.
¿Qué tipo de lenguaje se utiliza?
Y no solo es el 2, es el 1,
es el 2, es el 3,
es el 4.
Es decir, nosotros porque lo vemos desde nuestra perspectiva de adulto,
pero probablemente cuando nos enfrentásemos a ello,
el nivel de abstracción y de no significado,
porque no tiene un significado lógico,
es muy difícil.
Entonces, ¿Por qué tenemos que hacer esos símbolos
y cómo trabajar con esos símbolos?
Eso tiene un recorrido.
Tiene un recorrido para lo que el niño
tiene que estar preparado, el niño y la niña.
Y si no están preparados, pues no lo van a entender ahí
y vamos a ir arrastrando el obstáculo.
Y también como maestros no lo podemos explicar
porque no tiene significado.
Es decir.
Es un establecimiento social que a esa cosa, que es
como un gusano torcido, se le llamó dos y que significa dos cosas.
Da igual cómo las coloques, bueno, pues a lo mejor primero hemos
de trabajar con esas dos cosas desde diferentes perspectivas
y después ya le ponemos el apellido, ¿no?
A veces nos empeñamos en llegar ya a este tipo de juegos
sin haber hecho una transición previa a la hora de trabajar.
Desde ahí es importante también que pensemos en cómo lo hacemos
y de qué manera.
Yo a los padres siempre les digo
que si nos ponen chino lo entendemos.
No, pues para ellos las letras y los números
es como el chino para mí.
No entiendo nada.
Eso es lo que les explico yo a los padres.
Entonces, pues nada,
es un proceso que trabajamos.
Yo también trabajo, además de experiencias,
también con el propio cuerpo.
Tú yo creo que lo has visto, Blanca, en mi clase.
Cuando seríamos, también seríamos con el cuerpo.
Uno de pie, uno tumbado.
El juego mudo,
yo te digo un secreto, tú te pones, les hago pensar,
busco que tenga una cosa solo en el cuerpo,
pues le pongo el uno.
O sea,
no solo es experimentar con las manos,
experimentamos todos.
Pues aquí tenemos más asociación de números a grafías.
Pues contamos con cosas, asignamos con dedos,
pues depende de.
Yo me programo y bueno, a veces puedo hacerlo,
a veces no, depende cómo estén los niños.
Y lo que sí hago, mucha matemática manipulativa,
cuando me viene la PT de la Ulatea
y así somos dos personas y tengo ahí un apoyo
a estos niños de necesidades.
Entonces, ahí sí lo agradezco.
Y si me organizo, pues para eso.
O cuando voy a psicomotricidad
necesito llevar a alguien si tengo estos niños
porque si no, la clase no funciona.
Con esto vamos a otra cosa importante también en la educación infantil,
la codocencia.
No son muchas las escuelas donde hay un doble docente en el aula.
Pero precisamente es una etapa fundamental para que haya ese apoyo
y esa distribución.
Y en las matemáticas, precisamente, creo que todavía más importante
poder atenderlos a todos y que esos rincones.
Sean rincones libres donde el niño juegue y haga,
pero si hay una supervisión del rincón
y a lo mejor un simple mirar determinadas escenas
o incluso grabarlas, ¿qué es lo que pasa?
Yo como investigadora me puedo permitir el lujo de grabar
y luego ver.
Pero yo entiendo que una maestra que estáis de la mañana a la tarde
y que luego encima tienes que volver a ver la grabación
de los mismos niños,
pues terminas no teniendo tiempo para ti
ni comer ni vestirte.
Creo que es importante también buscar esos espacios de reflexión
y esos espacios de observación y esa doble docencia en el aula
pues sería una forma de pues siempre ven más cuatro ojos que dos.
Entonces en educación todavía más y con niños cuanto más chiquitos
pues más sería necesaria esa doble observación.
Bueno pues aquí tenemos la suma y tenemos a Santi
contando con policubos.
Esa autogestión propia del niño,
el que muchas veces estemos ahí encima del niño
y no dejándoles
estos espacios donde ellos mismos trabajan, comprueban,
se lo enseñan a otro también, el trabajar en parejas.
Y también institucionalizar,
es decir, este niño está preparado para esa institucionalización
de la suma con signos, que es algo muy complejo,
como he dicho, y sin embargo lo hace súper bien.
Entonces, ¿por qué no Santi va a llegar más allá del currículo
si puede?
