WEBVTT
0
00:00:00.050 --> 00:00:05.010
Pasamos al siguiente experto, Pedro 
Luis Nieto del Rincón. 

1
00:00:05.330 --> 00:00:07.490
Le tenemos por ahí conectado.

2
00:00:07.930 --> 00:00:09.450
Buenas tardes.

3
00:00:11.130 --> 00:00:13.625
Pedro Luis es profesor 
de San Pablo CEU, 

4
00:00:13.675 --> 00:00:14.805
especialista en autismo,

5
00:00:14.855 --> 00:00:18.690
amplia experiencia clínica en 
educación especial y logopedia, 

6
00:00:18.930 --> 00:00:22.205
es logopeda también, director del 
departamento de psicología 

7
00:00:22.255 --> 00:00:22.890
y pedagogía.

8
00:00:22.950 --> 00:00:25.493
Ha realizado varias publicaciones 
muy interesantes, 

9
00:00:25.543 --> 00:00:28.419
participaciones en congresos y 
proyectos de investigación. 

10
00:00:28.470 --> 00:00:31.145
Además de su participación activa 
en múltiples proyectos, 

11
00:00:31.195 --> 00:00:33.445
es miembro del comité asesor 
de diferentes congresos 

12
00:00:33.495 --> 00:00:35.026
y también revistas científicas.

13
00:00:35.660 --> 00:00:38.915
Premio Ángel Herrera a la Mejor 
Labor Docente 2012 y también 

14
00:00:38.965 --> 00:00:39.955
Premio de Innovación Docente

15
00:00:40.005 --> 00:00:43.535
2019-2020 por participar en el 
proyecto Discapacidad Cognitiva 

16
00:00:43.585 --> 00:00:44.480
en la Universidad.

17
00:00:44.760 --> 00:00:47.460
Gracias Pedro y encantado de 
tener te con nosotros. 

18
00:00:48.800 --> 00:00:49.420
Igualmente.

19
00:00:49.640 --> 00:00:51.300
Buenas tardes y muchas gracias.

20
00:00:52.890 --> 00:00:57.665
Yo he trabajado durante muchos años 
en el mundo del autismo, 

21
00:00:57.715 --> 00:01:00.505
en la discapacidad intelectual 
y en un momento 

22
00:01:00.555 --> 00:01:05.269
determinado tuvimos la oportunidad 
de diseñar un edificio. 

23
00:01:06.290 --> 00:01:09.005
A la medida de las necesidades 
de las personas con autismo 

24
00:01:09.055 --> 00:01:10.252
que nosotros atendíamos.

25
00:01:10.590 --> 00:01:12.770
Esto a mí me pareció bastante 
interesante, 

26
00:01:12.850 --> 00:01:17.850
aunque yo profesionalmente estaba 
muy lejano al mundo de la arquitectura, 

27
00:01:18.250 --> 00:01:21.965
y en un momento determinado un 
compañero de arquitectura 

28
00:01:22.015 --> 00:01:24.785
me pidió que colaborara con 
un grupo de arquitectos, 

29
00:01:24.835 --> 00:01:28.730
según él, para aportar un 
poco del sentido común, 

30
00:01:28.830 --> 00:01:32.810
yo creo que se equivocó 
completamente, en mi caso, 

31
00:01:32.910 --> 00:01:37.725
pero yo era el psicólogo que les 
orientaba en una investigación 

32
00:01:37.775 --> 00:01:41.225
que ellos estaban realizando 
y se constituyó un grupo 

33
00:01:41.275 --> 00:01:45.745
de investigación reconocido 
sobre la manera 

34
00:01:45.795 --> 00:01:50.305
de adaptar las universidades para 
que fuera mucho más fácil 

35
00:01:50.355 --> 00:01:53.750
la inclusión de las personas con 
discapacidad intelectual. 

