WEBVTT
0
00:00:17.490 --> 00:00:21.385
Este tipo de debates son muy 
necesarios en este momento 

1
00:00:21.435 --> 00:00:24.470
y hay muchas reticencias.

2
00:00:28.760 --> 00:00:29.975
Por eso, no tenemos que hacerlo bien.

3
00:00:30.025 --> 00:00:30.755
La cuestión es.

4
00:00:30.805 --> 00:00:34.895
Hay que hacerlo bien y 
debatir sobre ello 

5
00:00:34.945 --> 00:00:35.420
y pensar.

6
00:00:35.520 --> 00:00:36.835
Y bueno, a partir de ahí.

7
00:00:36.885 --> 00:00:38.480
Bueno.

8
00:00:39.260 --> 00:00:40.080
Ah, ya está.

9
00:00:40.160 --> 00:00:41.160
Ah, que está abierto.

10
00:00:41.660 --> 00:00:42.271
Vaya hombre.

11
00:00:43.460 --> 00:00:44.820
Bueno, pues ya habéis oído.

12
00:00:47.340 --> 00:00:47.920
Ah, vale.

13
00:00:48.900 --> 00:00:50.240
Bueno, bienvenido a todos.

14
00:00:50.840 --> 00:00:53.900
El que no haya cogido café, que 
puede cogerlo todavía. 

15
00:00:54.670 --> 00:00:56.650
Y que muchas gracias por venir.

16
00:00:56.890 --> 00:00:58.545
Bueno, esta es una sesión, ya sabéis,

17
00:00:58.595 --> 00:01:03.570
creo que es la primera que tenemos 
este año, en enero. 

18
00:01:04.570 --> 00:01:07.330
Conjuntas y en la primera.

19
00:01:08.550 --> 00:01:10.135
Seminarios que tenemos 
todos los meses. 

20
00:01:10.185 --> 00:01:11.680
Gracias a María,

21
00:01:11.900 --> 00:01:15.640
seminarios de investigación están 
funcionando muy bien, vamos, 

22
00:01:15.780 --> 00:01:19.355
y gracias también a toda la 
gente que está interesada 

23
00:01:19.405 --> 00:01:23.475
y que yo creo que ya es una 
actividad que se ha asentado 

24
00:01:23.525 --> 00:01:28.315
por completo desde que la puso 
en marcha Teresa, jurado, 

25
00:01:28.365 --> 00:01:32.440
y se puso a funcionar hace 
ya, pues yo qué sé, 

26
00:01:32.500 --> 00:01:33.925
ya llevamos más de diez años,

27
00:01:33.975 --> 00:01:37.380
creo, casi, con seminarios 
de investigación. 

28
00:01:39.980 --> 00:01:44.175
Y con el nuevo formato que hemos 
buscado de seminario 

29
00:01:44.225 --> 00:01:48.315
para la innovación docente

30
00:01:48.365 --> 00:01:50.480
y para pensar sobre ella 
en el momento actual, 

31
00:01:50.580 --> 00:01:53.960
pues creo que también, por 
lo que se ve, funciona. 

32
00:01:54.630 --> 00:01:59.630
Y esto es muy agradable porque se ve 
que somos una facultad dinámica, 

33
00:02:02.010 --> 00:02:05.770
con interés, que trabaja 
y que está dispuesta, 

34
00:02:05.890 --> 00:02:07.612
a pesar de no tener edificio todavía,

35
00:02:07.710 --> 00:02:09.675
a reunirse, a encontrarse,

36
00:02:09.725 --> 00:02:10.599
a trabajar juntos.

37
00:02:11.110 --> 00:02:14.225
Y eso, dentro de nada, espero 
que ya se acabe, 

38
00:02:14.275 --> 00:02:17.070
que tengamos edificio, que tengamos 
sitio donde trabajar. 

39
00:02:17.740 --> 00:02:21.875
Y que, bueno, podamos 
vernos día a día 

40
00:02:21.925 --> 00:02:24.800
y no solamente en estas ocasiones 
tan estupendas. 

41
00:02:25.200 --> 00:02:28.920
Pero muchas gracias por venir, 
mientras tanto y por estar aquí. 

42
00:02:29.660 --> 00:02:30.800
Nada más, por mi parte.

43
00:02:30.980 --> 00:02:35.775
Dejo la doy la palabra al vicedecano 
de Innovación Docente 

44
00:02:35.825 --> 00:02:38.360
que va a presentar la 
primera actividad. 

45
00:02:39.800 --> 00:02:41.020
Muchas gracias, decano.

46
00:02:41.120 --> 00:02:42.398
Creo que se me escuchó bien.

47
00:02:42.540 --> 00:02:45.262
Bueno, en primer lugar, agradecer 
a todos los asistentes. 

48
00:02:45.550 --> 00:02:46.045
Por otro lado,

49
00:02:46.095 --> 00:02:48.965
a aquellos que habitualmente estáis 
en el seminario de investigación 

50
00:02:49.015 --> 00:02:51.785
y a aquellos que también os 
acercáis al café docente, 

51
00:02:51.835 --> 00:02:52.565
que la idea, como digo,

52
00:02:52.615 --> 00:02:55.525
es sumar esfuerzos y que 
organizemos esta serie 

53
00:02:55.575 --> 00:02:57.925
de encuentros que creo que 
son fundamentales. 

54
00:02:57.975 --> 00:02:59.465
Como sabéis, este segundo 
café docente, 

55
00:02:59.515 --> 00:03:00.945
y aprovechando que tenemos 
aquí a Sergio, 

56
00:03:00.995 --> 00:03:02.565
que está fuera de la facultad,

57
00:03:02.615 --> 00:03:04.235
pues es una nueva iniciativa 
que hemos realizado. 

58
00:03:04.285 --> 00:03:07.355
Iniciar la facultad con 
la idea de conversar 

59
00:03:07.405 --> 00:03:10.735
sobre docencia, innovación, 
compartir buenas prácticas docentes, 

60
00:03:10.785 --> 00:03:15.020
compartir innovaciones que hace 
cada uno en sus asignaturas, 

61
00:03:15.080 --> 00:03:16.695
en sus titulaciones y, sobre 
todo, como digo, 

62
00:03:16.745 --> 00:03:19.664
crear un espacio en el que podamos 
intercambiar punto de vista. 

63
00:03:23.660 --> 00:03:28.435
Hasta el anterior café docente el 
tema de la inteligencia artificial 

64
00:03:28.485 --> 00:03:30.255
es un tema que como obviamente

65
00:03:30.305 --> 00:03:33.475
todos sabemos preocupa al 
profesorado aparte de aquellas reuniones 

66
00:03:33.525 --> 00:03:38.015
encuentros que hayan surgido en los 
departamentos en otros ámbitos 

67
00:03:38.065 --> 00:03:40.715
de la facultad y por ello 
creemos la oportunidad 

68
00:03:40.765 --> 00:03:43.640
la necesidad de promover 
desde este espacio. 

69
00:03:46.190 --> 00:03:48.625
Un taller, una conversación,

70
00:03:48.675 --> 00:03:50.225
más que taller, porque 
no es un taller, 

71
00:03:50.275 --> 00:03:52.705
ya se hizo, yo mismo lo impartí en 
la jornada de buenas prácticas 

72
00:03:52.755 --> 00:03:54.045
y se han hecho otras cosas también.

73
00:03:54.095 --> 00:03:57.045
Y por tanto, la idea 
que se nos ocurrió 

74
00:03:57.095 --> 00:03:59.830
fue organizar una especie de 
conversación, debate, 

75
00:04:00.030 --> 00:04:03.265
que esperemos que sea abierto a 
todos, esa es un poco la intención 

76
00:04:03.315 --> 00:04:05.030
con los tres que vamos a intervenir.

77
00:04:05.960 --> 00:04:07.575
Respecto al tema de la inteligencia 
artificial. 

78
00:04:07.625 --> 00:04:11.080
El título que yo le puse de manera 
un poco provocativa era, 

79
00:04:11.140 --> 00:04:15.760
aludiendo un poco a aquel eslogan 
de las elecciones británicas, 

80
00:04:15.860 --> 00:04:19.320
de si no hay alternativa respecto 
a la inteligencia artificial. 

81
00:04:19.519 --> 00:04:23.115
Y a los dos participantes que 
amablemente han aceptado, 

82
00:04:23.165 --> 00:04:26.355
les dije que la idea era 
intercambiar pareceres en torno a actitudes 

83
00:04:26.405 --> 00:04:28.515
un poquito más positivas y 
actitudes más críticas 

84
00:04:28.565 --> 00:04:30.315
respecto a la inteligencia 
artificial. 

85
00:04:30.365 --> 00:04:33.555
Por eso, le pedí a Sergio 
Martín Gutiérrez, 

86
00:04:33.605 --> 00:04:36.195
para aquellos que no lo conozcáis, 
Es doctor por la UNED, 

87
00:04:36.245 --> 00:04:38.695
es ingeniero superior de informática 
por la UNED, 

88
00:04:38.745 --> 00:04:39.475
se llama Carlos III,

89
00:04:39.525 --> 00:04:42.355
y actualmente es catedrático 
de esta universidad 

90
00:04:42.405 --> 00:04:45.275
y ocupa la responsabilidad 
de vicerrector adjunto 

91
00:04:45.325 --> 00:04:46.765
de tecnologías educativas,

92
00:04:46.815 --> 00:04:48.395
del vicerrectorado de innovación 
educativa. 

93
00:04:48.445 --> 00:04:52.080
También es director de UNED Abierta 
y del Hub de Innovación Educativa. 

94
00:04:52.670 --> 00:04:53.565
Muchas gracias, Sergio.

95
00:04:53.615 --> 00:04:55.745
A que muchos probablemente 
lo conozcáis 

96
00:04:55.795 --> 00:04:58.545
porque han partido varios talleres 
dentro de la formación 

97
00:04:58.595 --> 00:05:00.265
del IBD sobre Inteligencia Artificial

98
00:05:00.315 --> 00:05:03.345
y, bueno, me consta y sé bien que es

99
00:05:03.395 --> 00:05:06.525
una de las personas que más está 
trabajando esta cuestión 

100
00:05:06.575 --> 00:05:09.925
y todas las cuestiones relacionadas 
con la innovación en la universidad. 

101
00:05:09.975 --> 00:05:13.006
Por tanto, creo que es un lujo poder 
tenerlo y gracias por aceptar. 

102
00:05:13.350 --> 00:05:14.425
También le pedimos participar

103
00:05:14.475 --> 00:05:17.875
a un compañero nuestro, 
Y le pedí la opción, 

104
00:05:17.925 --> 00:05:20.350
independientemente de su posición 
y de su parecer, 

105
00:05:20.530 --> 00:05:23.225
de que si podía defender un poco 
algunas posturas más críticas 

106
00:05:23.275 --> 00:05:25.025
que están dentro de la 
comunidad académica. 

107
00:05:25.075 --> 00:05:29.590
Y para ello le pedí a Jesús 
Gutiérrez que participara también. 

108
00:05:30.110 --> 00:05:32.745
Creo que todos lo conocemos, es 
doctor en Sociología por la 

109
00:05:32.795 --> 00:05:34.965
Universidad Complutense de Madrid y 
actualmente es profesor titular 

110
00:05:35.015 --> 00:05:37.705
de la universidad por el 
departamento de Sociología I. Y 

111
00:05:37.755 --> 00:05:39.605
aunque está especializado en 
metodología cualitativa, 

112
00:05:39.655 --> 00:05:41.725
ha trabajado también en temas 
de comunicación. 

113
00:05:41.775 --> 00:05:43.445
Gracias Jesús por aceptar, como digo,

114
00:05:43.495 --> 00:05:44.490
este espacio.

115
00:05:44.750 --> 00:05:46.805
Y sobre todo los protagonistas 
vais a ser tanto 

116
00:05:46.855 --> 00:05:49.270
los que estáis allí en casa 
como los que estáis aquí. 

117
00:05:49.350 --> 00:05:51.365
Bueno, yo brevemente querría, 
antes de dejarle 

118
00:05:51.415 --> 00:05:53.085
la palabra a ellos, que son 
los que van a intervenir, 

119
00:05:53.135 --> 00:05:55.825
dar algunas pinceladas respecto un 
poco de lo que nos trae aquí 

120
00:05:55.875 --> 00:05:57.010
y lo que nos motiva.

121
00:05:57.880 --> 00:06:01.435
Como decíamos, nos encontramos ante 
una dilución tecnológica, 

122
00:06:01.485 --> 00:06:02.760
como todos sabemos,

123
00:06:03.000 --> 00:06:05.325
muchos expertos están viendo 
muchos análisis, 

124
00:06:05.375 --> 00:06:09.015
tanto el de diferentes ámbitos 
de la ciencia, 

125
00:06:09.065 --> 00:06:10.915
desde el ámbito de la innovación 
educativa, 

126
00:06:10.965 --> 00:06:12.640
la pedagogía, la informática,

127
00:06:12.900 --> 00:06:15.180
las políticas públicas de 
educación superior, 

128
00:06:15.300 --> 00:06:18.615
respecto a cómo está esto afectando 
a la educación superior 

129
00:06:18.665 --> 00:06:20.820
y a las universidades.

130
00:06:20.940 --> 00:06:22.455
Es una dilución tecnológica

131
00:06:22.505 --> 00:06:25.805
que muchos expertos comparan con 
la llegada de la calculadora. 

132
00:06:25.855 --> 00:06:27.240
Internet o la Wikipedia,

133
00:06:27.440 --> 00:06:30.200
pero con la salvedad de que 
es dar un paso más allá. 

134
00:06:31.380 --> 00:06:33.455
Implica un cambio de paradigma 
mucho más profundo, 

135
00:06:33.505 --> 00:06:38.480
porque por primera vez podemos 
delegar con máquinas complejas, 

136
00:06:39.260 --> 00:06:41.755
en sistemas avanzados, 
tareas complejas 

137
00:06:41.805 --> 00:06:44.680
que dan dominio excesivo 
de las personas, 

138
00:06:44.880 --> 00:06:46.158
de la inteligencia humana.

139
00:06:46.830 --> 00:06:48.465
Claro, todo esto y el 
avance imparable 

140
00:06:48.515 --> 00:06:49.705
en un corto periodo de tiempo,

141
00:06:49.755 --> 00:06:52.845
pese a que, como bien sabe Sergio, 
en ingeniería informática 

142
00:06:52.895 --> 00:06:55.405
se lleva hablando de inteligencia 
artificial décadas, 

143
00:06:55.455 --> 00:06:59.385
pero para lo común de los mortales y 
cuando realmente nos ha afectado 

144
00:06:59.435 --> 00:07:00.077
en el día a día,

145
00:07:00.130 --> 00:07:03.805
pues evidentemente genera muchas 
controversias, genera miedos, 

146
00:07:03.855 --> 00:07:08.730
genera esperanzas, expectaciones, 
respecto a cómo debemos encarar. 

147
00:07:08.930 --> 00:07:09.665
Las universidades,

148
00:07:09.715 --> 00:07:11.505
al igual que le ocurrió en 
la pandemia del COVID, 

149
00:07:11.555 --> 00:07:15.505
pues les pilló un poco de manera 
acelerada la adaptación 

150
00:07:15.555 --> 00:07:16.590
a toda esta realidad.

151
00:07:16.890 --> 00:07:18.485
Y en todas las universidades,

152
00:07:18.535 --> 00:07:21.530
entiendo que aquí también y 
en el seno de la CRUE, 

153
00:07:21.590 --> 00:07:24.310
el seno de la Coordinadora de 
Universidades Españolas, 

154
00:07:24.390 --> 00:07:27.110
ha existido el debate de cómo 
afrontar este debate, 

155
00:07:27.330 --> 00:07:28.305
es decir, de las posiciones

156
00:07:28.355 --> 00:07:30.785
de si se debe tomar posiciones 
mucho más restrictivas, 

157
00:07:30.835 --> 00:07:33.945
si posiciones mucho más abiertas 
o dejarnos llevar 

158
00:07:33.995 --> 00:07:35.250
por donde debemos ir.