Pues tenemos que tener capacidad en el aula
para poder tirar con Santi.
El problema es que si tenemos y 20 niños me parece poco,
otras veces que he estado yo en el colegio soy yo.
Bueno, es que a la ratio no te deja más.
Claro, pero sabes que ha habido otras veces que no había.
Yo estaba en su colegio con 28 y no hace tanto tiempo.
Entonces, claro, con eso es inviable el tener estos tiempos
donde puedas dejar al niño que experimente
y trabaje.
Y en ese sentido, bueno, 20 de 3 años no tiene lo mismo
que ver que 20 de 5 años.
Claro, 20 de 3 años.
Puede ser mucho más complejo de gestionar.
Pero es importante buscar esos espacios de trabajo.
Ahí Santi mira a la pared,
mira para dónde se escribe el número.
Los números están en la pared y las letras.
Ellos si lo hacen al revés, a lo mejor algún día le digo,
lo has hecho al revés, pero no se lo borro.
Si él quiere borrarlo, lo borra, pero yo no les obligo, me da igual.
Sabe que es el 5, sabe que asigna 5 cosas.
Santi es muy listo, te sabe decir cuál es el doble de 8,
el doble de 9.
No se lo ha explicado nadie.
Yo solo le expliqué que si tienes cuatro,
el doble es que pones cuatro más y los juntas y los sumas.
Y un día hicimos juegos con guantes, tiramos guantes.
Venga chicos, el doble de dos,
¿quién lo sabe?
Pues Santi hizo el doble de ocho y el doble de nueve.
Con su cabeza, él solo.
Conto con los dedos ahí escondido y pues bueno,
tiene capacidad para ello.
Aquí tenemos series,
pues unas estrellas de Navidad, ese es material hecho por mí,
pues de colores, de dos, de tres atributos,
depende de las edades.
También lo hacemos lo que he dicho, cuando damos el otoño,
pues seríamos,
clasificamos con las hojas.
Las simetrías, hacía mucho tiempo que no las trabajaba,
desde que estuve en cinco años.
El año pasado las empecé a trabajar un poquito y este año he tenido
a los mismos niños, les compré y les fabriqué yo material
y ahí tenemos simetrías hechas por ellos solos.
Yo.
No me entraba en mi cabeza que lo pudieran hacer,
niños de cinco años.
Había de todo y ahora os voy a dar otra simetría que hizo otro.
Acababa de venir de viaje en avión, entonces él en vez de la simetría
dibujó un avión con la bandera y todo.
Pues súper bonito, lo hizo fenomenal también.
A veces hay que mirar lo que hacen los niños
para aprender también nosotros y entender el contexto,
el por qué lo hacen.
Y sobre todo, no voy a decir darles aplausos,
pero sobre todo escucharles.
Escucharles y ver el por qué hacen las cosas
y también nosotros entender ese otro punto de vista.
Esta es por ejemplo una adaptación que hizo la PT
cuando vino que estábamos trabajando regletas, las escaleras,
también la iniciación a la suma y entonces ella le pone en la mesa
los números y va asignando y va contando con él.
Y las mesas se pintan y no pasa nada,
después se friegan con un estropajo y listo.
Que a veces también, que descolocan todo,
es que pintan, es que,
pues si es que está para eso, es decir,
tampoco vamos a estropear el material,
pero porque hay cosas sencillas que se pueden hacer y pueden ayudar,
¿por qué no hacerlas?
Este niño, por ejemplo, no tiene habla,
es un niño que no habla, no tiene comunicación, ¿vale?
Muchas gracias a Lorena por su exposición.
Vamos a finalizar con Marta y Daniel.
Como os decía, vienen de Zaragoza, recién llegados.
Nos van a hablar desde el Espartidero,
que no es tan bonito como el de Lorena,
aunque la foto es muy bonita con ese cielo rosado.
Pero contarnos un poco en Zaragoza dónde está y qué es el Espartidero
y qué nos podéis decir sobre él.
Bueno, pues yo soy Marta y soy maestra también
de educación infantil.
Y Blanca nos ha invitado a contaros el proyecto que estamos
llevando a cabo en el centro, el departamento de matemáticas
de secundaria con el equipo de educación infantil.
Que para mí es un placer, Daniel, trabajar contigo,
ya lo sabes, que te aprecio un montón
y que se está adaptando muy bien a infantil.