36
00:01:55.180 --> 00:01:57.655
Afortunadamente, en muchas 
universidades 

37
00:01:57.705 --> 00:02:02.680
ya se está proporcionando formación 
específica y también formación 

38
00:02:04.380 --> 00:02:07.555
integrada a personas con 
discapacidad intelectual. 

39
00:02:07.605 --> 00:02:08.914
En nuestra universidad, por ejemplo,

40
00:02:08.965 --> 00:02:11.860
tenemos un curso de asesor 
en accesibilidad. 

41
00:02:12.880 --> 00:02:17.880
Donde los alumnos se forman para ser 
ese perito que va a ir a una empresa 

42
00:02:18.440 --> 00:02:23.355
y a decirte si realmente tú tienes 
puestos los medios en esa empresa 

43
00:02:23.405 --> 00:02:27.420
para que sea accesible para personas 
con discapacidad física, 

44
00:02:27.620 --> 00:02:31.440
con discapacidad visual y también 
con discapacidad intelectual. 

45
00:02:31.940 --> 00:02:36.715
En este curso tienen asignaturas 
específicas 

46
00:02:36.765 --> 00:02:38.780
y tienen también asignaturas 
integradas. 

47
00:02:39.680 --> 00:02:43.820
En asignaturas de diferentes grados, 
como arquitectura, psicología. 

48
00:02:44.180 --> 00:02:48.375
En mis clases, estos alumnos con 
discapacidad intelectual 

49
00:02:48.425 --> 00:02:51.875
de este curso de formación vienen 
a formarse, por ejemplo, 

50
00:02:51.925 --> 00:02:56.220
sobre algunos aspectos de la 
percepción del color, 

51
00:02:56.360 --> 00:02:57.980
que a ellos les interesa bastante.

52
00:02:58.640 --> 00:03:00.720
Y para ellos es muy interesante,

53
00:03:00.920 --> 00:03:04.015
pero lo más relevante desde 
mi punto de vista 

54
00:03:04.065 --> 00:03:07.720
es que para los alumnos que 
no tienen discapacidad. 

55
00:03:08.390 --> 00:03:12.325
Que están en el grado en psicología 
casi es más interesante 

56
00:03:12.375 --> 00:03:14.985
porque muchos de ellos 
no habían tenido 

57
00:03:15.035 --> 00:03:18.825
hasta entonces contacto con personas 
con discapacidad intelectual 

58
00:03:18.875 --> 00:03:21.990
y ha generado una dinámica 
muy positiva. 

59
00:03:23.060 --> 00:03:27.195
Lo que este grupo de investigación 
pensó es que lo que deberíamos hacer 

60
00:03:27.245 --> 00:03:31.995
si queríamos diseñar universidades 
que fueran más inclusivas 

61
00:03:32.045 --> 00:03:34.925
para las personas que tienen 
discapacidad intelectual, 

62
00:03:34.975 --> 00:03:38.100
lo más lógico sería preguntarles 
a ellos. 

63
00:03:38.340 --> 00:03:39.560
Y fue lo que hicimos.

64
00:03:40.420 --> 00:03:43.195
Realizamos una encuesta con 
diferentes universidades 

65
00:03:43.245 --> 00:03:44.387
y centros de toda España.

66
00:03:45.830 --> 00:03:50.825
Donde llegamos a recabar información 
con encuestas diseñadas 

67
00:03:50.875 --> 00:03:55.610
para que ellos pudieran darnos esta 
información con más de 400, 

68
00:03:55.950 --> 00:03:59.865
casi 450 personas con discapacidad 
intelectual 

69
00:03:59.915 --> 00:04:01.990
de toda España que colaboraron.

70
00:04:02.050 --> 00:04:05.225
Además, a través de un formulario

71
00:04:05.275 --> 00:04:10.250
Forms que lo completaban con una 
suma habilidad a través de móvil, 

72
00:04:11.010 --> 00:04:13.010
a través de tableta, a 
través de ordenador, 

73
00:04:13.540 --> 00:04:16.435
y recabamos una información 
muy interesante 

74
00:04:16.484 --> 00:04:20.915
porque a partir de ahora mis 
compañeros arquitectos 

75
00:04:20.965 --> 00:04:24.780
cuando van a diseñar un nuevo 
edificio universitario. 

