WEBVTT
0
00:00:00.050 --> 00:00:04.165
Y damos paso a la última 
intervención de esta sesión, 

1
00:00:04.215 --> 00:00:08.109
que corre a cargo de Tania 
García Bermejo, 

2
00:00:08.230 --> 00:00:09.965
de la UNED, profesora de la UNED,

3
00:00:10.015 --> 00:00:13.930
y Teresita Bernal Romero, de la 
Universidad Camilo José Cela, 

4
00:00:14.070 --> 00:00:18.425
que nos van a presentar la 
intervención titulada Infancia 

5
00:00:18.475 --> 00:00:20.805
en situación de acogimiento familiar

6
00:00:20.855 --> 00:00:23.730
o en riesgo grave con sus 
familias de origen. 

7
00:00:24.310 --> 00:00:27.290
Tania, adelante, que veo que 
ya estás conectada, 

8
00:00:27.370 --> 00:00:28.470
pues cuando quieras.

9
00:00:28.980 --> 00:00:31.055
Pues nada, muchas gracias 
por la invitación, 

10
00:00:31.105 --> 00:00:32.080
por la presentación.

11
00:00:33.320 --> 00:00:34.935
Siento no estar ahí presencialmente,

12
00:00:34.985 --> 00:00:36.555
pero he tenido un problema logístico,

13
00:00:36.605 --> 00:00:38.580
así que, bueno, menos mal 
que hay internet. 

14
00:00:40.320 --> 00:00:43.555
Traemos los resultados principales 
de una investigación 

15
00:00:43.605 --> 00:00:47.615
que hemos terminado recientemente a 
petición del Ayuntamiento de Madrid 

16
00:00:47.665 --> 00:00:49.495
en los Centros de Atención 
a la Infancia, 

17
00:00:49.545 --> 00:00:54.015
los CAI, que son los Centros 
Sociales Especializados del Ayuntamiento de 

18
00:00:54.065 --> 00:00:54.540
Madrid.

19
00:00:55.360 --> 00:00:57.360
Estoy convertiendo la 
pantalla, ¿verdad? 

20
00:00:59.140 --> 00:00:59.660
, Sí, sí.

21
00:00:59.960 --> 00:01:02.016
Tienes que ponerla en modo 
completo, Tania. 

22
00:01:05.120 --> 00:01:05.620
Listo.

23
00:01:06.600 --> 00:01:07.100
Perfecto.

24
00:01:08.060 --> 00:01:09.555
Pues eso, que son los 
centros sociales 

25
00:01:09.605 --> 00:01:12.195
especializados del Ayuntamiento 
de Madrid que trabajan 

26
00:01:12.245 --> 00:01:14.575
con acogimientos en familias tensas, 
es decir, con niños, 

27
00:01:14.625 --> 00:01:18.715
niñas y adolescentes que han estado 
en desamparo con sus familias 

28
00:01:18.765 --> 00:01:21.215
de origen y también trabajan 
con familias 

29
00:01:21.265 --> 00:01:24.640
cuyos hijos biológicos se encuentran 
en situación de riesgo grave. 

30
00:01:25.500 --> 00:01:29.535
Hacen intervención a nivel familiar 
para evitar la separación 

31
00:01:29.585 --> 00:01:32.520
de los niños de su familia biológica.

32
00:01:32.700 --> 00:01:36.855
Es decir, vamos a analizar 
la participación 

33
00:01:36.905 --> 00:01:38.815
que tienen estos niños, 
niñas y adolescentes 

34
00:01:38.865 --> 00:01:43.775
en un contexto no voluntario en 
el que se están valorando 

35
00:01:43.825 --> 00:01:46.135
situaciones de desamparo.

36
00:01:46.185 --> 00:01:49.880
Es una situación bastante compleja.

37
00:01:50.380 --> 00:01:52.375
Partimos de un término 
de participación 

38
00:01:52.425 --> 00:01:54.520
que tenéis proyectado.

39
00:01:55.500 --> 00:02:00.500
Que es una definición como cualquier 
otra de participación 

40
00:02:00.840 --> 00:02:03.795
y nuestro objetivo general fue 
analizar la percepción 

41
00:02:03.845 --> 00:02:07.395
y los niveles de participación de 
los niños, niñas y adolescentes 

42
00:02:07.445 --> 00:02:10.535
en cada uno de los procesos de 
los centros de atención 

43
00:02:10.585 --> 00:02:11.600
a la infancia.

44
00:02:12.120 --> 00:02:16.000
Para eso utilizamos una 
metodología mixta. 

