WEBVTT
0
00:00:20.090 --> 00:00:20.590
Bueno.

1
00:00:25.040 --> 00:00:29.960
Vamos a dar comienzo a una 
mesa muy especial, 

2
00:00:30.200 --> 00:00:35.200
una mesa con la que cuento con 
grandes profesionales, 

3
00:00:35.960 --> 00:00:40.960
que agradezco tanto su 
presencialidad aquí como su pronta participación 

4
00:00:45.780 --> 00:00:46.280
online.

5
00:00:47.520 --> 00:00:49.320
Agradezco mucho a Maricruz Castro,

6
00:00:49.540 --> 00:00:52.340
psicóloga de la Federación 
de Autismo de Madrid, 

7
00:00:52.840 --> 00:00:54.475
El esfuerzo que me consta

8
00:00:54.525 --> 00:00:57.660
que hoy ha hecho para poder 
conectarse con nosotros, 

9
00:00:57.920 --> 00:01:01.155
inclusive que tiene alguna 
reunión importante 

10
00:01:01.205 --> 00:01:05.580
y nos va a dejar un poquito de 
su tiempo aquí con nosotros. 

11
00:01:06.060 --> 00:01:08.420
También agradezco muchísimo 
a Javier Benito, 

12
00:01:08.540 --> 00:01:12.175
director técnico de la Federación 
Madrileña de Deportes para Personas 

13
00:01:12.225 --> 00:01:13.089
con Discapacidad.

14
00:01:13.490 --> 00:01:15.770
Que está con nosotros.

15
00:01:16.030 --> 00:01:21.030
Gracias por estar conectado, Javier, 
gracias por tu participación 

16
00:01:22.050 --> 00:01:25.665
y tu colaboración siempre con 
nosotros en el máster 

17
00:01:25.715 --> 00:01:28.065
y en este congreso, en las 
diferentes ediciones 

18
00:01:28.115 --> 00:01:32.745
y la colaboración también de la 
entidad en esos protocolos 

19
00:01:32.795 --> 00:01:34.650
de actuación que tenemos conjuntos.

20
00:01:35.490 --> 00:01:40.390
Bueno, tengo que decir aquí 
Paula Villena Bolinches, 

21
00:01:40.490 --> 00:01:43.085
que está neuropsicóloga y 
orientadora educativa, 

22
00:01:43.135 --> 00:01:46.090
que siempre nos apoya 
en este momento. 

23
00:01:46.330 --> 00:01:49.070
Y también tengo a Elena 
García Bellán, 

24
00:01:49.190 --> 00:01:51.910
doctora psicóloga clínica y de salud,

25
00:01:52.130 --> 00:01:54.290
directora técnica de FESPAUM.

26
00:01:54.510 --> 00:01:58.130
Gracias por vuestra presencia, por 
estar en esta mesa de diálogo. 

27
00:01:58.290 --> 00:02:01.330
Y tengo a mi compañera Pilar 
Gutiérrez Cuevas, 

28
00:02:01.490 --> 00:02:05.925
profesora de la Complutense, 
que está en este panel 

29
00:02:05.975 --> 00:02:10.950
para dialogar sobre la inclusión 
de los niños autistas. 

30
00:02:11.330 --> 00:02:13.665
Pero no quiero empezar 
esta mesa sin decir 

31
00:02:13.715 --> 00:02:17.830
que tendría que estar acompañándonos 
nuestra compañera Viviana, 

32
00:02:17.950 --> 00:02:20.370
que nos ha dejado por una enfermedad.

33
00:02:23.970 --> 00:02:25.110
Y vamos a dejarlo así.

34
00:02:25.210 --> 00:02:28.870
Con un profundo dolor podría estar 
este año aquí con nosotros, 

35
00:02:29.150 --> 00:02:33.025
pero una enfermedad se la ha llevado 
y queremos recordar 

36
00:02:33.075 --> 00:02:37.710
en esta mesa de diálogo 
su trayectoria. 

37
00:02:38.550 --> 00:02:42.945
Con profundo respeto y gratitud 
rendimos homenaje a la memoria 

38
00:02:42.995 --> 00:02:45.870
de una destacada académica 
y experta en autismo, 

39
00:02:45.950 --> 00:02:48.685
cuya trayectoria científica, 
docente e institucional 

40
00:02:48.735 --> 00:02:51.930
dejó una huella imborrable en 
la comunidad universitaria. 

41
00:02:52.670 --> 00:02:55.170
Y en la sociedad, su compromiso 
con la investigación, 

42
00:02:55.250 --> 00:02:57.705
la inclusión y la mejora 
de la calidad de vida 

43
00:02:57.755 --> 00:03:00.505
de las personas con trastorno 
del espectro autista 

44
00:03:00.555 --> 00:03:04.570
constituyó un eje en una vida 
dedicada al servicio de lo demás. 

45
00:03:04.850 --> 00:03:08.445
También su labor como vicerrectora 
de la Universidad Católica 

46
00:03:08.495 --> 00:03:13.145
estuvo guiada por los valores del 
humanismo, de la excelencia académica 

47
00:03:13.195 --> 00:03:15.310
y la atención a las personas 
más vulnerables. 

48
00:03:15.690 --> 00:03:18.195
Gracias a su capacidad de 
liderazgo y visión, 

49
00:03:18.245 --> 00:03:21.505
impulsó iniciativas en su 
país que promovieron 

50
00:03:21.555 --> 00:03:23.025
una educación más inclusiva

51
00:03:23.075 --> 00:03:27.145
y compartida con la transformación 
social de esta problemática 

52
00:03:27.195 --> 00:03:32.170
en el sentido de atención a los 
niños del aspecto autista. 

53
00:03:33.710 --> 00:03:37.125
En reconocimiento a su 
extraordinaria trayectoria profesional humana, 

54
00:03:37.175 --> 00:03:40.305
este acto y esta mesa se celebra 
como un homenaje 

55
00:03:40.355 --> 00:03:44.090
ligado a su permanente contribución 
en el ámbito del autismo. 

56
00:03:44.480 --> 00:03:47.955
Asimismo se organiza un 
diálogo sobre autismo 

57
00:03:48.005 --> 00:03:51.355
que lleva su nombre con el propósito 
de mantener vivo su ejemplo 

58
00:03:51.405 --> 00:03:53.660
e inspirar nuevas líneas 
de investigación, 

59
00:03:54.020 --> 00:03:57.735
formación y compromiso social 
a favor de la inclusión 

60
00:03:57.785 --> 00:03:59.020
y la diversidad.

61
00:03:59.120 --> 00:04:01.915
Su legado permanecerá 
vivo en la memoria 

62
00:04:01.965 --> 00:04:05.715
de quienes compartieron con ella 
su magisterio y su generosidad 

63
00:04:05.765 --> 00:04:09.020
y su incansable dedicación 
al bien común. 

64
00:04:09.650 --> 00:04:11.065
Descanse en paz, querida amiga.

65
00:04:11.115 --> 00:04:13.370
Tu partida deja un profundo 
vacío para nosotros. 

66
00:04:13.730 --> 00:04:17.584
También es un intenso legado que 
tenemos tuyo de sabiduría, 

67
00:04:17.635 --> 00:04:19.590
generosidad, compromiso 
con los demás. 

68
00:04:19.890 --> 00:04:23.835
Y quienes tuvimos el privilegio de 
estar contigo, de conocerte, 

69
00:04:23.885 --> 00:04:26.750
de compartir tu camino allí 
en tu país, en Paraguay, 

70
00:04:26.830 --> 00:04:29.585
conservaremos siempre este 
recuerdo de bondad, 

71
00:04:29.635 --> 00:04:31.590
de entrega y de tu sonrisa.

72
00:04:32.590 --> 00:04:36.770
Hoy sabemos que tenemos un ángel 
que nos cuida, iluminado. 

73
00:04:37.470 --> 00:04:38.830
Con su luz de camino,

74
00:04:39.050 --> 00:04:42.345
a quienes continuamos con 
su obra y mantenimiento 

75
00:04:42.395 --> 00:04:47.370
y nos hace especial, nos hace, 
bueno, no sé decirlo, 

76
00:04:48.530 --> 00:04:51.485
que su memoria va a permanecer 
en nuestros corazones 

77
00:04:51.535 --> 00:04:56.510
porque nos emocionamos para hablar 
de esta compañera que con mucho gusto 

78
00:04:56.630 --> 00:04:58.570
aceptó el estar en este 
congreso, pero. 

79
00:04:58.980 --> 00:05:01.620
Por desgracia, no ha podido 
acompañarnos. 

80
00:05:01.800 --> 00:05:05.655
Entonces, sirva esta presentación en 
memoria de nuestra compañera, 

81
00:05:05.705 --> 00:05:08.485
que verán sus compañeros 
allí en Paraguay, 

82
00:05:08.535 --> 00:05:09.955
tanto la universidad como el colegio

83
00:05:10.005 --> 00:05:13.600
en el que ella estaba, y también 
su familia y la sociedad, 

84
00:05:13.800 --> 00:05:18.440
que estarán también presentes 
en este homenaje. 

85
00:05:18.620 --> 00:05:20.760
Y hablamos un poquito 
de las preguntas, 

86
00:05:20.840 --> 00:05:23.840
para dejar un poco este.

87
00:05:27.640 --> 00:05:28.280
Empezamos.

88
00:05:28.340 --> 00:05:29.960
¿Cómo queréis intervenir?

89
00:05:30.380 --> 00:05:31.995
Dejamos micros abiertos

90
00:05:32.045 --> 00:05:35.775
y vamos intentando hablar 
de cómo ha evolucionado 

91
00:05:35.825 --> 00:05:40.800
esa comprensión del autismo 
en los últimos años. 

92
00:05:43.440 --> 00:05:46.235
Y que lo que queremos verlo 
es desde la perspectiva 

93
00:05:46.285 --> 00:05:47.593
de vuestras instituciones.

94
00:05:48.160 --> 00:05:50.040
Quizás, a lo mejor, por 
orden de mesa, 

95
00:05:50.200 --> 00:05:55.200
empezamos Maricruz, Elena, 
Paula y Javier, 

96
00:05:56.280 --> 00:06:01.280
y luego podemos ir cambiando y pilar 
directamente en la posición. 

97
00:06:01.680 --> 00:06:03.980
Adelante, Maricruz.

98
00:06:04.180 --> 00:06:05.460
Hola, buenos días.

99
00:06:06.100 --> 00:06:09.215
Bueno, muchas gracias por invitarnos 
a Autismo Madrid 

100
00:06:09.265 --> 00:06:11.200
a participar en esta mesa.

101
00:06:11.970 --> 00:06:14.225
Y en este homenaje

102
00:06:14.275 --> 00:06:16.330
es un honor para nosotros 
poder participar. 

103
00:06:17.050 --> 00:06:21.105
En cuanto a lo que nos preguntas, 
bueno, pues yo creo 

104
00:06:21.155 --> 00:06:23.750
que desde Federación Autismo Madrid,

105
00:06:23.990 --> 00:06:28.990
creo que una de las cosas que 
ha pasado, que ha cambiado, 

106
00:06:30.050 --> 00:06:32.065
no sé si me oye bien, yo es que 
os sigo un poco regular, 

107
00:06:32.115 --> 00:06:32.701
perdonadme.

108
00:06:33.420 --> 00:06:33.955
¿Se me oye bien?

109
00:06:34.005 --> 00:06:35.195
Sí, se te oye bien.

110
00:06:35.245 --> 00:06:36.100
Vale, vale.

111
00:06:36.180 --> 00:06:37.960
Es que yo como ruido, perdona.

112
00:06:39.180 --> 00:06:43.620
Desde nuestro punto de vista es que 
hemos pasado, por decir así, 

113
00:06:43.780 --> 00:06:48.175
de pasar de hablar en nombre de 
las personas con autismo 

114
00:06:48.225 --> 00:06:51.795
a comenzar a hacer como de altavoz.

115
00:06:51.845 --> 00:06:55.295
Siempre hemos pretendido actuar 
como de altavoz, 

116
00:06:55.345 --> 00:06:56.469
pero de altavoz directo.

117
00:06:56.518 --> 00:06:58.540
Pero yo creo que uno de esos cambios.

118
00:07:00.080 --> 00:07:04.495
Creo que ha venido por incluir y 
exigir los propios derechos 

119
00:07:04.545 --> 00:07:08.595
de hacer como de altavoz de 
las personas con autismo 

120
00:07:08.645 --> 00:07:12.875
en cuanto a poder dejar claro 
que puedan alzar su voz 

121
00:07:12.925 --> 00:07:17.395
e incluir a modo de representación 
directa 

122
00:07:17.445 --> 00:07:20.620
en las acciones que llevamos a cabo 
a través de la federación, 

123
00:07:20.780 --> 00:07:25.780
ya sea a través de defensa activa 
de derechos y en modo portavoz 

124
00:07:27.140 --> 00:07:29.480
de cara a poder trasladar 
las reclamaciones. 

125
00:07:29.970 --> 00:07:32.185
Al colectivo ante la administración 
pública 

126
00:07:32.235 --> 00:07:35.735
o también buscando, por ejemplo, 
hemos pasado un enfoque, 

127
00:07:35.785 --> 00:07:38.725
yo creo que con los años, 
a un enfoque positivo 

128
00:07:38.775 --> 00:07:43.750
basado en las capacidades en el 
que se ha incluido mensajes 

129
00:07:44.290 --> 00:07:47.365
que tienen que ver con el 
lenguaje inclusivo, 

130
00:07:47.415 --> 00:07:50.285
con la coparticipación con 
el propio colectivo 

131
00:07:50.335 --> 00:07:54.330
o visibilizando sus propias demandas 
en cuanto a educación, 

132
00:07:54.770 --> 00:07:58.570
empleo o vida independiente, 
por ejemplo. 

133
00:07:59.600 --> 00:08:00.600
Luego también otras,

134
00:08:00.700 --> 00:08:05.700
con los años también hemos ido 
incluyendo también los validadores, 

135
00:08:06.940 --> 00:08:09.995
la formación de validadores en 
accesibilidad cognitiva 

136
00:08:10.045 --> 00:08:14.515
como un rol clave para poder hacer

137
00:08:14.565 --> 00:08:18.315
y poder auditar y hacer 
entornos urbanos, 

138
00:08:18.365 --> 00:08:22.535
educativos o sanitarios 
mucho más accesibles 

139
00:08:22.585 --> 00:08:26.180
y sobre todo a nivel 
de empoderamiento. 

140
00:08:27.350 --> 00:08:32.349
En cuanto a tejido asociativo, 
yo creo que en esas líneas. 

141
00:08:37.469 --> 00:08:39.190
Muy bien, Elena.

142
00:08:41.130 --> 00:08:44.490
Me sumo al agradecimiento de 
Maricruz por estar aquí, 

143
00:08:44.610 --> 00:08:49.610
por invitarnos y sumándonos también 
a lo que decía ella, 

144
00:08:50.430 --> 00:08:54.785
este cambio de perspectiva del 
déficit a la diversidad 

145
00:08:54.835 --> 00:08:58.045
y este cambio de perspectiva 
a la participación, 

146
00:08:58.095 --> 00:09:02.530
a que surja de ellos las necesidades 
y el empoderamiento. 