76
00:04:25.880 --> 00:04:28.015
Una de las cosas que pueden 
tener en cuenta 

77
00:04:28.065 --> 00:04:31.715
son diferentes aspectos que 
van a facilitarle la vida 

78
00:04:31.765 --> 00:04:34.315
a las personas con discapacidad 
intelectual 

79
00:04:34.365 --> 00:04:38.120
para manejarse adecuadamente en 
un recinto universitario. 

80
00:04:38.480 --> 00:04:41.575
Esto en principio puede parecer 
a lo mejor muy caro 

81
00:04:41.625 --> 00:04:44.095
porque diseñar desde cero

82
00:04:44.145 --> 00:04:48.360
una universidad adaptada puede 
parecer complicado, 

83
00:04:48.440 --> 00:04:51.160
pero vimos que muchas adaptaciones.

84
00:04:51.900 --> 00:04:53.135
No eran tan caras

85
00:04:53.185 --> 00:04:57.500
y que se podían transformar 
universidades ya existentes, 

86
00:04:57.640 --> 00:05:02.640
aulas que ya funcionan y adaptar 
a esas capacidades 

87
00:05:03.160 --> 00:05:06.655
y facilitar la adaptación 
a estas personas 

88
00:05:06.705 --> 00:05:08.240
con discapacidad intelectual.

89
00:05:08.400 --> 00:05:12.040
Y aquí sí que os voy a destripar un 
poco el final de la película. 

90
00:05:12.980 --> 00:05:16.415
Lo que encontramos al final fue 
que todas estas sugerencias 

91
00:05:16.465 --> 00:05:19.218
que nos hacían las personas con 
discapacidad intelectual, 

92
00:05:19.300 --> 00:05:24.300
estas casi 450 personas, eran 
sugerencias que les facilitaba 

93
00:05:28.200 --> 00:05:31.300
la inclusión a las personas con 
discapacidad intelectual, 

94
00:05:31.420 --> 00:05:34.555
pero que cuando yo se las conté 
a mis alumnos me dijeron 

95
00:05:34.605 --> 00:05:36.980
es que eso también nos facilita 
la vida a nosotros, 

96
00:05:37.280 --> 00:05:40.760
es que realmente estamos de acuerdo, 
es que eso que están sugiriendo. 

97
00:05:41.540 --> 00:05:45.645
Lo que está haciendo realmente 
es humanizar la universidad, 

98
00:05:45.695 --> 00:05:50.200
hacer más fácil para todo el mundo 
este tipo de adaptación. 

99
00:05:51.220 --> 00:05:53.140
Concretamente, ¿qué dijeron ellos?

100
00:05:53.720 --> 00:05:57.600
Una de las cosas que insistieron 
mucho, por ejemplo, en el aula, 

101
00:05:57.760 --> 00:06:00.835
es que querían aulas con 
mucha iluminación, 

102
00:06:00.885 --> 00:06:03.740
muy transparentes, con ventanas,

103
00:06:03.840 --> 00:06:07.240
que pudieran ver lo que 
ocurría afuera. 

104
00:06:08.130 --> 00:06:13.130
Una de las cosas más llamativas es 
que uno de los elementos que pidieron 

105
00:06:13.210 --> 00:06:17.150
que fuera más relevante fue 
el acceso al wifi. 

106
00:06:17.370 --> 00:06:21.990
Así que conectamos un poquito con 
lo de la gamificación de antes. 

107
00:06:22.290 --> 00:06:25.790
También ellos nos piden que el 
acceso a wifi sea fundamental. 

108
00:06:26.170 --> 00:06:28.665
Mis alumnos sin discapacidad 
intelectual 

109
00:06:28.715 --> 00:06:30.445
están completamente de 
acuerdo con esto. 