45
00:02:16.780 --> 00:02:19.645
Desarrollamos grupos focales 
con niños y niñas, 

46
00:02:19.695 --> 00:02:24.255
donde participaron 27 niños y 
niñas, con adolescentes, 

47
00:02:24.305 --> 00:02:29.095
donde participaron 28, con familias 
tanto biológicas 

48
00:02:29.145 --> 00:02:32.875
como acogedoras, donde participaron 
27 y profesionales 

49
00:02:32.925 --> 00:02:37.415
que eran educadoras sociales, 
trabajadoras sociales y psicólogas, 

50
00:02:37.465 --> 00:02:42.440
participaron 21 y además elaboramos 
cuestionarios que pasamos 

51
00:02:44.040 --> 00:02:45.020
a las familias.

52
00:02:46.660 --> 00:02:49.715
Obtuvimos 78 cuestionarios, 
que son muy poquitos, 

53
00:02:49.765 --> 00:02:52.920
teniendo en cuenta también el 
contexto que os he comentado, 

54
00:02:53.040 --> 00:02:56.415
y 97 cuestionarios de profesionales,

55
00:02:56.465 --> 00:02:58.555
que prácticamente era el 100%.

56
00:02:58.605 --> 00:03:00.747
Los resultados son bastante 
significativos. 

57
00:03:01.680 --> 00:03:04.615
Adaptamos cada uno de 
los grupos focales 

58
00:03:04.665 --> 00:03:08.380
de la metodología a la edad 
de los participantes y. 

59
00:03:10.620 --> 00:03:12.555
Valoramos la participación,

60
00:03:12.605 --> 00:03:14.895
como os decía antes, en cada 
uno de los procesos 

61
00:03:14.945 --> 00:03:17.260
por los que pasan todos los 
niños en los CAIS, 

62
00:03:17.320 --> 00:03:19.995
en la entrada, en las reuniones 
de coordinación, 

63
00:03:20.045 --> 00:03:22.955
en la intervención en 
general, el cierre, 

64
00:03:23.005 --> 00:03:27.655
el cambio de profesionales, y vimos 
qué concepción de la participación 

65
00:03:27.705 --> 00:03:30.640
tenían tanto las familias 
como los profesionales. 

66
00:03:35.240 --> 00:03:38.275
También valoramos qué nivel 
de participación real 

67
00:03:38.325 --> 00:03:43.300
y deseado tenían y por último vimos 
qué dificultades observaban 

68
00:03:44.740 --> 00:03:48.515
para la participación y cuáles 
propuestas de mejora 

69
00:03:48.565 --> 00:03:49.240
planteaban.

70
00:03:50.260 --> 00:03:53.355
En cuanto a los resultados, 
en relación a la entrada 

71
00:03:53.405 --> 00:03:57.180
nos interesaba conocer si contaban 
con los niños en esta entrada, 

72
00:03:57.340 --> 00:03:58.673
es decir, cuándo se explica.

73
00:03:59.260 --> 00:04:02.735
Cómo se va a realizar la 
intervención y por qué se realiza una intervención 

74
00:04:02.785 --> 00:04:04.740
desde los CAI.

75
00:04:04.980 --> 00:04:08.735
Lo que nos dicen las profesionales 
es que casi nunca citan 

76
00:04:08.785 --> 00:04:11.760
en la primera entrevista a los 
niños menores de 12 años, 

77
00:04:11.960 --> 00:04:15.735
mientras que la mayoría de las veces 
sí que lo hacen con adolescentes. 

78
00:04:15.785 --> 00:04:19.092
Esta diferencia la vamos a ir viendo 
a lo largo de toda la investigación, 

79
00:04:19.380 --> 00:04:20.713
si conciben la posibilidad.

80
00:04:21.720 --> 00:04:25.755
Participación en función de la 
edad que tienen los niños 

81
00:04:25.805 --> 00:04:27.200
y los adolescentes.

82
00:04:27.360 --> 00:04:28.845
Las familias, por su parte,

83
00:04:28.895 --> 00:04:31.255
nos dicen que sí, que sí que 
se tienen en cuenta 

84
00:04:31.305 --> 00:04:34.580
en la primera entrevista a los 
niños y adolescentes, 

85
00:04:35.540 --> 00:04:38.555
En relación a la intervención, 
planteamos por los objetivos. 