Es que es complicado.
Es complicado.
Bueno, pues os cuento que nosotros trabajamos
en un centro de Zaragoza.
Hasta el año 2018-2019 era un centro de educación infantil y primaria
y en ese curso académico cambió a un CPI.
No sé si sabéislo que es, pero bueno,
yo os lo cuento.
Un CPVI es un colegio que incluye diferentes etapas educativas.
Partimos de infantil, primaria y secundaria.
En este caso abarca desde los dos años
y acabamos con los 16 años.
Es un colegio que tiene un único equipo directivo,
un director, dos jefes de estudio, uno de infantil y primaria
y otro de secundaria.
Tiene un único proyecto educativo y tiene un único consejo escolar.
¿Qué ocurre?
Que esto requiere que haya una coordinación vertical muy real.
Yo cuando empecé a escuchar que se iba a convertir en CPI,
la verdad es que lo recibí con bastante ilusión
y con bastante entusiasmo porque enseguida vi la posibilidad
de trabajar.
Tanto con el profesorado de secundaria como con los alumnos
de secundaria en las aulas.
Además también vi que estos alumnos que empiezan en nuestro colegio
desde los dos años y acaban con los 16 años,
pues iban a llevar un mismo modelo educativo en toda su escolarización
hasta que cambiaran a bachiller.
Y además pues también se facilita mucho el paso de sexto
de primaria a secundaria.
Y nuestro primer contacto con los profes de matemáticas
tuvo lugar en el año 2019-2020 con una compañera suya, con Arantxa,
que nos preguntó, oye, ¿os importa que bajemos a hacer una actividad
con los niños de clase de segundo de la ESO?
Y tal, digo, por supuesto, entrad.
Entonces bajaron con un cuento de los números,
arrancha con todo el cuento de los números y luego a cada niño
de infantil le repartió un pequeño dosier con estos números
y con la ayuda de los alumnos de segundo de la ESO
tenían que camuflar ese número.
Pues lo típico de,
pues el 8 se puede convertir en gafas o en un túnel
o pues iban haciendo actividades de ese tipo.
Y la verdad es que fue bastante positivo tanto
para los pequeños como para los mayores
y para conectar un poco con los profesores que nos empezábamos
a conocer.
No te toca a ti.
Pues el proyecto por el que yo llego allí se llama Hipatia,
es el proyecto que os decía antes, es un proyecto que convoca
a la comunidad, bueno, ¿es consejería en la consejería de Aragón?
Sí, debe ser, sí.
El parta, eso.
Bueno, pues se convoca una vez al año por el mes de octubre
más o menos, ¿no?
Y se participan centros de medias previos
a la universidad con la universidad.
En este caso yo me he podido permitir estar con ellos en el cole
y este año que yo no he podido ir por circunstancias personales
pues estas fotos son de este año,
han trabajado ellos y yo a distancia.
El proyecto, el trabajo con ellos, con Hipatia,
tiene una herramienta clave que es GeoGebra.
Los que son de mates o están vinculados a las mates,
pues probablemente ya lo conozcan.
Yo cuento un poco, es un programa informático,
Daniel nos relatará un poco más.
Desde fuera, los que estén en niveles más altos
podrían decir, ¿geogebra en infantil?
Pues sí, geogebra en infantil y Daniel nos cuenta por qué geogebra
y cuéntanos primero qué geogebra.
¿Quién sabe qué geogebra?
Muy poco, se lo tienes que explicar.
Si esto era un concurso de descubrir el intruso,
supongo que hacía rato ya que habéis descubierto
quién era el intruso y ahora con la última pista que ha dicho
Marta de que soy de secundaria ya habéis descubierto
quién es el intruso total en este contexto.
Así que ya pido disculpas por la intrusión.
GeoGebra es un programa de geometría dinámica que está muy extendido
en secundaria y en bachillerato.
Geometría dinámica, originalmente, en lugar de dibujar
las construcciones de geometría típicas con regla y compás,
lo haces con GeoGebra.
Digamos que tiene dos vertientes, una que la usa el profesorado
para preparar una serie de applets interactivos
para el alumnado y otra es que el alumnado realice construcciones.
Bien, entonces, por dar un poco de contexto
a por qué empezamos con GeoGebra, yo a este centro llego en el 2021,
ya sé que os habéis perdido las fechas, pero bueno,
ya llevaban como dos cursos cuando yo llego allí con Integrado.