110
00:06:30.495 --> 00:06:31.690
No hay ningún problema.

111
00:06:32.190 --> 00:06:33.610
Pensan lo mismo.

112
00:06:34.360 --> 00:06:39.360
Les interesaba también el 
tener un lugar propio 

113
00:06:40.460 --> 00:06:43.780
con una taquilla, con un candado 
para dejar sus cosas. 

114
00:06:43.960 --> 00:06:48.775
Les interesaba que hubiera 
fotografía, arte por los pasillos, 

115
00:06:48.825 --> 00:06:51.860
que fuera un edificio vivo, 
un edificio bonito, 

116
00:06:52.060 --> 00:06:54.940
un edificio con arte, con 
plantas, con flores. 

117
00:06:56.360 --> 00:06:59.755
Que las aulas no fueran 
uniformes grises, 

118
00:06:59.805 --> 00:07:02.100
sino que tuvieran colores, 
que fueran vivas. 

119
00:07:02.540 --> 00:07:05.300
Y eso con respecto al aula.

120
00:07:05.440 --> 00:07:08.595
Si vamos al edificio,

121
00:07:08.645 --> 00:07:13.620
una de las cosas que más relevancia 
le dieron fue a la luz natural. 

122
00:07:15.640 --> 00:07:17.835
A veces todos hemos tenido 
la experiencia 

123
00:07:17.885 --> 00:07:21.675
de dar clases en aulas que 
están en sótanos, 

124
00:07:21.725 --> 00:07:22.860
que no reciben luz.

125
00:07:23.600 --> 00:07:27.535
A estos muchachos esto les 
agobiaba muchísimo 

126
00:07:27.585 --> 00:07:30.135
y pedían siempre que hubiera 
mucha luz natural 

127
00:07:30.185 --> 00:07:31.300
en las aulas.

128
00:07:32.160 --> 00:07:34.660
Se pueden diseñar las aulas 
con más luz natural, 

129
00:07:34.880 --> 00:07:37.855
podemos utilizar las ventanas 
que ya tenemos 

130
00:07:37.905 --> 00:07:41.335
para generar más luz natural, pero 
esto es algo que a ellos 

131
00:07:41.385 --> 00:07:46.200
les importaba muchísimo el generar 
un acceso a esa luz natural. 

132
00:07:46.520 --> 00:07:51.435
Lo segundo, incluso en los 
recorridos de las escaleras, 

133
00:07:51.485 --> 00:07:56.300
de los pasillos, también 
pedían esto mismo, 

134
00:07:56.400 --> 00:07:58.360
una ventana, ver el exterior,

135
00:07:58.620 --> 00:08:00.020
no sentirte encerrado.

136
00:08:00.790 --> 00:08:05.110
Que puedas acceder fácilmente 
al exterior. 

137
00:08:05.790 --> 00:08:09.950
Otra cosa en la que insistía 
mucho es en la señalética. 

138
00:08:10.330 --> 00:08:13.065
Quieren saber dónde está el extintor,

139
00:08:13.115 --> 00:08:16.465
quieren saber con un 
código de colores 

140
00:08:16.515 --> 00:08:19.725
cuáles son las diferentes zonas 
dentro del mismo edificio, 

141
00:08:19.775 --> 00:08:23.845
quieren saber fácilmente cómo se 
va de una zona del edificio 

142
00:08:23.895 --> 00:08:25.470
a otra zona del edificio,

143
00:08:27.210 --> 00:08:30.250
que quede muy claro cuáles son 
las zonas de secretaría, 

144
00:08:30.430 --> 00:08:32.885
que quede muy claro cuál es 
la zona de cafetería, 

145
00:08:32.935 --> 00:08:35.025
es decir, la iluminación.

146
00:08:35.075 --> 00:08:40.050
También pedían mucho que 
utilizáramos colores cálidos 

147
00:08:40.550 --> 00:08:41.990
en los edificios.