147
00:09:03.640 --> 00:09:07.860
Yo añadiría también el hecho de, 
lo decía el profesor antes, 

148
00:09:07.980 --> 00:09:12.965
de tener en cuenta los contextos 
y en este contexto 

149
00:09:13.015 --> 00:09:15.445
de generar desde las necesidades,

150
00:09:15.495 --> 00:09:18.585
desde la voz de la propia persona 
autista y de sus familias, 

151
00:09:18.635 --> 00:09:23.620
de generar los apoyos ajustados y 
precisos de forma contextual. 

152
00:09:25.200 --> 00:09:26.915
Estamos aquí en un congreso 
de inclusión 

153
00:09:26.965 --> 00:09:29.575
y no se puede entender la 
inclusión sin entender 

154
00:09:29.625 --> 00:09:31.920
cuáles son los contextos.

155
00:09:32.060 --> 00:09:37.060
En este sentido, estas serían 
quizás estas cuatro cosas. 

156
00:09:38.080 --> 00:09:38.760
No sé si.

157
00:09:41.070 --> 00:09:44.045
Sí, desde mi punto yo trabajo 
en un equipo de orientación 

158
00:09:44.095 --> 00:09:45.125
aquí en la Comunidad de Madrid

159
00:09:45.175 --> 00:09:49.105
y es verdad que nosotros desde 
educación la evolución, 

160
00:09:49.155 --> 00:09:52.425
aunque ha sido paulatina, difiere 
mucho del contexto clínico 

161
00:09:52.475 --> 00:09:53.506
o del contexto médico,

162
00:09:53.590 --> 00:09:56.265
porque nuestro trabajo va más 
a la detección de barreras 

163
00:09:56.315 --> 00:09:57.865
para el aprendizaje y 
la participación. 

164
00:09:57.915 --> 00:09:58.390
Entonces,

165
00:09:58.510 --> 00:10:02.965
Aunque falta mucha información de 
cara a los contextos familiares, 

166
00:10:03.015 --> 00:10:05.046
médicos, de cuál es la labor 
de orientación, 

167
00:10:05.110 --> 00:10:07.690
nuestro objetivo nunca va a ser 
el diagnóstico per se, 

168
00:10:07.770 --> 00:10:11.245
sino más bien la detección para 
evitar que haya dificultades 

169
00:10:11.295 --> 00:10:13.290
para que accedan al aprendizaje.

170
00:10:13.450 --> 00:10:15.109
Entonces, ha habido una evolución,

171
00:10:15.159 --> 00:10:18.845
es verdad que partíamos igual 
de detecciones en relación 

172
00:10:18.895 --> 00:10:21.690
a dificultades en el comportamiento, 
las emociones, 

173
00:10:21.750 --> 00:10:26.750
el TGD que hemos ya dejado atrás 
y ahora estamos ya en el TEA, 

174
00:10:27.230 --> 00:10:29.585
Pero falta todavía seguir 
evolucionando 

175
00:10:29.635 --> 00:10:32.185
para que haya una participación más 
activa de los propios alumnos 

176
00:10:32.235 --> 00:10:34.505
y de las propias familias en 
el contexto educativo. 

177
00:10:34.555 --> 00:10:37.650
Todavía no se dan esos espacios, 
no está abierto a ello. 

178
00:10:37.750 --> 00:10:40.505
Entonces, falta todavía 
ese último empujón 

179
00:10:40.555 --> 00:10:42.305
para que la inclusión sea más real

180
00:10:42.355 --> 00:10:45.410
y que coja y beba de todos 
esos contextos. 

181
00:10:47.970 --> 00:10:48.610
Javier.

182
00:10:49.700 --> 00:10:50.460
Sí, hola.

183
00:10:50.880 --> 00:10:52.460
No sé si me escucháis bien.

184
00:10:52.960 --> 00:10:57.960
Bueno, lo primero, agradeceros 
la invitación, disculpar 

185
00:10:58.080 --> 00:11:02.360
que no estén físicamente allí porque 
he tenido un problema médico, 

186
00:11:02.460 --> 00:11:07.140
pero siempre os agradezco, 
y mi institución igual, 

187
00:11:07.380 --> 00:11:11.940
estas invitaciones que siempre son 
interesantes y muy constructivas. 

188
00:11:12.840 --> 00:11:14.425
Yo, en cuanto a deporte,

189
00:11:14.475 --> 00:11:19.460
sí que quiero hablar de 
una evolución clara 

190
00:11:19.560 --> 00:11:22.540
que pasa por varios pasos.

191
00:11:22.680 --> 00:11:26.540
Yo llevo muchos años 
en la federación. 

192
00:11:26.800 --> 00:11:29.835
Al principio, un objetivo principal

193
00:11:29.885 --> 00:11:31.755
era que se conociera el 
deporte para personas 

194
00:11:31.805 --> 00:11:33.460
con alguna discapacidad.

195
00:11:34.640 --> 00:11:37.660
Aunque somos federación oficial,

196
00:11:39.550 --> 00:11:42.005
que se dé a personas con 
discapacidad intelectual 

197
00:11:42.055 --> 00:11:44.385
sí que tenemos algunas 
personas con autismo 

198
00:11:44.435 --> 00:11:49.410
que llevan asociadas esa 
discapacidad intelectual pero claro, 

199
00:11:49.830 --> 00:11:53.165
hay un desconocimiento de este 
campo bastante importante 

200
00:11:53.215 --> 00:11:57.405
en cuanto a deporte se refiere si 
es verdad que ha evolucionado 

201
00:11:57.455 --> 00:12:01.005
el tema y ahora mismo 
en la última ley 

202
00:12:01.055 --> 00:12:03.610
del deporte que se ha publicado 
en el año 22. 

203
00:12:04.090 --> 00:12:08.685
Sí que ya hablan de una inclusión en 
federaciones sin discapacidad 

204
00:12:08.735 --> 00:12:09.877
de este tipo de personas.

205
00:12:10.310 --> 00:12:15.310
No especifican mucho,

206
00:12:15.850 --> 00:12:20.850
pero sí es un paso importante 
porque vienes de un inicio 

207
00:12:21.390 --> 00:12:24.570
donde el objetivo era un poco 
que se viera todo esto, 

208
00:12:24.670 --> 00:12:27.170
que se garantizaran derechos 
a este tipo de personas. 

209
00:12:27.880 --> 00:12:31.340
Y bueno, pues parece ser que 
ahora hemos avanzado algo. 

210
00:12:31.500 --> 00:12:34.275
A mí me gusta pensar que vamos 
en un buen camino, 

211
00:12:34.325 --> 00:12:36.995
muy lento, pero que vamos 
en un buen camino 

212
00:12:37.045 --> 00:12:40.235
y que hay que hacerlo de una 
manera pausada y correcta. 

213
00:12:40.285 --> 00:12:43.995
Porque un error en este 
camino implica 

214
00:12:44.045 --> 00:12:49.020
que las personas con discapacidad 
puedan que se queden por el camino 

215
00:12:49.780 --> 00:12:51.220
y no nos interesa esto.

216
00:12:53.660 --> 00:12:54.740
Pilar, Pilar.

217
00:12:57.180 --> 00:12:58.675
Pues yo también te agradezco 
estar aquí, 

218
00:12:58.725 --> 00:13:03.555
aunque siempre remueve demasiado 
pronto algunos aspectos 

219
00:13:03.605 --> 00:13:05.940
de la ausencia de Viviana.

220
00:13:06.540 --> 00:13:08.960
Pero sin duda alguna el cambio,

221
00:13:09.160 --> 00:13:12.515
fíjate que cuando hablabas tú ahora 
de qué ha hecho Viviana 

222
00:13:12.565 --> 00:13:16.545
o qué no, el cambio del concepto 
de que se tenía del autismo, 

223
00:13:16.595 --> 00:13:20.200
la evolución que ha tenido, 
obviamente no es suficiente, 

224
00:13:20.640 --> 00:13:22.680
es muy insuficiente, lo 
digo de entrada. 

225
00:13:23.490 --> 00:13:27.830
Pero hemos pasado de verlo como el 
qué problema tiene el niño, 

226
00:13:27.970 --> 00:13:30.645
un diagnóstico, una intervención 
conductual, 

227
00:13:30.695 --> 00:13:31.145
a decir,

228
00:13:31.195 --> 00:13:36.170
cómo la sociedad debe responder a 
todos sus ciudadanos ofreciéndoles 

229
00:13:38.270 --> 00:13:40.230
posibilidades de pleno desarrollo.

230
00:13:40.590 --> 00:13:44.365
Y en esas posibilidades de pleno 
desarrollo encontramos 

231
00:13:44.415 --> 00:13:46.710
no solo el ámbito educativo.

232
00:13:46.890 --> 00:13:48.790
A ver, somos poliédricos todos.

233
00:13:49.740 --> 00:13:51.975
No dejamos de ser un estómago 
y un hígado 

234
00:13:52.025 --> 00:13:53.222
porque vayamos al médico,

235
00:13:53.340 --> 00:13:56.415
ni dejamos de ser un profesional 
porque entremos en la oficina 

236
00:13:56.465 --> 00:13:57.935
o cuando entramos solamente 
en la oficina. 

237
00:13:57.985 --> 00:14:02.295
No, somos seres que tenemos 
múltiples facetas 

238
00:14:02.345 --> 00:14:06.525
y esas múltiples facetas al 
principio han estado muy aisladas, 

239
00:14:06.575 --> 00:14:09.500
muy compartimentalizadas.

240
00:14:10.720 --> 00:14:13.355
Simplemente era ver qué aspecto 
clínico tenían 

241
00:14:13.405 --> 00:14:16.620
y a eso un tipo de tratamiento, 
un tipo de intervención, 

242
00:14:16.970 --> 00:14:20.085
un tipo de medicación y una 
respuesta y cómaselo 

243
00:14:20.135 --> 00:14:20.943
usted como pueda.

244
00:14:21.210 --> 00:14:23.730
Esto no es la respuesta,

245
00:14:23.970 --> 00:14:25.405
esto no es inclusión.

246
00:14:25.455 --> 00:14:27.725
Entonces, quizá estamos avanzando 
en el sentido 

247
00:14:27.775 --> 00:14:32.525
de qué necesita cada uno de nuestros 
ciudadanos para responder 

248
00:14:32.575 --> 00:14:37.550
con el mayor número de posibilidades 
para que tenga un desarrollo pleno 

249
00:14:37.870 --> 00:14:40.650
y una inclusión en la sociedad 
en la que vive, 

250
00:14:40.770 --> 00:14:43.930
que facilite su independencia, 
su autonomía, 

251
00:14:44.120 --> 00:14:46.305
y sus posibilidades reales.

252
00:14:46.355 --> 00:14:51.195
Y hacerlo con un aspecto 
fundamental, que es 

253
00:14:51.245 --> 00:14:54.595
dando las oportunidades y el 
soporte a las familias 

254
00:14:54.645 --> 00:14:59.605
para que también se sientan 
incluidas, apoyadas y reconocidas 

255
00:14:59.655 --> 00:15:03.555
en unas necesidades específicas 
que no tenemos todos 

256
00:15:03.605 --> 00:15:06.636
o que en algún momento podemos 
presentar cualquiera de nosotros. 

257
00:15:06.780 --> 00:15:07.515
Yo siempre digo,

258
00:15:07.565 --> 00:15:10.300
a ver cómo sobreviviríamos nosotros 
en medio de la selva, 

259
00:15:11.120 --> 00:15:15.195
Sin teléfono, sin gafas o el que 
tiene una silla de ruedas 

260
00:15:15.245 --> 00:15:18.000
en mitad de un monte, si no tiene 
alguien que la ayude. 

261
00:15:18.080 --> 00:15:19.280
Es decir, el contexto,

262
00:15:19.680 --> 00:15:21.955
las posibilidades de respuesta 
de ese contexto 

263
00:15:22.005 --> 00:15:26.035
van a condicionar el pleno 
desarrollo de esa persona y su inclusión. 

264
00:15:26.085 --> 00:15:30.700
Y el cambio de considerarlo solo 
como un problema del individuo a. 

265
00:15:31.410 --> 00:15:34.265
Ver que hay unas necesidades 
que tenemos que responder 

266
00:15:34.315 --> 00:15:39.290
frente a las cuales desde el ámbito 
social, sanitario, educativo, 

267
00:15:39.350 --> 00:15:43.485
hay que dar respuesta bajo el 
amparo de una normativa 

268
00:15:43.535 --> 00:15:47.165
de quienes nos gobiernan y se 
supone que deben cuidarnos 

269
00:15:47.215 --> 00:15:50.850
para que eso sea posible con 
la mayor eficacia posible. 

270
00:15:53.110 --> 00:15:53.705
Claro, así es.

271
00:15:53.755 --> 00:15:57.245
Por eso nos estamos planteando un 
diálogo en que nos planteen 

272
00:15:57.295 --> 00:16:00.745
justamente las necesidades 
de las personas autistas 

273
00:16:00.795 --> 00:16:02.050
en este momento.

274
00:16:02.250 --> 00:16:04.795
O sea, porque si el concepto 
ha evolucionado, 

275
00:16:04.845 --> 00:16:07.810
también sus necesidades también 
han evolucionado. 

276
00:16:07.870 --> 00:16:09.170
En este contexto,

277
00:16:09.430 --> 00:16:12.635
respecto a lo que son tecnologías 
emergentes, 

278
00:16:12.685 --> 00:16:16.085
que nos han llegado y han.

279
00:16:16.135 --> 00:16:18.135
Bueno, me sale la palabra.

280
00:16:18.185 --> 00:16:21.930
En nuestro contexto, pero también 
en otras personas. 

281
00:16:22.130 --> 00:16:22.605
Entonces,

282
00:16:22.655 --> 00:16:26.225
aquí en este caso, las necesidades 
de las personas autistas 

283
00:16:26.275 --> 00:16:29.505
y sus familias también necesitan 
unas respuestas. 

284
00:16:29.555 --> 00:16:31.445
Entonces, no sé qué opináis 
en ese sentido 

285
00:16:31.495 --> 00:16:32.803
desde vuestra experiencia.

286
00:16:33.110 --> 00:16:37.445
Esas necesidades sí actualmente 
necesitan también 

287
00:16:37.495 --> 00:16:40.450
ese, bueno, evidentemente 
necesitan ese apoyo, 

288
00:16:40.610 --> 00:16:43.005
porque han cambiado, aunque ha 
evolucionado el concepto, 

289
00:16:43.055 --> 00:16:45.252
pero queda mucho por hacer, 
como tú comentabas. 

290
00:16:52.500 --> 00:16:54.278
Evidentemente queda mucho por hacer.

291
00:16:54.520 --> 00:16:58.435
En cuanto a lo que comentas de 
cuáles son las principales necesidades 

292
00:16:58.485 --> 00:17:00.345
de las personas autistas 
y sus familias, 

293
00:17:00.395 --> 00:17:05.180
está claro que no solamente obtener 
los apoyos que realmente necesitan, 

294
00:17:05.240 --> 00:17:06.275
sino también asegurarlos

295
00:17:06.324 --> 00:17:10.180
y asegurarlos a lo largo 
del ciclo vital. 