Yo no aterrizo allí por casualidad, o sea, no es un traslado de a ver
cuáles son los sitios más cerca de mi casa
y este me cae porque sí.
Hay una parte que es, pues, Arantxa que ha comentado Marta,
que yo conocía a Arantxa allá y entonces sabía
que íbamos a tener un.
Un entorno adecuado para trabajar las matemáticas de otra manera
y en secundaria es lo que estamos haciendo, bueno,
de otra manera.
En fin, no tenemos libro de texto
y esas cosas.
Y había otro aspecto que era la posibilidad de trabajar con gente
de primaria, o sea, de ver toda la trayectoria.
Yo he sido algún tiempo presidente de la Sociedad Zaragoza de Profesores
de Matemáticas, también algún tiempo he codirigido la revista Suma
de la Federación Española de Sociedades de Profesores de
Matemáticas, que he mencionado antes,
y también he tenido un programa institucional
del Gobierno de Aragón, Conexión Matemática,
y siempre uno de mis intereses
ha sido escuchar a la gente primaria,
ese tránsito,
en los centros en los que he estado ya ha habido posibilidad
de escuchar, de ir a los coles adscritos a nuestro centro,
pues colaborar.
Es decir, que siempre me ha interesado mucho.
Entonces, uno de los motivos por los cuales yo tengo interés en ir
a un integrado es este, este tipo de relación que me parece importante
y por eso cuando el que yo.
Me hayan invitado a este congreso, me parece fantástico
porque este congreso también da una esa historia de mezclar
o de esta historia de fusionar diferentes mundos
que parece que hay veces que estamos en mundos paralelos
y que no son ni deberían ser lo.
Yo, en todo esto que os he comentado,
he trabajado mucho con un compañero que se llama Ricardo Alonso,
que está en un pueblo de Teruel, y él tenía un grupo,
o siguen teniendo, vamos, que se llamaba Matemática Infantil,
en el cual había ya dos personas
de infantil y dos personas de secundaria,
que eso de entrada ya era como novedoso, ¿no?
El hecho de que haya en un grupo de trabajo dos y dos,
pues, como es un poco sorprendente.
Pero es que además empezaron a hacer APLES de GeoGebra para niños
de infantil.
De hecho, fueron los primeros en el mundo, Calamon, Chaterwell,
primeros en el mundo que empiezan a hacer este tipo de actividades
en infantil.
Ahora hay más gente que ha hecho Apples para GeoGebra,
pero son los primeros.
De hecho, el creador de GeoGebra,
cuando se entera, pues van a interés,
los utilizan como testeadores de las versiones beta, etc.
El grupo de Ricardo, luego hay.
Bueno, Ricardo, perdón.
Por cierto, eran tres mujeres y un hombre,
y yo digo Ricardo.
Hablando de lo de antes.
Bueno, Ricardo es mi amigo.
El grupo llegó a cambiar y una de las personas de secundaria
acaba siendo profesora de universidad de didáctica en Teruel
y otra de las de infantil se ha trasladado a Zaragoza.
Entonces, llegan a estar uno, uno y uno.
Entonces, ellos han estado en jornadas, en congresos,
han dado cursos y siempre la gente muy bien,
porque tienen una página estupenda donde tienen las actividades,
tienen las unidades, el grupo,
los contenidos que se trabaja, el nivel,
pero a ellos les faltaba un poco.
Que la gente de infantil que iba a sus charlas
o a sus cursos, que lo pusieran en práctica
y que luego les dijeran, mira, esto es una no sé qué, no funciona,
o sea, es que no sé otra palabra de feedback
porque no me gusta, pero yo esto lo he oído muchas veces
y al final la gente acaba diciendo feedback, ¿no?
O sea, las sensaciones que tiene la gente de infantil.
Entonces, claro, aprovechando mi interés
por trabajar en el cole profesional,
con los compañeros de primaria infantil
y conociendo a Ricardo y a todo el equipo,
pues digo, bueno, pues esto es una buena opción
de entrar.
Voy a ser sincero y tampoco tenía yo mucha, o sea,
no tenía un plan de decir esto va a ser,
no sé qué, la cosa ha ido tirando,
pero era decir, bueno, pues a ver cómo entramos,
cómo conseguimos entrar
y cómo consigo yo tocarle las orejas a los niños pequeños,
pues con GeoGebra.