159
00:07:35.420 --> 00:07:38.495
Todo esto, evidentemente, en un 
entorno que ha ido regulando 

160
00:07:38.545 --> 00:07:42.020
y ordenando un poquito esto,

161
00:07:42.080 --> 00:07:46.185
aunque como bien la tecnología 
avanza a una velocidad que es imposible, 

162
00:07:46.235 --> 00:07:48.075
y eso también nos está pasando 
a los propios profesores. 

163
00:07:48.125 --> 00:07:50.260
Por tanto, la idea, y más allá,

164
00:07:50.380 --> 00:07:52.975
aunque aquí va a poder defender cada 
uno de los que estamos aquí 

165
00:07:53.025 --> 00:07:56.040
la posición que desee, la idea, 
por tanto, no es tanto, 

166
00:07:56.140 --> 00:07:59.380
no creo que estemos en la posición 
de si tenemos que prohibirlo, 

167
00:07:59.460 --> 00:08:02.380
porque esto creo que es algo 
que no es realista, 

168
00:08:02.820 --> 00:08:05.275
ni tampoco pensar en escenarios 
utópicos, 

169
00:08:05.325 --> 00:08:06.300
sino realmente creo,

170
00:08:06.400 --> 00:08:08.035
y hacia donde la mayoría de 
universidades están yendo, 

171
00:08:08.085 --> 00:08:10.825
es que cómo ordenar esto, 
cómo aprovechar, 

172
00:08:10.875 --> 00:08:13.480
yo tengo mi posición, ya muchos 
de ellos la conocéis, 

173
00:08:13.600 --> 00:08:18.395
de cómo hacer que esta tecnología 
pueda ayudar tanto 

174
00:08:18.445 --> 00:08:20.355
a todos los que formamos la 
comunidad universitaria, 

175
00:08:20.405 --> 00:08:22.102
tanto profesores como estudiantes.

176
00:08:22.190 --> 00:08:23.445
Por tanto, creo que una 
parte importante 

177
00:08:23.495 --> 00:08:27.055
de este debate es cómo podemos 
integrar esta tecnología eficaz, 

178
00:08:27.105 --> 00:08:29.430
de una manera eficaz, responsable 
y ética. 

179
00:08:29.490 --> 00:08:31.925
Es fundamental, y más en una 
facultad de Política y Sociología, 

180
00:08:31.975 --> 00:08:34.349
por eso creo que es importante 
este debate, 

181
00:08:34.510 --> 00:08:39.510
que tengamos esta posición de 
adoptar posiciones de preservar la ética, 

182
00:08:40.270 --> 00:08:43.585
preservar los valores y defender 
aquellos elementos 

183
00:08:43.635 --> 00:08:46.505
que, insisto, se pueden poner en el 
juicio con el uso de algoritmos 

184
00:08:46.555 --> 00:08:48.465
o con el uso de la inteligencia 
artificial. 

185
00:08:48.515 --> 00:08:49.285
Creo que la UNED,

186
00:08:49.335 --> 00:08:53.210
y aquí Sergio lo sabe perfectamente, 
se han dado pasos importantes. 

187
00:08:54.270 --> 00:08:56.305
Ha sido una de las universidades 
pioneras 

188
00:08:56.355 --> 00:08:58.265
en la elaboración de guías 
institucionales, 

189
00:08:58.315 --> 00:09:00.345
como también hemos difundido 
desde el vicedecanato, 

190
00:09:00.395 --> 00:09:02.870
tanto para el profesorado como 
para el estudiantado. 

191
00:09:03.510 --> 00:09:05.895
Y en un contexto de educación 
a distancia, 

192
00:09:05.945 --> 00:09:08.405
de esto hemos hablado también en 
Jornada de Buenas Prácticas, 

193
00:09:08.455 --> 00:09:10.785
en el anterior que hacía docente, 
la UNED se juega mucho. 

194
00:09:10.835 --> 00:09:11.765
Es decir, estamos en un escenario

195
00:09:11.815 --> 00:09:13.465
en el que la UNED se juega 
mucho teniendo en cuenta 

196
00:09:13.515 --> 00:09:16.345
que la IA pone en cierta tesitura

197
00:09:16.395 --> 00:09:20.145
a aquellas universidades que 
imparten una docencia a distancia 

198
00:09:20.195 --> 00:09:21.059
o sinipresencial.

199
00:09:21.470 --> 00:09:23.925
Pero evidentemente también ofrece 
un panorama enorme, 

200
00:09:23.975 --> 00:09:26.006
desde la personalización 
del aprendizaje, 

201
00:09:26.720 --> 00:09:28.215
El uso de tutores virtuales,

202
00:09:28.265 --> 00:09:31.380
la creación de chatbots para 
aprovechar el potencial, 

203
00:09:31.620 --> 00:09:33.395
de esto también sabe mucho Sergio, 
que es el que está liderando 

204
00:09:33.445 --> 00:09:34.476
el proyecto en la UNED.

205
00:09:34.760 --> 00:09:37.715
Pero, insisto, nos enfrentamos 
también a desafíos críticos 

206
00:09:37.765 --> 00:09:39.620
y de esto quiero que 
lo abordemos aquí. 

207
00:09:39.720 --> 00:09:42.735
No podemos ser ingenuos, tenemos que 
ser entusiastas, realistas. 

208
00:09:42.785 --> 00:09:45.715
Yo a todos los profesores les animo 
a que tienen que utilizar la IA 

209
00:09:45.765 --> 00:09:46.240
sí o sí.

210
00:09:46.480 --> 00:09:48.400
No pueden vivir a espaldas de ello.

211
00:09:49.640 --> 00:09:50.935
Adopten la posición que adopten,

212
00:09:50.985 --> 00:09:52.575
pero tienen que conocer que 
esa realidad existe 

213
00:09:52.625 --> 00:09:54.045
y que el alumnado lo 
está aprendiendo. 

214
00:09:54.095 --> 00:09:55.595
Utilizando las estadísticas,

215
00:09:55.645 --> 00:09:58.650
los estudios que arrojan 
evidencia empírica, 

216
00:09:58.710 --> 00:10:01.605
hay muchos artículos académicos que 
han recogido evidencia respecto 

217
00:10:01.655 --> 00:10:04.285
al uso de la IA por parte de alumnos 
de universidades españoles 

218
00:10:04.335 --> 00:10:06.225
y de otros países, muestran 
claramente 

219
00:10:06.275 --> 00:10:08.695
que los alumnos están 
utilizando la IA. 

220
00:10:08.745 --> 00:10:11.405
Y por tanto no podemos 
ni vivir a espaldas 

221
00:10:11.455 --> 00:10:15.970
ni no cambiar nada nuestro modelo 
de enseñanza-aprendizaje. 

222
00:10:16.370 --> 00:10:18.190
O por lo menos darle repensarlo,

223
00:10:18.290 --> 00:10:20.265
que es un poco lo que hablamos 
en la anterior sesión. 

224
00:10:20.315 --> 00:10:22.510
No voy a extenderme más.

225
00:10:22.710 --> 00:10:26.110
A partir de un poco de cuando 
vaya yendo el debate, 

226
00:10:26.210 --> 00:10:27.465
pues yo tengo preparados 
algunos bloques, 

227
00:10:27.515 --> 00:10:29.730
algunos elementos para dinamizar,

228
00:10:29.850 --> 00:10:31.961
pero los dos ponentes tienen 
total libertad. 

229
00:10:32.010 --> 00:10:34.265
La idea es que en torno a 
unos 30 o 40 minutos 

230
00:10:34.315 --> 00:10:36.175
ellos hagan un intercambio,

231
00:10:36.225 --> 00:10:38.070
que espero que sea dinámico, 
como digo, 

232
00:10:38.230 --> 00:10:42.090
y a partir de ahí vais a poder 
participar todos, 

233
00:10:42.250 --> 00:10:44.692
pero de una manera, como digo, 
abierta y distendida. 

234
00:10:44.742 --> 00:10:46.962
Yo la idea que os había planteado 
Sergio y Jesús, 

235
00:10:47.140 --> 00:10:49.460
si os parece, tenéis unos 
10 minutos, 5, 

236
00:10:49.580 --> 00:10:52.895
lo que estimáis para hacer una 
primera intervención general 

237
00:10:52.945 --> 00:10:55.795
y después yo iré introduciendo 
algunos temas 

238
00:10:55.845 --> 00:10:56.764
que vayan saliendo.

239
00:10:56.820 --> 00:10:57.987
Muchas gracias a los dos.

240
00:10:59.510 --> 00:11:01.050
Sergio, si te parece, adelante.

241
00:11:01.390 --> 00:11:06.390
Muchas gracias por la invitación,

242
00:11:10.050 --> 00:11:13.990
por invitarme a esta interesante 
actividad, 

243
00:11:14.150 --> 00:11:18.690
que la verdad que me parece que 
es extensible a otros sitios. 

244
00:11:18.750 --> 00:11:22.685
Desde luego, abrir un debate sobre 
temas tan importantes 

245
00:11:22.735 --> 00:11:24.988
para la universidad me parece 
siempre positivo. 

246
00:11:25.590 --> 00:11:26.510
Y necesario,

247
00:11:26.750 --> 00:11:28.285
porque sobre todo es que 
estamos hablando 

248
00:11:28.335 --> 00:11:33.310
de una tecnología que es nueva 
para todo el mundo 

249
00:11:34.190 --> 00:11:38.245
y que nos va a cambiar la forma 
en que hacemos muchas cosas 

250
00:11:38.295 --> 00:11:41.745
y que nadie tiene la respuesta 
y pues muchas veces 

251
00:11:41.795 --> 00:11:44.865
el intercambio de ideas 
y la discusión 

252
00:11:44.915 --> 00:11:48.085
pues siempre es positivo 
y beneficioso 

253
00:11:48.135 --> 00:11:50.130
y nos va a ayudar a mejorar.

254
00:11:52.230 --> 00:11:55.865
Yo, por mi parte, me incorporé 
a este vicerrectorado 

255
00:11:55.915 --> 00:11:56.612
hace tres años.

256
00:11:57.230 --> 00:12:00.090
Ya sabéis, pues hubo cambio de 
rector hace tres años y algo. 

257
00:12:01.750 --> 00:12:02.285
Justamente,

258
00:12:02.335 --> 00:12:05.485
es que no recuerdo exactamente las 
fechas de las elecciones, 

259
00:12:05.535 --> 00:12:09.565
pero creo que justamente coincidió 
con la salida de Chad GPT a final 

260
00:12:09.615 --> 00:12:10.170
de 2022.

261
00:12:11.290 --> 00:12:15.505
Y entonces, de repente, cuando 
nos hicimos cargo 

262
00:12:15.555 --> 00:12:17.641
del vicerrectorado, nos 
dimos cuenta de que. 

263
00:12:18.270 --> 00:12:20.985
Esto tenía pinta de ser 
un reto mayúsculo 

264
00:12:21.035 --> 00:12:26.010
para las instituciones educativas 
y creo que para la UNED 

265
00:12:27.050 --> 00:12:29.230
especialmente, como ya 
comentaba Alberto, 

266
00:12:29.510 --> 00:12:34.025
al ser una universidad a distancia,

267
00:12:34.075 --> 00:12:36.990
creo que somos especialmente 
susceptibles a. 

268
00:12:37.570 --> 00:12:41.425
El impacto que puede tener 
estas tecnologías 

269
00:12:41.475 --> 00:12:45.790
como la inteligencia artificial 
tanto en nuestra evaluación, 

270
00:12:45.970 --> 00:12:50.645
en nuestros métodos y al 
final en la calidad 

271
00:12:50.695 --> 00:12:53.230
de la docencia que impartimos.

272
00:12:54.260 --> 00:12:55.575
Con lo cual me parece

273
00:12:55.625 --> 00:13:00.395
que era fundamental el afrontar 
la situación 

274
00:13:00.445 --> 00:13:04.815
y el estar preparados, porque las 
universidades presenciales 

275
00:13:04.865 --> 00:13:07.935
al final tienen cara a cara 
a los estudiantes 

276
00:13:07.985 --> 00:13:12.960
y un profesor puede saber si 
los estudiantes que tienen 

277
00:13:13.080 --> 00:13:15.020
clase saben o no saben,

278
00:13:15.120 --> 00:13:17.775
les pueden hacer preguntas, nosotros 
no tenemos esa posibilidad, 

279
00:13:17.825 --> 00:13:20.295
tenemos los tutores, podríamos 
tirar más de ellos, 

280
00:13:20.345 --> 00:13:21.451
pero la realidad es que.

281
00:13:23.560 --> 00:13:28.560
La realidad es que nosotros tenemos 
un poco más de distancia 

282
00:13:30.440 --> 00:13:35.440
con nuestros estudiantes y creo que 
la inteligencia artificial 

283
00:13:35.820 --> 00:13:38.460
nos afecta más que a otras 
universidades. 

284
00:13:38.580 --> 00:13:41.155
Con lo cual creo que en ese 
sentido sí que es verdad 

285
00:13:41.205 --> 00:13:46.180
que hemos sido pioneros en meternos 
de lleno a afrontar este asunto. 

286
00:13:47.980 --> 00:13:51.100
Hablábamos con otras universidades 
de la CRUE. 

287
00:13:51.700 --> 00:13:54.795
Y pues estaban muchísimo 
más atrasadas 

288
00:13:54.845 --> 00:13:56.580
de lo que estamos nosotros.

289
00:13:57.460 --> 00:14:00.035
Estaban empezando a dar 
los primeros pasos 

290
00:14:00.085 --> 00:14:05.060
cuando nosotros ya habíamos 
preparado guías de distintos tipos, 

291
00:14:06.320 --> 00:14:11.320
tanto para guías generales

292
00:14:11.440 --> 00:14:14.535
de cómo integrar la IA en la 
enseñanza y en el aprendizaje, 

293
00:14:14.585 --> 00:14:16.820
guías más prácticas para 
el profesorado, 

294
00:14:16.900 --> 00:14:21.075
para el estudiantado, Tenemos 
un curso en un mes 

295
00:14:21.125 --> 00:14:22.378
abierto para estudiantes.

296
00:14:23.680 --> 00:14:27.015
Recientemente hemos publicado 
una guía junto con el CIPI 

297
00:14:27.065 --> 00:14:30.475
de cómo asegurar la integridad 
académica 

298
00:14:30.525 --> 00:14:31.675
en los trabajos fin de título,

299
00:14:31.725 --> 00:14:32.555
en los trabajos fin de máster,

300
00:14:32.605 --> 00:14:33.080
de grado.

301
00:14:33.420 --> 00:14:34.105
Es decir,

302
00:14:34.155 --> 00:14:39.140
creo que nos hemos esforzado en 
mirar este asunto a los ojos 

303
00:14:40.880 --> 00:14:42.960
e intentar afrontarlo.

304
00:14:44.380 --> 00:14:48.460
Igualmente hemos desarrollado un 
proyecto que se llama Edubots, 

305
00:14:48.600 --> 00:14:51.915
que es un proyecto en el cual 
tenemos nuestra propia inteligencia 

306
00:14:51.965 --> 00:14:56.360
artificial instalada en la UNED, 
de manera que podemos crear, 

307
00:14:56.520 --> 00:15:00.080
todo el PDI puede crear 
sus propios chatbots, 

308
00:15:00.140 --> 00:15:01.915
sus propias experiencias de 
inteligencia artificial 

309
00:15:01.965 --> 00:15:03.395
de manera sencilla,

310
00:15:03.445 --> 00:15:06.700
que creo que no hay ninguna 
universidad que yo sepa, 

311
00:15:06.800 --> 00:15:08.520
en España por lo menos.

312
00:15:09.070 --> 00:15:11.130
Que pueda hacer algo así.

313
00:15:11.250 --> 00:15:15.145
Sí que hay alguna que ha contratado 
una superlicencia de Copilot 

314
00:15:15.195 --> 00:15:20.170
que se lo puede dar solamente 
a unos pocos usuarios tipo 

315
00:15:20.930 --> 00:15:23.890
unidad de contenidos digitales.