296
00:17:11.130 --> 00:17:16.130
Y cuando digo el ciclo vital, puede 
ser desde el diagnóstico, 

297
00:17:16.949 --> 00:17:20.324
porque a día de hoy todavía hay 
muchas barreras a nivel 

298
00:17:20.375 --> 00:17:23.464
de cómo tienen el diagnóstico 
las personas autistas, 

299
00:17:23.515 --> 00:17:26.050
incluso en la edad adulta, 
hasta los peques. 

300
00:17:26.329 --> 00:17:27.650
En ese sentido,

301
00:17:27.709 --> 00:17:31.270
sí que yo creo que queda 
mucho por hacer. 

302
00:17:34.430 --> 00:17:39.430
Sí, efectivamente, a lo largo 
de todo el ciclo vital 

303
00:17:39.710 --> 00:17:43.785
y a lo largo de las múltiples 
necesidades 

304
00:17:43.835 --> 00:17:48.810
y de las múltiples características 
de diversidad de cada uno, 

305
00:17:49.690 --> 00:17:52.445
he entendido que cada persona 
es individual 

306
00:17:52.495 --> 00:17:55.985
y por lo tanto tiene no 
solo sus necesidades, 

307
00:17:56.035 --> 00:17:58.970
sino también sus gustos, sus 
intereses, sus derechos. 

308
00:17:59.270 --> 00:18:03.330
Y de forma holística, 
como decía Pilar. 

309
00:18:03.510 --> 00:18:05.630
Si tomamos los modelos 
de calidad de vida, 

310
00:18:05.790 --> 00:18:10.125
la calidad de vida tiene 
múltiples dimensiones 

311
00:18:10.175 --> 00:18:12.370
que además están todas 
interrelacionadas. 

312
00:18:12.550 --> 00:18:17.070
Y a veces hay un desequilibrio entre 
dónde ponemos los apoyos. 

313
00:18:17.400 --> 00:18:19.135
Y también hay un desequilibrio entre,

314
00:18:19.185 --> 00:18:24.160
a lo largo de ese ciclo vital, cómo 
están puestos esos apoyos. 

315
00:18:24.620 --> 00:18:26.435
A veces nos encontramos

316
00:18:26.485 --> 00:18:31.460
que cuando se acaban las etapas 
educativas ordinarias, obligatorias, 

317
00:18:33.220 --> 00:18:34.780
hay un limbo.

318
00:18:35.560 --> 00:18:40.560
Y esto es tremendamente complejo.

319
00:18:40.660 --> 00:18:43.680
Complejo para la persona y complejo 
para sus familias. 

320
00:18:44.020 --> 00:18:48.935
Y en este holístico de la persona 
tampoco podemos olvidar 

321
00:18:48.985 --> 00:18:53.960
que las familias son sistemas 
y que tenemos que apoyarlas 

322
00:18:56.800 --> 00:18:59.175
de forma holística y a lo 
largo de todo el ciclo 

323
00:18:59.225 --> 00:19:02.200
a todos ellos y en todas las áreas 
de su calidad de vida, 

324
00:19:02.300 --> 00:19:05.380
con lo cual el mapa se 
va complejizando. 

325
00:19:06.070 --> 00:19:10.025
Luego hablaremos de barreras 
y expectativas 

326
00:19:10.075 --> 00:19:13.910
y ahí hablaremos un poco también de 
cómo se puede gestionar esto. 

327
00:19:15.070 --> 00:19:18.045
Sí, además yo creo que siguiendo un 
poco con la explicación que daba 

328
00:19:18.095 --> 00:19:20.665
Pilar, creo que una de las 
cosas más importantes 

329
00:19:20.715 --> 00:19:22.825
en relación a necesidades de 
las personas autistas 

330
00:19:22.875 --> 00:19:26.505
y sus familias es que 
todos los sistemas 

331
00:19:26.555 --> 00:19:30.225
que estamos trabajando por y para 
ellos nos cohesionemos 

332
00:19:30.275 --> 00:19:31.694
y trabajemos de la misma forma.

333
00:19:31.900 --> 00:19:35.515
Porque he tenido la suerte de 
poder trabajar en sanidad, 

334
00:19:35.565 --> 00:19:38.700
de trabajar en tejido asociativo, 
ahora desde educación, 

335
00:19:39.080 --> 00:19:42.040
y lo que veo es que no hablamos 
el mismo idioma. 

336
00:19:42.180 --> 00:19:43.955
Entonces, al no hablar 
el mismo idioma, 

337
00:19:44.005 --> 00:19:47.440
creamos más dificultades que 
a veces beneficios. 

338
00:19:47.520 --> 00:19:51.935
Y que además nuestras decisiones 
implican cambios en otros procesos. 

339
00:19:51.985 --> 00:19:55.000
Si yo derivo a un alumno especial 
desde educación, 

340
00:19:55.300 --> 00:19:57.520
le quito el recurso de 
atención temprana. 

341
00:19:57.600 --> 00:19:58.200
Entonces.

342
00:19:58.510 --> 00:20:02.845
Esas medidas que yo tomo y esos 
procesos que yo activo 

343
00:20:02.895 --> 00:20:05.250
o no activo implican cambios 
a la familia. 

344
00:20:05.410 --> 00:20:07.645
Entonces, al final creamos 
a las familias 

345
00:20:07.695 --> 00:20:10.265
una situación de indefensión, 
de necesidad de lucha, 

346
00:20:10.315 --> 00:20:12.805
que no es nuestra intención,

347
00:20:12.855 --> 00:20:15.050
pero lo provocamos de 
forma indirecta. 

348
00:20:15.860 --> 00:20:19.155
El estar aquí juntos desde 
los diferentes prismas 

349
00:20:19.205 --> 00:20:23.195
posibilita cubrir esas necesidades, 
el cohesionar ese idioma 

350
00:20:23.245 --> 00:20:28.220
y hablar de la forma adecuada o 
unida para poder trabajar juntos. 

351
00:20:31.750 --> 00:20:33.625
Pues yo aquí sí que te voy a 
intervenir, porque justamente 

352
00:20:33.675 --> 00:20:37.105
la profesora Viviana hizo una 
recopilación fantástica, 

353
00:20:37.155 --> 00:20:40.645
un esfuerzo que hubiera sido 
en sí ya una tesis, 

354
00:20:40.695 --> 00:20:43.535
sobre toda la normativa reguladora,

355
00:20:43.585 --> 00:20:47.005
que el primer paraguas es dónde 
nacemos, qué circunstancias 

356
00:20:47.055 --> 00:20:48.985
tenemos en nuestros lugares de origen

357
00:20:49.035 --> 00:20:52.290
y a partir de ahí decir con qué 
se cuenta en esos lugares. 

358
00:20:52.710 --> 00:20:55.805
Entonces, todos los países 
prácticamente de todo el mundo 

359
00:20:55.855 --> 00:20:58.500
tienen una normativa más 
o menos correcta, 

360
00:20:58.550 --> 00:21:03.540
más o menos rigurosa o 
ágil o bien dotada, 

361
00:21:04.120 --> 00:21:08.080
que permite hablar algo de 
procesos de inclusión. 

362
00:21:08.520 --> 00:21:12.895
Pero esa normativa, cuando acabas 
de señalar una guerra 

363
00:21:12.945 --> 00:21:17.775
que tenemos ahí, por favor, porque 
tenga necesidades educativas 

364
00:21:17.825 --> 00:21:20.640
especiales, ¿vas y le quitas 
la atención de 0 a 6? 

365
00:21:22.120 --> 00:21:26.475
O sea, ¿hacer un dictamen legal de 
que tiene una necesidad educativa 

366
00:21:26.525 --> 00:21:27.580
suprime un servicio?

367
00:21:29.090 --> 00:21:34.090
Vaya por Dios, ¿quién es el premio 
Planeta que diseñó esto? 

368
00:21:34.790 --> 00:21:38.825
Entonces, hay una primera parte, 
ese paraguas legal 

369
00:21:38.875 --> 00:21:41.925
que debe hacer que todos 
los ciudadanos 

370
00:21:41.975 --> 00:21:43.345
tengan las mismas oportunidades

371
00:21:43.395 --> 00:21:47.270
y que por tener una necesidad 
no te quiten un apoyo. 

372
00:21:47.810 --> 00:21:49.150
¿Y qué pasa?

373
00:21:49.270 --> 00:21:52.450
Que a veces o no entienden 
o no están formados, 

374
00:21:53.130 --> 00:21:57.375
O no escuchan o no se destinan 
los recursos a sabiendas. 

375
00:21:57.425 --> 00:21:59.370
Y lo digo en serio, a sabiendas.

376
00:21:59.830 --> 00:22:02.150
Y digo a nivel de muchos países,

377
00:22:02.270 --> 00:22:04.490
no estoy hablando solo 
de aquí, es general. 

378
00:22:05.270 --> 00:22:07.825
Y luego ya si vamos por 
un orden cronológico 

379
00:22:07.875 --> 00:22:09.830
es que empezamos por la detección.

380
00:22:11.560 --> 00:22:13.675
Hablabas antes de que habías tenido 
la suerte de trabajar 

381
00:22:13.725 --> 00:22:14.540
en otros ámbitos.

382
00:22:14.620 --> 00:22:16.095
Es verdad, yo también he 
tenido esa suerte, 

383
00:22:16.145 --> 00:22:18.675
que me formaron desde el principio 
con profesionales 

384
00:22:18.725 --> 00:22:19.615
del ámbito sanitario,

385
00:22:19.665 --> 00:22:22.735
que no me dejaron tocar un niño 
con necesidades especiales 

386
00:22:22.785 --> 00:22:25.215
hasta que no hubiera pasado 
un recorrido que me costó 

387
00:22:25.265 --> 00:22:25.915
más de dos años.

388
00:22:25.965 --> 00:22:26.415
Pero bueno,

389
00:22:26.465 --> 00:22:29.455
ya cuando gané el aprobado 
de estos profesionales, 

390
00:22:29.505 --> 00:22:31.647
pude trabajar en atención 
temprana con ellos. 

391
00:22:31.800 --> 00:22:36.800
Y sin duda alguna, después, en un 
curso que di en la Inentralgo, 

392
00:22:37.060 --> 00:22:39.440
me encuentro con uno 
de los pediatras. 

393
00:22:40.130 --> 00:22:42.797
Con los que yo había coincidido 
en un lugar de vacaciones. 

394
00:22:42.850 --> 00:22:44.025
Y me dice Pilar,

395
00:22:44.075 --> 00:22:48.305
si tú estás hablando de detección 
del autismo en edades tempranas 

396
00:22:48.355 --> 00:22:53.330
y como los especialistas de 
pediatría no tenemos una comunicación, 

397
00:22:54.210 --> 00:22:56.790
un acuerdo, unos lenguajes 
comunes que sepamos, 

398
00:22:57.020 --> 00:22:59.755
pásame la ficha que ya la tengo 
en mi consulta y pásame 

399
00:22:59.805 --> 00:23:00.980
unos criterios mínimos.

400
00:23:01.040 --> 00:23:05.275
Es decir, pasamos porque la 
detección tiene distintos lenguajes 

401
00:23:05.325 --> 00:23:07.515
y no es lo mismo decir que 
tiene una ecolalia 

402
00:23:07.565 --> 00:23:11.115
a que tiene una necesidad para que 
tú trabajes en la escuela 

403
00:23:11.165 --> 00:23:12.040
de esta manera.

404
00:23:12.260 --> 00:23:14.975
A mí el doctor Arizco me decía, 
a mí me importa un rábano 

405
00:23:15.025 --> 00:23:17.915
si la necesidad educativa especial 
es de motóricos 

406
00:23:17.965 --> 00:23:19.815
o de discapacidad intelectual.

407
00:23:19.865 --> 00:23:20.900
Dígame qué le pasa.

408
00:23:21.420 --> 00:23:24.895
¿Qué criterio diagnóstico aplico 
yo en el CIE-10 o en el CIF 

409
00:23:24.945 --> 00:23:27.300
para saber cómo intervenir 
desde nuestro ámbito? 

410
00:23:27.400 --> 00:23:28.715
Pues a nosotros nos pasa igual.

411
00:23:28.765 --> 00:23:32.075
¿Qué me sirve saber que tiene una 
leucomalacia periventricular 

412
00:23:32.125 --> 00:23:32.575
aguda?

413
00:23:32.625 --> 00:23:35.015
Quiero saber cómo repercute 
eso en el proceso 

414
00:23:35.065 --> 00:23:38.915
de enseñanza-aprendizaje y cómo 
puedo actuar yo de la mejor manera 

415
00:23:38.965 --> 00:23:41.535
para responder a esa necesidad 
y que el niño 

416
00:23:41.585 --> 00:23:45.380
reciba la atención que necesita 
para alcanzar su desarrollo. 

417
00:23:45.780 --> 00:23:48.500
Entonces, empezamos por eso, 
por el diagnóstico. 

418
00:23:49.090 --> 00:23:49.868
Que llega tarde.

419
00:23:50.030 --> 00:23:51.910
A nosotros tampoco nos llega pronto.

420
00:23:52.090 --> 00:23:53.285
No estamos a lo mejor

421
00:23:53.335 --> 00:23:56.205
tan mal como otros países que llegan 
a los tres años, pero ojito, 

422
00:23:56.255 --> 00:23:59.545
que los 12-18 siguen estando ahí.

423
00:23:59.595 --> 00:24:00.450
Muy tarde.

424
00:24:01.690 --> 00:24:06.350
Por otra parte, la intervención.

425
00:24:06.890 --> 00:24:10.545
Si no hay formación de 
los profesionales, 

426
00:24:10.595 --> 00:24:13.890
si no conocen las características 
de esta población, 

427
00:24:14.210 --> 00:24:16.645
difícilmente pueden hacer 
una formación 

428
00:24:16.695 --> 00:24:18.059
o una intervención adecuada.

429
00:24:18.460 --> 00:24:20.975
Entonces, para saber intervenir,

430
00:24:21.025 --> 00:24:24.140
o sea, para intervenir primero hay 
que saber qué tenemos delante, 

431
00:24:24.200 --> 00:24:27.195
qué recursos tenemos en cada 
una de nuestras entidades, 

432
00:24:27.245 --> 00:24:29.305
ya sean educativas, ya 
sean sanitarias, 

433
00:24:29.355 --> 00:24:33.260
ya sean sociales, para responder 
a sus necesidades. 

434
00:24:33.360 --> 00:24:36.935
Y por otra parte, esa intervención 
será más o menos específica 

435
00:24:36.985 --> 00:24:40.880
en función de los recursos que doten 
nuestras administraciones. 

436
00:24:41.920 --> 00:24:46.215
Y las posibilidades reales de tiempo 
en el que se puede dividir 

437
00:24:46.265 --> 00:24:49.575
el médico, el terapeuta, el profesor,

438
00:24:49.625 --> 00:24:51.080
el equipo de diagnóstico.

439
00:24:51.200 --> 00:24:53.775
Porque hay cola todos los años 
para los diagnósticos, 

440
00:24:53.825 --> 00:24:55.895
de cuántos meses, de 
listas de esperas, 

441
00:24:55.945 --> 00:24:56.535
en todos lados.

442
00:24:56.585 --> 00:24:57.875
Entonces, empezamos por ahí.

443
00:24:57.925 --> 00:25:00.120
Y tercero, la familia.

444
00:25:00.660 --> 00:25:04.720
O sea, eso es unánime 
en todo el planeta. 