Entonces la forma de funcionar
es que nosotros les decimos antes los contenidos que quieren trabajar,
nos los cuentan, nosotros buscamos los applets,
pues este de aquí, este de no sé qué,
se los mostramos a ellas y nos dicen pues esto no es del nivel
y entonces bueno ya hay un momento en el que seleccionamos
las actividades y bueno pues ahora yo creo
que le toca a Marta pues porque antes de que nosotros entremos
ellas hacen una actividad previa.
Bueno, pues a ver, lo que os he dicho antes.
Ellos se tienen que adaptar también un poco al nivel de infantil.
Vienen de secundaria, pues todo mucho más teórico,
estamos hablando de pantallas.
La forma de que ellos se dirigen a su alumnado es totalmente diferente
a cómo nos dirigimos nosotros a los alumnos de infantil.
Entonces, cuando nosotras de nuestra programación
les decimos los contenidos que queremos trabajar,
ellos buscan las actividades en las aplicaciones que ellos tienen,
los muestran y nosotras decidimos cuáles se adaptan a nuestro grupo
de clase, los niveles.
¿Y qué hacemos nosotras?
Pues primero hacemos un trabajo previo
con los niños a nivel manipulativo y a nivel vivencial,
porque si no tocan, pues ya sabéis
que las conexiones neuronales no se hacen fijas,
no son fuertes.
Entonces, nosotras trabajamos todos estos contenidos
a través de la psicomotricidad, a través de provocaciones,
a través de diferentes maneras de operar con los niños.
Con los números, a veces en gran grupo,
a veces en pequeño grupo.
Las actividades que planteaba Lorena son actividades
que nuestras también llevamos a cabo con los niños.
Lo mismo, normalmente hacemos nuestro propio material,
otras veces cogemos de algún editorial,
pero siempre nos basamos en lo manipulativo para que luego
los niños lo puedan llevar a un plano más abstracto
que es en la PDI, que es cuando bajan ellos.
¿Quieres contar algo de esta foto o os paso?
Espera, yo aquí.
Bueno, viene lo de Hipatia, ¿no?
Bueno
pues, esta es una de las imágenes dentro de ese proyecto,
ahí veis el apret de GeoGebra en la pantalla
y esa es Arancha que iba a estar hoy aquí
pero el coche le ha jugado una mala pasada con una avería
y entonces pues no ha podido acompañarnos.
Hipatia surge a partir de ese proyecto.
Aprovecho para recordar quién era Hipatia,
seguro que os suena de la película.
Era una mujer matemática que acallaron por ser matemática
y por ser mujer.
Está muy bien que tenga ese nombre en un entorno
donde hay más mujeres que hombres.
Y donde se colabora.
Y esa colaboración, este es el proyecto del año pasado
y que sustentamos, y ahí está Jesús que hablaba antes,
sustentamos en el cuento de Ricitos de Oro
y los Tres Osos.
Siempre tenemos ahí como un punto de apoyo.
Y Daniel nos va a contar un poco cómo se inicia Hipatia
y cómo se institucionaliza también Hipatia.
Y va a empezar Marta.
Soy yo.
La rubia.
Bueno, pues como os ha comentado Blanca,
Hipatia es un convenio que se hace entre la Universidad de Zaragoza
con el Departamento de Educación de Aragón
y el objetivo principal es.
La teoría que imparte la universidad a los alumnos está muy bien,
pero también es necesario que los alumnos futuros,
profesores, maestros, pues vayan a ver la práctica,
las actividades prácticas que utilizamos en el aula.
Entonces básicamente este es el proyecto Dipatia.
No solamente está en matemáticas, está en diferentes áreas.
Para que exista este programa tiene que haber una profesora
de la universidad.
En el primer año que nosotros comenzamos a trabajar
o participamos en el programa Dipatia fue con Carmen Soguero.
Que es profesora de universidad, que ha comentado antes Daniel.
Sí, es que está en el grupo de Ricardo Alonso,
Carmen Sobero también es amiga, pero ya veis que menos que Ricardo.
Y bueno, ella también vino alguna vez allí al colegio
a observar un poquito lo que hacíamos,
a hablar con el equipo del departamento de matemáticas
y nos invitó un día a la universidad
y fuimos a la universidad a contar a los alumnos de magisterio
lo que hacíamos en el aula con los niños.