86
00:04:38.605 --> 00:04:43.140
Es decir, cuando se plantea que se 
va a trabajar con la familia, 

87
00:04:43.260 --> 00:04:47.315
si se tenía que el niño o el 
adolescente quiere trabajar 

88
00:04:47.365 --> 00:04:48.215
en ese momento.

89
00:04:48.265 --> 00:04:51.175
Las profesionales nos dicen que sí, 
que la mayoría de las veces 

90
00:04:51.225 --> 00:04:54.800
tienen en cuenta lo que piensan 
los niños y los adolescentes. 

91
00:04:56.220 --> 00:04:59.055
Al igual que a lo largo 
de la intervención. 

92
00:04:59.105 --> 00:05:01.155
A lo largo de la intervención 
se pueden ir modificando 

93
00:05:01.205 --> 00:05:03.569
los objetivos en función de 
la situación familiar. 

94
00:05:03.660 --> 00:05:07.015
También nos comentaban 
las profesionales 

95
00:05:07.065 --> 00:05:08.755
que tenían en cuenta 
tanto a los niños 

96
00:05:08.805 --> 00:05:10.700
como a los adolescentes.

97
00:05:11.360 --> 00:05:15.120
La mayoría de las veces,

98
00:05:15.180 --> 00:05:19.885
mientras que las familias también 
nos dicen cosas muy parecidas. 

99
00:05:19.935 --> 00:05:22.195
La mayor parte de las 
familias consideran 

100
00:05:22.245 --> 00:05:24.535
que se tienen en cuenta a los 
niños y adolescentes 

101
00:05:24.585 --> 00:05:26.220
a lo largo de la intervención.

102
00:05:27.590 --> 00:05:31.010
¿Cómo hacen partícipes a los 
niños en la intervención? 

103
00:05:31.170 --> 00:05:32.990
Pues a través de estrategias lúdicas,

104
00:05:33.050 --> 00:05:34.565
especialmente a través del juego,

105
00:05:34.615 --> 00:05:37.345
que lo utilizan como herramienta 
para motivar la participación, 

106
00:05:37.395 --> 00:05:40.395
a través de estrategias 
conversacionales, es decir, 

107
00:05:40.445 --> 00:05:43.125
hacen entrevistas tanto de manera 
grupal como individual 

108
00:05:43.175 --> 00:05:47.210
a los niños y adolescentes 
y adaptan el lenguaje, 

109
00:05:47.270 --> 00:05:51.325
es decir, las profesionales se 
esfuerzan para hacerse entender 

110
00:05:51.375 --> 00:05:55.770
a través de vídeos, de ejemplos, 
de utilización de. 

111
00:05:56.650 --> 00:05:57.285
De muñecos,

112
00:05:57.335 --> 00:06:00.990
así como fomentar la participación 
de la infancia y la adolescencia. 

113
00:06:02.010 --> 00:06:04.265
En la intervención que 
realizan los CAI 

114
00:06:04.315 --> 00:06:06.825
se tienen muchas reuniones 
de coordinación, 

115
00:06:06.875 --> 00:06:09.090
tanto a nivel institucional,

116
00:06:09.170 --> 00:06:11.490
donde se deciden medidas 
de protección, 

117
00:06:11.630 --> 00:06:16.630
como a nivel más local, se coordinan 
con los centros escolares, 

118
00:06:17.070 --> 00:06:19.010
con centros.

119
00:06:19.600 --> 00:06:22.115
De ocio a lo largo de.

120
00:06:22.165 --> 00:06:26.435
¿Qué les preguntábamos a los 
niños y a las familias 

121
00:06:26.485 --> 00:06:27.620
en esta investigación?

122
00:06:27.940 --> 00:06:32.675
Si cuando las profesionales iban a 
tener una reunión de coordinación 

123
00:06:32.725 --> 00:06:35.755
les preguntaban qué es lo que 
querían transmitir los niños 

124
00:06:35.805 --> 00:06:39.215
y los adolescentes en esa reunión 
y tras esa reunión 

125
00:06:39.265 --> 00:06:42.655
si se les hacía una devolución 
a los niños y adolescentes 

126
00:06:42.705 --> 00:06:46.080
de lo que se había acordado en 
esa reunión de coordinación. 

127
00:06:47.160 --> 00:06:49.095
Las profesionales lo que nos dicen

128
00:06:49.145 --> 00:06:52.460
es que la mayoría de las veces 
sí que tienen en cuenta, 

129
00:06:52.660 --> 00:06:55.560
o sea, hacen este recorrido de ida 
y vuelta de la información, 

130
00:06:55.800 --> 00:06:58.160
tanto si son niños como adolescentes.