445
00:25:05.730 --> 00:25:09.905
La angustia, la desesperación, 
la soledad, 

446
00:25:09.955 --> 00:25:14.145
la falta de apoyo está definido 
en todos los países 

447
00:25:14.195 --> 00:25:16.485
a los que se ha aplicado 
el cuestionario 

448
00:25:16.535 --> 00:25:19.690
y fueron más de 1968 exactamente,

449
00:25:20.030 --> 00:25:21.845
para que veáis la muestra 
a la que se aplicó, 

450
00:25:21.895 --> 00:25:24.725
de familias que decían 
que estaban solos, 

451
00:25:24.775 --> 00:25:25.925
que no sabían cómo responder.

452
00:25:25.975 --> 00:25:27.630
Los días de respiro,

453
00:25:27.690 --> 00:25:31.505
o sea, yo creo que los 
que hemos trabajado 

454
00:25:31.555 --> 00:25:34.970
en la educación especial pura 
y dura de hace muchos años, 

455
00:25:35.470 --> 00:25:36.965
A lo que es la atención 
a la diversidad, 

456
00:25:37.015 --> 00:25:41.990
sabemos que hay grupos de población 
que son muy demandantes y agotadores 

457
00:25:43.350 --> 00:25:47.630
y que requieren una atención 
y un trabajo muy duro. 

458
00:25:47.830 --> 00:25:50.630
Entonces, el respiro familiar.

459
00:25:51.250 --> 00:25:53.105
Porque cuando tú tienes a 
un padre o una madre 

460
00:25:53.155 --> 00:25:57.990
que muchas veces están solas 
24, 7, 365 días al año, 

461
00:25:58.050 --> 00:26:01.950
es imposible que puedan dar una 
respuesta adecuada a su hijo. 

462
00:26:02.010 --> 00:26:04.990
Y cuando buscan un apoyo 
en servicios sociales, 

463
00:26:05.250 --> 00:26:07.694
en servicios sanitarios, en 
servicios educativos, 

464
00:26:07.810 --> 00:26:11.325
pues realmente es manifiestamente 
mejorable 

465
00:26:11.375 --> 00:26:11.945
la respuesta.

466
00:26:11.995 --> 00:26:12.470
Gracias.

467
00:26:12.550 --> 00:26:14.610
Entonces, el apoyo a la familia.

468
00:26:14.870 --> 00:26:16.685
Y en esto tengo que reconocer

469
00:26:16.735 --> 00:26:20.410
que las asociaciones están haciendo 
un papel importantísimo, 

470
00:26:20.510 --> 00:26:23.905
que gracias a las asociaciones 
de familias, 

471
00:26:23.955 --> 00:26:26.590
el movimiento asociativo 
ha ayudado muchísimo. 

472
00:26:26.970 --> 00:26:28.305
No me quiero extender mucho más,

473
00:26:28.355 --> 00:26:32.265
pero indudablemente hace falta 
un apoyo institucional, 

474
00:26:32.315 --> 00:26:34.410
con políticas reales de atención,

475
00:26:34.750 --> 00:26:38.710
con profesionales preparados, 
con recursos suficientes. 

476
00:26:40.180 --> 00:26:44.415
Y con apoyo al sistema familiar que 
está dando atención a este niño 

477
00:26:44.465 --> 00:26:47.440
para que consigamos luego que 
cuando llegue a los 14, 

478
00:26:47.520 --> 00:26:50.660
a los 16, realmente tenga una 
posibilidad de inclusión. 

479
00:26:50.720 --> 00:26:53.375
Mientras tanto, todo lo demás 
son brindis al sol 

480
00:26:53.425 --> 00:26:56.980
y son que bueno soy, que soy 
tolerante con este tipo de. 

481
00:26:57.330 --> 00:26:58.510
Perdón, no.

482
00:26:58.610 --> 00:27:00.495
Quiero una respuesta como ciudadano.

483
00:27:00.545 --> 00:27:01.685
Que como ciudadano,

484
00:27:01.735 --> 00:27:06.030
si voy a echar gasolina con mi Fiat 
Panda o con mi Mercedes, 

485
00:27:06.110 --> 00:27:08.945
tengo gasolineras donde todos 
podemos servirnos de gasolina. 

486
00:27:08.995 --> 00:27:09.905
Pues lo mismo

487
00:27:09.955 --> 00:27:12.785
la educación tiene que servir 
para todos los ciudadanos, 

488
00:27:12.835 --> 00:27:14.925
independientemente de que 
sean de un nivel A 

489
00:27:14.975 --> 00:27:15.670
o 100.

490
00:27:16.670 --> 00:27:19.570
Pues eso, que ya me empiezo.

491
00:27:23.410 --> 00:27:28.410
Sí, yo estoy de acuerdo con 
todo lo que habéis dicho. 

492
00:27:28.670 --> 00:27:31.450
Yo creo que vamos todos un 
poco en la misma línea, 

493
00:27:31.630 --> 00:27:34.405
pero yo sí quiero recalcar 
que en deporte, 

494
00:27:34.455 --> 00:27:37.590
por ejemplo, es muy importante la 
relación con las instituciones. 

495
00:27:38.100 --> 00:27:39.815
Porque al final son las 
que tienen un poco 

496
00:27:39.865 --> 00:27:44.840
la sartén por el mango y nosotros 
debemos de ejercer 

497
00:27:45.100 --> 00:27:47.415
como federación debemos

498
00:27:47.465 --> 00:27:50.775
de ejercer un poco de garantes 
de lo que se va consiguiendo 

499
00:27:50.825 --> 00:27:55.800
y también abrirles un poco los ojos 
en el sentido de mostrar el camino 

500
00:27:56.180 --> 00:28:00.765
hacia donde se tiene que ir porque 
al final nosotros, lo decía Pilar, 

501
00:28:00.815 --> 00:28:03.855
son muy importantes las asociaciones 
de familias, 

502
00:28:03.905 --> 00:28:04.680
de padres.

503
00:28:05.540 --> 00:28:07.615
Pero es que al final somos 
las instituciones 

504
00:28:07.665 --> 00:28:09.640
las que conocemos al colectivo 
de verdad. 

505
00:28:09.920 --> 00:28:13.215
O sea, quiero decir, yo no puedo 
sentarme en una reunión 

506
00:28:13.265 --> 00:28:18.240
con el director general de quien 
sea y que me cuenten a mí 

507
00:28:18.720 --> 00:28:21.109
en deportes lo que es una persona 
con discapacidad. 

508
00:28:21.180 --> 00:28:24.460
Oiga, mire, que llevo 25 años 
trabajando en la federación. 

509
00:28:24.620 --> 00:28:28.675
Entonces, yo creo que el problema 
que tenemos básicamente 

510
00:28:28.725 --> 00:28:33.700
es que muchas veces se deciden cosas 
o se aplican políticas. 

511
00:28:34.820 --> 00:28:39.495
Que no tienen ningún tipo de 
asesoramiento por parte 

512
00:28:39.545 --> 00:28:42.275
de la base, que son esa asociación 
de familias, 

513
00:28:42.325 --> 00:28:43.400
estas instituciones.

514
00:28:43.740 --> 00:28:47.375
Entonces, comienzan ya de 
una manera errónea 

515
00:28:47.425 --> 00:28:49.280
desde el primer punto.

516
00:28:49.380 --> 00:28:52.215
Esto no quiere decir que todas 
las políticas sean erróneas. 

517
00:28:52.265 --> 00:28:55.760
Ojo, hay muchas políticas que se 
ejecutan que son muy válidas. 

518
00:28:56.700 --> 00:28:58.495
Pero serían o tendrían

519
00:28:58.545 --> 00:29:01.895
muchísima más calidad si se apoyaran 
en las instituciones 

520
00:29:01.945 --> 00:29:05.980
que realmente estamos trabajando con 
estos chavales diariamente, 

521
00:29:06.040 --> 00:29:11.040
que conocemos las situaciones y los 
procesos de individualización 

522
00:29:11.920 --> 00:29:12.620
de cada uno.

523
00:29:13.300 --> 00:29:14.860
Y bueno, pues no siempre es así.

524
00:29:14.980 --> 00:29:19.980
Nosotros en deporte sí que echamos 
un poco en falta esto y bueno, 

525
00:29:20.060 --> 00:29:22.215
a partir de luego muchas más 
carencias que tenemos 

526
00:29:22.265 --> 00:29:25.515
que vamos sorteando como podemos 
porque también hay que decir 

527
00:29:25.565 --> 00:29:29.735
que los recursos que existen 
son limitados y eso 

528
00:29:29.785 --> 00:29:33.160
también es un aspecto muy importante.

529
00:29:34.140 --> 00:29:38.155
Porque al final afecta a una 
cuestión de apoyos, 

530
00:29:38.205 --> 00:29:39.875
de individualización, 
de calidad de vida, 

531
00:29:39.925 --> 00:29:43.375
de muchas cosas que afectan a la 
persona con discapacidad, 

532
00:29:43.425 --> 00:29:44.515
en este caso con autismo.

533
00:29:44.565 --> 00:29:46.775
Entonces, yo creo que hay

534
00:29:46.825 --> 00:29:49.255
que mirar esto también y hay 
que tener en cuenta 

535
00:29:49.305 --> 00:29:52.280
este aspecto que me parece 
bastante importante. 

536
00:29:54.500 --> 00:29:56.695
Claro, en esa línea de lo 
que estamos viendo 

537
00:29:56.745 --> 00:30:00.560
se ven necesidades de coordinación, 
que son esenciales. 

538
00:30:00.700 --> 00:30:03.635
Entonces, claro, tanto 
las federaciones, 

539
00:30:03.685 --> 00:30:05.455
las personas que están 
con estos niños 

540
00:30:05.505 --> 00:30:08.335
o con otro tipo de niños 
con otra discapacidad, 

541
00:30:08.385 --> 00:30:10.315
conocen muy bien su situación

542
00:30:10.365 --> 00:30:12.280
y pueden ayudar mucho en ese sentido.

543
00:30:12.480 --> 00:30:15.460
Claro, eso nos viene a abrir 
la siguiente pregunta, 

544
00:30:15.620 --> 00:30:18.075
es decir, ¿cómo valoramos 
la coordinación 

545
00:30:18.125 --> 00:30:19.433
entre el sistema educativo.

546
00:30:19.840 --> 00:30:22.100
El sistema sanitario, 
el sistema social, 

547
00:30:22.360 --> 00:30:24.120
la parte del tejido asociativo.

548
00:30:24.340 --> 00:30:25.860
¿Estamos coordinados?

549
00:30:27.180 --> 00:30:28.920
¿Todavía falta coordinación?

550
00:30:29.360 --> 00:30:32.125
¿Necesitamos todavía también 
trabajar en ese aspecto? 

551
00:30:32.175 --> 00:30:35.049
Por lo que ha ido surgiendo aquí 
ahora en este pequeño diálogo, 

552
00:30:35.120 --> 00:30:37.700
creo que todavía hay necesidades 
de coordinación. 

553
00:30:37.760 --> 00:30:38.675
No sé qué opináis

554
00:30:38.725 --> 00:30:41.235
y cómo se podrían solventar 
estas necesidades. 

555
00:30:41.285 --> 00:30:43.355
Quizás estableciendo,

556
00:30:43.405 --> 00:30:48.270
como decía Javier muy bien, 
la parte de pregúntenos, 

557
00:30:48.350 --> 00:30:51.294
que nosotros conocemos también, no 
por decirlo de otra manera. 

558
00:30:51.510 --> 00:30:53.390
Y me he quedado con la 
frase de Paula, 

559
00:30:53.630 --> 00:30:55.130
¿hablamos el mismo idioma?

560
00:30:55.290 --> 00:30:56.625
Claro, en este sentido

561
00:30:56.675 --> 00:31:00.405
habría que plantear esta pregunta 
desde esa parte 

562
00:31:00.455 --> 00:31:05.430
de hablamos el mismo idioma todos, 
tenemos esa red de trabajo conjunta, 

563
00:31:07.090 --> 00:31:09.150
interdisciplinar, tan necesaria,

564
00:31:09.410 --> 00:31:11.825
No sé, opinar vosotros que 
sois los más expertos. 

565
00:31:11.875 --> 00:31:15.285
Sí, yo creo que habría que 
diferenciar el aspecto macro 

566
00:31:15.335 --> 00:31:15.910
del micro.

567
00:31:16.070 --> 00:31:17.390
A nivel micro,

568
00:31:17.530 --> 00:31:20.125
desde los equipos de orientación 
educativa 

569
00:31:20.175 --> 00:31:22.285
nosotros nos coordinamos con 
todos los sectores. 

570
00:31:22.335 --> 00:31:24.985
Tenemos obligada coordinación 
con institutos 

571
00:31:25.035 --> 00:31:28.165
cuando el alumno pasa a secundaria, 
con educación especial 

572
00:31:28.215 --> 00:31:29.590
si hay un cambio de modalidad.

573
00:31:30.040 --> 00:31:32.835
Con cada alumno que es atendido 
por servicios de neurología, 

574
00:31:32.885 --> 00:31:35.015
psiquiatría, todas esas 
coordinaciones se regulan 

575
00:31:35.065 --> 00:31:38.305
y se hacen con la frecuencia 
que se estime oportuno. 

576
00:31:38.355 --> 00:31:40.065
O sea, obligatorias una vez al año,

577
00:31:40.115 --> 00:31:43.695
pero si no, se realizan con las 
asociaciones que atienden 

578
00:31:43.745 --> 00:31:44.540
a los alumnos.

579
00:31:44.940 --> 00:31:46.580
Esa coordinación existe.

580
00:31:47.420 --> 00:31:49.480
Otro punto es el nivel macro.

581
00:31:49.700 --> 00:31:50.900
A nivel macro,

582
00:31:50.980 --> 00:31:52.675
cuando tenemos que hablar 
de procesos, 

583
00:31:52.725 --> 00:31:53.680
ahí es más complejo.

584
00:31:53.740 --> 00:31:57.675
Desde orientación trabajamos 
en centros educativos, 

585
00:31:57.725 --> 00:31:59.144
pero también de cara al sector.

586
00:31:59.200 --> 00:32:01.760
Nos coordinamos con agentes 
de seguridad, 

587
00:32:02.020 --> 00:32:04.215
también hospitales.

588
00:32:04.265 --> 00:32:06.295
Hace poco, por ejemplo, tuvimos 
coordinación con el hospital 

589
00:32:06.345 --> 00:32:07.320
de Alcalá de Henares.

590
00:32:07.600 --> 00:32:09.675
Porque una problemática que 
estábamos detectando 

591
00:32:09.725 --> 00:32:13.175
es que los informes médicos, como 
recomendación e indicación, 

592
00:32:13.225 --> 00:32:15.035
venían evaluaciones psicopedagógicas.

593
00:32:15.085 --> 00:32:17.295
Se les decía a la familia, 
te hago el informe 

594
00:32:17.345 --> 00:32:20.720
para que acudas al colegio y 
te hagan la evaluación. 

595
00:32:20.780 --> 00:32:22.120
Entonces, eso está.

596
00:32:22.860 --> 00:32:25.115
Generando un conflicto entre 
educación y sanidad 

597
00:32:25.165 --> 00:32:30.140
porque nosotros no necesitábamos 
esa evaluación 

598
00:32:30.260 --> 00:32:32.800
de cara a poner medidas de apoyo 
en muchos de los casos. 