Luego el siguiente,
o sea, eso fue el año, has dicho, el 22-23,
y luego en el 24-25 volvemos a entrar en IPAT,
en este caso con Blanca.
Yo, como ha dicho ella antes, en el enero del 24
coincidimos en un seminario de la Federación Española de Profesiones de
Matemáticas, así que animo también a todo el mundo que se haga socio
de la Federación,
que se conoce gente interesante,
incluso se conoce gente como Blanca.
La conozco allí.
Entonces, bueno, esto que empiezas a hablar de unas cosas y otras.
La verdad es que a mí me sonaba a lo de Blanca Arteaga.
Ese nombre pero no sabía muy bien a qué, entonces bueno,
pues me dice que es de infantil, yo no hago demasiadas cosas,
bueno, no hago ninguna cosa bien,
salvo una cosa que es aprovecharme de gente que sabe hacer cosas bien.
Entonces dije, bueno, pues digo,
igual puedo sacarle un poco de tajada a Blanca con esto que hacemos, ¿no?
Y entonces ya hubo un momento en el que me acordé
que efectivamente había publicado un artículo en Suma,
Que de hecho es un artículo que yo había maquetado
y que además lo había recomendado un par de veces,
pero no hice conexión de Blanca Arteaga,
es esta misma Blanca Arteaga que la Blanca Arteaga
que hacía ahora mismo.
Entonces ya ese mismo curso,
Blanca viene a hacer una actividad introductoria,
que básicamente es lo que hace ella de contar tontadas
en la clase de los cuentos y con los colorinchis
y eso.
Un poco para que haya un poco de contacto
y a partir del siguiente curso empezamos ya el hipatia
un poco más planificado.
Entonces ya viene el 24-25 con la actividad que hemos contado
y este año que ha sido un poquito más virtual.
Esta es la imagen de este año.
Yo este año no pude hacer la estancia física,
pero me grabé y ellos utilizaron mi grabación
como si yo hubiera estado allí.
Y esto, como veis, es la colaboración entre los muchachos de segundo
de la ESO y los pequeños de infantil.
Y nos contáis un poco el cuento, lo que ha dicho
el primer año que lo hicimos un poco de experimental.
Trabajamos con un cuento que se llama Ser Quinto, un álbum,
que lo que hace es convertir a los niños en personajes
que entraban a una consulta del médico para trabajar el ordinal.
Primero, segundo, tercero, cuarto y quinto.
El primer año que institucionalizamos,
que ya fue la foto anterior, donde estaba la ancha,
que utilizamos Ricitos de Oro y los Tres Osos,
y este año el álbum que hemos utilizado
ha sido Los Diez Puntos Negros.
Hemos trabajado con una grabación
y con un material que hemos preparado, adaptado al álbum,
pero propio para que utilizaran en el Espartidero.
Y si nos cuentas un poco.
¿Cómo ha sido?
Sí, bueno, ahora.
Estaba yo desconectado ahora mismo.
A ver, en realidad lo que vamos a contar ahora
es un poco cómo es la actividad diaria de.
¿No?
¿Era eso lo que has preguntado?
Sí, un poco eso de contar realmente cómo ha sido la actividad
y el porqué, ¿no?
¿Y por qué?
Sobre todo porque hay unas matemáticas
que van más allá de ese material estandarizado y de un currículo
que haya que seguir.
Porque aquí, ahora que nadie nos oye,
aquí mis amigos se saltan la programación del currículo
precisamente para que hagamos estas cosas.
Quiero animar a los futuros profesores
que sepan que el currículo es una guía,
pero que no hay que seguirlo así.
Esto es del Ministerio, a la que no nos oigan.
Y los que están por ahí, creo que es importante
tener esa parte de flexibilidad y adaptabilidad
a la realidad que tenemos en el aula.
Bueno, una de las, a ver, uno de los, no sé si fallos o cosas
en las que nosotros fallábamos inicialmente es que, bueno,
yo había visto las actividades estas que nosotros hacemos de infantil
con la maestra de infantil que estaba con el grupo
de Ricardo Camensoguero.
Y ella se manejaba bien,
pero teníamos la sensación muchas veces de que los niños,
que algunos se nos perdían.
Se nos perdían en el sentido de que el que no está en la pizarra,
pues obviamente se dedica a sus cosas.
Entonces, bueno, la conexión con Blanca,
a mí especialmente, que además he tenido
alguna que me coge el teléfono, por cierto.