131
00:07:03.160 --> 00:07:08.035
Sí, eso, tanto para preguntarles

132
00:07:08.085 --> 00:07:10.120
como para devolverles la información.

133
00:07:10.520 --> 00:07:12.735
En relación con el cambio 
de profesionales, 

134
00:07:12.785 --> 00:07:14.295
vimos que a lo largo

135
00:07:14.345 --> 00:07:16.487
de la intervención se pueden 
producir muchos. 

136
00:07:17.280 --> 00:07:19.355
Muchos cambios de este 
tipo porque, bueno, 

137
00:07:19.405 --> 00:07:22.500
pues como en casi todos los 
contextos de social, 

138
00:07:22.780 --> 00:07:25.595
pues hay muchas movilizaciones 
de profesionales. 

139
00:07:25.645 --> 00:07:28.855
Entonces, lo que queríamos saber 
es si cuando pasa esto, 

140
00:07:28.905 --> 00:07:33.900
se le cuenta al niño que va a haber 
un cambio de profesional o no. 

141
00:07:37.640 --> 00:07:39.095
Las profesionales nos dicen

142
00:07:39.145 --> 00:07:41.175
que la mayoría de las veces 
sí que lo intentan hacer, 

143
00:07:41.225 --> 00:07:44.415
aunque hay veces que no es posible 
por las ratios de trabajo 

144
00:07:44.465 --> 00:07:45.120
y por.

145
00:07:46.510 --> 00:07:50.365
Que no da tiempo, realmente 
se van a los 10 días 

146
00:07:50.415 --> 00:07:53.525
o 15 días y no les da tiempo a 
despedirse de todas las familias, 

147
00:07:53.575 --> 00:07:57.725
pero que lo intentan, casi en el 60%

148
00:07:57.775 --> 00:08:00.650
nos dicen que sí, sin embargo 
las familias no lo ven así, 

149
00:08:00.750 --> 00:08:05.125
ven que tanto sí como no, 
de una manera más 

150
00:08:05.175 --> 00:08:06.690
o menos equitativa.

151
00:08:07.530 --> 00:08:11.530
En relación al cierre del proceso, 
también queríamos saber cómo. 

152
00:08:12.640 --> 00:08:15.335
Participan los niños y se 
les hace partícipe 

153
00:08:15.385 --> 00:08:20.360
de cómo ha ido el proceso, de 
los avances que ha habido 

154
00:08:21.360 --> 00:08:24.135
o de si hay que plantear una 
medida de protección, 

155
00:08:24.185 --> 00:08:27.795
la mayoría de las veces nos 
dicen las profesiones 

156
00:08:27.845 --> 00:08:32.180
que esto se hace tanto con niños 
como con adolescentes. 

157
00:08:33.200 --> 00:08:37.755
¿Qué nos dicen las profesionales en 
relación a la participación? 

158
00:08:37.805 --> 00:08:40.515
Ellas consideran que confían 
en la capacidad 

159
00:08:40.565 --> 00:08:43.935
de la toma de decisiones 
tanto de los niños 

160
00:08:43.985 --> 00:08:48.000
como de los adolescentes la 
mayoría de las veces, 

161
00:08:48.100 --> 00:08:52.375
creen que la participación es 
beneficiosa para todos ellos 

162
00:08:52.425 --> 00:08:56.835
siempre, piensan que la 
participación de los adolescentes 

163
00:08:56.885 --> 00:09:01.160
y de los niños en los procesos 
de intervención del CAI. 

164
00:09:02.070 --> 00:09:03.565
Son importantes siempre

165
00:09:03.615 --> 00:09:08.590
y consideran que las familias a 
veces no tienen esto tan claro, 

166
00:09:09.190 --> 00:09:13.525
aunque la mayoría de las veces sí 
que consideran que también piensan 

167
00:09:13.575 --> 00:09:18.550
que hay que hacer partícipes a la 
infancia en estos procesos. 

168
00:09:19.090 --> 00:09:21.485
En relación a los niveles 
de participación, 

169
00:09:21.535 --> 00:09:23.005
utilizamos la escala de Hart

170
00:09:23.055 --> 00:09:27.790
que establece ocho niveles 
de participación. 

171
00:09:28.780 --> 00:09:32.555
Pero para infancia, adolescencia 
y familias 

172
00:09:32.605 --> 00:09:35.955
hicimos una adaptación de esa escala 
en lugar de a ocho niveles, 

173
00:09:36.005 --> 00:09:36.985
a cinco niveles.