599
00:32:33.020 --> 00:32:35.755
Entonces, o se podían hacer 
de otra forma más ágil, 

600
00:32:35.805 --> 00:32:38.525
por ejemplo, en alumnado TDH con 
un informe de pediatría, 

601
00:32:38.575 --> 00:32:40.755
nosotros ya lo censamos y 
se le dan los apoyos, 

602
00:32:40.805 --> 00:32:43.100
no hace falta una evaluación 
psicopedagógica. 

603
00:32:43.580 --> 00:32:45.695
Esa falta de hablar ese mismo idioma

604
00:32:45.745 --> 00:32:49.235
hacía que las familias entendieran 
que sin el informe médico 

605
00:32:49.285 --> 00:32:50.918
en el colegio no me iban 
a hacer caso. 

606
00:32:50.969 --> 00:32:53.240
Entonces, siendo procesos diferentes,

607
00:32:53.680 --> 00:32:55.555
la falta de comunicación 
entre profesionales 

608
00:32:55.605 --> 00:32:57.815
provoca un conflicto y un 
sufrimiento innecesario 

609
00:32:57.865 --> 00:32:59.100
a las familias.

610
00:32:59.450 --> 00:33:00.728
Como trabajamos en sector,

611
00:33:00.830 --> 00:33:04.565
se hizo una coordinación de cara 
a sanidad y educación 

612
00:33:04.615 --> 00:33:06.550
y se ha solucionado el tema,

613
00:33:06.630 --> 00:33:08.615
por lo menos en nuestro 
ámbito, pero bueno, 

614
00:33:08.665 --> 00:33:10.445
habría que generalizarlo 
a todas las DAT, 

615
00:33:10.495 --> 00:33:13.785
a todos los equipos de orientación, 
pero para que diferenciamos un poco 

616
00:33:13.835 --> 00:33:15.530
esos dos puntos.

617
00:33:17.820 --> 00:33:19.795
En este sentido, con lo que 
hablaba Pablo del macro 

618
00:33:19.845 --> 00:33:24.820
y el micro, las federaciones y 
las federaciones regionales, 

619
00:33:25.800 --> 00:33:29.835
está aquí Mari Cruz, y las 
federaciones nacionales 

620
00:33:29.885 --> 00:33:32.515
o la Confederación Autismo España, 
que es la representante, 

621
00:33:32.565 --> 00:33:34.340
tiene un poco esa labor más macro,

622
00:33:34.400 --> 00:33:36.289
de ir un poco a la coordinación 
más macro. 

623
00:33:36.390 --> 00:33:40.450
Entre sectores, entre ámbitos, de 
la educación, la justicia, 

624
00:33:40.570 --> 00:33:42.710
las fuerzas de seguridad del Estado.

625
00:33:43.190 --> 00:33:44.185
Esa es la intención.

626
00:33:44.235 --> 00:33:47.950
Hay convenios con diferentes cuerpos 
de seguridad del Estado, 

627
00:33:48.110 --> 00:33:50.550
con diferentes ministerios.

628
00:33:50.630 --> 00:33:52.165
Y aquí hay una cosa que,

629
00:33:52.215 --> 00:33:54.950
cuando hablaba Pilar de 
las legislaciones, 

630
00:33:55.030 --> 00:33:56.725
aquí hay una cosa que tenemos 
en este país que es 

631
00:33:56.775 --> 00:34:01.690
que las competencias están 
transferidas. 

632
00:34:02.180 --> 00:34:04.215
Con lo cual al final nos 
encontramos también 

633
00:34:04.265 --> 00:34:07.265
que en este macro, micro, 
diferentes idiomas, 

634
00:34:07.315 --> 00:34:09.495
también tenemos diferentes idiomas 
y diferentes recursos 

635
00:34:09.544 --> 00:34:12.480
dependiendo de la comunidad 
autónoma donde estemos. 

636
00:34:12.740 --> 00:34:15.040
Y esto al final genera muchas 
desigualdades. 

637
00:34:15.639 --> 00:34:18.639
Nosotros somos una federación 
de ámbito estatal. 

638
00:34:19.409 --> 00:34:22.264
Y una de nuestras prioridades 
es reducir 

639
00:34:22.315 --> 00:34:25.355
desigualdades interterritoriales.

640
00:34:25.405 --> 00:34:29.270
Y en relación con esto de las 
entidades del tercer sector, 

641
00:34:29.409 --> 00:34:34.409
yo diría que nuestra intención 
sería desaparecer. 

642
00:34:35.310 --> 00:34:38.865
Es que nosotros no tendríamos 
las entidades de familias 

643
00:34:38.915 --> 00:34:39.990
y las federaciones.

644
00:34:40.370 --> 00:34:42.325
No deberíamos existir

645
00:34:42.375 --> 00:34:45.325
porque esto debería ser los 
recursos que se ofrecen 

646
00:34:45.375 --> 00:34:46.127
y que ofrecemos.

647
00:34:46.490 --> 00:34:49.385
Que ofrecen las familias, porque al 
final son asociaciones de familias, 

648
00:34:49.435 --> 00:34:51.210
deberían ser públicas.

649
00:34:51.870 --> 00:34:54.524
Públicas e iguales en todas 
las comunidades autónomas 

650
00:34:54.575 --> 00:34:55.827
y en todos los territorios.

651
00:34:56.090 --> 00:35:00.470
Y este sería un poco 
el objetivo, ¿no? 

652
00:35:02.690 --> 00:35:04.885
Pues yo aquí quiero recordar 
que en el año 2011 

653
00:35:04.935 --> 00:35:07.725
la profesora Patricia Grande Fariña

654
00:35:07.775 --> 00:35:12.750
hizo su primera tesis doctoral sobre 
coordinación interinstitucional 

655
00:35:14.090 --> 00:35:16.930
para el ámbito de la atención 
temprana 6. 

656
00:35:18.810 --> 00:35:21.325
De este documento que le llevo 
un trabajo ímprobo, 

657
00:35:21.375 --> 00:35:23.865
pero que puso en manifiesto 
esos distintos lenguajes, 

658
00:35:23.915 --> 00:35:26.705
el no tener un sistema de 
clasificación diagnóstica común 

659
00:35:26.755 --> 00:35:30.845
o que no conozcamos lo que 
significan los criterios de clasificación 

660
00:35:30.895 --> 00:35:34.148
diagnóstica de servicios sociales, 
sanitarios, educativos y demás. 

661
00:35:35.580 --> 00:35:36.780
Generaba dificultades.

662
00:35:37.060 --> 00:35:39.955
Pero hay ejemplos muy 
buenos anteriores 

663
00:35:40.005 --> 00:35:41.195
a esto que digo de Patricia,

664
00:35:41.245 --> 00:35:45.435
que ya se hizo la plataforma 
Alborada, que era buenísima 

665
00:35:45.485 --> 00:35:47.660
y que luego surgió hace muchos años.

666
00:35:48.180 --> 00:35:51.375
Lo digo porque era la primera en 
la que volcaban sus datos 

667
00:35:51.425 --> 00:35:53.375
todos los profesionales 
de los tres ámbitos, 

668
00:35:53.425 --> 00:35:55.495
de tal manera que si tú ibas 
a ver a un niño veías 

669
00:35:55.545 --> 00:36:00.315
que le había visto su neurólogo, 
pero también su psicólogo 

670
00:36:00.365 --> 00:36:02.080
había volcado el dato de tal persona.

671
00:36:02.260 --> 00:36:03.015
Y podía saber

672
00:36:03.065 --> 00:36:04.835
si se le estaba interviniendo 
en este centro 

673
00:36:04.885 --> 00:36:05.403
o en el otro.

674
00:36:05.453 --> 00:36:09.600
Con lo cual, era la visión global 
del profesional que acogía al niño. 

675
00:36:09.680 --> 00:36:12.405
La familia no tenía que repetir 
27 tipos de pruebas. 

676
00:36:12.455 --> 00:36:15.580
Es decir, esto tendría que 
darse en todo el Estado. 

677
00:36:16.380 --> 00:36:19.435
Y hay unas diferencias, unas 
discrepancias de coordinación. 

678
00:36:19.485 --> 00:36:21.300
Hay modelos buenísimos, ojo.

679
00:36:21.770 --> 00:36:24.050
Buenísimos y otros lamentables.

680
00:36:24.290 --> 00:36:25.795
Entonces, es lo que tú dices,

681
00:36:25.845 --> 00:36:28.665
las discrepancias no pueden salir 
porque nazcan 50 kilómetros arriba 

682
00:36:28.715 --> 00:36:30.250
o 50 kilómetros abajo.

683
00:36:30.470 --> 00:36:35.470
No tengas médico o si tengas médico, 
no tengas fisio o si tengas fisio. 

684
00:36:36.010 --> 00:36:38.985
Entonces, esas discrepancias existen,

685
00:36:39.035 --> 00:36:41.990
pero al margen de esa coordinación 
institucional, 

686
00:36:42.070 --> 00:36:44.765
eso generó una normativa.

687
00:36:44.815 --> 00:36:47.185
Aquí en la Comunidad de Madrid 
tenemos, por ejemplo, la TAPA 105, 

688
00:36:47.235 --> 00:36:49.988
hay una normativa reguladora, 
un decreto de coordinación. 

689
00:36:50.260 --> 00:36:52.175
Que los centros educativos, 
sanitarios, 

690
00:36:52.225 --> 00:36:54.855
tienen que remitir informes y saber 
todos qué está pasando. 

691
00:36:54.905 --> 00:36:58.575
No es la panacea, pero es 
un paso importantísimo 

692
00:36:58.625 --> 00:37:00.440
para saber con qué contamos.

693
00:37:00.520 --> 00:37:02.880
No repetir pruebas que 
ya están hechas. 

694
00:37:03.520 --> 00:37:07.375
No saturar servicios cuando ya 
tienen un diagnóstico previo. 

695
00:37:07.425 --> 00:37:11.895
Y luego agilizar la respuesta 
a las familias que tienen 

696
00:37:11.945 --> 00:37:13.840
que seguir existiendo.

697
00:37:13.980 --> 00:37:16.440
Es decir, vosotros pensar 
que la LISMI. 

698
00:37:17.720 --> 00:37:20.895
Ahora no, la LISMI empieza por 
el movimiento asociativo 

699
00:37:20.945 --> 00:37:21.420
de padres.

700
00:37:21.560 --> 00:37:23.095
Ojo, que si los padres

701
00:37:23.145 --> 00:37:25.015
no hubieran estado ahí 
dando chichichichi, 

702
00:37:25.065 --> 00:37:26.818
esto no hubiéramos tenido 
ni la LISMI. 

703
00:37:27.220 --> 00:37:30.875
Entonces, claro que es importante 
porque quizá por el hecho de ser 

704
00:37:30.925 --> 00:37:34.140
quienes están de manera directa 
afectados por una situación, 

705
00:37:34.400 --> 00:37:39.015
pueden servir de acicate para 
que los distintos ámbitos 

706
00:37:39.065 --> 00:37:43.535
y los distintos responsables en 
cada entidad se coordinen 

707
00:37:43.585 --> 00:37:46.280
y den la respuesta dentro 
de sus posibilidades. 

708
00:37:47.070 --> 00:37:50.325
Pero cuando oímos en la televisión 
esos presupuestos generales 

709
00:37:50.375 --> 00:37:54.365
del Estado, cualquier ama de 
casa y cualquier persona 

710
00:37:54.415 --> 00:37:56.705
que tenga en sus cuentas cuando 
llega la nómina dice, 

711
00:37:56.755 --> 00:38:00.045
esto para la hipoteca, esto 
para pagar el coche, 

712
00:38:00.095 --> 00:38:02.110
aquí el Fuan o este mes no toca,

713
00:38:02.290 --> 00:38:03.630
va a ser que patatas.

714
00:38:03.810 --> 00:38:08.345
Pues este criterio de saber 
para qué administramos 

715
00:38:08.395 --> 00:38:13.330
y cómo distribuimos los recursos 
de todos y cómo se utilizan, 

716
00:38:13.980 --> 00:38:14.924
Pues es importante,

717
00:38:15.040 --> 00:38:18.355
pero si el que está repartiendo 
no sabe el efecto 

718
00:38:18.405 --> 00:38:22.815
que provoca que anule una 
posibilidad de intervención 

719
00:38:22.865 --> 00:38:25.795
porque entiende que como entra 
en educación especial 

720
00:38:25.845 --> 00:38:28.535
ya va a tener recursos, 
dices perdona, 

721
00:38:28.585 --> 00:38:31.375
que son cosas diferentes, 
pero desconocen, 

722
00:38:31.425 --> 00:38:36.280
no saben o como tienen pocos 
recursos los administran de aquella manera. 

723
00:38:37.260 --> 00:38:41.535
Entonces, nuestra función es esa, 
como profesionales, como docentes, 

724
00:38:41.585 --> 00:38:45.160
como asociación, importantísimo.

725
00:38:45.240 --> 00:38:49.535
Es decir, la sociedad civil tiene 
que manifestar sus necesidades 

726
00:38:49.585 --> 00:38:53.760
porque no siempre oyen bien 
los que deben ajustarlas. 

727
00:38:54.530 --> 00:38:55.225
Está claro, ¿no?

728
00:38:55.275 --> 00:38:58.630
Y el poder en las personas con 
diversidad funcional, 

729
00:38:58.930 --> 00:39:01.165
el poder del asociacionismo

730
00:39:01.215 --> 00:39:03.975
y el poder del tercer 
sector es esencial. 

731
00:39:04.025 --> 00:39:08.730
Y es esencial en todos los ciclos, o 
sea, a lo largo del ciclo vital, 

732
00:39:08.950 --> 00:39:13.950
pero sobre todo cobra quizás más 
sentido cuando toda la estructura 

733
00:39:14.470 --> 00:39:18.730
de los sistemas educativos, 
atención temprana, etc., 

734
00:39:19.220 --> 00:39:22.100
Cuando eso se va diluyendo, 
volvemos otra vez, ¿no? 

735
00:39:22.180 --> 00:39:25.700
Cuando acaban los 18, 
21 años, uf, ¿no? 

736
00:39:27.600 --> 00:39:28.415
Está claro, ¿no?

737
00:39:28.465 --> 00:39:31.620
Y el poder asociativo, 
el tercer sector, 

738
00:39:31.760 --> 00:39:35.375
asociaciones de familias han 
cumplido y están cumpliendo, 

739
00:39:35.425 --> 00:39:38.255
siguen cumpliendo un papel esencial 
en la reivindicación de derechos, 

740
00:39:38.305 --> 00:39:43.280
en la reivindicación de apoyos, en 
la reivindicación de los ajustes, 

741
00:39:44.480 --> 00:39:48.535
de la sensibilización, 
de la comprensión, 

742
00:39:48.585 --> 00:39:50.965
de la compasión, bien entendida,

743
00:39:51.015 --> 00:39:54.460
y eso es evidente, ¿no?

744
00:39:55.560 --> 00:40:00.340
Pero al final esto carga 
sobre las familias. 

745
00:40:00.740 --> 00:40:02.480
Esta es la cuestión,

746
00:40:02.780 --> 00:40:04.575
que al final esto está cargando 
sobre unas familias 

747
00:40:04.625 --> 00:40:05.720
que ya tú lo decías.