He tenido alguna conversación antes de oye y blanca
esto porque yo soy de secundaria y no tengo ni idea de casi
de nada más que de algunas cosas, de hacer integrales y cosas
y ya casi ni me acuerdo.
Entonces intentamos integrar
o integrábamos en este proyecto concreto,
en esta actividad concreta, los materiales manipulativos
para que los niños estén haciendo algo a la vez y después
y durante.
Bueno, pues esto era Ricitos de Oro, efectivamente,
que igual no estábamos muy de acuerdo en Ricitos de Oro
porque no nos gustaba mucho el cuento,
pero era una actividad que estaba en el material del grupo de Calamocha
y, bueno, pues Blanca trajo una serie de materiales manipulativos.
Porque yo que en secundaria soy bastante favorable
a que se utilicen materiales manipulativos,
no era capaz de hacer esa conexión.
Y otras cosas que no soy capaz de.
Bueno, y con los niños, por supuesto,
no soy capaz de conectar.
Una de las carencias que tenemos los de secundaria es el lenguaje
con el que hay que hablar con los niños.
Yo siempre cuento la misma historia,
pero como no me conocéis, pues la puedo repetir.
Y es que una vez estaba yo con un niño
y yo veía que el niño sabíalo que tal,
pero el niño no me contestaba.
Y va y le dice la maestra, díselo con la boca.
Y yo, ¿se pueden decir las cosas de otra manera?
Entonces intervienen ellas.
A ver, son diferentes formas de ver y de comunicarnos.
A ver, nuestra función
con los compañeros de secundaria básicamente es, como dijo Tonucci,
mirar con ojos de niño.
Que a ellos les cuesta bajarse un poquito al nivel de la mentalidad
de los niños.
Entonces, lo que sí que les hemos tenido
que decir cuando suelen intervenir, les solemos corregir el lenguaje,
la forma en la que se dirigen a ellos,
en cómo les hablan.
A ellos les choca porque no son conscientes,
pero ahí tienen como un muro que nosotras nos encargamos de romperlo.
Estas sesiones se graban también y luego las vemos,
sobre todo las veo yo.
Y luego les cuento lo que veo.
Porque cuando estás ahí en medio, aunque estés allí, no ves.
Pero si luego lo ves después, pues es muy interesante.
Por ejemplo, dónde pone las manos,
a los niños pequeños no les puedes hablar con las manos,
en secundaria sí.
Dónde te pones, en qué plano,
si el plano es desde aquí o el plano es desde aquí.
Pensad en un niño infantil que está en un plano inferior a vosotros,
lo único que os ve son los agujeros de la nariz.
Entonces, todo eso también lo hemos trabajado un poco
de dónde colocarse, de.
Cómo hablar, cómo dar las pocas instrucciones que se les da,
pero que sean instrucciones ricas
y que no te miren con cara de que me está contando.
Sí, hay una cuestión que yo casi me mosqueé
porque nosotros en el espartidero, en la parte de secundaria,
estábamos teniendo problemas porque hay gente que dice
que nosotros no explicamos.
Obviamente explicamos, lo que pasa
es que nosotros les soltamos los problemas, en fin,
trabajamos de esa manera un poco no demasiado dirigida
y de repente, claro, va aquí la señora
y nos dice que estábamos dirigiendo demasiado a los niños pequeños.
Entonces digo, hostia, perdón por haber dicho la palabra niños,
digo.
O sea, resulta que, claro, en secundaria,
como tengo la fama de que no tal,
y aquí estoy dirigiendo precisamente a los que no tengo que dirigir.
Y digamos, reflexionando sobre eso, me di cuenta,
claro, yo esto no me di cuenta hasta que no vi unos niños,
por eso me viene muy bien esto del integrado,
hasta que no vi unos niños de seis años en infantil en junio.
Bailando como locos
y a la vez haciendo sumas y haciendo no sé qué.
Y el 15 de septiembre, en primero de primaria,
sentaos en la silla como tal.
Digo, entonces, claro, digo.
Vale, o sea, lo están.
¿Cómo se llama esto de Pavlov?
Ahí están, ¿no?
Adiestrando no, bueno.
Conductismo, conductismo.
Obviamente en infantil no se hace conductismo,
yo creo que yo por lo que veo no hay conductismo, pero en primaria
ya nosotros nos vienen ya.