174
00:09:37.035 --> 00:09:39.575
Es decir, el nivel cuatro y cinco

175
00:09:39.625 --> 00:09:42.360
son los máximos niveles 
de participación. 

176
00:09:42.440 --> 00:09:47.160
¿Qué nos dicen los niños, niñas 
menores de 12 años? 

177
00:09:47.280 --> 00:09:50.220
Que se encuentran en un nivel de 
participación de un cinco, 

178
00:09:50.380 --> 00:09:52.640
aunque hay un margen de mejora.

179
00:09:53.200 --> 00:09:56.280
Piensan que se les hace 
partícipes muy bien. 

180
00:09:57.010 --> 00:09:58.325
Los adolescentes, sin embargo,

181
00:09:58.375 --> 00:10:01.665
piensan que su nivel de 
participación está entre el 4 y el 5 

182
00:10:01.715 --> 00:10:04.725
y hay un nivel de mejora más amplio

183
00:10:04.775 --> 00:10:07.830
que lo que perciben los 
niños más pequeños. 

184
00:10:08.390 --> 00:10:13.390
Y las familias piensan que están 
entre el 4 principalmente, 

185
00:10:15.830 --> 00:10:18.865
un poquito menos, están en un 
5 y también consideran 

186
00:10:18.915 --> 00:10:23.045
que hay un poquito de mejora y 
que se pueden hacer cosas 

187
00:10:23.095 --> 00:10:26.210
para hacer partícipes 
más a la infancia. 

188
00:10:27.020 --> 00:10:29.195
En relación a cómo piensan 
los profesionales, 

189
00:10:29.245 --> 00:10:31.235
en este caso mantuvimos 
la escala de JAR 

190
00:10:31.285 --> 00:10:33.455
con los 8 niveles y lo 
que encontramos 

191
00:10:33.505 --> 00:10:37.055
es que la mayoría de 
las profesionales 

192
00:10:37.105 --> 00:10:42.080
piensan que están en el nivel 
5 y ¿quién piensa 

193
00:10:42.640 --> 00:10:43.640
que se puede mejorar?

194
00:10:43.860 --> 00:10:44.335
Pocas.

195
00:10:44.385 --> 00:10:49.275
Veis que el nivel de porcentaje 
esperado está entre el 5, el 6, 

196
00:10:49.325 --> 00:10:50.160
el 7 y el 8.

197
00:10:50.220 --> 00:10:51.776
Yo tengo una explicación y es que.

198
00:10:52.190 --> 00:10:56.030
En niveles de valoración de 
situaciones de riesgo, 

199
00:10:56.090 --> 00:11:00.805
pienso que el nivel máximo al que se 
puede llegar de participación 

200
00:11:00.855 --> 00:11:02.870
según la escala de Hart es de 6.

201
00:11:03.070 --> 00:11:05.255
Por lo tanto, bueno, pues 
ni tan mal, ¿no? 

202
00:11:05.305 --> 00:11:07.570
Están bastante bien.

203
00:11:09.150 --> 00:11:12.905
¿Cuáles son las claves que vimos 
que podrían favorecer 

204
00:11:12.955 --> 00:11:14.390
la cultura de participación?

205
00:11:14.490 --> 00:11:16.505
Pues lo primero es fortalecer 
esta cultura, 

206
00:11:16.555 --> 00:11:18.910
es decir, hacer actividades, 
prácticas y formas. 

207
00:11:19.480 --> 00:11:22.675
Cambiar formas de relación en la 
que se tengan más en cuenta 

208
00:11:22.725 --> 00:11:26.265
las opiniones de los niños, 
niñas y adolescentes, 

209
00:11:26.315 --> 00:11:28.640
construir juntos el camino,

210
00:11:28.960 --> 00:11:33.420
adecuar y enriquecer estos espacios 
de intervención, 

211
00:11:33.620 --> 00:11:35.815
abrir la puerta al mundo 
de la infancia, 

212
00:11:35.865 --> 00:11:40.175
es decir, conocer cómo son los niños 
y cómo pueden participar en cada uno 

213
00:11:40.225 --> 00:11:43.180
de los procesos por los que 
pasan en la intervención, 

214
00:11:43.800 --> 00:11:45.620
Y no, porque ahora vienen más.