148
00:08:42.409 --> 00:08:45.110
Entonces vuelvo a lo que os 
estaba comentando antes, 

149
00:08:45.250 --> 00:08:49.085
diseñar un edificio nuevo es 
complicado, pero a la hora 

150
00:08:49.135 --> 00:08:53.470
de pensar que tengo un edificio al 
que tengo que pintar de nuevo, 

151
00:08:53.610 --> 00:08:57.385
pues a lo mejor es tan sencillo 
como elegir tonos cálidos 

152
00:08:57.435 --> 00:08:59.966
en las pinturas que son mucho 
más adecuados para ellos. 

153
00:09:01.580 --> 00:09:04.020
Con respecto al edificio también,

154
00:09:04.120 --> 00:09:07.155
de nuevo la vegetación dentro 
del edificio, las plantas, 

155
00:09:07.205 --> 00:09:09.255
la vegetación, zonas verdes,

156
00:09:09.305 --> 00:09:12.580
las pantallas digitales 
con información, 

157
00:09:13.140 --> 00:09:17.055
nos ponían muchas veces cuando 
les hacíamos las encuestas 

158
00:09:17.105 --> 00:09:20.180
yendo nosotros a solucionar 
cualquier duda, 

159
00:09:20.660 --> 00:09:22.655
Y ellos nos comentaban que 
les gustaban mucho 

160
00:09:22.705 --> 00:09:25.855
las pantallas digitales como las 
de los centros comerciales 

161
00:09:25.905 --> 00:09:29.540
donde tú puedes pedir información 
de cómo se llega a tal tienda. 

162
00:09:29.620 --> 00:09:31.195
Pues esas mismas pantallas

163
00:09:31.245 --> 00:09:36.220
en las universidades nos pedían que 
lo tuvieran también muy claro. 

164
00:09:36.830 --> 00:09:38.445
Y con respecto al.

165
00:09:38.495 --> 00:09:42.930
Os estoy resumiendo los elementos 
más importantes de cada apartado. 

166
00:09:43.130 --> 00:09:46.710
Hay muchas más cosas que están 
publicadas en un libro, 

167
00:09:46.850 --> 00:09:51.210
pero las más importantes sí 
que quiero contarlos. 

168
00:09:51.410 --> 00:09:54.830
Y con respecto a la ciudad 
universitaria, al campus, 

169
00:09:55.050 --> 00:09:57.945
insistían de nuevo en los jardines,

170
00:09:57.995 --> 00:10:02.970
en que haya un edificio propio 
de cafetería independiente, 

171
00:10:04.560 --> 00:10:07.800
Por supuesto que en el campus, 
en la parte exterior, 

172
00:10:07.980 --> 00:10:11.240
haya zonas de rampas que sean 
fácilmente accesibles. 

173
00:10:11.340 --> 00:10:12.415
Hay que tener en cuenta

174
00:10:12.465 --> 00:10:16.415
que bastantes de los alumnos con 
discapacidad intelectual 

175
00:10:16.465 --> 00:10:19.695
a los que nosotros encuestamos 
resulta 

176
00:10:19.745 --> 00:10:22.145
que también tenían limitaciones 
en su movilidad, 

177
00:10:22.195 --> 00:10:25.540
discapacidad física o limitaciones 
de tipo visual. 

178
00:10:26.320 --> 00:10:29.175
Entonces nos insistían 
en el uso de rampas, 

179
00:10:29.225 --> 00:10:33.195
en el uso de suelos especiales 
rugosos para orientar 

180
00:10:33.245 --> 00:10:35.255
a las personas que tengan 
discapacidad visual 

181
00:10:35.305 --> 00:10:39.700
y en ello insistían, insistían 
muchísimo. 

182
00:10:41.410 --> 00:10:44.450
Que haya un edificio diferente 
para la biblioteca. 