316
00:15:25.730 --> 00:15:27.565
Pero no para el PDI.

317
00:15:27.615 --> 00:15:31.445
Creo que en ese sentido estamos 
intentando afrontar 

318
00:15:31.495 --> 00:15:34.870
este asunto lo mejor que podamos.

319
00:15:35.550 --> 00:15:36.990
Al final yo creo que.

320
00:15:38.010 --> 00:15:41.335
Nuestra obligación como profesores 
de la UNED, 

321
00:15:41.385 --> 00:15:46.370
por un lado tenemos que asegurar que 
nuestros estudiantes adquieren 

322
00:15:47.130 --> 00:15:49.741
las competencias que se supone 
que tienen que adquirir. 

323
00:15:51.530 --> 00:15:53.310
Y si no tomamos las medidas,

324
00:15:53.450 --> 00:15:55.645
si no miramos a los ojos a la 
inteligencia artificial 

325
00:15:55.695 --> 00:15:58.905
y nos miramos a nosotros 
mismos para reevaluar 

326
00:15:58.955 --> 00:16:01.765
cómo estamos organizando 
nuestra evaluación, 

327
00:16:01.815 --> 00:16:05.590
es posible que no estemos asegurando 
la calidad en ese proceso. 

328
00:16:05.790 --> 00:16:10.375
Es posible que si yo le pongo 
una PEC a mis estudiantes, 

329
00:16:10.425 --> 00:16:13.930
y mis estudiantes lo pueden hacer 
en cinco segundos con chat GPT, 

330
00:16:14.890 --> 00:16:17.545
pues quizás no estoy asegurando 
la calidad de ese proceso 

331
00:16:17.595 --> 00:16:21.105
quizás es como si yo voy a los 
exámenes presenciales 

332
00:16:21.155 --> 00:16:23.085
y si voy a hablar con una chuleta

333
00:16:23.135 --> 00:16:25.250
pues le dejo al final 
es algo similar, 

334
00:16:25.430 --> 00:16:30.430
tenemos que asegurar que ese 
proceso de aprendizaje 

335
00:16:30.890 --> 00:16:35.365
tiene la calidad debida porque 
nos jugamos mucho en ello 

336
00:16:35.415 --> 00:16:39.505
porque igual que los exámenes 
presenciales 

337
00:16:39.555 --> 00:16:42.474
son súper importantes para nosotros 
para asegurar la calidad. 

338
00:16:44.580 --> 00:16:48.480
Todas las pruebas que son 
online, como las PEC, 

339
00:16:48.560 --> 00:16:50.420
también lo tenemos que asegurar.

340
00:16:50.980 --> 00:16:54.495
Y luego, por otra vía, como 
profesores de la UNED, 

341
00:16:54.545 --> 00:16:58.115
nos tenemos que encargar de preparar 
a nuestros estudiantes 

342
00:16:58.165 --> 00:17:01.420
para lo que les espera mañana cuando 
salgan al mercado laboral. 

343
00:17:01.780 --> 00:17:04.199
Y cuando llegan al mercado 
laboral mañana, 

344
00:17:04.319 --> 00:17:08.755
se van a encontrar un entorno 
totalmente distinto 

345
00:17:08.805 --> 00:17:10.058
al que había hace tres años.

346
00:17:11.240 --> 00:17:16.240
Cuando salgan al mercado laboral 
lo que se va a demandar 

347
00:17:16.439 --> 00:17:21.255
son profesionales que trabajen 
mano a mano 

348
00:17:21.305 --> 00:17:22.891
con una inteligencia artificial.

349
00:17:23.360 --> 00:17:27.675
Porque es como si tú vas al mercado 
laboral y dices yo 

350
00:17:27.725 --> 00:17:29.700
es que trabajo con una 
máquina de escribir. 

351
00:17:31.310 --> 00:17:32.725
Yo uso mucho, pero yo es que trabajo

352
00:17:32.775 --> 00:17:33.645
con una máquina de escribir.

353
00:17:33.695 --> 00:17:35.925
Bueno, pero es que usted no es 
productivo con una máquina 

354
00:17:35.975 --> 00:17:36.561
de escribir.

355
00:17:36.810 --> 00:17:41.810
Usted ahora tiene unas herramientas 
distintas que tiene que utilizar. 

356
00:17:42.190 --> 00:17:44.705
Y si no las utiliza, pues 
vamos a contratar 

357
00:17:44.755 --> 00:17:47.345
a alguien que sí que las utilice 
porque va a ser más productivo. 

358
00:17:47.395 --> 00:17:50.290
Con lo cual, al final, 
nos guste o no, 

359
00:17:50.350 --> 00:17:54.290
tenemos que afrontar esa situación 
y mirar al mercado laboral. 

360
00:17:58.400 --> 00:18:03.400
Personalmente creo que va a sufrir 
bastante en los próximos meses 

361
00:18:03.520 --> 00:18:04.520
o años.

362
00:18:05.080 --> 00:18:07.229
Estamos viviendo una revolución 
industrial, 

363
00:18:07.278 --> 00:18:08.775
la cuarta revolución industrial.

364
00:18:08.825 --> 00:18:11.133
Pues eso ya ha ocurrido otras 
veces en la historia. 

365
00:18:11.360 --> 00:18:14.675
En la primera revolución industrial, 
cuando llegaron las máquinas a vapor 

366
00:18:14.725 --> 00:18:19.700
y de repente pusieron máquinas 
que tejían solas, 

367
00:18:20.250 --> 00:18:25.250
hubo muchísimo desempleo, muchísimos 
empleos desaparecieron. 

368
00:18:28.520 --> 00:18:33.520
Y al final eso fue para bien, ¿no?

369
00:18:33.660 --> 00:18:35.095
Porque luego hemos visto que no,

370
00:18:35.145 --> 00:18:36.960
pues ha habido más empleo 
en realidad. 

371
00:18:37.580 --> 00:18:39.640
Si lo miras con perspectiva 
histórica, 

372
00:18:39.760 --> 00:18:40.980
el empleo ha crecido.

373
00:18:41.040 --> 00:18:44.255
Sí, pero hubo un momento de bache 
en el que mucha gente 

374
00:18:44.305 --> 00:18:46.500
se quedó sin empleo, se 
tuvo que reconvertir. 

375
00:18:46.980 --> 00:18:50.135
Porque muchas tareas se empezaron 
a automatizar 

376
00:18:50.185 --> 00:18:52.980
y cuando muchas tareas de un 
empleo se automatizan, 

377
00:18:53.040 --> 00:18:54.020
el empleo se pierde.

378
00:18:54.120 --> 00:18:57.160
Y esa persona se tiene que 
reconvertir a otra cosa, 

379
00:18:58.660 --> 00:19:01.515
utilizando las nuevas tecnologías, 
las nuevas herramientas que hay. 

380
00:19:01.565 --> 00:19:02.680
Y eso va a ocurrir.

381
00:19:02.860 --> 00:19:05.575
En los próximos meses 
y pocos años creo 

382
00:19:05.625 --> 00:19:06.544
que eso va a ocurrir.

383
00:19:06.820 --> 00:19:09.005
Quizá no de manera muy abrupta,

384
00:19:09.055 --> 00:19:11.715
pero ya se están viendo las 
estadísticas y miras estadísticas 

385
00:19:11.765 --> 00:19:13.695
de ciertos sectores,

386
00:19:13.745 --> 00:19:16.480
pues resulta que ya no están 
contratando gente junior. 

387
00:19:19.730 --> 00:19:22.065
Resulta que es que hay 
ciertos sectores, 

388
00:19:22.115 --> 00:19:24.515
atención al cliente, que ya 
no están contratando. 

389
00:19:24.565 --> 00:19:26.785
No es que están despidiendo, 
pero no están contratando. 

390
00:19:26.835 --> 00:19:31.810
Entonces, si yo en mi empresa tengo 
que realizar ciertas tareas 

391
00:19:35.710 --> 00:19:39.005
y esas tareas antes contrataba 
un junior para realizarlas 

392
00:19:39.055 --> 00:19:41.630
y ahora las hago con chat GPT 
que me cuesta 20 euros, 

393
00:19:41.810 --> 00:19:43.110
pues no contrato.

394
00:19:44.380 --> 00:19:47.660
Entonces, hay un problema de entrada.

395
00:19:47.900 --> 00:19:50.815
Y si contrato a un junior, va a ser 
un junior que sea muy productivo 

396
00:19:50.865 --> 00:19:52.695
porque va a saber utilizar la 
inteligencia artificial 

397
00:19:52.745 --> 00:19:53.400
muy bien.

398
00:19:54.220 --> 00:19:57.735
Y las universidades que están 
entendiendo eso se van a llevar 

399
00:19:57.785 --> 00:20:00.340
una parte importante del pastel,

400
00:20:00.440 --> 00:20:03.715
porque al final los estudiantes 
van a querer 

401
00:20:03.765 --> 00:20:07.195
estar formados con esa tecnología 
que va a ser lo que le va a asegurar 

402
00:20:07.245 --> 00:20:10.055
que el día de mañana van 
a tener espacio 

403
00:20:10.105 --> 00:20:11.160
en el mercado laboral.

404
00:20:12.410 --> 00:20:14.545
Bueno, yo creo que por ahora 
lo dejo por aquí 

405
00:20:14.595 --> 00:20:16.930
y luego vamos hablando ya 
de manera distendida. 

406
00:20:17.030 --> 00:20:20.605
De nuevo felicitar por la iniciativa

407
00:20:20.655 --> 00:20:24.930
y espero que sea un diálogo 
enriquecedor para todos. 

408
00:20:26.580 --> 00:20:27.055
Gracias, Sergio.

409
00:20:27.105 --> 00:20:27.913
Adelante, Jesús.

410
00:20:28.500 --> 00:20:30.778
Tiene que estar en rojo eso, 
es un poco lioso esto. 

411
00:20:31.060 --> 00:20:32.060
El micrófono, ¿no?

412
00:20:32.160 --> 00:20:34.075
Sí, para ellos, porque ellos 
si no, no nos escuchan. 

413
00:20:34.125 --> 00:20:34.575
Vale, vale.

414
00:20:34.625 --> 00:20:35.085
Gracias.

415
00:20:35.135 --> 00:20:36.676
Bueno, pues muchísimas gracias.

416
00:20:38.100 --> 00:20:42.120
Dar las gracias a este 
decanato, al equipo. 

417
00:20:43.270 --> 00:20:48.270
Al vicerrector adjunto por 
estar aquí con nosotros 

418
00:20:48.510 --> 00:20:53.025
y ofrecerse a debatir este tema que 
a mí me parece muy importante 

419
00:20:53.075 --> 00:20:57.285
y que vamos, me parece estupendo 
y que debería de repetirse 

420
00:20:57.335 --> 00:21:02.310
porque meter todo esto en una hora 
y media pues ¿qué vamos a hacer? 

421
00:21:04.390 --> 00:21:09.390
es decir, que esto no da para 
nada agradezco este debate. 

422
00:21:12.230 --> 00:21:14.550
El tema efectivamente es importante,

423
00:21:14.770 --> 00:21:16.603
o yo por lo menos lo creo 
muy importante. 

424
00:21:17.650 --> 00:21:21.425
Reducirlo a la universidad, al 
contexto de la universidad, 

425
00:21:21.475 --> 00:21:22.339
me parece una pena.

426
00:21:22.470 --> 00:21:23.510
Yo lo sacaría.

427
00:21:24.150 --> 00:21:27.390
En cualquier caso, quiero 
decir algo de partida. 

428
00:21:28.230 --> 00:21:29.970
El debate está sesgado.

429
00:21:31.270 --> 00:21:33.870
Está sesgado ya desde 
el principio por. 

430
00:21:36.660 --> 00:21:41.660
El viceprecano, porque ya nos 
dice que hay que integrar, 

431
00:21:42.940 --> 00:21:45.860
o a lo mejor no hay que integrar.

432
00:21:47.770 --> 00:21:48.830
Eso no se ha debatido.

433
00:21:49.470 --> 00:21:50.185
Es verdad

434
00:21:50.235 --> 00:21:54.785
que la inteligencia artificial 
ya está en la universidad, 

435
00:21:54.835 --> 00:21:56.570
pero porque está ahí fuera ya.

436
00:21:57.350 --> 00:22:00.350
Y porque no depende de la 
universidad que esté en la universidad. 

437
00:22:00.570 --> 00:22:04.505
Es decir, yo no puedo pretender 
que los estudiantes 

438
00:22:04.555 --> 00:22:07.490
vengan desayunados y vigilar eso.

439
00:22:07.590 --> 00:22:08.905
Es decir, o vienen o no vienen,

440
00:22:08.955 --> 00:22:10.970
pero yo no puedo, no depende de mí.

441
00:22:11.530 --> 00:22:12.570
Eso ya está ahí.

442
00:22:13.490 --> 00:22:15.010
La cuestión del debate, yo,

443
00:22:15.190 --> 00:22:18.690
que a mí me parece que el debate 
es importantísimo, 

444
00:22:18.810 --> 00:22:21.030
pero tiene muchos riesgos.

445
00:22:21.490 --> 00:22:23.375
Riesgos porque, a ver,

446
00:22:23.425 --> 00:22:26.345
a mí me encantaría, y estoy 
siendo desordenado, 

447
00:22:26.395 --> 00:22:29.265
pero es que creo que 
es la única manera 

448
00:22:29.315 --> 00:22:30.805
de empezar a manejar un poco esto.

449
00:22:30.855 --> 00:22:34.370
Me encantaría poder echar 
abajo todo esto, 

450
00:22:34.490 --> 00:22:35.565
lo digo sinceramente.

451
00:22:35.615 --> 00:22:37.422
Me alegra que me hayas 
puesto en contra, 

452
00:22:37.471 --> 00:22:40.050
porque yo, si me pones a favor, 
yo no sabría qué decir, 

453
00:22:40.150 --> 00:22:41.483
me hubiera quedado callado.

454
00:22:41.660 --> 00:22:43.600
Y no hubiera sabido qué decir,

455
00:22:43.780 --> 00:22:47.920
pero si me pones en contra, vamos, 
yo tiraría todo abajo. 

456
00:22:48.540 --> 00:22:50.040
¿Por qué tiraría todo abajo?

457
00:22:50.340 --> 00:22:54.840
Bueno, hay muchos motivos para ello, 
muchos motivos para ello, 

458
00:22:54.920 --> 00:22:56.635
al margen de los beneficios.

459
00:22:56.685 --> 00:22:57.880
Yo no digo que no los haya.

460
00:22:58.420 --> 00:23:03.160
En cualquier caso, el debate, si 
se hace, yo lo desplazaría, 

461
00:23:03.240 --> 00:23:08.240
lo desplazaría a lo que es el 
uso de esta herramienta, 

462
00:23:08.540 --> 00:23:13.205
es decir, Yo creo que no 
es tanto la utilidad 

463
00:23:13.255 --> 00:23:18.105
de la herramienta, que ya sabemos 
que las utilidades de las cosas 

464
00:23:18.155 --> 00:23:20.230
dependen del uso que 
hagamos de ellas. 

465
00:23:21.150 --> 00:23:26.150
Por lo tanto, desplazar el debate 
al uso es más importante 

466
00:23:26.690 --> 00:23:27.190
que ver.

467
00:23:28.810 --> 00:23:32.450
Lo que puede dar esa herramienta 
como utilidad supuesta, 

468
00:23:32.610 --> 00:23:34.025
que ya digo que es supuesta,

469
00:23:34.075 --> 00:23:36.050
pero que luego en la 
realidad es otra. 

470
00:23:36.870 --> 00:23:39.485
A ver, lo que nos está viniendo

471
00:23:39.535 --> 00:23:42.430
es algo, me parece, coincido 
con Sergio, 

472
00:23:42.630 --> 00:23:44.270
que viene ya de lejos.