215
00:11:45.720 --> 00:11:48.680
Tejiendo redes con su propia voz,

216
00:11:48.900 --> 00:11:52.860
crear materiales adaptados a 
las edades de los niños, 

217
00:11:52.960 --> 00:11:57.255
diseñar formatos que recojan 
lo que los niños desean, 

218
00:11:57.305 --> 00:12:02.280
comunicar a los profesionales, 
desarrollar cuentos o juegos 

219
00:12:03.120 --> 00:12:06.335
donde se puedan incluir 
aspectos que hagan 

220
00:12:06.385 --> 00:12:07.749
que mejore la participación.

221
00:12:09.990 --> 00:12:11.655
La última palabra también es suya,

222
00:12:11.705 --> 00:12:15.230
mantener entrevistas con los niños 
para evaluar con ellos los cambios. 

223
00:12:15.810 --> 00:12:18.445
Luego diré algo de esto 
de la última palabra 

224
00:12:18.495 --> 00:12:21.685
porque insisto que estamos en 
un sistema de protección 

225
00:12:21.735 --> 00:12:25.695
y a veces no se puede tener en 
cuenta todo lo que los niños desean, 

226
00:12:25.745 --> 00:12:29.365
pero bueno, es importante saber 
que es fundamental 

227
00:12:29.415 --> 00:12:31.290
por lo menos tenerlo presente.

228
00:12:32.290 --> 00:12:34.655
Crear el traspaso del 
vínculo, es decir, 

229
00:12:34.705 --> 00:12:36.523
cuando hay un cambio 
de profesionales. 

230
00:12:37.060 --> 00:12:38.415
Tener en cuenta la infancia

231
00:12:38.465 --> 00:12:43.440
para explicarle los motivos por 
los que se va un profesional 

232
00:12:44.360 --> 00:12:47.515
y que esto no supone tener que 
volver a repetir al nuevo profesional 

233
00:12:47.565 --> 00:12:51.255
todo lo que ya se ha dicho 
en anteriores ocasiones, 

234
00:12:51.305 --> 00:12:55.995
respirar para acompañar, revisar 
las ratios de profesionales, 

235
00:12:56.045 --> 00:12:58.015
ya sabemos que en educación 
social a veces 

236
00:12:58.065 --> 00:13:01.800
trabajamos con demasiadas personas 
y esto implica. 

237
00:13:02.330 --> 00:13:06.230
No llegar del todo a todo 
lo que queremos. 

238
00:13:06.670 --> 00:13:09.130
Y finalmente, hablando con derechos,

239
00:13:09.310 --> 00:13:13.565
promover los cinco niveles 
de participación u ocho 

240
00:13:13.615 --> 00:13:18.590
de la escala de dejar forma, ser 
conscientes de la necesidad 

241
00:13:20.030 --> 00:13:21.925
de formarnos en perspectiva 
de derechos, 

242
00:13:21.975 --> 00:13:25.385
sobre todo cuando se va a trabajar 
con niños, niñas y adolescentes, 

243
00:13:25.435 --> 00:13:28.630
diseñar protocolos de 
participación real. 

244
00:13:31.370 --> 00:13:36.370
Las entidades donde se trabaje con 
niños, generar espacios adaptados 

245
00:13:36.790 --> 00:13:38.785
y adecuados para que los niños 
puedan participar, 

246
00:13:38.835 --> 00:13:43.225
diseñar estrategias que promuevan 
la participación 

247
00:13:43.275 --> 00:13:48.250
y hacer una evaluación real que 
sirva de todos estos procesos 

248
00:13:48.670 --> 00:13:50.570
para ir mejorándolos.

249
00:13:51.310 --> 00:13:54.865
Para finalizaros pongo algunas 
frases que son significativas 

250
00:13:54.915 --> 00:13:56.435
de los niños y adolescentes,

251
00:13:56.485 --> 00:13:58.935
dice una, siempre me dicen 
que lo que yo quiera, 

252
00:13:58.985 --> 00:14:02.295
que yo puedo elegir, Otra dice, 
realmente sí que sientes 

253
00:14:02.345 --> 00:14:04.295
que se centran en ti, que 
te quieren ayudar, 

254
00:14:04.345 --> 00:14:06.160
que no es solo lo que 
digan los padres. 

255
00:14:06.500 --> 00:14:09.080
Y esta última me parece muy 
significativa porque dice, 

256
00:14:09.160 --> 00:14:11.895
a ver, yo entiendo los motivos por 
los cuales mis peticiones 

257
00:14:11.945 --> 00:14:13.940
no se pueden llevar a cabo.

258
00:14:14.040 --> 00:14:16.140
Lo entiendo porque es un riesgo.