183
00:10:44.550 --> 00:10:48.425
A ellos les gustaba mucho que 
hubiera dentro del campus un edificio 

184
00:10:48.475 --> 00:10:52.150
para una función, biblioteca, otro 
edificio para otra función, 

185
00:10:52.450 --> 00:10:55.695
cafetería, otro edificio para 
la función deportiva, 

186
00:10:55.745 --> 00:10:59.650
el gimnasio, otro edificio 
para las aulas, 

187
00:10:59.790 --> 00:11:01.945
otro edificio distinto 
para los profesores 

188
00:11:01.995 --> 00:11:06.970
y nos insistían también mucho que 
en el campus era necesario 

189
00:11:07.270 --> 00:11:09.290
que hubiera carteles informativos.

190
00:11:09.940 --> 00:11:11.955
Aquí ya no son estos 
paneles digitales 

191
00:11:12.005 --> 00:11:14.980
que decíamos antes, que a lo 
mejor podría ser posible, 

192
00:11:15.200 --> 00:11:18.840
pero al menos carteles con 
indicaciones muy claras. 

193
00:11:19.380 --> 00:11:23.215
Incluso nos comentaban con flechas 
en el suelo, signos en el suelo, 

194
00:11:23.265 --> 00:11:27.215
que nos decían que tenía que ser 
un poco como esos hospitales 

195
00:11:27.265 --> 00:11:27.980
a los que vas.

196
00:11:28.490 --> 00:11:30.865
Y cuando llegaste dicen vaya 
usted a radiología 

197
00:11:30.915 --> 00:11:32.850
siguiendo la línea roja del suelo.

198
00:11:32.910 --> 00:11:36.305
Pues algo similar a esto nos 
pedían que en el campus 

199
00:11:36.355 --> 00:11:41.330
fuera dirigido a facilitar la 
orientación dentro del campus. 

200
00:11:43.640 --> 00:11:48.640
También zonas que tuvieran edificios 
muy diferenciados 

201
00:11:49.480 --> 00:11:51.560
para cada uno de los diferentes 
estudios. 

202
00:11:51.700 --> 00:11:55.640
Y bueno, esto es lo más importante 
de todo ello, 

203
00:11:55.720 --> 00:11:57.385
de todo lo que nos contaron,

204
00:11:57.435 --> 00:12:01.495
porque por no meterme en más 
detalles técnicos propios de arquitectos, 

205
00:12:01.545 --> 00:12:06.520
si bajo rasante, sobre rasante, 
a mí me gusta más la parte, 

206
00:12:06.840 --> 00:12:10.395
como mi formación es de psicólogo, 
la parte psicológica, 

207
00:12:10.445 --> 00:12:11.880
la parte que yo veo.

208
00:12:12.570 --> 00:12:14.325
Que lo que nos están pidiendo

209
00:12:14.375 --> 00:12:16.765
es algo que también nuestros 
alumnos universitarios 

210
00:12:16.815 --> 00:12:19.610
al final estaban de acuerdo, 
como os digo antes, 

211
00:12:19.810 --> 00:12:24.810
en que estos centros de estudio 
deben de ser lugares acogedores, 

212
00:12:26.050 --> 00:12:30.045
cálidos, con arte, con 
plantas y lugares 

213
00:12:30.095 --> 00:12:34.945
donde uno no se pierda, uno 
rápidamente se encuentre 

214
00:12:34.995 --> 00:12:36.637
donde tiene que ir de 
un lugar a otro, 

215
00:12:36.730 --> 00:12:41.730
que eso les va a facilitar muchísimo 
su orientación y su inclusión. 

216
00:12:43.440 --> 00:12:43.960
Y nada más.

217
00:12:45.460 --> 00:12:47.335
Muchísimas gracias por 
vuestra paciencia 

218
00:12:47.385 --> 00:12:49.560
y de escucharme sin una presentación 
de fondo. 

219
00:12:51.180 --> 00:12:52.700
Muchas gracias, Pedro Luis.