748
00:40:06.020 --> 00:40:07.535
Aquí tenéis unos.

749
00:40:07.585 --> 00:40:10.415
No puedo estar en esta casa sin 
hablar de Pilar Pozo Cabanillas 

750
00:40:10.465 --> 00:40:14.775
y de Encarnación Sarriá, que son 
referentes en bienestar emocional 

751
00:40:14.825 --> 00:40:16.095
de las familias.

752
00:40:16.145 --> 00:40:20.135
Y esto al final acaba cargando 
sobre unas familias que ya 

753
00:40:20.185 --> 00:40:21.560
tienen una carga.

754
00:40:22.110 --> 00:40:25.450
Y cuando hablamos de familias, yo 
hago mucho hincapié en esto, 

755
00:40:25.570 --> 00:40:30.570
de familias de personas con autismo, 
a lo largo del ciclo vital, 

756
00:40:32.470 --> 00:40:36.285
el estrés, la depresión, la ansiedad,

757
00:40:36.335 --> 00:40:37.410
el malestar.

758
00:40:37.690 --> 00:40:42.690
Y la carga está en madres y padres 
de niños y niñas y de adolescentes, 

759
00:40:43.870 --> 00:40:47.125
pero conforme vamos avanzando 
en la edad, 

760
00:40:47.175 --> 00:40:49.770
las familias van avanzando 
en su edad también, 

761
00:40:49.950 --> 00:40:51.270
en su forma física,

762
00:40:51.430 --> 00:40:54.890
como avanzamos todos, y nuestros 
recursos también son, 

763
00:40:54.990 --> 00:40:57.505
y sus recursos físicos 
también son menores, 

764
00:40:57.555 --> 00:41:01.995
y el sistema a la vez va dejándolos 
más al margen, 

765
00:41:02.045 --> 00:41:03.750
va prestando menos apoyos.

766
00:41:03.980 --> 00:41:07.175
Con lo cual al final tenemos 
una situación compleja 

767
00:41:07.225 --> 00:41:11.595
que al final las asociaciones, el 
tercer sector está sosteniendo, 

768
00:41:11.645 --> 00:41:14.960
pero que no debería ser así, 
que debería ser público, 

769
00:41:15.180 --> 00:41:17.900
deberían ser recursos públicos 
coordinados. 

770
00:41:18.580 --> 00:41:21.175
Es verdad que los recursos públicos 
son muy, muy limitados. 

771
00:41:21.225 --> 00:41:24.880
De hecho, dentro de lo que hablabais 
de acompañamiento y asesoramiento, 

772
00:41:24.960 --> 00:41:28.280
en educación tenemos el 
trabajo de las PSC, 

773
00:41:28.380 --> 00:41:30.055
de las profesoras de servicios 
a la comunidad, 

774
00:41:30.105 --> 00:41:31.485
que casi nadie conoce,

775
00:41:31.535 --> 00:41:34.445
y forman parte de los equipos 
de orientación. 

776
00:41:34.495 --> 00:41:38.420
Mis compañeras trabajan con una 
media de 10 colegios cada una. 

777
00:41:38.690 --> 00:41:41.445
O sea, 10 colegios para asesorar 
a todas las familias 

778
00:41:41.495 --> 00:41:42.125
de cada colegio,

779
00:41:42.175 --> 00:41:44.895
no solo de alumnos de necesidades 
o solo alumnos autistas, 

780
00:41:44.945 --> 00:41:48.145
sino cualquier tipo de problemática 
de protocolos de acoso, 

781
00:41:48.195 --> 00:41:49.850
absentismo, abuso sexual.

782
00:41:50.090 --> 00:41:52.245
Todo eso vuelca en una persona

783
00:41:52.295 --> 00:41:54.110
que atiende a 10 colegios 
a la semana. 

784
00:41:54.350 --> 00:41:57.270
Entonces, esa figura de 
asesoramiento está en educación, 

785
00:41:57.590 --> 00:42:01.265
pero no está dotada del peso, 
responsabilidad y notoriedad 

786
00:42:01.315 --> 00:42:01.948
que necesita.

787
00:42:01.999 --> 00:42:05.750
O sea, es algo muy 
infrapresupuestado, por así decirlo. 

788
00:42:09.100 --> 00:42:10.285
¿Con Maricruz o Javier?

789
00:42:10.335 --> 00:42:10.840
Yo, sí.

790
00:42:11.540 --> 00:42:15.475
A ver, suscribo todo lo que dicen, 
lo comparto plenamente 

791
00:42:15.525 --> 00:42:18.040
lo que habéis hablado en 
todos los sentidos. 

792
00:42:18.120 --> 00:42:21.940
Y solo por resumir un poco, 
está claro que nosotros, 

793
00:42:22.280 --> 00:42:25.375
como federación

794
00:42:25.425 --> 00:42:28.095
y como representante de las familias 
y las personas con autismo, 

795
00:42:28.145 --> 00:42:30.855
sí que sabemos que existe como 
un diálogo más fluido 

796
00:42:30.905 --> 00:42:33.540
y quizá se pueda hablar de.

797
00:42:34.260 --> 00:42:34.835
Alguno, ¿no?

798
00:42:34.885 --> 00:42:38.280
Algún avance a nivel institucional 
en sentido de diálogo, 

799
00:42:38.360 --> 00:42:40.500
pero es verdad que todavía 
es muy deficiente. 

800
00:42:40.880 --> 00:42:44.695
Sobre todo para las familias existe 
como esa fragmentación estructural 

801
00:42:44.745 --> 00:42:49.720
en el que las obliga a realizar 
continuamente trámites o repetitivos 

802
00:42:50.960 --> 00:42:52.535
entre distintas consejerías,

803
00:42:52.585 --> 00:42:53.060
o sea que.

804
00:42:53.690 --> 00:42:55.885
En ese sentido, todavía hay mucho 
por hacer y luego totalmente 

805
00:42:55.935 --> 00:43:00.165
de acuerdo con el hecho de que 
es verdad que conforme 

806
00:43:00.215 --> 00:43:03.450
la persona va avanzando en las 
etapas del ciclo vital, 

807
00:43:03.750 --> 00:43:08.750
pues existe como mayor desconexión, 
tanto a nivel del sistema sanitario 

808
00:43:09.670 --> 00:43:13.145
como social y luego también con 
respecto a las familias. 

809
00:43:13.195 --> 00:43:16.850
Es verdad que la carga se va 
sumando exponencialmente. 

810
00:43:17.720 --> 00:43:21.355
Aquí es verdad que se necesita, 
no sé, mucho mayor trabajo 

811
00:43:21.405 --> 00:43:24.895
en cuanto a coordinación por todas, 
o sea, por la parte educativa, 

812
00:43:24.945 --> 00:43:27.980
sanitaria, social y también, 
claro, por supuesto, 

813
00:43:28.080 --> 00:43:29.675
con el tejido asociativo, ¿no?

814
00:43:29.725 --> 00:43:32.840
Que nos pregunten qué 
necesitamos, ¿no? 

815
00:43:33.220 --> 00:43:34.980
Y todavía mucho por hacer.

816
00:43:40.160 --> 00:43:41.160
Javier, el micro.

817
00:43:41.420 --> 00:43:41.920
El micro.

818
00:43:42.620 --> 00:43:43.287
Disculpadme.

819
00:43:43.500 --> 00:43:47.140
Yo también quería decir que en 
cuanto a deporte se refiere. 

820
00:43:48.170 --> 00:43:50.725
Estamos en una época en que 
se está moviendo mucho 

821
00:43:50.775 --> 00:43:52.905
estos conceptos de inclusión

822
00:43:52.955 --> 00:43:57.930
que aparecen federaciones de 
deportes de aspectos unideportivos 

823
00:43:59.310 --> 00:44:02.605
que absorben competencias de 
federaciones de deporte 

824
00:44:02.655 --> 00:44:07.025
adaptado estoy totalmente de acuerdo 
creo que es con Elena que ha dicho 

825
00:44:07.075 --> 00:44:12.050
que no deberíamos existir esto 
es una cuestión básica 

826
00:44:14.770 --> 00:44:16.010
pero es que.

827
00:44:17.480 --> 00:44:19.900
Yo lo que creo es que ahora 
mismo estamos, 

828
00:44:20.140 --> 00:44:22.045
o por lo menos en el 
ámbito deportivo, 

829
00:44:22.095 --> 00:44:27.080
estamos en una época en la que 
debemos de existir como garantes 

830
00:44:27.140 --> 00:44:31.960
de que todo este proceso se produzca 
de una manera adecuada. 

831
00:44:32.040 --> 00:44:34.000
Porque es que si nosotros.

832
00:44:34.910 --> 00:44:39.910
Yo veo que esto puede acabar 
de una manera estupenda 

833
00:44:40.190 --> 00:44:43.105
porque haya alguien que tenga 
los dedos de frente 

834
00:44:43.155 --> 00:44:45.825
y sepa hacia dónde ir o de 
una manera desastrosa. 

835
00:44:45.875 --> 00:44:48.925
Entonces sí que es verdad 
que como instituciones 

836
00:44:48.975 --> 00:44:53.530
siempre hemos trabajado por las 
personas con discapacidad. 

837
00:44:54.690 --> 00:44:59.065
Lo hacemos de la mejor manera 
posible pese a los escasos recursos 

838
00:44:59.115 --> 00:45:00.034
que a veces tenemos.

839
00:45:01.270 --> 00:45:02.928
Y sí que nosotros lo que hemos visto,

840
00:45:02.979 --> 00:45:04.525
o yo lo que veo en el 
ámbito deportivo, 

841
00:45:04.575 --> 00:45:07.445
es que tendemos la mano en 
cuanto a asesoramiento 

842
00:45:07.495 --> 00:45:12.470
y a aportar nuestras ideas de cara 
a un proceso que en el fondo 

843
00:45:14.810 --> 00:45:15.605
vamos a ver.

844
00:45:15.655 --> 00:45:17.525
Bueno, no sé si nosotros 
lo veremos, claro, 

845
00:45:17.575 --> 00:45:19.850
pero que se producirá 
en un futuro, ¿no? 

846
00:45:20.070 --> 00:45:23.910
Entonces, bueno, qué mejor que 
guiarse de gente que ha estado. 

847
00:45:24.480 --> 00:45:28.055
Moviendo a estas personas, 
trabajando con las familias, 

848
00:45:28.105 --> 00:45:30.055
con estas personas durante 
tantos años, ¿no? 

849
00:45:30.105 --> 00:45:32.955
Entonces, bueno, ahí la verdad 
es que sí que veo 

850
00:45:33.005 --> 00:45:37.300
como un choque importante que 
supongo que veremos todos, pero bueno, 

851
00:45:37.360 --> 00:45:40.320
supongo que con el tiempo 
esto cambiará. 

852
00:45:40.740 --> 00:45:41.600
Eso espero.

853
00:45:43.400 --> 00:45:43.935
Eso esperamos.

854
00:45:43.985 --> 00:45:45.835
Por eso estamos haciendo 
mesas de diálogo 

855
00:45:45.885 --> 00:45:49.255
para que todavía se vean 
las necesidades 

856
00:45:49.305 --> 00:45:51.740
o las carencias existentes 
que puede haber. 

857
00:45:52.380 --> 00:45:55.140
Considero en esa perspectiva 
que se ha avanzado mucho, 

858
00:45:55.240 --> 00:45:57.155
pero que todavía queda mucho 
trabajo por hacer. 

859
00:45:57.205 --> 00:45:58.847
O sea, que seguimos reivindicando.

860
00:45:59.050 --> 00:46:02.865
Que es un poco la idea de poder 
trabajar desde forma interdisciplinar 

861
00:46:02.915 --> 00:46:07.370
e intercambiar lo que en la práctica 
nosotros no vemos. 

862
00:46:07.770 --> 00:46:09.845
Desde que estamos en una institución,

863
00:46:09.895 --> 00:46:12.259
los que están en la práctica 
lo ven fenomenalmente. 

864
00:46:12.530 --> 00:46:13.470
Y bueno,

865
00:46:13.550 --> 00:46:16.110
pues para ir a un poquito 
de las preguntas, 

866
00:46:16.330 --> 00:46:19.145
la que vendría ahora era las 
principales barreras 

867
00:46:19.195 --> 00:46:19.837
de inclusión.

868
00:46:20.840 --> 00:46:22.507
Reales en la escuela y la comunidad.

869
00:46:22.720 --> 00:46:26.175
Yo no sé si voy a dejarme para la 
última porque quiero decir 

870
00:46:26.225 --> 00:46:29.395
una especialmente que está 
ocurriendo ahora en los centros educativos 

871
00:46:29.445 --> 00:46:32.155
y os doy la palabra a vosotros 
para que iniciéis 

872
00:46:32.205 --> 00:46:34.958
sobre esas principales barreras 
que todavía encontramos. 

873
00:46:35.140 --> 00:46:37.040
No sé si empezamos.

874
00:46:37.640 --> 00:46:39.084
Maricruz, si quieres empezar.

875
00:46:40.920 --> 00:46:41.480
Vale.

876
00:46:42.420 --> 00:46:44.380
Pues barreras, a ver.

877
00:46:45.260 --> 00:46:47.980
Yo creo que la principal barrera es,

878
00:46:48.300 --> 00:46:50.565
hablamos de recursos 
todo el rato, ¿no? 

879
00:46:50.615 --> 00:46:52.440
¿Son los recursos suficientes?

880
00:46:52.980 --> 00:46:57.660
¿Existe la formación suficiente 
del profesorado? 

881
00:46:58.600 --> 00:47:03.600
¿Existe un nivel de sensibilización 
a nivel social mayor 

882
00:47:05.600 --> 00:47:07.760
que implique a las familias?

883
00:47:07.980 --> 00:47:09.360
O sea, no sé, creo que.

884
00:47:09.820 --> 00:47:12.915
Creo que las barreras en ese 
sentido son múltiples, 

885
00:47:12.965 --> 00:47:15.895
pero sobre todo creo que 
a nivel estructural 

886
00:47:15.945 --> 00:47:20.920
tienen mucho todavía por mejorar y 
sobre todo a nivel de recursos 

887
00:47:21.680 --> 00:47:25.345
dentro del aula hay que dotar 
a los profesores, 

888
00:47:25.395 --> 00:47:28.555
a la escuela de los recursos 
que realmente 

889
00:47:28.605 --> 00:47:30.860
necesitan para poder hacer 
una inclusión real. 

890
00:47:33.380 --> 00:47:34.180
Así es.

891
00:47:35.370 --> 00:47:37.450
Yo, además de los recursos, ¿no?

892
00:47:38.630 --> 00:47:41.070
Creo que esa puede ser 
la palabra, ¿no? 

893
00:47:41.130 --> 00:47:44.005
Estamos todos de acuerdo, recursos 
para poner apoyos ajustados. 

894
00:47:44.055 --> 00:47:46.885
Yo aquí voy a hacer alusión, 
no es mía, 

895
00:47:46.935 --> 00:47:48.845
es de una mamá, precisamente, 
de una madre, 

896
00:47:48.895 --> 00:47:51.685
de una madre de una persona con 
autismo con necesidades 

897
00:47:51.735 --> 00:47:53.825
de apoyos significativas y 
de una persona adulta, 

898
00:47:53.875 --> 00:47:56.750
que nos decía, preguntándole esto,

899
00:47:56.830 --> 00:48:00.130
nos decía, comprensión, 
¿qué necesitar? 