259
00:14:16.260 --> 00:14:19.800
Yo no me estoy arriesgando 
yo, ¿me entiendes? 

260
00:14:19.940 --> 00:14:24.575
Si ellos lo que no quieren 
es que yo me arriesgue, 

261
00:14:24.625 --> 00:14:26.415
entonces yo en el fondo 
sí lo entiendo. 

262
00:14:26.465 --> 00:14:28.560
A mí como a ella me dieron opciones.

263
00:14:29.270 --> 00:14:31.505
También de las cuales no me agradaba 
ninguna, pero bueno, 

264
00:14:31.555 --> 00:14:33.610
si tocaba decidir, pues 
tocaba decidir. 

265
00:14:34.070 --> 00:14:35.995
Estamos en un contexto de protección,

266
00:14:36.045 --> 00:14:39.990
lo que nos está diciendo esta niña 
es, quizá, es una deducción, 

267
00:14:40.190 --> 00:14:43.245
pero quizá se había planteado 
una medida de protección, 

268
00:14:43.295 --> 00:14:45.525
una separación de su 
familia de origen 

269
00:14:45.575 --> 00:14:50.170
y ella no era lo que quería, pero 
sabía que no le hicieron caso, 

270
00:14:50.270 --> 00:14:51.425
no porque no la escucharon,

271
00:14:51.475 --> 00:14:54.970
sino porque no era positivo 
para ella. 

272
00:14:55.350 --> 00:14:58.250
Y con esto finalizo.

273
00:14:58.710 --> 00:14:59.490
Muchas gracias.

274
00:15:06.420 --> 00:15:08.705
Muchas gracias, Tania, por 
esta intervención, 

275
00:15:08.755 --> 00:15:11.975
por hacernos partícipes de las 
conclusiones más relevantes 

276
00:15:12.025 --> 00:15:15.515
y ponernos de relieve la importancia 
de tener en cuenta a los niños 

277
00:15:15.565 --> 00:15:18.340
y niñas y adolescentes a lo 
largo de todo el proceso, 

278
00:15:18.500 --> 00:15:20.840
tanto en la intervención 
como en la evaluación. 

279
00:15:21.840 --> 00:15:26.340
No sé si tenemos tiempo para 
una pregunta, Francis, 

280
00:15:26.680 --> 00:15:28.720
según el tiempo que tengáis 
estipulado. 

281
00:15:32.490 --> 00:15:34.323
Tere no está conectada, 
¿verdad Tania? 

282
00:15:34.410 --> 00:15:37.270
¿Eras tú la que intervenías 
en nombre de las dos? 

283
00:15:37.490 --> 00:15:38.205
Sí, exacto.

284
00:15:38.255 --> 00:15:39.430
Perfecto, muy bien.

285
00:15:41.150 --> 00:15:43.745
Pues podemos dar paso 
a alguna pregunta 

286
00:15:43.795 --> 00:15:47.750
si queréis, si tenéis 
alguna cuestión. 

287
00:15:51.820 --> 00:15:54.815
Mientras tanto, pongo de relieve, 
mientras alguien se lo piensa, 

288
00:15:54.865 --> 00:15:58.695
ha habido un hilo conductor que me 
ha resultado muy interesante 

289
00:15:58.745 --> 00:16:03.720
y es que en todas las ponencias 
habéis hablado de implicar 

290
00:16:04.240 --> 00:16:05.955
a la infancia en la toma 
de decisiones, 

291
00:16:06.005 --> 00:16:09.175
de investigar contando con ellos 
como actores sociales 

292
00:16:09.225 --> 00:16:12.835
para llegar a todas las infancias, 
tener en cuenta a lo largo 

293
00:16:12.885 --> 00:16:13.804
de la intervención.

294
00:16:14.190 --> 00:16:16.250
Y de la evaluación a 
los niños y niñas. 

295
00:16:16.970 --> 00:16:20.705
No sé si alguno de los ponentes 
quiere abundar en alguna idea 

296
00:16:20.755 --> 00:16:25.365
o en alguna otra de las que habéis 
expuesto escuchando 

297
00:16:25.415 --> 00:16:27.010
al resto de ponentes.

298
00:16:27.330 --> 00:16:30.745
Si os ha sugerido algo 
o queréis matizar, 

299
00:16:30.795 --> 00:16:34.005
potenciar algo de vuestra 
intervención a la luz 

300
00:16:34.055 --> 00:16:35.645
de lo que han dicho los otros

301
00:16:35.695 --> 00:16:39.005
ponentes o de las experiencias 
que habéis llevado a cabo 

302
00:16:39.055 --> 00:16:41.410
en vuestros contextos.