473
00:23:44.750 --> 00:23:49.750
Viene de lejos, pero viene de lejos 
porque es una cosa que aparece, 

474
00:23:50.690 --> 00:23:53.925
o yo por lo menos la sitúo, en la 
Organización Científica del Trabajo, 

475
00:23:53.975 --> 00:23:54.761
en el Taylorismo,

476
00:23:54.812 --> 00:23:59.105
pasando por toda la automatización 
de la cadena de montaje 

477
00:23:59.155 --> 00:24:03.665
y llega por la automatización 
del entorno social 

478
00:24:03.715 --> 00:24:04.970
de los propios sujetos.

479
00:24:05.750 --> 00:24:10.750
Y claro, eso nos lleva a la 
robotización de la humanidad. 

480
00:24:16.040 --> 00:24:18.555
Quiero ser dramático porque es 
que me parece que es así, 

481
00:24:18.605 --> 00:24:21.100
es decir, hablan por ahí de robot,

482
00:24:21.260 --> 00:24:23.316
pero si los primeros robots 
somos nosotros. 

483
00:24:23.880 --> 00:24:28.880
Es decir, yo tengo constancia de que 
hay compañeros, profesores, 

484
00:24:29.540 --> 00:24:33.695
hablabais de que la IA la utilizan 
los estudiantes 

485
00:24:33.745 --> 00:24:36.705
y los profesores también, 
que están robotizados, 

486
00:24:36.755 --> 00:24:39.080
son extensiones de la IA ahora mismo.

487
00:24:39.680 --> 00:24:44.020
Y eso nos lleva también a 
plantear, porque claro, 

488
00:24:44.120 --> 00:24:46.955
todo esto nos está poniendo de 
frente el sistema educativo 

489
00:24:47.005 --> 00:24:48.715
que tenemos, es un espejo,

490
00:24:48.765 --> 00:24:53.760
y qué papel tenemos nosotros, qué 
educación hemos estado planteando 

491
00:24:56.940 --> 00:25:00.615
cuando llega una aplicación 
de este tipo 

492
00:25:00.665 --> 00:25:02.920
y nos lo revuelve todo.

493
00:25:04.600 --> 00:25:08.360
Es decir, hay muchas cosas que 
debatir, pero sobre todo, 

494
00:25:08.420 --> 00:25:09.880
cómo hemos llegado hasta aquí.

495
00:25:11.440 --> 00:25:14.780
Hay una frase por ahí de Shakespeare,

496
00:25:14.960 --> 00:25:16.295
que a mí me gusta mucho, en Hamlet,

497
00:25:16.345 --> 00:25:19.975
que habla y dice algo así 
como, un mundo de locos 

498
00:25:20.025 --> 00:25:21.180
guiando a los tiempos.

499
00:25:22.260 --> 00:25:25.900
Yo creo que esa es la frase que 
ahora se podría poner sobre la mesa, 

500
00:25:25.980 --> 00:25:29.340
es decir, cómo podemos llegar 
a una situación como esta. 

501
00:25:31.800 --> 00:25:33.480
El proceso de robotización.

502
00:25:36.310 --> 00:25:37.921
Se está dando en todos los ámbitos.

503
00:25:39.690 --> 00:25:43.565
Hemos visto hasta dónde hemos 
llegado con la comunicación, 

504
00:25:43.615 --> 00:25:44.534
las redes sociales.

505
00:25:44.650 --> 00:25:48.610
Ahora parece, ahora, y estoy 
hablando ya de pasados muchos años, 

506
00:25:48.790 --> 00:25:53.790
ahora parece que llega la alarma y 
entonces hay que poner límites. 

507
00:25:55.200 --> 00:25:59.075
Pero después del daño que ha hecho, 
un daño enorme a la juventud, 

508
00:25:59.125 --> 00:26:01.735
esto nos debilita, nos 
está debilitando. 

509
00:26:01.785 --> 00:26:04.715
Yo creo que cualquiera que tenga 
ojos a la cara se da cuenta 

510
00:26:04.765 --> 00:26:07.875
que las tecnologías, 
la digitalización, 

511
00:26:07.925 --> 00:26:12.900
nos debilita, nos hace dependientes, 
vulnerables y produce 

512
00:26:14.700 --> 00:26:17.220
muchísima desigualdad, 
pero muchísima. 

513
00:26:20.060 --> 00:26:23.116
Es decir, estoy pintando un poco 
el panorama catastróficamente, 

514
00:26:23.180 --> 00:26:24.940
luego si queréis entramos en debate.

515
00:26:25.740 --> 00:26:30.740
Sobre el invento, hay que decir 
desde el principio 

516
00:26:31.840 --> 00:26:32.784
que eso es un fraude.

517
00:26:33.900 --> 00:26:35.555
De mi punto de vista es un fraude,

518
00:26:35.605 --> 00:26:36.691
eso no es inteligencia.

519
00:26:37.350 --> 00:26:40.655
Ofende a la inteligencia llamar 
a eso inteligencia. 

520
00:26:40.705 --> 00:26:43.070
Y ya están por la superinteligencia.

521
00:26:43.470 --> 00:26:47.870
Cuidado porque eso me da en la nariz 
de que la cosa no debe de ir bien. 

522
00:26:48.810 --> 00:26:52.970
Digo para los tecnócratas que 
andan vendiendo el negocio. 

523
00:26:53.200 --> 00:26:57.195
No debe ir bien porque cuando hablan 
de superinteligencia, 

524
00:26:57.245 --> 00:26:59.375
cuando todavía ni siquiera 
estamos en inteligencia, 

525
00:26:59.425 --> 00:27:03.320
es porque la inversión 
se está cayendo. 

526
00:27:04.100 --> 00:27:07.275
De hecho, hay cada vez más publicidad

527
00:27:07.325 --> 00:27:09.220
encubierta para ver si 
se anima la cosa. 

528
00:27:09.440 --> 00:27:12.715
Los inversores vuelven porque 
yo me temo que la cosa 

529
00:27:12.765 --> 00:27:13.260
no va bien.

530
00:27:15.490 --> 00:27:17.045
Hay gente que ha estado 
en el negocio, 

531
00:27:17.095 --> 00:27:20.205
digo, poniéndolo en marcha, 
recuerdo por ahí, 

532
00:27:20.255 --> 00:27:23.545
ahora no sé, Marcus, me parece que 
se llama uno de los inventores 

533
00:27:23.595 --> 00:27:28.570
de la historia, que se ha declarado 
no creyente convencido, 

534
00:27:29.090 --> 00:27:30.345
decir, bueno, esto es.

535
00:27:30.395 --> 00:27:34.170
Es decir,

536
00:27:34.230 --> 00:27:39.230
estamos en una situación ahora mismo 
de incertidumbre, Por todos lados, 

537
00:27:40.260 --> 00:27:43.475
por el lado de la recepción, que 
es lo que deberíamos de ver, 

538
00:27:43.525 --> 00:27:45.980
recepción de la inteligencia 
artificial, 

539
00:27:46.360 --> 00:27:51.360
la sociedad en su conjunto y por 
supuesto la universidad, 

540
00:27:51.620 --> 00:27:54.140
no nos vamos a salvar, estaría bueno,

541
00:27:54.260 --> 00:27:58.020
pero también ver el momento.

542
00:27:58.510 --> 00:28:02.865
El momento actual de este desarrollo 
tecnológico que, 

543
00:28:02.915 --> 00:28:06.485
insisto, tiene una larga trayectoria 
y que nos ha ido 

544
00:28:06.535 --> 00:28:09.010
a todos haciendo apéndices 
de máquinas. 

545
00:28:09.130 --> 00:28:10.210
Es decir, no es verdad.

546
00:28:10.450 --> 00:28:13.445
Ya quisiéramos seguir ese mito,

547
00:28:13.495 --> 00:28:16.130
que nos hubiera encantado 
a todos tenerlo ya, 

548
00:28:16.310 --> 00:28:19.985
que efectivamente hubiera gente 
autónoma que ahora mismo 

549
00:28:20.035 --> 00:28:23.885
hiciera todo lo que hubiera que 
hacer y nosotros dedicarnos a pescar 

550
00:28:23.935 --> 00:28:25.350
o hacer el amor o lo que sea.

551
00:28:25.790 --> 00:28:26.890
Pero no es verdad.

552
00:28:27.570 --> 00:28:28.181
No es verdad.

553
00:28:28.830 --> 00:28:32.565
Lo que nos han hecho es estar como 
apéndice de una máquina 

554
00:28:32.615 --> 00:28:35.565
sometido a estas cositas, 
al teléfono. 

555
00:28:35.615 --> 00:28:39.185
Es decir, el otro día, yo lo comento 
como una cosa graciosa, 

556
00:28:39.235 --> 00:28:40.710
pero no tiene ni pizca de gracia.

557
00:28:40.850 --> 00:28:45.050
Desde mi casa hasta aquí hay seis 
o siete estaciones de metro. 

558
00:28:45.250 --> 00:28:47.290
Una señora de unos cuarenta 
y tantos años, 

559
00:28:47.350 --> 00:28:49.130
con el móvil, que yo 
la estaba viendo, 

560
00:28:49.350 --> 00:28:53.050
se pasó las siete estaciones dando 
corazoncitos a fotos. 

561
00:28:54.720 --> 00:28:57.340
Pero además a una velocidad 
que fue increíble. 

562
00:28:57.520 --> 00:28:58.960
Las siete estaciones.

563
00:28:59.060 --> 00:29:01.495
Y yo decía, pero bueno, esta mujer.

564
00:29:01.545 --> 00:29:03.340
No, pero es que eso es algo normal.

565
00:29:03.520 --> 00:29:04.100
Es decir.

566
00:29:07.430 --> 00:29:11.565
En fin, todo el mundo 
sabe mi posición 

567
00:29:11.615 --> 00:29:13.390
porque mis compañeros me conocen.

568
00:29:13.450 --> 00:29:17.885
Tengo compañeros robotizados que ya 
están robotizados en el departamento 

569
00:29:17.935 --> 00:29:21.745
y es un problema porque, claro, 
tú cuando dices cosas 

570
00:29:21.795 --> 00:29:23.805
de estas inmediatamente abran 
así los ojos y tal 

571
00:29:23.855 --> 00:29:26.750
y te regañan y tal y se 
enfadan contigo. 

572
00:29:26.810 --> 00:29:28.150
Pero, ¿y qué puedo hacer?

573
00:29:28.310 --> 00:29:30.785
Es decir, yo mañana lo que veo 
es que alguien va a llegar 

574
00:29:30.835 --> 00:29:33.710
y en vez de ir al médico va 
a hablar con una máquina. 

575
00:29:35.980 --> 00:29:40.980
Porque no tiene dinero porque 
no tiene dinero es 

576
00:29:42.920 --> 00:29:45.355
decir todas estas cuestiones 
están ahí es decir 

577
00:29:45.405 --> 00:29:48.235
que el debate no es una 
cosa minúscula 

578
00:29:48.285 --> 00:29:52.135
de ay a ver si esto afecta o no 
afecta a nuestra docencia claro 

579
00:29:52.185 --> 00:29:55.740
que afecta a nuestra docencia 
ayer mismo en la tutoría. 

580
00:29:57.430 --> 00:29:59.405
Pues claro, lo comentaba 
con unos chavales 

581
00:29:59.455 --> 00:30:00.970
que salían ya de clase y tal,

582
00:30:01.090 --> 00:30:03.350
y me lo decían claramente, ¿no?

583
00:30:03.430 --> 00:30:07.450
Dice, bueno, a ver, si es 
que ahora es muy fácil, 

584
00:30:07.590 --> 00:30:12.345
te coges y le pides al chat 
que te haga un resumen 

585
00:30:12.395 --> 00:30:14.370
de las distintas que te 
saca lo importante. 

586
00:30:14.550 --> 00:30:17.290
Le digo, ¿y cómo sabes entonces 
lo que es importante? 

587
00:30:20.840 --> 00:30:23.040
Esto es lo importante 
es lo que te dan. 

588
00:30:23.860 --> 00:30:25.480
La esta y ya está.

589
00:30:25.980 --> 00:30:29.720
Pero bueno, entonces, 
¿hacia dónde vamos? 

590
00:30:32.780 --> 00:30:33.700
Lo dejo ahí.

591
00:30:33.820 --> 00:30:36.535
Es decir, que no quiero 
tampoco abusar 

592
00:30:36.585 --> 00:30:37.955
porque esto se trata 
de hacer un debate 

593
00:30:38.005 --> 00:30:39.895
y es más, me interesa más 
la posición de la gente 

594
00:30:39.945 --> 00:30:44.175
porque pienso que una de las cosas 
que deberíamos de estar haciendo 

595
00:30:44.225 --> 00:30:46.100
es depreciar.

596
00:30:47.230 --> 00:30:47.965
Bajar el mito,

597
00:30:48.015 --> 00:30:51.690
no es verdad que estemos haciendo 
autómatas independientes, 

598
00:30:51.750 --> 00:30:53.725
sino que nos están automatizando 
a nosotros, 

599
00:30:53.775 --> 00:30:58.750
y despreciar una tecnología 
que nos hace daño. 

600
00:30:59.450 --> 00:31:02.670
Aunque haya algún beneficio, 
yo no digo que no, 

601
00:31:02.750 --> 00:31:05.930
pero en el conjunto nos hace daño.

602
00:31:06.070 --> 00:31:11.070
Prueba es las redes sociales, 
continuación de la película, la IA, 

603
00:31:11.290 --> 00:31:12.510
y seguirán.

604
00:31:14.510 --> 00:31:15.566
Muchas gracias Jesús.

605
00:31:15.630 --> 00:31:19.165
Bueno, por añadir algo, 
el estilo provocador 

606
00:31:19.215 --> 00:31:22.085
de la charla era tanto en el título 
como en la propia introducción 

607
00:31:22.135 --> 00:31:23.485
que yo he hecho, o sea, 
Jesús aceptó eso, 

608
00:31:23.535 --> 00:31:27.030
y me gusta el ritmo que va 
adquiriendo el debate. 

609
00:31:27.670 --> 00:31:28.890
Porque se trata de eso,

610
00:31:28.950 --> 00:31:30.925
estamos en una facultad de 
política y sociología, 

611
00:31:30.975 --> 00:31:34.205
se trata que debatamos, y 
cojo el guante Jesús 

612
00:31:34.255 --> 00:31:35.865
de que creo que sería importante

613
00:31:35.915 --> 00:31:39.070
hacer unas jornadas con 
un debate general, 

614
00:31:39.270 --> 00:31:41.290
para qué implicaciones tiene la IA,

615
00:31:41.350 --> 00:31:43.365
teniendo en cuenta el punto 
de vista de la ciencia, 

616
00:31:43.415 --> 00:31:44.485
el abuelito y la sociología.

617
00:31:44.535 --> 00:31:47.705
Y los retos que verdaderamente nos 
preocupan a los politólogos 

618
00:31:47.755 --> 00:31:48.385
y a los sociólogos.

619
00:31:48.435 --> 00:31:50.555
Pero aquí estamos en un café docente,

620
00:31:50.605 --> 00:31:51.785
por eso era lo de vincularlo.

621
00:31:51.835 --> 00:31:54.199
Pero me parece bien esta 
introducción más general. 

622
00:31:54.890 --> 00:31:57.085
Me gustaría que siguierais 
en este ritmo, 

623
00:31:57.135 --> 00:31:58.385
pero yo voy introduciendo algún tema.

624
00:31:58.435 --> 00:32:02.725
Y una de las cosas que decía Jesús, 
y que creo que era importante 

625
00:32:02.775 --> 00:32:04.935
y que salió también en el 
anterior café docente, 

626
00:32:04.985 --> 00:32:07.815
Jesús ha hablado de cómo hemos 
llegado hasta aquí a nivel general, 

627
00:32:07.865 --> 00:32:11.115
pero yo lo que quería lanzaros ahora 
era cómo hemos llegado en la UNED 

628
00:32:11.165 --> 00:32:12.795
a la posición en la que 
hemos llegado. 