Y claro, en secundaria nosotros nos están chocando, digo,
porque no podemos hacer la cosa un poco más progresiva,
no podemos sentar a los niños.
Con perdón, estoy hablando desde la ignorancia.
No podemos sentar a los niños al día siguiente de terminar infantil,
no los podemos sentar como si estuvieran en una clase de la ESO.
Sí, eso sí que lo lleva muy grabado en su pecho, Daniel.
Bueno, pues aparte de adaptar un poco el lenguaje a los niños,
pues también les ayudamos a lanzar preguntas
para que los niños se centren o sean cosas más concretas.
O les decimos que les den un poco más de espacio
para que piensen, para que hagan sus interpretaciones,
para que den sus propias respuestas.
Pero bueno, yo creo que está funcionando bastante bien.
Creo que sí.
Algunas de las imágenes
para que veáis que hemos utilizado tanto material digital
como material manipulativo.
No solo material estructurado como pueden
ser las gemas de colores o regletas o policugos,
sino por ejemplo con ricitos utilizábamos vasos,
platos, cucharas, cosas que en las escuelas de infantil
suele haber y que no hay que hacer grandes inversiones.
Y con esto queda poco tiempo, pero podemos dar las gracias a ellos
y admitimos una o dos preguntas máximo.
Un aplauso.
¿Para qué?
Gracias.
Gracias siempre a los compañeros que vienen aquí
a compartir sus experiencias.
Si hablamos de redes, compartir en este espacio
es el primer paso.
Pero me quedo con lo que has expuesto,
de lo que hacéis en vuestro trabajo de recogida de datos.
Esas conclusiones tan interesantes que han salido ahí.
Y aparte de compartirlas, por ejemplo, en un foro como este,
que a mí me ha sorprendido realmente lo que ha pasado, ¿qué pasa después?
Es decir, ¿qué se hace con eso?
Ya sabemos, tenemos el diagnóstico, ¿no?
¿Y ahora qué?
Bueno, pues como he comentado.
Como he comentado anteriormente,
a partir del resultado de estos estudios
se toman decisiones políticas de política educativa.
Por ejemplo, ahora mismo hay un proyecto de cooperación territorial.
Para el apoyo al 3.
Es un dinero que se destina para hacer un proyecto con el 03
en toda España.
Por ejemplo, de las evaluaciones de diagnóstico del año pasado,
surgió el proyecto de AC2,
o de hace tres incluso, surgió un proyecto
de cooperación territorial que son los famosos PCT de matemáticas,
no sé si los habéis oído, que hay en los centros de primaria,
es que son para la primaria y secundaria.
Entonces van saliendo según los resultados
y las necesidades, bueno pues se ve que hay una necesidad
de reforzar por ejemplo la lectura.
Y las matemáticas,
sí se ha hecho una inversión para toda España
para reforzar tanto la lectura como las matemáticas en primaria
y en secundaria.
Bueno, pues a partir de estos estudios.
La comunidad lo ha gestionado de una manera diferente.
Entonces, claro, sí se ha hecho porque hemos participado nosotros
en ello, pero en unos se ha hecho con techo alto
y en otros con techo bajo, dependiendo.
Claro, de los resultados de unos estudios, sí.
Vale.
¿Alguna pregunta más?
Nada, solamente.
He dicho yo antes lo de la fruta.
No, solamente un comentario que hay desde Canal UNED.
Hacía una pregunta referencia a un informe que habéis nombrado
al inicio de la sesión.
Que si podíais dar la referencia.
Que bueno, se la haremos llegar porque tenemos un mail.
Solamente quería decir eso.
No sé si vamos a compartir luego el material, Mar, pero me imagino.
De todas maneras, si tenéis necesidad de algún material,
a los que llevamos cada una de las mesas podéis escribirnos
y se comparte, ¿vale?
Que aquí no hay ningún secreto ni hay secretos de estado en esto.
Así que nada,
recuerdo que ahora vais a las frutas,
los que os quedéis en el salón de actos después pues aquí,
los que vais al salón de grado
salimos hacia la cafetería puerta siguiente
y los que vais a cualquiera de las otras tres salas,
Ricardo, Marín, Florentino y no me acuerdo cuál,
os acompañarán para atravesar la cafetería.
Después volvéis a bajar y os tomáis un vinito para iros ya
merendados a casa, ¿vale?