900
00:48:00.210 --> 00:48:01.230
¿Qué pedirías?

901
00:48:01.390 --> 00:48:04.930
Y decía, comprensión y compasión.

902
00:48:06.700 --> 00:48:07.495
Compasión bien entendida,

903
00:48:07.545 --> 00:48:12.520
compasión no lastimera, sino 
compasión de entender 

904
00:48:14.920 --> 00:48:19.920
y de compartir la emoción, de 
acompañar y flexibilidad. 

905
00:48:23.490 --> 00:48:26.010
Comprensión, compasión 
y flexibilidad. 

906
00:48:26.170 --> 00:48:30.525
Porque cuando hay comprensión 
se puede entender 

907
00:48:30.575 --> 00:48:34.225
lo que el otro necesita mejor, 
hay escucha activa 

908
00:48:34.275 --> 00:48:39.250
y cuando hay compasión puedes 
hacer los ajustes oportunos 

909
00:48:41.930 --> 00:48:46.325
y puedes entender cuáles 
son las necesidades 

910
00:48:46.375 --> 00:48:49.530
del otro y puedes en cierto modo 
compartir la emoción. 

911
00:48:49.850 --> 00:48:53.795
Y desde ahí, desde esa comprensión 
y de esa compasión, 

912
00:48:53.845 --> 00:48:57.110
las cosas pueden fluir mucho más.

913
00:48:58.270 --> 00:49:01.910
Yo me voy a lo puramente pragmático 
educativo para mí. 

914
00:49:02.010 --> 00:49:04.525
De hecho, nosotros dentro 
de los informes 

915
00:49:04.575 --> 00:49:07.365
ya reflejamos esas barreras 
directamente que detectamos 

916
00:49:07.415 --> 00:49:08.112
en el alumnado.

917
00:49:08.630 --> 00:49:10.785
Para mí hay un problema 
de estructuras en sí 

918
00:49:10.835 --> 00:49:12.510
dentro de los centros educativos.

919
00:49:12.610 --> 00:49:15.890
Ahora mismo, si os pudiera coger y 
llevaros a mi despacho en el cole, 

920
00:49:16.010 --> 00:49:20.330
tengo unas temperaturas de 31-32 
grados a las 9 de la mañana. 

921
00:49:21.070 --> 00:49:23.790
En ese ámbito tengo que 
valorar a niños. 

922
00:49:23.990 --> 00:49:26.505
Esos niños tienen que aprender, 
tienen que participar, 

923
00:49:26.555 --> 00:49:29.005
lo cual ya es sensorialmente 
una barrera directa 

924
00:49:29.055 --> 00:49:30.770
para todo el alumnado autista.

925
00:49:31.110 --> 00:49:34.845
Aparte, los ruidos en el centro 
educativo, que es algo muy notorio. 

926
00:49:34.895 --> 00:49:37.665
Desde el colegio estamos todo el 
rato sensibilizando al alumnado, 

927
00:49:37.715 --> 00:49:38.454
al profesorado,

928
00:49:38.504 --> 00:49:42.165
a los personal de comedor de 
que bajen el volumen, 

929
00:49:42.215 --> 00:49:45.425
de que intenten ajustar un poco 
las necesidades sensoriales 

930
00:49:45.475 --> 00:49:46.005
del alumnado.

931
00:49:46.055 --> 00:49:48.685
Y es algo muy complejo hasta que 
no lo vives desde dentro 

932
00:49:48.735 --> 00:49:49.950
ni te imaginas lo difícil.

933
00:49:50.500 --> 00:49:53.115
Que es la inflexibilidad 
del sistema educativo, 

934
00:49:53.165 --> 00:49:55.635
si no se cambia desde la 
legislación, es muy difícil 

935
00:49:55.685 --> 00:49:59.575
exigir a los profesores que se 
formen cuando dentro de un aula 

936
00:49:59.625 --> 00:50:02.445
antes era anecdótico la presencia 
de acné o acné aes, 

937
00:50:02.495 --> 00:50:05.115
y ahora casi hay más acné 
aes y acné que alumnado 

938
00:50:05.165 --> 00:50:06.529
sin necesidades educativas.

939
00:50:06.660 --> 00:50:10.075
Entonces, tienen que estar muy 
formados en altas capacidades, 

940
00:50:10.125 --> 00:50:13.500
en DEA, en integración tardía 
al sistema educativo, 

941
00:50:13.600 --> 00:50:14.620
o sea, son tantas.

942
00:50:15.760 --> 00:50:17.815
Eso es, que incluso ayer me 
decía una profesora, 

943
00:50:17.865 --> 00:50:20.575
es que cada vez que derivamos 
a orientación, 

944
00:50:20.625 --> 00:50:24.360
determináis necesidades y eso 
implica una carga mayor de mi trabajo. 

945
00:50:24.720 --> 00:50:27.100
Es que hay profesores que dicen, 
pues ya no derivo, 

946
00:50:27.160 --> 00:50:30.740
porque entonces así me evito la 
carga que va a venir después. 

947
00:50:31.180 --> 00:50:33.980
Y parece muy heavy de escuchar esto,

948
00:50:34.100 --> 00:50:38.375
pero es verdad que no abordan, 
no son capaces de acaparar 

949
00:50:38.425 --> 00:50:41.300
todo el trabajo que implica 
la atención al alumnado. 

950
00:50:41.890 --> 00:50:43.765
Luego también se da una singularidad,

951
00:50:43.815 --> 00:50:45.045
por lo menos en Comunidad de Madrid,

952
00:50:45.095 --> 00:50:47.545
que hay diferentes formatos 
de atención educativa 

953
00:50:47.595 --> 00:50:48.439
en un mismo centro.

954
00:50:48.490 --> 00:50:50.875
O sea, mi centro es preferente TEA,

955
00:50:50.925 --> 00:50:54.465
lo cual tampoco debería existir 
porque cualquier alumno con TEA 

956
00:50:54.515 --> 00:50:56.325
debería ir a cualquier 
colegio que quisiera 

957
00:50:56.375 --> 00:50:58.650
y no tener que ir específicamente 
a uno. 

958
00:50:59.000 --> 00:51:01.195
Mi centro también es bilingüe,

959
00:51:01.245 --> 00:51:03.795
por lo cual hay más cantidad 
de profesorado 

960
00:51:03.845 --> 00:51:08.215
y hay más rotación de profesorado 
y además es CEIPSO, entonces ya 

961
00:51:08.265 --> 00:51:12.200
tenemos a la ESO dentro 
del centro educativo. 

962
00:51:12.340 --> 00:51:14.615
Todos esos formatos tienen 
que convivir, 

963
00:51:14.665 --> 00:51:17.435
todas esas características de 
profesorado tienen que convivir, 

964
00:51:17.485 --> 00:51:22.415
que además dentro de estos formatos 
la legislación exige algunas cosas 

965
00:51:22.465 --> 00:51:25.180
y otras no, o sea, para poder estar 
en un centro bilingüe, 

966
00:51:25.370 --> 00:51:27.385
El profesorado tiene que 
tener una formación, 

967
00:51:27.435 --> 00:51:30.521
una habilitación específica para ser 
centro preferente TEA, ¿no? 

968
00:51:30.610 --> 00:51:34.550
Entonces, ¿es necesario 
tener esa formación? 

969
00:51:34.630 --> 00:51:35.970
Pues sí, o sea, hace falta.

970
00:51:36.070 --> 00:51:38.125
Entonces, desde orientación tenemos 
que estar formando 

971
00:51:38.175 --> 00:51:39.470
y un poco sensibilizando,

972
00:51:39.550 --> 00:51:43.125
entendiendo también la singularidad 
de los profesores. 

973
00:51:43.175 --> 00:51:47.345
La rotación tan alta de profesores 
que hay es una barrera impresionante 

974
00:51:47.395 --> 00:51:49.145
para la atención alumna 
de las familias. 

975
00:51:49.195 --> 00:51:51.837
Yo este año estoy en este colegio, 
el año que viene no lo sé. 

976
00:51:52.260 --> 00:51:56.215
Entonces todo el trabajo que haces 
pues ya un poco cae en manos 

977
00:51:56.265 --> 00:51:57.700
del que entre.

978
00:51:58.020 --> 00:52:00.795
No es necesario tener una formación 
específica de autismo 

979
00:52:00.845 --> 00:52:03.460
para que un orientador esté en 
un centro preferente TEA. 

980
00:52:03.580 --> 00:52:07.040
Entonces eso también es una 
barrera muy importante. 

981
00:52:07.500 --> 00:52:10.595
Y luego también la falta de 
espacios de coordinación 

982
00:52:10.645 --> 00:52:12.009
dentro de nuestros horarios.

983
00:52:12.240 --> 00:52:15.075
Tenemos un horario de presencialidad 
en el centro 

984
00:52:15.125 --> 00:52:19.975
y tenemos un horario de trabajo 
indirecto por las tardes, 

985
00:52:20.025 --> 00:52:20.740
que claro,

986
00:52:20.860 --> 00:52:25.440
no tiene por qué concordar el 
trabajo mío con el del APT. 

987
00:52:25.640 --> 00:52:30.375
Entonces, esa dificultad de gestión 
también es una barrera 

988
00:52:30.425 --> 00:52:32.660
de cara a la atención al alumnado.

989
00:52:38.520 --> 00:52:43.200
Yo lo resumiría en aspectos 
muy concretos. 

990
00:52:43.620 --> 00:52:46.560
Por un lado pasamos por 
la competencia. 

991
00:52:47.700 --> 00:52:51.515
Son competentes desde 
los que legislas 

992
00:52:51.565 --> 00:52:53.720
hasta los que están frente al niño.

993
00:52:54.120 --> 00:52:58.100
Entonces, la competencia, la 
capacitación profesional. 

994
00:52:59.060 --> 00:53:02.860
Luego, al margen de eso, 
el compromiso. 

995
00:53:03.160 --> 00:53:05.660
Y el compromiso implica.

996
00:53:06.480 --> 00:53:09.665
Tanto desde las instituciones, 
la administración, 

997
00:53:09.715 --> 00:53:11.680
pero también lo que estabas 
hablando tú. 

998
00:53:11.800 --> 00:53:14.900
¿Qué compromiso va a tener 
un profesor en trabajar, 

999
00:53:15.040 --> 00:53:15.660
en formarse,

1000
00:53:15.740 --> 00:53:17.875
en meterse en tal y prepararse 
si al año que viene 

1001
00:53:17.925 --> 00:53:20.935
está con una problemática 
completamente distinta 

1002
00:53:20.985 --> 00:53:23.220
y tiene que volverse a preparar?

1003
00:53:23.500 --> 00:53:27.680
Entonces, efectivamente, ya hay más 
diferencias que similitudes. 

1004
00:53:30.180 --> 00:53:32.255
Algunos de nosotros nos hemos 
educado en un aula 

1005
00:53:32.305 --> 00:53:34.260
en que todos teníamos más o menos,

1006
00:53:34.340 --> 00:53:35.695
todos éramos de Cuenca, 
de Valladolid. 

1007
00:53:35.745 --> 00:53:38.395
Yo cuando estuve en Estados Unidos 
trabajando, todo el mundo 

1008
00:53:38.445 --> 00:53:42.335
en un briefing hacía su presentación 
y decía, no, mi padre era de Japón 

1009
00:53:42.385 --> 00:53:47.135
y mi madre era de Alemania y vinimos 
de no sé dónde y yo soy chino 

1010
00:53:47.185 --> 00:53:49.049
pero vine de no sé qué, 
yo decía de Madrid. 

1011
00:53:49.480 --> 00:53:51.760
Mi padre es de Madrid, mis 
abuelos de Madrid. 

1012
00:53:51.980 --> 00:53:53.800
Dije, qué familia más aburrida tengo.

1013
00:53:53.960 --> 00:53:56.515
Por Dios, pero ¿qué ocurre?

1014
00:53:56.565 --> 00:53:59.275
Que el modelo educativo, las pautas,

1015
00:53:59.325 --> 00:54:00.740
las crianzas son similares.

1016
00:54:00.900 --> 00:54:01.715
Ahora nos encontramos

1017
00:54:01.765 --> 00:54:04.240
no solo con esas necesidades 
educativas especiales, 

1018
00:54:04.500 --> 00:54:07.915
que las crianzas de madres 
solas tipos de relación 

1019
00:54:07.965 --> 00:54:10.735
que si tú te relacionas 
mirando a los ojos 

1020
00:54:10.785 --> 00:54:13.255
o si eres mujer y te diriges 
a un hombre 

1021
00:54:13.305 --> 00:54:18.280
o si eres tal esto todo ha cambiado 
y el profesor tiene que hacer 

1022
00:54:18.680 --> 00:54:22.835
pues el pino con las orejillas para 
responder a tantas demandas 

1023
00:54:22.885 --> 00:54:26.695
y tantas complicaciones como 
tiene y luego con factores 

1024
00:54:26.745 --> 00:54:29.955
que de alguna manera si 
los hemos vivido 

1025
00:54:30.005 --> 00:54:33.620
los hemos vivido minimizados como 
es el tema de los abusos. 

1026
00:54:34.270 --> 00:54:38.750
El bullying en los colegios, 
la falta, vamos a ver, 

1027
00:54:38.870 --> 00:54:43.070
si minas la autoridad del docente, 
te cargas su autoestima, 

1028
00:54:43.130 --> 00:54:47.845
te cargas el funcionamiento 
de acuerdo con un respeto 

1029
00:54:47.895 --> 00:54:51.765
y con una cierta mecánica 
de funcionamiento 

1030
00:54:51.815 --> 00:54:55.885
y te viene gente bien, que 
está muy bien educada 

1031
00:54:55.935 --> 00:54:57.810
y te viene gente que no 
sabelo que es eso. 

1032
00:54:58.370 --> 00:55:01.750
¿Cómo te enfrentas a esa 
variabilidad como docente? 

1033
00:55:01.870 --> 00:55:03.530
¿Cómo te formas para ella?

1034
00:55:03.670 --> 00:55:05.435
¿Con qué recursos cuentas?

1035
00:55:05.485 --> 00:55:07.090
¿Qué tiempo sacas?

1036
00:55:07.470 --> 00:55:08.730
Contaré una anécdota.

1037
00:55:08.810 --> 00:55:11.505
Una de mis hijos, cuando 
acabó la carrera, 

1038
00:55:11.555 --> 00:55:14.390
pudo ser docente o marcharse 
a una empresa. 

1039
00:55:15.370 --> 00:55:18.410
Y su respuesta fue, mamá, yo 
no pienso vivir como tú, 

1040
00:55:18.470 --> 00:55:22.330
estudiando todos los días y 
trayéndote el trabajo a casa. 

1041
00:55:22.470 --> 00:55:24.250
Ahora me río porque también 
se lo trae. 

1042
00:55:24.450 --> 00:55:28.070
Pero esa fue la respuesta, yo 
no pienso vivir como tú. 

1043
00:55:28.510 --> 00:55:31.730
Entonces, los docentes nos llevamos 
el trabajo a casa. 

1044
00:55:32.180 --> 00:55:32.680
¿Cómo?