629
00:32:12.845 --> 00:32:16.635
Querría un poco que analizarais 
exactamente desde vuestra posición 

630
00:32:16.685 --> 00:32:17.835
y desde vuestro conocimiento.

631
00:32:17.885 --> 00:32:20.249
Sergio, en el caso tuyo, 
evidentemente has estado. 

632
00:32:20.620 --> 00:32:21.775
En los procesos de toma 
de decisiones, 

633
00:32:21.825 --> 00:32:24.055
en cómo ha ido surgiendo esto 
desde el propio rectorado, 

634
00:32:24.105 --> 00:32:27.215
qué posición, y obviamente en línea 
con lo que está haciendo la Cura 

635
00:32:27.265 --> 00:32:29.635
y demás, pero qué posición 
tiene la UNED 

636
00:32:29.685 --> 00:32:31.760
y por qué se ha llegado 
a esta posición, 

637
00:32:32.040 --> 00:32:36.635
cómo ha habido ese debate y 
realmente cómo se está originando 

638
00:32:36.685 --> 00:32:40.555
y si realmente estamos haciendo lo 
mismo que otras universidades, 

639
00:32:40.605 --> 00:32:41.715
si estamos haciendo cosas diferentes,

640
00:32:41.765 --> 00:32:43.462
si tenemos que hacer 
esto así, en fin. 

641
00:32:43.640 --> 00:32:45.715
Introduzco esa idea, pero 
podéis, evidentemente, 

642
00:32:45.765 --> 00:32:47.907
matizar o comentar cosas 
que han salido antes. 

643
00:32:49.620 --> 00:32:52.240
Gracias Jesús y Alberto.

644
00:32:54.580 --> 00:32:55.920
¿Cómo hemos llegado aquí?

645
00:32:57.480 --> 00:33:00.780
Creo que ya más o menos lo 
he introducido antes. 

646
00:33:01.100 --> 00:33:04.940
Al final creo que no podíamos 
mirar a otro lado. 

647
00:33:05.820 --> 00:33:07.420
Y creo que.

648
00:33:09.450 --> 00:33:12.270
Vamos un poco por delante, como 
decía también antes, 

649
00:33:12.370 --> 00:33:15.210
de lo que está ocurriendo 
en otras universidades. 

650
00:33:15.310 --> 00:33:18.265
Porque creo que para nosotros 
es especialmente delicado 

651
00:33:18.315 --> 00:33:22.650
y tenemos que afrontarlo antes 
que otras universidades. 

652
00:33:24.050 --> 00:33:25.070
¿Cuál es la posición?

653
00:33:25.230 --> 00:33:27.330
La posición es de ir con cuidado.

654
00:33:27.850 --> 00:33:32.645
Es decir, yo puedo crear un chatbot 
de inteligencia artificial 

655
00:33:32.695 --> 00:33:35.425
en mi asignatura

656
00:33:35.475 --> 00:33:38.230
y que mis estudiantes hablen 
con ese chatbot. 

657
00:33:40.510 --> 00:33:42.385
Pero eso tiene riesgos

658
00:33:42.435 --> 00:33:46.065
podemos crear una experiencia de 
aprendizaje súper enriquecedora 

659
00:33:46.115 --> 00:33:50.585
pero si no lo hacemos con cuidado 
podemos salir en los periódicos 

660
00:33:50.635 --> 00:33:53.205
entonces la posición que hemos 
tenido desde el vicerrectorado 

661
00:33:53.255 --> 00:33:55.065
es no queremos salir 
en los periódicos 

662
00:33:55.115 --> 00:34:00.090
vamos a hacer las cosas despacio, 
pilotándolo con cuidado entonces 

663
00:34:01.790 --> 00:34:05.290
hemos diseñado las herramientas 
de inteligencia artificial. 

664
00:34:06.250 --> 00:34:07.855
Con dos perspectivas.

665
00:34:07.905 --> 00:34:09.725
La primera es herramientas

666
00:34:09.774 --> 00:34:12.570
para mejorar la productividad 
del profesorado. 

667
00:34:13.010 --> 00:34:16.405
Eso quiere decir herramientas 
que me van 

668
00:34:16.455 --> 00:34:21.429
a permitir generar borradores 
de materiales, 

669
00:34:24.350 --> 00:34:26.090
borradores de cuestionarios.

670
00:34:27.090 --> 00:34:29.649
Que me va a ayudar a pensar 
sobre mi asignatura, 

671
00:34:29.730 --> 00:34:31.070
a innovar en mi asignatura.

672
00:34:31.550 --> 00:34:35.250
Es decir, son herramientas para 
mejorar mi productividad. 

673
00:34:36.129 --> 00:34:38.825
Y eso es como una primera fase 
que tiene menos riesgo 

674
00:34:38.875 --> 00:34:41.929
porque es algo simplemente 
para mí como profesor. 

675
00:34:44.310 --> 00:34:46.284
Eso está bien porque yo 
tengo conocimiento 

676
00:34:46.335 --> 00:34:51.310
de la asignatura entonces si a mí me 
dice algo que no está alineado 

677
00:34:51.550 --> 00:34:54.524
con mi asignatura algo que es 
erróneo pues yo lo detecto lo cambio 

678
00:34:54.575 --> 00:34:58.685
pero en lugar de tardar tres horas 
he tardado media hora 

679
00:34:58.735 --> 00:35:00.645
vale pues me ha mejorado ese tiempo

680
00:35:00.695 --> 00:35:04.405
pues eso para mí ya es un 
avance y es una ayuda 

681
00:35:04.455 --> 00:35:08.925
y luego el segundo enfoque 
es para los estudiantes 

682
00:35:08.975 --> 00:35:10.690
para los estudiantes como digo.

683
00:35:12.240 --> 00:35:13.740
Hay que pilotar con cuidado.

684
00:35:15.160 --> 00:35:19.655
Muchas veces que enseño la 
herramienta de los Edubots 

685
00:35:19.705 --> 00:35:24.680
a la gente que va a ser presentada 
formalmente en un par de meses 

686
00:35:25.120 --> 00:35:25.620
o tres,

687
00:35:25.720 --> 00:35:30.720
a la gente que ya lo ha ido viendo, 
ha ido cacharreando un poco, 

688
00:35:31.660 --> 00:35:35.435
me dice yo voy a meter la guía 
de mi asignatura aquí 

689
00:35:35.485 --> 00:35:38.500
para que mis estudiantes le hagan 
pregunta al chatbot. 

690
00:35:39.050 --> 00:35:42.430
Y así pues no me lo porque 
como no leen, pues así, 

691
00:35:42.530 --> 00:35:45.630
hablan con el chatbot y el 
chatbot se lo explica. 

692
00:35:45.770 --> 00:35:46.265
Digo,

693
00:35:46.315 --> 00:35:48.805
es que precisamente eso es 
un tema muy délicat, 

694
00:35:48.855 --> 00:35:51.245
porque si el chatbot se 
equivoca en explicar 

695
00:35:51.295 --> 00:35:55.625
cómo es el sistema de evaluación, 
tenemos un problema gordísimo, 

696
00:35:55.675 --> 00:35:59.785
porque eso puede el estudiante puede 
decir, no, es que el chatbot 

697
00:35:59.835 --> 00:36:02.850
de ella me ha dicho que las 
prácticas no eran obligatorias. 

698
00:36:03.150 --> 00:36:06.415
Y pues tienes un lío gordísimo.

699
00:36:06.465 --> 00:36:07.728
Entonces, hay que pilotar.

700
00:36:08.490 --> 00:36:12.210
Las experiencias de inteligencia 
artificial con mucho cuidado. 

701
00:36:14.070 --> 00:36:19.070
¿De qué manera puedes pilotar 
experiencias con menos riesgo? 

702
00:36:19.570 --> 00:36:22.450
No metas cosas como la guía.

703
00:36:22.830 --> 00:36:26.590
Crea una experiencia, por ejemplo, 
una experiencia típica. 

704
00:36:27.370 --> 00:36:32.010
Yo quiero que mis estudiantes lean 
el libro de no sé quién, 

705
00:36:33.060 --> 00:36:35.120
y luego van a entrevistar 
a ese autor, 

706
00:36:35.260 --> 00:36:36.780
a un autor virtual.

707
00:36:38.020 --> 00:36:41.415
Oye, léete este libro y luego 
vas a tener la oportunidad 

708
00:36:41.465 --> 00:36:44.880
de prepararte una entrevista para 
entrevistar a esta persona. 

709
00:36:45.930 --> 00:36:48.405
Joder, pues es una actividad 
de aprendizaje activo 

710
00:36:48.455 --> 00:36:49.225
que el estudiante,

711
00:36:49.275 --> 00:36:52.085
en lugar de una cosa que es nada 
más que me leo un libro 

712
00:36:52.135 --> 00:36:54.245
y ya está, pues tengo una motivación

713
00:36:54.295 --> 00:36:56.265
de que luego voy a poder 
hablar con ese autor, 

714
00:36:56.315 --> 00:36:59.550
que de ninguna manera podría 
tener esa posibilidad, 

715
00:36:59.610 --> 00:37:01.422
y de esta manera tengo 
esa posibilidad. 

716
00:37:01.471 --> 00:37:03.605
Joder, pues de repente 
esta tecnología 

717
00:37:03.655 --> 00:37:07.385
nos está dando unas posibilidades 
que eran inimaginables hace 

718
00:37:07.435 --> 00:37:08.350
tres o cuatro años.

719
00:37:09.750 --> 00:37:11.755
¿Y qué pasa si el chatbot 
se equivoca? 

720
00:37:11.805 --> 00:37:12.401
No pasa nada.

721
00:37:13.220 --> 00:37:16.115
Si ese chatbot se equivoca 
en esa conversación 

722
00:37:16.165 --> 00:37:19.480
suplantando al autor real, 
no pasa nada. 

723
00:37:19.560 --> 00:37:22.875
De hecho, es bueno porque parte 
de la experiencia educativa 

724
00:37:22.925 --> 00:37:26.480
del estudiante es detectar qué cosas 
no hubiera dicho el autor. 

725
00:37:26.660 --> 00:37:29.580
Y ahí el estudiante está demostrando 
conocimiento, 

726
00:37:29.660 --> 00:37:33.575
está demostrando que es capaz 
de discernir lo que diría 

727
00:37:33.625 --> 00:37:35.840
y no diría el autor en realidad.

728
00:37:36.100 --> 00:37:39.160
Y ahí estás demostrando que 
has aprendido algo. 

729
00:37:40.490 --> 00:37:44.910
Y no tienes riesgo de decir algo 
que te compromete fuertemente. 

730
00:37:46.370 --> 00:37:51.130
Luego, un poco por comentar cosas 
de las que ha comentado Jesús, 

731
00:37:51.450 --> 00:37:55.710
yo estoy de acuerdo en muchas 
de las cosas que has dicho. 

732
00:37:57.010 --> 00:38:00.750
Sobre las redes sociales, estoy 
totalmente de acuerdo que. 

733
00:38:02.910 --> 00:38:05.870
Tienen un componente 
dañino muy grande, 

734
00:38:05.970 --> 00:38:08.192
pero por el propio diseño 
de las redes sociales. 

735
00:38:09.430 --> 00:38:13.745
Para mí son una medida tóxica, con 
lo cual estamos de acuerdo. 

736
00:38:13.795 --> 00:38:16.370
Yo no lo generalizaría 
a todo lo digital. 

737
00:38:17.830 --> 00:38:22.530
Yo no creo que toda la tecnología 
y todo lo digital nos debilite. 

738
00:38:23.280 --> 00:38:24.400
Sino que nos libera.

739
00:38:24.580 --> 00:38:27.645
Igual que cuando se inventó el arado,

740
00:38:27.695 --> 00:38:31.315
pues nos liberó de tareas y entonces 
en lugar de tener 

741
00:38:31.365 --> 00:38:33.229
que hacer nosotros esas 
tareas pesadas, 

742
00:38:33.360 --> 00:38:36.620
nos pudimos dedicar a otras tareas 
y esas tareas las delegamos. 

743
00:38:36.900 --> 00:38:40.780
Cuando apareció el tractor, igual, 
cuando apareció la motosierra, 

744
00:38:40.960 --> 00:38:44.115
pues igual, nos va liberando 
de tareas que quizás 

745
00:38:44.165 --> 00:38:47.675
desde el principio no teníamos que 
hacer porque no estamos diseñados 

746
00:38:47.725 --> 00:38:48.200
para eso.

747
00:38:48.840 --> 00:38:53.840
Con la automatización intelectual, 
Quizá está ocurriendo todo eso. 

748
00:38:54.650 --> 00:38:57.565
Quizá yo no tendría por qué 
hacer cierta burocracia, 

749
00:38:57.615 --> 00:39:02.590
que me quita un montón de 
tiempo de mi día a día 

750
00:39:03.090 --> 00:39:04.985
y a lo mejor ese tiempo,

751
00:39:05.035 --> 00:39:08.265
ojalá se automatizara toda 
esa burocracia, 

752
00:39:08.315 --> 00:39:12.110
me la pudiera quitar y yo 
pudiera dedicarme a. 

753
00:39:13.180 --> 00:39:15.235
Preparar experiencias 
súper motivadoras, 

754
00:39:15.285 --> 00:39:17.020
súper buenas para mis estudiantes.

755
00:39:17.200 --> 00:39:19.335
Que a lo mejor ahí sí que 
puedo aportar un valor 

756
00:39:19.385 --> 00:39:24.360
añadido en vez de dedicar todas 
esas horas en tareas súper 

757
00:39:25.300 --> 00:39:26.700
aburridas y de bajo valor.

758
00:39:26.860 --> 00:39:28.675
Pues si yo todo eso lo 
puedo automatizar, 

759
00:39:28.725 --> 00:39:30.395
pues que venga una inteligencia 
artificial 

760
00:39:30.445 --> 00:39:31.520
y me lo automatice.

761
00:39:31.880 --> 00:39:33.845
Y yo dedique ese tiempo en otra cosa.

762
00:39:33.895 --> 00:39:37.760
Al final, lo que ha ido ocurriendo a 
lo largo de la historia es que. 

763
00:39:39.410 --> 00:39:43.425
Las tecnologías que creamos nos 
liberan tiempo de tareas 

764
00:39:43.475 --> 00:39:48.450
y ese tiempo no lo dedicamos a 
estar en la playa tumbados, 

765
00:39:49.530 --> 00:39:53.650
lo dedicamos a crear nuevos 
negocios, nuevas vías. 

766
00:39:54.490 --> 00:39:59.490
Pues ahora se crearán, vale, pues 
yo soy médico y a lo mejor, 

767
00:39:59.690 --> 00:40:04.690
a lo mejor, Muchas consultas médicas 
ahora se van a poder hacer 

768
00:40:06.440 --> 00:40:07.520
con una IA.

769
00:40:08.060 --> 00:40:10.135
Es que a lo mejor esa IA tiene

770
00:40:10.185 --> 00:40:15.160
todo el repositorio de papers 
científicos médicos dentro, 

771
00:40:15.800 --> 00:40:19.160
mucho más que lo que puede 
tener un médico humano. 

772
00:40:19.320 --> 00:40:20.795
Pues a lo mejor es mejor

773
00:40:20.845 --> 00:40:23.180
que ciertas tareas las deleguemos 
a una máquina, 

774
00:40:23.320 --> 00:40:26.575
pero eso no significa que vaya 
a desaparecer el médico, 

775
00:40:26.625 --> 00:40:31.000
sino que el médico va a tener otras 
labores de más valor añadido. 

776
00:40:31.120 --> 00:40:33.100
Y vamos a ir encontrando.

777
00:40:34.000 --> 00:40:35.100
¿Hacia dónde ir?

778
00:40:35.160 --> 00:40:39.615
Bueno, pues yo a lo mejor voy 
a crear una empresa de IA 

779
00:40:39.665 --> 00:40:43.595
con medicina o de IA con no sé qué, 
de IA con no sé cuántos, 

780
00:40:43.645 --> 00:40:45.660
porque vamos a tener que integrarlo.