303
00:16:46.080 --> 00:16:47.675
Creo que Roberto quiere participar.

304
00:16:47.725 --> 00:16:48.589
Gracias, Roberto.

305
00:16:51.900 --> 00:16:53.920
Salí premiando.

306
00:16:55.160 --> 00:16:57.175
Enhorabuena a todas las 
presentaciones, 

307
00:16:57.225 --> 00:16:58.660
porque de alguna manera sí,

308
00:16:58.720 --> 00:17:01.100
coincidimos que hay un 
hilo conductor. 

309
00:17:02.620 --> 00:17:06.115
Nosotros hemos estado trabajando 
también desde la perspectiva 

310
00:17:06.165 --> 00:17:08.015
de las infancias, con las infancias,

311
00:17:08.064 --> 00:17:12.214
y eso también es un desafío, porque 
escuchar la infancia 

312
00:17:12.265 --> 00:17:14.415
no es un ejercicio que solo 
lo pueda declarar, 

313
00:17:14.464 --> 00:17:16.329
sino que efectivamente 
tengo que tener. 

314
00:17:16.970 --> 00:17:19.850
Un ejercicio de escucha distinto,

315
00:17:19.930 --> 00:17:24.930
a propósito de ahí que los 
compañeros de la primera presentación 

316
00:17:24.990 --> 00:17:27.750
exponían un poco la cita de Tonucci,

317
00:17:27.810 --> 00:17:30.705
que es también alguien que trabaja 
sobre esta escucha 

318
00:17:30.755 --> 00:17:32.190
y que de alguna manera dice,

319
00:17:32.290 --> 00:17:36.025
escuchar a los niños es difícil 
porque dicen cosas raras, 

320
00:17:36.075 --> 00:17:38.365
difíciles de interpretar 
para el mundo adulto, 

321
00:17:38.415 --> 00:17:42.395
y eso nos cambia la perspectiva 
educativa. 

322
00:17:42.445 --> 00:17:45.765
Desde la raíz, o sea, involucrar 
a la infancia 

323
00:17:45.815 --> 00:17:50.285
implica de alguna manera darle el 
espacio para que puedan modificar 

324
00:17:50.335 --> 00:17:55.245
y que atender a esa escucha 
implica abrirse 

325
00:17:55.295 --> 00:17:59.270
como, bueno, en este caso como 
adulto a que esos cambios sean posibles. 

326
00:18:00.010 --> 00:18:03.465
Porque si no estaríamos también 
en una falsa escucha. 

327
00:18:03.515 --> 00:18:05.965
Y yo creo que ese es el 
desafío que yo veo 

328
00:18:06.015 --> 00:18:10.990
que se puede reflejar en cada 
una de las presentaciones 

329
00:18:11.290 --> 00:18:11.765
que se dieron.

330
00:18:11.815 --> 00:18:12.865
Es más que nada una reflexión,

331
00:18:12.915 --> 00:18:15.885
porque también me pareció 
pertinente este hilo 

332
00:18:15.935 --> 00:18:18.470
que pones en la conversación.

333
00:18:20.730 --> 00:18:21.705
Muchas gracias, Roberto.

334
00:18:21.755 --> 00:18:24.445
De hecho, Juliana, en algún 
momento la creí entender 

335
00:18:24.495 --> 00:18:26.325
que ella hablaba de empatía.

336
00:18:26.375 --> 00:18:30.290
En algún momento entre el 
brasileño y el español, 

337
00:18:30.450 --> 00:18:32.765
ciertamente la empatía es 
esa escucha activa, 

338
00:18:32.815 --> 00:18:36.905
hacerle ver al otro que le estás 
entendiendo y darle la oportunidad 

339
00:18:36.955 --> 00:18:38.250
de que se pueda expresar.

340
00:18:38.800 --> 00:18:41.735
Pues muchísimas gracias a todos y a 
todas por vuestra intervención, 

341
00:18:41.785 --> 00:18:44.315
por hacernos llegar vuestras 
investigaciones, 

342
00:18:44.365 --> 00:18:48.175
que son de veras muy iluminadoras 
para que podamos seguir caminando 

343
00:18:48.225 --> 00:18:49.365
en este terreno.

344
00:18:49.415 --> 00:18:51.495
Gracias por vuestra presencia 
presencial y virtual 

345
00:18:51.545 --> 00:18:53.860
y un aplauso de nuevo 
para todos y todas.