1045
00:55:33.040 --> 00:55:35.495
Y yo estoy en el Comité de Ética 
Asistencial de la Paz 

1046
00:55:35.545 --> 00:55:36.935
y siempre digo que me 
siento orgullosa 

1047
00:55:36.985 --> 00:55:41.960
de lo que aprendo de mis compañeros 
y de la humanidad y la calidad humana 

1048
00:55:42.260 --> 00:55:45.466
y profesional y que también se 
lleven el trabajo a casa, a las comidas, 

1049
00:55:45.516 --> 00:55:46.615
a las cenas y a todos lados.

1050
00:55:46.665 --> 00:55:49.040
Entonces, hay muchos profesionales 
que lo hacen, 

1051
00:55:49.120 --> 00:55:53.315
pero debe haber un tiempo 
planificado para que podamos dar 

1052
00:55:53.365 --> 00:55:56.355
una respuesta adecuada y 
sobrevivir al intento, 

1053
00:55:56.405 --> 00:55:58.620
porque empieza a ser ingobernable.

1054
00:55:59.220 --> 00:56:02.915
Entonces eso y luego el compromiso 
por parte de todos 

1055
00:56:02.965 --> 00:56:05.260
y el seguir.

1056
00:56:06.560 --> 00:56:09.385
La barrera principal es que 
no es la asociación, 

1057
00:56:09.435 --> 00:56:11.355
yo no digo la asociación 
porque desaparezcan, 

1058
00:56:11.405 --> 00:56:14.255
lo digo porque siempre tiene 
que haber una voz crítica 

1059
00:56:14.305 --> 00:56:15.300
que demande.

1060
00:56:15.580 --> 00:56:19.615
Es verdad que no tienen que cargar 
con la responsabilidad 

1061
00:56:19.665 --> 00:56:21.955
de responder a los problemas 
de sus hijos 

1062
00:56:22.005 --> 00:56:25.040
y de sus familias y demás, no 
tienen que cargar con ello, 

1063
00:56:25.120 --> 00:56:29.915
pero sí tiene que ser una voz que 
reclame que son ciudadanos 

1064
00:56:29.965 --> 00:56:30.635
como los demás.

1065
00:56:30.685 --> 00:56:31.840
Era en ese sentido.

1066
00:56:34.720 --> 00:56:38.475
Sí, yo comparto con todos vosotros

1067
00:56:38.525 --> 00:56:40.295
porque al final tenemos 
las mismas demandas, 

1068
00:56:40.345 --> 00:56:42.765
el tema de recursos es primordial,

1069
00:56:42.815 --> 00:56:44.689
pero yo sí quería centrarme 
en dos cosas. 

1070
00:56:44.760 --> 00:56:49.235
A mí me gustaría decir que 
una buena planificación 

1071
00:56:49.285 --> 00:56:51.795
a medio y largo plazo 
sobre lo que se va 

1072
00:56:51.845 --> 00:56:54.955
a hacer en inclusión con 
este tipo de personas 

1073
00:56:55.005 --> 00:56:56.320
ayudaría muchísimo.

1074
00:56:57.190 --> 00:56:58.365
Sería una situación ideal

1075
00:56:58.415 --> 00:57:03.390
donde aportaran desde muchas 
ramas soluciones y, bueno, 

1076
00:57:04.910 --> 00:57:08.585
pues este tipo de planificación creo 
que resolvería bastantes cosas 

1077
00:57:08.635 --> 00:57:10.385
en caso de que se diera.

1078
00:57:10.435 --> 00:57:14.210
Sé que estoy pidiendo algo 
bastante improbable, 

1079
00:57:14.270 --> 00:57:17.345
pero, bueno, siempre me gusta 
pensar en, no sé, 

1080
00:57:17.395 --> 00:57:20.190
que las cosas pueden salir bien, ¿no?

1081
00:57:20.350 --> 00:57:22.830
Y luego, por otro lado, también 
quiero hablar. 

1082
00:57:24.230 --> 00:57:27.365
Quiero ser positivo en este 
punto porque creo 

1083
00:57:27.415 --> 00:57:32.390
que por ejemplo en deporte el 
tema de la sociedad o el. 

1084
00:57:33.340 --> 00:57:35.255
O el tema de la participación 
en sociedad, 

1085
00:57:35.305 --> 00:57:36.755
del conocimiento de la sociedad,

1086
00:57:36.805 --> 00:57:39.195
ha evolucionado bastante 
en este tiempo 

1087
00:57:39.245 --> 00:57:41.220
respecto a las personas 
con discapacidad. 

1088
00:57:41.780 --> 00:57:43.515
Yo creo que aquí sí que hemos visto,

1089
00:57:43.565 --> 00:57:45.735
por lo menos yo, el tiempo que 
llevo aquí trabajando, 

1090
00:57:45.785 --> 00:57:47.055
sí hemos visto una evolución.

1091
00:57:47.105 --> 00:57:49.055
Las personas con discapacidad 
ya no se ven 

1092
00:57:49.105 --> 00:57:52.660
como se veían hace 20 años, 
ni hace 10 años, 

1093
00:57:52.800 --> 00:57:57.380
y es verdad que todavía hay mucho, 
mucho camino por recorrer, 

1094
00:57:58.320 --> 00:57:59.835
Pero bueno, se ven brotes verdes.

1095
00:57:59.885 --> 00:58:02.575
Quiero decir que también quiero 
ser positivo en ese sentido. 

1096
00:58:02.625 --> 00:58:06.775
O sea, bueno, yo en deporte 
sí que veo actitudes 

1097
00:58:06.825 --> 00:58:08.680
y cosas que antes no veía.

1098
00:58:08.800 --> 00:58:10.675
Y bueno, pues me alegro.

1099
00:58:10.725 --> 00:58:14.375
O sea, a lo mejor me sirven 
a mí para irme a casa 

1100
00:58:14.425 --> 00:58:15.275
y decir ¡Jo, qué bien!

1101
00:58:15.325 --> 00:58:16.578
Mira, hoy me ha pasado esto.

1102
00:58:16.680 --> 00:58:17.500
¡Qué bien!

1103
00:58:17.620 --> 00:58:18.635
Vamos por el buen camino.

1104
00:58:18.685 --> 00:58:19.740
Pero no sé.

1105
00:58:19.860 --> 00:58:22.375
Yo en ese sentido sí que me parece

1106
00:58:22.425 --> 00:58:26.210
que aunque queda muchísimo camino 
por recorrer bueno, 

1107
00:58:26.310 --> 00:58:29.550
pues hay veces que se ve 
algún brote verde. 

1108
00:58:31.870 --> 00:58:32.365
Así es.

1109
00:58:32.415 --> 00:58:34.165
Yo creo también desde.

1110
00:58:34.215 --> 00:58:37.705
Yo tenía que decir aquí un poco 
también entre iguales. 

1111
00:58:37.755 --> 00:58:39.210
Entre iguales veo barreras.

1112
00:58:39.270 --> 00:58:42.565
Y una de las barreras que veo es 
la desinformación que tienen 

1113
00:58:42.615 --> 00:58:46.865
los estudiantes de cualquier 
tipo de discapacidad. 

1114
00:58:46.915 --> 00:58:47.790
Así de claro.

1115
00:58:47.950 --> 00:58:51.625
Y respecto sobre todo a cuestiones 
de acoso escolar 

1116
00:58:51.675 --> 00:58:55.890
o ciberacoso, que es uno de los 
temas también que nosotros trabajamos. 

1117
00:58:56.050 --> 00:58:58.090
Se nos va la hora en este diálogo.

1118
00:58:58.760 --> 00:59:01.620
Que va avanzando, tenemos 
un cofíbrica ahora, 

1119
00:59:01.760 --> 00:59:05.335
pero para terminar, un poquito 
aunar todo este sentimiento 

1120
00:59:05.385 --> 00:59:06.475
que hemos desarrollado aquí,

1121
00:59:06.525 --> 00:59:11.095
este diálogo tan constructivo, 
os voy a pedir, a modo de, 

1122
00:59:11.145 --> 00:59:14.255
como si fuese esto que se lleva 
mucho a titular, me diría un compañero 

1123
00:59:14.305 --> 00:59:18.215
de esta sociedad postdigital que es 
experto en ello, un titular así 

1124
00:59:18.265 --> 00:59:21.255
en comunicación, educación, el 
profesor Javier Gil Quintana, 

1125
00:59:21.305 --> 00:59:23.005
que nos acompaña también 
en el programa, 

1126
00:59:23.055 --> 00:59:24.330
director del grupo SMEMIO,

1127
00:59:24.430 --> 00:59:28.085
nos diría cuál sería una 
prioridad clave ahora 

1128
00:59:28.135 --> 00:59:30.570
en una inclusión más real, 
a lo mejor en breve, 

1129
00:59:30.750 --> 00:59:33.885
en formato breve, porque yo 
diría las tecnologías, 

1130
00:59:33.935 --> 00:59:37.385
sobre todo la aplicación de 
tecnologías para la mejora 

1131
00:59:37.435 --> 00:59:41.430
de las dificultades que puedan 
tener estos estudiantes. 

1132
00:59:41.650 --> 00:59:43.625
Y os pediría en formato corto,

1133
00:59:43.675 --> 00:59:47.230
que se nos ha ido así el tiempo tan 
constructivo en este diálogo, 

1134
00:59:47.330 --> 00:59:50.265
cuál sería una prioridad clave 
desde vuestras federaciones 

1135
00:59:50.315 --> 00:59:51.950
o desde vuestra expertía.

1136
00:59:55.520 --> 00:59:56.020
Adelante.

1137
00:59:57.200 --> 01:00:00.085
Pues así en titular me 
cuesta, pero bueno, 

1138
01:00:00.135 --> 01:00:05.120
yo diría quizás escucha activa 
a las personas autistas, 

1139
01:00:06.180 --> 01:00:07.535
a sus familias,

1140
01:00:07.585 --> 01:00:12.560
para poder poner recursos ajustados 
a sus necesidades 

1141
01:00:15.380 --> 01:00:20.380
y ajustados a los contextos para 
mejorar su calidad de vida 

1142
01:00:20.960 --> 01:00:23.820
en todas las etapas del ciclo vital.

1143
01:00:27.530 --> 01:00:30.475
Yo centraría sobre todo en unirnos 
para poder acompañar. 

1144
01:00:30.525 --> 01:00:35.025
Y unirnos implica el no pisarnos 
unos a otros, no hablar mal 

1145
01:00:35.075 --> 01:00:40.035
de unos recursos en otros, sino 
aportar desde nuestra parcela 

1146
01:00:40.085 --> 01:00:42.910
esa visión que permita acompañar 
en el proceso, 

1147
01:00:43.050 --> 01:00:45.765
ya sea educativo, laboral, 
sanitario, a las personas 

1148
01:00:45.815 --> 01:00:47.910
y a las familias con 
hijos con autismo. 

1149
01:00:50.110 --> 01:00:52.643
Pues yo empezando por una frase 
que el profesor Gairín, 

1150
01:00:52.693 --> 01:00:53.910
el profesor Torres,

1151
01:00:54.030 --> 01:00:57.705
ya saben de nuestro amigo 
Alberto Fernández, 

1152
01:00:57.755 --> 01:00:59.990
hay aves de granja y aves de corral.

1153
01:01:01.270 --> 01:01:03.785
Entonces, hay que ser conscientes

1154
01:01:03.835 --> 01:01:05.990
de que primero hay que tener 
el conocimiento, 

1155
01:01:06.170 --> 01:01:11.105
la previsión, la organización 
y la planificación 

1156
01:01:11.155 --> 01:01:14.750
para poder responder 
a estas personas, 

1157
01:01:15.050 --> 01:01:15.550
a todas.

1158
01:01:15.770 --> 01:01:20.770
Y sin duda alguna, las tecnologías 
van a ser un elemento favorecedor, 

1159
01:01:21.190 --> 01:01:24.250
herramienta y elemento, no es el eje,

1160
01:01:24.410 --> 01:01:25.830
para conseguirlo.

1161
01:01:28.870 --> 01:01:29.965
Maricruz y Javier.

1162
01:01:30.015 --> 01:01:34.265
Pues yo estaba pensando a la vez 
que hablabais de cuál podría 

1163
01:01:34.315 --> 01:01:39.145
ser el titular y se me ocurría 
coordinación institucional 

1164
01:01:39.195 --> 01:01:43.465
para garantizar esos apoyos 
personalizados que necesitan 

1165
01:01:43.515 --> 01:01:46.790
las personas con autismo en todas 
las etapas del ciclo vital. 

1166
01:01:48.830 --> 01:01:52.285
Yo, para finalizar, me lo 
ha quitado Maricruz, 

1167
01:01:52.335 --> 01:01:55.250
el tema de organización 
entre instituciones. 

1168
01:01:55.430 --> 01:01:57.385
La coordinación me parece 
muy importante, 

1169
01:01:57.435 --> 01:02:00.065
pero vamos a decir también una 
claridad en los planteamientos 

1170
01:02:00.115 --> 01:02:04.225
y la aportación por parte 
de todas las partes 

1171
01:02:04.275 --> 01:02:08.805
implicadas en estos procesos, tanto 
familias como cualquier persona 

1172
01:02:08.855 --> 01:02:12.490
que quiera intervenir y que 
tenga ideas para aportar. 

1173
01:02:14.620 --> 01:02:17.915
Pues muchísimas gracias por 
vuestra participación. 

1174
01:02:17.965 --> 01:02:22.075
Ahora, como tenemos aquí 
colaboradores presentes 

1175
01:02:22.125 --> 01:02:24.480
y colaboradores virtuales 
que seguro que están, 

1176
01:02:24.600 --> 01:02:27.335
si tenéis alguna consulta 
de poder hacerles 

1177
01:02:27.385 --> 01:02:30.860
en el network que vamos a 
hacer ahora en el café, 

1178
01:02:31.040 --> 01:02:34.575
podemos seguir intercambiando 
con ellos las opiniones 

1179
01:02:34.625 --> 01:02:37.575
y si no, también nos las podéis 
hacer llegar para mandárselo 

1180
01:02:37.625 --> 01:02:40.600
también a Javier y a Mari 
Cruz, que están online. 

1181
01:02:41.050 --> 01:02:43.770
Muchísimas gracias por vuestra 
participación, 

1182
01:02:43.870 --> 01:02:46.965
gracias por este extenso diálogo

1183
01:02:47.015 --> 01:02:51.945
y constructivo que ha sacado 
muchísimas cuestiones emergentes 

1184
01:02:51.995 --> 01:02:56.605
y vamos al network un poco de 
conocernos en ese break 

1185
01:02:56.655 --> 01:03:01.630
coffee para poder seguir entablando 
conversación. 

1186
01:03:04.450 --> 01:03:05.783
Muchísimas gracias a todos.

1187
01:03:05.890 --> 01:03:07.010
Solo una cuestión más,

1188
01:03:07.170 --> 01:03:09.470
cerrar con lo que decía 
la profesora Viviana. 

1189
01:03:10.490 --> 01:03:14.385
Que quería implicación 
desde la honestidad 

1190
01:03:14.435 --> 01:03:15.410
y desde el rigor.

1191
01:03:16.350 --> 01:03:20.470
Ese quizás sería para conseguir la 
inclusión de estas personas. 

1192
01:03:20.790 --> 01:03:21.350
Gracias.

1193
01:03:21.710 --> 01:03:22.710
Muchísimas gracias.