781
00:40:46.260 --> 00:40:49.235
Y en todas las revoluciones 
industriales previas 

782
00:40:49.285 --> 00:40:50.780
que hemos pasado, siempre.

783
00:40:52.380 --> 00:40:57.135
Ha habido temor y siempre ha 
habido gente que ha dicho 

784
00:40:57.185 --> 00:41:00.795
yo lo tiraría todo abajo, porque 
esa es la sensación 

785
00:41:00.845 --> 00:41:03.195
que tenemos todos, esa es la 
sensación que tenemos todos 

786
00:41:03.245 --> 00:41:08.220
al principio cuando tú ves que 
presentas tu examen a una IA 

787
00:41:10.040 --> 00:41:12.540
y la IA te lo hace y te saca un 10.

788
00:41:13.780 --> 00:41:16.300
Sergio, pero es una cosa fallida.

789
00:41:16.990 --> 00:41:18.710
Sí, es decir, fíjate en una cosa,

790
00:41:18.790 --> 00:41:21.685
estáis diciendo continuamente 
los riesgos, 

791
00:41:21.735 --> 00:41:22.470
los riesgos.

792
00:41:22.650 --> 00:41:27.650
Si parece que el vicerrectorado 
de innovación educativa 

793
00:41:30.910 --> 00:41:34.565
se tendría que llamar vicerrectorado 
de innovación contra el fraude, 

794
00:41:34.615 --> 00:41:39.165
porque en realidad lo 
que estáis poniendo 

795
00:41:39.215 --> 00:41:41.185
sobre la mesa, y yo he 
leído tus guías 

796
00:41:41.235 --> 00:41:45.770
o las guías que habéis hecho, Es 
cuidado, cuidado, cuidado. 

797
00:41:47.570 --> 00:41:51.510
Pero a la vez dando consignas 
para cuidarse de eso. 

798
00:41:54.170 --> 00:41:58.230
Que no tienen ningún tipo 
de posibilidad, 

799
00:41:58.490 --> 00:42:00.210
quiero decir, para el docente.

800
00:42:00.350 --> 00:42:02.530
Es decir, me pones a peinar 
una calavera. 

801
00:42:02.750 --> 00:42:05.650
Es que es muy complicado de afrontar.

802
00:42:05.950 --> 00:42:08.990
La realidad es que tenemos 
que afrontarlo. 

803
00:42:09.150 --> 00:42:14.150
¿De qué manera puedes asegurar que 
la gente no esté haciendo su TFM 

804
00:42:14.250 --> 00:42:18.030
en cinco minutos con chat GPT?

805
00:42:18.190 --> 00:42:19.010
Es muy difícil.

806
00:42:19.270 --> 00:42:20.826
La realidad es que es muy difícil.

807
00:42:20.930 --> 00:42:23.041
Partiendo sobre la base de 
que es muy difícil, 

808
00:42:24.680 --> 00:42:27.340
Nosotros intentamos dar ideas 
de cómo hacerlo. 

809
00:42:27.440 --> 00:42:29.780
Bueno, pues haz revisiones 
periódicas, 

810
00:42:30.000 --> 00:42:33.955
pide más muestras de que 
te manden los datos 

811
00:42:34.005 --> 00:42:35.655
de no sé qué, los datos 
de no sé cuántos, 

812
00:42:35.705 --> 00:42:39.435
para intentar meter un poco de 
aseguramiento de calidad 

813
00:42:39.485 --> 00:42:40.127
en el proceso.

814
00:42:40.280 --> 00:42:42.200
Pero es que es inevitable.

815
00:42:42.560 --> 00:42:46.500
Yo si por mí fuera, diría que 
no hay ahí en la educación. 

816
00:42:47.600 --> 00:42:51.085
Que me facilita la vida muchísimo, 
pero la realidad no es esa, 

817
00:42:51.135 --> 00:42:52.035
la realidad es que está,

818
00:42:52.085 --> 00:42:55.700
y la realidad es que no podemos 
mirar a otro lado, 

819
00:42:55.840 --> 00:42:57.840
la realidad es que tenemos 
que afrontarlo. 

820
00:43:00.420 --> 00:43:03.753
Sí, Jesús, si quieres intervenir un 
poco y luego vamos a alguna palabra. 

821
00:43:03.840 --> 00:43:06.360
Sí, sí, hombre, pues podemos 
hacer algo, 

822
00:43:06.420 --> 00:43:10.300
aunque solamente sea no bendecir 
esta cuestión de la IA. 

823
00:43:10.420 --> 00:43:14.965
Si la bendices encima de los 
problemas que ya trae, 

824
00:43:15.015 --> 00:43:16.660
entonces es como que al final,

825
00:43:16.740 --> 00:43:19.020
si los estudiantes lo tienen, claro.

826
00:43:19.200 --> 00:43:23.295
Pero si tú mismo estás diciendo que 
estamos diciendo los riesgos, 

827
00:43:23.345 --> 00:43:25.035
los riesgos, los riesgos, no 
lo estamos bendiciendo, 

828
00:43:25.085 --> 00:43:26.360
estamos advirtiendo.

829
00:43:27.310 --> 00:43:29.115
Claro, pero porque la bendices,

830
00:43:29.165 --> 00:43:32.885
por eso tienes que cuidarte, porque 
al final lo que estás haciendo 

831
00:43:32.935 --> 00:43:36.370
es decir, bueno, esto está, esto 
lo tenemos que asumir. 

832
00:43:36.690 --> 00:43:40.545
Y como lo tenemos que asumir, 
pues vamos a prepararnos, 

833
00:43:40.595 --> 00:43:41.590
porque nos viene una.

834
00:43:43.490 --> 00:43:47.885
Entonces aparece toda una 
serie de acciones 

835
00:43:47.935 --> 00:43:52.210
encaminadas a cuidarnos de la IA.

836
00:43:52.610 --> 00:43:57.610
Claro, pero no solamente es eso, es 
que no te puedes cuidar de la IA. 

837
00:43:57.970 --> 00:44:02.970
¿Cómo me cuido yo de que el 
estudiante utilice la IA? 

838
00:44:03.290 --> 00:44:04.905
Es que no hay posibilidad de hacerlo,

839
00:44:04.955 --> 00:44:08.565
salvo que yo le pueda mostrar 
de alguna forma 

840
00:44:08.615 --> 00:44:10.770
que eso está utilizando.

841
00:44:11.680 --> 00:44:14.960
Le va a debilitar, le va 
a degradar, vamos, 

842
00:44:15.260 --> 00:44:17.014
lo que efectivamente 
le va a producir, 

843
00:44:17.064 --> 00:44:19.540
es decir, que le va a perjudicar, 
no le va a beneficiar. 

844
00:44:19.840 --> 00:44:23.685
Claro, el estudiante siempre 
va a ir a la pena, 

845
00:44:23.735 --> 00:44:27.635
que la llamo yo, es decir, las 
tecnologías entran muy bien, 

846
00:44:27.685 --> 00:44:31.880
sobre todo cuando uno se mete 
por medio la pena, 

847
00:44:32.000 --> 00:44:33.460
que son los costes.

848
00:44:33.720 --> 00:44:38.720
Pues si, oye, si me puedo evitar 
leer el libro, yo lo utilizo, ¿eh? 

849
00:44:39.500 --> 00:44:40.595
, ¿Que me va a perjudicar?

850
00:44:40.645 --> 00:44:43.840
Bueno, sí, pero al final, 
¿yo qué quiero? 

851
00:44:43.920 --> 00:44:45.320
Aprobar el examen y ya está.

852
00:44:45.440 --> 00:44:46.520
No quiero otra cosa.

853
00:44:47.800 --> 00:44:50.655
Con lo cual, al final, si 
trasladamos el debate, 

854
00:44:50.705 --> 00:44:51.840
como digo, al uso,

855
00:44:51.960 --> 00:44:54.655
no tanto a lo que eso podría suceder,

856
00:44:54.705 --> 00:44:57.120
que no, que luego el uso 
está ahí marcándolo. 

857
00:44:57.320 --> 00:45:00.020
¿Para qué se está utilizando 
ahora mismo la IA? 

858
00:45:00.640 --> 00:45:04.120
Fundamentalmente tiene un 
uso lúdico-recreativo. 

859
00:45:04.530 --> 00:45:08.065
Están llenando las redes sociales 
de imágenes pornográficas 

860
00:45:08.115 --> 00:45:11.710
de estas inventadas, donde nos ponen 
a los dos haciendo cosas. 

861
00:45:13.510 --> 00:45:16.730
No creo que sea el principal uso.

862
00:45:19.600 --> 00:45:20.880
Bueno, no, yo no lo creo.

863
00:45:22.280 --> 00:45:23.120
¿Es el principal?

864
00:45:23.520 --> 00:45:27.140
Sí, es el principal.

865
00:45:27.280 --> 00:45:29.100
¿Es el principal?

866
00:45:29.620 --> 00:45:34.620
Sí, es el principal.

867
00:45:38.080 --> 00:45:43.080
Sí, yo no digo que se generen 
imágenes pornográficas, 

868
00:45:43.560 --> 00:45:44.955
pero que no creo que sea 
el principal uso 

869
00:45:45.005 --> 00:45:47.960
de la IA de Elon Musk.

870
00:45:53.680 --> 00:45:55.380
No sé exactamente,

871
00:45:55.640 --> 00:45:58.720
pero creo que tiene como en 
torno al 3-5% del uso. 

872
00:46:00.260 --> 00:46:00.980
¿Por qué?

873
00:46:01.040 --> 00:46:04.115
Porque Elon Musk la ha diseñado 
de aquella manera 

874
00:46:04.165 --> 00:46:05.355
y ha llegado.

875
00:46:05.405 --> 00:46:10.220
Quiero decir que esa vía se utiliza 
principalmente para eso. 

876
00:46:10.730 --> 00:46:13.710
Posiblemente porque no 
ha puesto, digamos, 

877
00:46:13.890 --> 00:46:15.450
los guardarraíles necesarios.

878
00:46:15.530 --> 00:46:18.885
Pero que yo no, personalmente, yo no 
creo que sea el principal uso 

879
00:46:18.935 --> 00:46:20.015
que tenga la IA.

880
00:46:20.065 --> 00:46:21.905
La IA se usa para cosas 
muy productivas. 

881
00:46:21.955 --> 00:46:24.230
Te iba a decir, el segundo uso,

882
00:46:24.410 --> 00:46:29.410
que yo lo nombro de esta manera 
de la pena, que es por eso 

883
00:46:29.930 --> 00:46:31.830
sacar un beneficio, ¿eh?

884
00:46:32.930 --> 00:46:37.705
A mí me cuesta algo hacer 
determinada cosa 

885
00:46:37.755 --> 00:46:39.825
que tenga que ver con el pensamiento,

886
00:46:39.875 --> 00:46:40.570
con la acción.

887
00:46:40.710 --> 00:46:43.690
Oye, si me lo puede ahorrar, 
pues yo lo hago. 

888
00:46:43.990 --> 00:46:44.930
Se acabó.

889
00:46:44.990 --> 00:46:45.670
Ya está.

890
00:46:45.790 --> 00:46:47.050
Ese es el uso fundamental.

891
00:46:47.930 --> 00:46:49.250
Sí, sí, es como una chuleta,

892
00:46:49.330 --> 00:46:51.225
pero más asequible.

893
00:46:51.275 --> 00:46:55.530
Sí, creo que Emilio lo definió 
cuando estuvo esto con el atajo. 

894
00:46:55.630 --> 00:46:56.345
Es un atajo.

895
00:46:56.395 --> 00:46:56.890
Sí, sí.

896
00:46:57.190 --> 00:47:01.625
Pero que eso fomenta el fraude 100%.

897
00:47:01.675 --> 00:47:03.530
Si yo puedo evitarlo, lo evito.

898
00:47:03.610 --> 00:47:04.565
Por eso, si te das cuenta,

899
00:47:04.615 --> 00:47:07.890
nosotros donde hemos puesto 
muchísimo énfasis es en formación. 

900
00:47:08.490 --> 00:47:13.490
En formación de profesorado hay 
tropecientos cursos del IUD. 

901
00:47:15.740 --> 00:47:19.355
IA para generar vídeos, IA para no 
sé qué, IA para no sé cuánto. 

902
00:47:19.405 --> 00:47:21.755
Hay un montón de cursos del IUD, 
hemos hecho webinars, 

903
00:47:21.805 --> 00:47:24.669
hemos hecho cursos para estudiantes, 
hemos creado las guías. 

904
00:47:25.220 --> 00:47:28.655
La formación es la manera en 
la que podemos explicar 

905
00:47:28.705 --> 00:47:30.180
a los estudiantes que.

906
00:47:31.360 --> 00:47:34.135
La IA se puede usar para cosas 
productivas para ellos 

907
00:47:34.185 --> 00:47:37.440
en su proceso de aprendizaje 
y también para nosotros. 

908
00:47:38.200 --> 00:47:40.715
También nosotros necesitamos 
entender esos pros 

909
00:47:40.765 --> 00:47:43.240
y esos contras, esos riesgos 
y esas oportunidades. 

910
00:47:43.440 --> 00:47:46.075
Pero la formación es la única vía

911
00:47:46.125 --> 00:47:48.920
para que no solamente se 
utilice como atajo, 

912
00:47:49.000 --> 00:47:53.655
sino que nosotros aprendamos a cómo 
podemos usar la IA de manera 

913
00:47:53.705 --> 00:47:56.060
que mejoremos el proceso 
de aprendizaje. 

914
00:47:56.680 --> 00:47:57.600
Que se puede.

915
00:47:58.000 --> 00:48:01.220
Eso está bien ponerlo sobre el papel,

916
00:48:01.340 --> 00:48:04.540
pero luego en la práctica tú ves que 
es algo totalmente distinto, 

917
00:48:04.600 --> 00:48:06.760
que por eso refería el debate al uso.

918
00:48:06.880 --> 00:48:07.560
Es usarlo.

919
00:48:07.620 --> 00:48:12.295
Yo lo intento aplicar en mi vida

920
00:48:12.345 --> 00:48:15.760
y creo que muchos profesores 
ya lo están integrando. 

921
00:48:16.560 --> 00:48:19.260
Y va a ser un proceso, 
va a ser un proceso, 

922
00:48:19.340 --> 00:48:21.375
pero que puede ser muy productivo 
para nosotros 

923
00:48:21.425 --> 00:48:23.425
y también para los estudiantes.

924
00:48:23.475 --> 00:48:25.682
No solo como atajo, le tenemos 
que explicar que. 

925
00:48:26.460 --> 00:48:30.140
Coger ciertos atajos les perjudica, 
porque es verdad, les perjudica. 

926
00:48:30.840 --> 00:48:35.035
Por eso nosotros tenemos que 
entender esos riesgos, esas oportunidades 

927
00:48:35.085 --> 00:48:36.580
y definirles a los estudiantes.

928
00:48:36.640 --> 00:48:41.440
Decir, mira, en tu PEC puedes usar 
la IA para esto, para esto, 

929
00:48:41.500 --> 00:48:43.895
para esto, para esto, para esto, 
para un montón de cosas, 

930
00:48:43.945 --> 00:48:46.525
pero no la uses para esto, que 
es lo que yo quiero evaluar, 

931
00:48:46.575 --> 00:48:48.100
porque eso te perjudica a ti.

932
00:48:48.460 --> 00:48:51.915
Entonces, nosotros tenemos que 
entender y formarnos en IA 

933
00:48:51.965 --> 00:48:53.375
para poder transmitir

934
00:48:53.425 --> 00:48:56.335
y preparar ese aspecto bien 
para nuestros estudiantes 

935
00:48:56.385 --> 00:48:58.515
y que nuestros estudiantes 
también lo comprendan 

936
00:48:58.565 --> 00:49:03.540
y lo hagan de esa manera, para que 
no cojan solo esos atajos, 

937
00:49:04.340 --> 00:49:06.115
porque esos atajos son 
muy fáciles de coger 

938
00:49:06.165 --> 00:49:07.695
si no tienes formación.

939
00:49:07.745 --> 00:49:09.442
Por eso la formación es fundamental.

940
00:49:11.310 --> 00:49:13.885
Si me permitís, creo que está siendo 
muy interesante el debate, 

941
00:49:13.935 --> 00:49:17.205
pero es bueno que vayamos 
intercambiando 

942
00:49:17.255 --> 00:49:18.125
otros puntos de vista.

943
00:49:18.175 --> 00:49:20.850
Por favor, el micrófono,

944
00:49:20.950 --> 00:49:23.670
porque si no, no nos escuchan 
los compañeros. 

945
00:49:23.830 --> 00:49:24.608
Muchas gracias.

946
00:49:26.450 --> 00:49:30.690
Hay muchas cosas aquí de las 
que tendríamos que hablar. 

947
00:49:36.070 --> 00:49:39.810
Primero, yo creo que hay que tener 
siempre con estas cosas. 

948
00:49:40.620 --> 00:49:42.315
Un principio de prevención 
fundamental. 

949
00:49:42.365 --> 00:49:44.335
No de prevención respecto 
de los riesgos 

950
00:49:44.385 --> 00:49:46.895
o respecto de las ventajas, sino 
respecto del alcance real 

951
00:49:46.945 --> 00:49:48.505
de este tipo de tecnologías.

952
00:49:48.555 --> 00:49:50.255
Porque efectivamente avanzan 
muy rápido, 

953
00:49:50.305 --> 00:49:51.905
siempre son muy revolucionarias,

954
00:49:51.955 --> 00:49:54.915
siempre lo van a cambiar todo y 
luego resulta que no cambian tanto 

955
00:49:54.965 --> 00:49:56.560
y que duran relativamente poco.

956
00:49:56.820 --> 00:49:59.775
Hace poco Jesús y yo precisamente 
con algún otro colega 

957
00:49:59.825 --> 00:50:03.700
hablábamos de antes de la pandemia,

958
00:50:03.820 --> 00:50:08.440
inmediatamente antes de la pandemia 
estábamos con el Big Data. 

959
00:50:09.910 --> 00:50:12.905
Y dominaba el debate público en 
relación a las tecnologías 

960
00:50:12.955 --> 00:50:15.425
y que afectaba mucho además 
a nuestra profesión 

961
00:50:15.475 --> 00:50:16.585
y a nuestra disciplina en particular,

962
00:50:16.635 --> 00:50:17.725
la cuestión del Big Data.

963
00:50:17.775 --> 00:50:21.125
Hoy el tema del Big Data en términos 
de debate público 

964
00:50:21.175 --> 00:50:23.270
se ha apagado muchísimo.

965
00:50:23.950 --> 00:50:25.061
Sí, pero se está usando.

966
00:50:25.170 --> 00:50:26.226
Sí, sí, se está usando.

967
00:50:26.370 --> 00:50:30.105
Las expectativas que se habían 
generado en nuestra disciplina, 

968
00:50:30.155 --> 00:50:32.405
las ciencias sociales, las 
expectativas que se habían generado 

969
00:50:32.455 --> 00:50:33.597
y que se daban por hechas.

970
00:50:34.220 --> 00:50:37.735
Que se daban por hechas respecto 
de que había una serie 

971
00:50:37.785 --> 00:50:40.535
de instrumentos que utilizábamos 
que dejaban de tener sentido 

972
00:50:40.585 --> 00:50:43.640
en la medida en que podíamos manejar 
un volumen de datos X, 

973
00:50:43.840 --> 00:50:48.200
de esas expectativas en nuestro 
campo ya no habla nadie. 

974
00:50:48.320 --> 00:50:51.795
Ya no habla nadie porque 
no las han cumplido, 

975
00:50:51.845 --> 00:50:54.575
porque además desde el principio se 
sabía que no las podía cumplir, 

976
00:50:54.625 --> 00:50:55.975
porque ese tipo de información

977
00:50:56.025 --> 00:51:00.400
no podía producir el conocimiento al 
que nosotros aspiramos a tener. 

978
00:51:00.900 --> 00:51:03.060
Desde el punto de vista 
del método, ¿no? 

979
00:51:03.420 --> 00:51:04.587
Entonces ya nadie habla.

980
00:51:04.800 --> 00:51:09.195
Y no es anecdótico que se hablara 
mucho inmediatamente antes del COVID 

981
00:51:09.245 --> 00:51:13.075
y después, porque precisamente 
la expectativa que se generó 

982
00:51:13.125 --> 00:51:14.378
respecto a la posibilidad.

983
00:51:15.230 --> 00:51:18.210
De previsión del big data 
de aspectos sociales, 

984
00:51:18.350 --> 00:51:22.470
como podría ser un foco de contagio 
del COVID, evidentemente no se dio. 

985
00:51:22.610 --> 00:51:24.610
Yo creo que es una frustración 
importante. 

986
00:51:25.150 --> 00:51:27.150
Se suceden este tipo 
de frustraciones. 

987
00:51:27.310 --> 00:51:29.630
No digo que la IA sea lo mismo.

988
00:51:29.710 --> 00:51:30.490
No, esto es más.

989
00:51:30.750 --> 00:51:33.090
Lo nuevo siempre es más 
que lo anterior. 

990
00:51:33.470 --> 00:51:36.350
Pero hay que poner un principio 
de precaución. 

991
00:51:36.430 --> 00:51:38.405
No nos vaya a pasar lo que le 
pasó a la Real Academia 

992
00:51:38.455 --> 00:51:41.263
cuando decidió poner la palabra 
disquete en el diccionario. 

993
00:51:42.410 --> 00:51:43.688
Y ya nadie usaba disquetes.

994
00:51:45.010 --> 00:51:50.010
La Academia de la Lingua decidió 
poner disquetes en el diccionario, 

995
00:51:50.830 --> 00:51:54.970
porque los disquetes duran tanto, 
y los CDs duran esto, 

996
00:51:55.130 --> 00:51:57.410
y la IA o esta IA dura esto otro.

997
00:51:57.610 --> 00:51:58.390
Veremos a verla.

998
00:51:58.530 --> 00:52:00.688
Los discursos apocalípticos 
también, Jesús, 

999
00:52:00.739 --> 00:52:02.550
son estrategias publicitarias.

1000
00:52:04.190 --> 00:52:07.505
Tanto los parabienes como los 
discursos apocalípticos, 

1001
00:52:07.555 --> 00:52:10.975
es decir, cuanto más debate genera,

1002
00:52:11.025 --> 00:52:14.710
más impacto tiene y más se 
compra el producto. 

1003
00:52:14.890 --> 00:52:19.890
No es casual que quienes desarrollan 
y venden este tipo de tecnologías 

1004
00:52:21.610 --> 00:52:25.365
sean los que siempre lanzan el 
debate de la extinción de la humanidad, 

1005
00:52:25.415 --> 00:52:27.530
de la semana pasada.

1006
00:52:27.710 --> 00:52:30.245
Al principio de echar GPT estuvieron 
con la extinción 

1007
00:52:30.295 --> 00:52:31.048
de la humanidad.

1008
00:52:31.830 --> 00:52:33.330
Se iba a extinguir la humanidad.

1009
00:52:33.750 --> 00:52:38.690
Después del echar GPT el otro día, 
como han hecho otro nuevo echar GPT, 

1010
00:52:38.790 --> 00:52:41.623
el de otro que ya iba a extinguir 
la humanidad, que no está mal. 

1011
00:52:41.690 --> 00:52:42.965
El que ya iba a extinguir 
la humanidad 

1012
00:52:43.015 --> 00:52:46.190
ya no es nada comparado con el nuevo.

1013
00:52:46.290 --> 00:52:49.105
En fin, un principio de prevención 
respecto a estos discursos 

1014
00:52:49.155 --> 00:52:51.165
porque efectivamente tanto por 
la parte del beneficio 

1015
00:52:51.215 --> 00:52:52.945
como por la parte del apocalipsis,

1016
00:52:52.995 --> 00:52:56.405
generalmente lo que hacen es 
generar focos de atención 

1017
00:52:56.455 --> 00:52:58.445
y por tanto de venta del 
producto, que es 

1018
00:52:58.495 --> 00:53:00.914
de lo que se trata aquí, que 
es de vender cacharritos. 

1019
00:53:00.990 --> 00:53:01.510
Bueno.

1020
00:53:02.700 --> 00:53:05.675
Eso, por un lado, es un principio 
de prevención fundamental 

1021
00:53:05.725 --> 00:53:09.055
en cuanto al debate y al alcance 
real de esos cambios tecnológicos, 

1022
00:53:09.105 --> 00:53:09.955
que duran lo que duran,

1023
00:53:10.005 --> 00:53:14.980
porque luego vienen otros, que 
generan las mismas expectativas, 

1024
00:53:15.060 --> 00:53:17.195
generalmente frustradas o en 
buena medida frustradas, 

1025
00:53:17.245 --> 00:53:21.545
y las mismas previsiones 
apocalípticas de extinción humana, 

1026
00:53:21.595 --> 00:53:22.080
etcétera.

1027
00:53:23.060 --> 00:53:26.535
Lo siguiente, la IA es, en fin,

1028
00:53:26.585 --> 00:53:30.695
yo tampoco conozco mucho esto, desde 
luego no conozco ni el 0,1% 

1029
00:53:30.745 --> 00:53:32.975
de lo que lo conoces tú 
por tu profesión 

1030
00:53:33.025 --> 00:53:35.680
y por la mía y por el conocimiento 
que tenemos uno y otro, 

1031
00:53:35.780 --> 00:53:39.675
pero por lo menos como lo veo yo, es 
una tecnología de comunicación, 

1032
00:53:39.725 --> 00:53:40.200
¿no?

1033
00:53:41.560 --> 00:53:43.115
No, yo no creo que sea 
de comunicación. 

1034
00:53:43.165 --> 00:53:47.855
Bueno, si tú le preguntas cosas y 
te responde, es comunicación. 

1035
00:53:47.905 --> 00:53:50.100
O tiene una dimensión con mucho peso,

1036
00:53:50.160 --> 00:53:51.215
puramente comunicativa.

1037
00:53:51.265 --> 00:53:53.480
Yo le pregunto y el cacharrito 
me responde. 

1038
00:53:54.740 --> 00:53:58.780
Las tecnologías de comunicación son 
instrumentos de mediación. 

1039
00:54:01.620 --> 00:54:04.755
Las tecnologías que aplicamos 
en el ámbito docente 

1040
00:54:04.805 --> 00:54:06.535
son tecnologías fundamentalmente 
de mediación, 

1041
00:54:06.585 --> 00:54:07.740
el aula virtual, agora.

1042
00:54:08.900 --> 00:54:10.175
Son instrumentos de mediación.

1043
00:54:10.225 --> 00:54:12.095
En una universidad de distancia, 
efectivamente, 

1044
00:54:12.145 --> 00:54:14.760
los instrumentos de mediación 
son muy importantes. 

1045
00:54:15.760 --> 00:54:16.715
Porque de alguna manera

1046
00:54:16.765 --> 00:54:17.935
nos tenemos que comunicar con 
nuestros estudiantes, 

1047
00:54:17.985 --> 00:54:20.115
que no los tenemos, para 
comunicarnos de manera directa. 

1048
00:54:20.165 --> 00:54:25.140
Ahora bien, cuando las tecnologías 
de comunicación y digitalización 

1049
00:54:25.380 --> 00:54:29.945
introducen demasiados elementos 
de mediación, 

1050
00:54:29.995 --> 00:54:32.600
la distancia entre el docente 
y el estudiante, 

1051
00:54:32.760 --> 00:54:37.370
lejos de acortarse, Se agranda.

1052
00:54:37.530 --> 00:54:41.290
Y esto yo creo que lo experimentamos 
de algún modo todos. 

1053
00:54:42.210 --> 00:54:47.210
Creyendo llegar antes o más deprisa, 
realmente nos alejamos del estudiante 

1054
00:54:48.310 --> 00:54:52.905
cuando priorizamos las tecnologías 
de mediación 

1055
00:54:52.955 --> 00:54:55.325
respecto a las posibilidades 
que existen, 

1056
00:54:55.375 --> 00:54:57.725
lo que pasa que renunciamos 
a ellas, que existen 

1057
00:54:57.775 --> 00:54:58.725
pero renunciamos a ellas,

1058
00:54:58.775 --> 00:55:02.650
de mediatizar nuestra relación 
con los estudiantes. 

1059
00:55:03.030 --> 00:55:05.919
Si se nos mueven los centros 
asociados porque virtualizamos, 

1060
00:55:07.640 --> 00:55:10.555
La relación con los estudiantes, 
¿nos acercamos o nos alejamos? 

1061
00:55:10.605 --> 00:55:11.524
Yo no lo tengo claro.

1062
00:55:13.390 --> 00:55:16.985
Detrás de eso hay dos o tres cosas 
de las que ha dicho, perdóname, 

1063
00:55:17.035 --> 00:55:22.010
Sergio, por lo demás muy interesante 
todo lo que has planteado, 

1064
00:55:22.290 --> 00:55:24.625
sobre todo respecto a la posición 
que mantiene la universidad en esto. 

1065
00:55:24.675 --> 00:55:26.925
Pero hay dos o tres cosas 
que para mí son claves 

1066
00:55:26.975 --> 00:55:28.310
y son las que más discrepo.

1067
00:55:28.410 --> 00:55:30.354
Una, la gran mentira del 
ahorro de tiempo. 

1068
00:55:30.530 --> 00:55:32.510
La gran mentira del ahorro de tiempo.

1069
00:55:32.670 --> 00:55:35.510
La gran mentira del ahorro de tiempo.

1070
00:55:36.230 --> 00:55:41.230
No, es que hay que decir, es que es 
algo que experimentamos nuevamente, 

1071
00:55:41.850 --> 00:55:46.850
es decir, El tiempo que nos ocupan 
las tecnologías de mediación 

1072
00:55:47.820 --> 00:55:50.195
en relación a otro tipo de tareas 
que antes hacíamos 

1073
00:55:50.245 --> 00:55:52.220
y ahora no podemos hacer es enorme.

1074
00:55:53.300 --> 00:55:54.140
Es enorme.

1075
00:55:55.060 --> 00:55:57.495
Es decir, efectivamente, hay tareas 
que dejamos de hacer 

1076
00:55:57.545 --> 00:55:58.840
o que se agilizan,

1077
00:55:58.900 --> 00:56:01.695
pero cuando miras el volumen global 
del tiempo que empleamos 

1078
00:56:01.745 --> 00:56:05.355
a lo que nos supone atender las 
tecnologías de mediación 

1079
00:56:05.405 --> 00:56:07.895
y lo que dejamos de hacer 
que hacíamos 

1080
00:56:07.945 --> 00:56:09.955
y que es muy importante en 
nuestra labor docente 

1081
00:56:10.005 --> 00:56:11.955
y en nuestra labor formativa 
permanente 

1082
00:56:12.005 --> 00:56:16.745
como docentes, No me salen a mí, 
no me salen las cuentas 

1083
00:56:16.795 --> 00:56:19.005
y yo creo que, no sé cuál sea 
vuestra experiencia, 

1084
00:56:19.055 --> 00:56:20.805
pero en general por lo que comento 
con los compañeros, 

1085
00:56:20.855 --> 00:56:23.305
tampoco les salen las cuentas.

1086
00:56:23.355 --> 00:56:24.990
Es decir, la tecnología.

1087
00:56:26.120 --> 00:56:29.235
Lo que nos lleva es a dedicarle 
tiempo creciente 

1088
00:56:29.285 --> 00:56:32.260
a la propia tecnología, a alimentar 
la propia tecnología. 

1089
00:56:32.500 --> 00:56:36.315
No nos libera, desde luego, yo no 
me siento para nada liberado, 

1090
00:56:36.365 --> 00:56:38.940
más bien justamente lo contrario.

1091
00:56:42.940 --> 00:56:45.035
Evidentemente la tecnología 
claramente transforma, 

1092
00:56:45.085 --> 00:56:48.375
por usar el lenguaje clásico, 
el modo de producción 

1093
00:56:48.425 --> 00:56:50.344
y las relaciones sociales 
de producción. 

1094
00:56:50.640 --> 00:56:52.584
Pero eso no quiere decir 
ni que nos libere, 

1095
00:56:52.680 --> 00:56:55.095
ni que haya liberado nunca, que 
la libertad es otra cosa, 

1096
00:56:55.145 --> 00:56:57.820
ni que nos ahorre tiempo.

1097
00:56:57.980 --> 00:57:00.628
Simplemente mueve un tiempo a 
dedicar unas cosas a otras. 

1098
00:57:00.678 --> 00:57:05.640
Y cada vez nos obliga a dedicarle 
más tiempo a las mediaciones. 

1099
00:57:06.860 --> 00:57:08.360
Y quitárselo a otras cosas.

1100
00:57:10.560 --> 00:57:12.605
El ejemplo que has puesto, 
dos ejemplos. 

1101
00:57:12.655 --> 00:57:13.580
Uno, el del médico.

1102
00:57:13.800 --> 00:57:15.400
Y aquí esto yo creo que es clave.

1103
00:57:16.870 --> 00:57:18.765
Por supuesto que el médico 
no va a desaparecer. 

1104
00:57:18.815 --> 00:57:20.790
Y ahí Jesús ha dicho una cosa clave.

1105
00:57:20.870 --> 00:57:23.845
Es decir, el que le va a preguntar 
el diagnóstico, 

1106
00:57:23.895 --> 00:57:25.665
que por supuesto va a tener 
todo el bademécum 

1107
00:57:25.715 --> 00:57:27.425
de todas las medicinas, 
de todas estas, 

1108
00:57:27.475 --> 00:57:28.885
y por supuesto va a hacer 
diagnósticos 

1109
00:57:28.935 --> 00:57:30.405
extraordinariamente precisos.

1110
00:57:30.455 --> 00:57:33.445
Y ya se está utilizando la IA en 
medicina con grandes resultados 

1111
00:57:33.495 --> 00:57:36.095
en materia de diagnóstico.

1112
00:57:36.145 --> 00:57:38.186
Es decir, las potencialidades 
son enormes. 

1113
00:57:39.580 --> 00:57:40.517
Pero Jesús ha dicho,

1114
00:57:40.567 --> 00:57:43.880
hablará con la máquina del paciente 
que no tenga dinero. 

1115
00:57:44.220 --> 00:57:47.600
El que tenga dinero tendrá médico 
y le mirará a los ojos. 

1116
00:57:47.980 --> 00:57:52.000
La universidad nuestra será 
una universidad dual. 

1117
00:57:54.000 --> 00:57:55.320
Será una universidad dual.

1118
00:57:55.460 --> 00:57:56.349
Ya lo empieza a ser,

1119
00:57:56.440 --> 00:58:01.440
pero va a ser de una manera 
muchísimo más destacada. 

1120
00:58:02.020 --> 00:58:07.020
Con una gran cantidad de 
alumnos, estudiantes. 

1121
00:58:08.630 --> 00:58:12.765
Un proceso de enseñanza 
semipresencial, semivirtual, 

1122
00:58:12.815 --> 00:58:15.905
muy mediatizado, con conocimientos 
muy estandarizados 

1123
00:58:15.955 --> 00:58:20.110
y una relación de nuevo cada vez más 
distante respecto del docente. 

1124
00:58:20.570 --> 00:58:24.930
Y me temo mucho que un grupo 
de estudiantes, 

1125
00:58:25.070 --> 00:58:27.450
que sean una élite, que 
no podrán pagar, 

1126
00:58:27.690 --> 00:58:30.970
que se sentarán en torno a 
una mesa como esta con. 

1127
00:58:31.750 --> 00:58:35.625
Un grupo muy pequeño con profesores 
o profesoras muy específicos 

1128
00:58:35.675 --> 00:58:38.565
con conocimientos muy concretos 
con papeles sobre la mesa 

1129
00:58:38.615 --> 00:58:39.330
y con.

1130
00:58:41.000 --> 00:58:46.000
O a viva voz para discutir, pensar, 
reflexionar, enjuiciar, criticar, 

1131
00:58:47.020 --> 00:58:50.100
y eso será quienes lo paguen.

1132
00:58:50.200 --> 00:58:53.435
Los otros tendrán una maquinaria 
institucional 

1133
00:58:53.485 --> 00:58:57.200
que alimentará la dimensión 
credencial de la educación superior, 

1134
00:58:57.360 --> 00:58:59.055
que es lo que necesita 
el mercado laboral, 

1135
00:58:59.105 --> 00:59:00.035
ni siquiera el de España,

1136
00:59:00.085 --> 00:59:01.940
que no necesita grandes cosas.

1137
00:59:02.770 --> 00:59:06.085
Y iremos hacia una universidad dual

1138
00:59:06.135 --> 00:59:10.990
y la élite no estará desmediatizada 
tecnológicamente. 

1139
00:59:11.930 --> 00:59:13.705
Y serán los que tengan 
la mejor educación 

1140
00:59:13.755 --> 00:59:15.345
y las mejores posiciones 
porque de hecho 

1141
00:59:15.395 --> 00:59:17.505
serán los que ya les estén esperando 
por capital social 

1142
00:59:17.555 --> 00:59:21.750
y no por capital cultural.

1143
00:59:23.710 --> 00:59:24.845
Porque más allá de la credencial,

1144
00:59:24.895 --> 00:59:26.565
lo que les espera fuera 
de la universidad 

1145
00:59:26.615 --> 00:59:27.201
ya lo tienen.

1146
00:59:28.110 --> 00:59:30.685
Yo he estudiado algunos estudios 
que demuestran 

1147
00:59:30.735 --> 00:59:32.285
que solamente puedes pedir que dejes

1148
00:59:32.335 --> 00:59:35.045
el móvil a la gente que tiene los 
recursos para gestionar su vida. 

1149
00:59:35.095 --> 00:59:38.990
Por último, el autor virtual.

1150
00:59:39.250 --> 00:59:41.685
Cuando dices, en vez 
de me leo un libro 

1151
00:59:41.735 --> 00:59:43.830
y ya está, joder, me leo 
un libro y ya está. 

1152
00:59:44.150 --> 00:59:45.366
Esto lo entre en comillas.

1153
00:59:45.416 --> 00:59:46.521
Me leo un libro y ya está.

1154
00:59:46.670 --> 00:59:50.625
O sea, no hay dioses en el Olimpo 
a los que yo pueda rezar 

1155
00:59:50.675 --> 00:59:52.525
para que un estudiante 
mío se lea un libro 

1156
00:59:52.575 --> 00:59:53.110
y ya está.

1157
00:59:53.710 --> 00:59:56.575
No hay suficientes, o sea, 
lo voy repasando, 

1158
00:59:56.625 --> 00:59:57.905
los griegos, los romanos,

1159
00:59:57.955 --> 01:00:01.185
no hay suficientes para que 
se lea en un libro 

1160
01:00:01.235 --> 01:00:02.965
y ya está, para que se lea 
en el contrato social, 

1161
01:00:03.015 --> 01:00:05.130
para que se lea en el príncipe.

1162
01:00:08.630 --> 01:00:12.210
Me dices, ¿esto anula de la lectura 
del libro algo más? 

1163
01:00:12.270 --> 01:00:14.225
No, precisamente lo que 
hace es, en tanto 

1164
01:00:14.275 --> 01:00:16.550
en cuanto introduce otro 
elemento de mediación, 

1165
01:00:16.630 --> 01:00:20.285
me debilita aún más en mi posición 
y mi pretensión ingenua 

1166
01:00:20.335 --> 01:00:21.730
de que se lean.

1167
01:00:22.230 --> 01:00:24.930
A lo mejor les motiva más 
a leerse el libro. 

1168
01:00:25.070 --> 01:00:27.745
No, yo creo que a estas alturas 
esto ya no lo queremos nadie. 

1169
01:00:27.795 --> 01:00:28.845
Lo siento, pero yo creo 
que a estas alturas 

1170
01:00:28.895 --> 01:00:30.365
esto ya no lo podemos creer nadie.

1171
01:00:30.415 --> 01:00:33.470
Si te van a dar el resumen del 
príncipe, ¿quién lo ha hecho? 

1172
01:00:34.410 --> 01:00:35.299
¿Quién lo ha hecho?

1173
01:00:36.130 --> 01:00:36.650
Eh.

1174
01:00:38.470 --> 01:00:42.605
Dices, pueden con un chatbot 
dialogar con un autor virtual 

1175
01:00:42.655 --> 01:00:46.950
y esto les va a ayudar, aunque 
no sea el autor de verdad, 

1176
01:00:47.130 --> 01:00:50.930
que tampoco sabemos entonces quién 
es, ni qué va a decir. 

1177
01:00:52.240 --> 01:00:54.015
Dirá cosas que se parezcan a 
las que en otro conjunto 

1178
01:00:54.065 --> 01:00:56.120
de entrevistas volcadas 
le dice el autor. 

1179
01:00:56.320 --> 01:00:56.920
¿De verdad?

1180
01:00:57.280 --> 01:00:58.600
En fin,

1181
01:00:58.660 --> 01:01:00.415
todas estas cosas también 
tienen ciertas cosas 

1182
01:01:00.465 --> 01:01:03.162
que se podrían discutir, pero 
no estamos para metafísica. 

1183
01:01:03.920 --> 01:01:05.340
Vale, si no, acabo ya.

1184
01:01:05.400 --> 01:01:08.460
Quiero decirte que, claro, dicen, 
van a poder saber. 

1185
01:01:08.980 --> 01:01:11.915
Que como no es autor de verdad, 
¿qué diría autor de verdad? 

1186
01:01:11.965 --> 01:01:13.615
No lo pueden saber de ninguna manera

1187
01:01:13.665 --> 01:01:15.375
porque precisamente lo que 
no van a tener acceso, 

1188
01:01:15.425 --> 01:01:17.400
ni se van a leer el libro, 
ni se van a leer, 

1189
01:01:17.620 --> 01:01:21.275
ni van a saber quién 
es autor de verdad 

1190
01:01:21.325 --> 01:01:22.455
o cómo piensa el autor de verdad.

1191
01:01:22.505 --> 01:01:25.615
Solamente van a tener acceso 
al conocimiento mediado. 

1192
01:01:25.665 --> 01:01:27.938
Solo van a tener acceso al 
conocimiento mediado. 

1193
01:01:28.580 --> 01:01:29.080
Y ya está.

1194
01:01:29.580 --> 01:01:31.880
Gracias Héctor.

1195
01:01:31.960 --> 01:01:34.855
Si os parece Sergio Jesús, vamos, 
aunque ya se han dicho muchas cosas, 

1196
01:01:34.905 --> 01:01:36.658
pero por recoger a otro 
punto de vista. 

1197
01:01:36.720 --> 01:01:40.095
Emilio, si os pido por 
favor más brevedad, 

1198
01:01:40.145 --> 01:01:42.735
sé que es un tema apasionante para 
que recojamos más pareceres. 

1199
01:01:42.785 --> 01:01:45.695
Voy a intentar evitar la 
contraponencia, que es 

1200
01:01:45.745 --> 01:01:50.720
una tentación para el profesorado 
de la UNED casi inevitable. 

1201
01:01:52.140 --> 01:01:53.995
Solo quiero poner una 
cosa sobre la mesa. 

1202
01:01:54.045 --> 01:01:54.520
Una.

1203
01:01:55.180 --> 01:01:59.815
Que es algo que Yolanda y yo 
llevamos sin escribir mucho tiempo 

1204
01:01:59.865 --> 01:02:03.355
por mi culpa, que es que somos 
profesores sin profesión 

1205
01:02:03.405 --> 01:02:04.920
y se nos nota en todo esto.

1206
01:02:05.260 --> 01:02:08.555
Esta es la ocasión para 
que retomemos, 

1207
01:02:08.605 --> 01:02:10.180
retomemos no es la palabra,

1208
01:02:10.380 --> 01:02:13.960
descubramos que nuestra profesión 
es la de docentes. 

1209
01:02:14.940 --> 01:02:17.115
¿Cómo se reconoce uno cuando 
tiene una profesión? 

1210
01:02:17.165 --> 01:02:18.400
Tiene unos saberes,

1211
01:02:18.520 --> 01:02:23.520
en nuestro caso deberían ser saberes 
sobre la enseñanza y el aprendizaje, 

1212
01:02:24.260 --> 01:02:28.895
debería reconocerse su identidad 
profesional 

1213
01:02:28.945 --> 01:02:32.560
como docente y debería saber sobre 
la materia con la que trata, 

1214
01:02:32.660 --> 01:02:35.060
que son humanos que llamamos 
estudiantes. 

1215
01:02:35.360 --> 01:02:38.000
En general sabemos muy poco 
de nuestros estudiantes, 

1216
01:02:38.080 --> 01:02:40.120
seguimos sin saberlo, 
operamos a ciegas, 

1217
01:02:40.840 --> 01:02:45.840
Las prácticas de aprendizaje 
empíricas con las que funcionan, 

1218
01:02:48.180 --> 01:02:53.180
seguimos en cada nuevo ciclo 
de transformación, 

1219
01:02:53.740 --> 01:02:56.520
de presunta transformación, que 
yo he vivido ya varios, 

1220
01:02:56.780 --> 01:02:59.360
y no quiero decir que no hayan 
sucedido, han sucedido, 

1221
01:02:59.440 --> 01:03:03.995
y la continuidad es que en ningún 
caso nos llevaron a asumir 

1222
01:03:04.045 --> 01:03:06.820
que no sabíamos con quién estábamos 
tratando y qué hacía. 

1223
01:03:07.330 --> 01:03:11.185
Voy a regresar un minuto a cuando 
yo me cambié de la UNED 

1224
01:03:11.235 --> 01:03:12.043
a la Complutense.

1225
01:03:12.330 --> 01:03:13.525
Y para estudiar,

1226
01:03:13.575 --> 01:03:16.285
lo que veía es que la gente, 
en vez de leer libros, 

1227
01:03:16.335 --> 01:03:19.365
lo que hacía era estudiar con 
unos apuntes fotocopiados 

1228
01:03:19.415 --> 01:03:22.470
de otras fotocopias de alumnos 
de hacía varios años. 

1229
01:03:22.730 --> 01:03:23.915
Esa era la empiria.

1230
01:03:23.965 --> 01:03:27.065
Es decir, que la degradación de las 
condiciones de aprendizaje 

1231
01:03:27.115 --> 01:03:30.210
ya ha pasado, ha pasado siempre.

1232
01:03:31.100 --> 01:03:32.940
Pero no trabajamos con 
ella, es decir, 

1233
01:03:33.040 --> 01:03:38.040
no nos hemos hecho cargo de que hay 
aprendizajes estratégicos, 

1234
01:03:38.620 --> 01:03:42.320
aprendizajes superficiales y 
aprendizajes profundos. 

1235
01:03:42.460 --> 01:03:45.700
Y eso opera desde siempre 
en todo caso. 

1236
01:03:45.960 --> 01:03:48.155
Ahora nos enfrentamos a 
una nueva posibilidad 

1237
01:03:48.205 --> 01:03:51.595
de que vuelva a haber aprendizajes 
estratégicos, 

1238
01:03:51.645 --> 01:03:53.760
superficiales y profundos.

1239
01:03:53.940 --> 01:03:58.940
A no ser que nos aproximemos a esta 
situación como profesionales, 

1240
01:03:59.700 --> 01:04:01.800
que deberíamos tener unos saberes,

1241
01:04:01.920 --> 01:04:04.500
yo creo que, no sé si coincidimos 
en que no los tenemos, 

1242
01:04:04.720 --> 01:04:08.035
no sé si vosotros os sentís 
formados en ese sentido 

1243
01:04:08.085 --> 01:04:12.640
o pensáis que realmente estamos 
capacitados en esa dimensión, 

1244
01:04:12.720 --> 01:04:16.255
hasta que no seamos profesionales 
de la formación universitaria 

1245
01:04:16.305 --> 01:04:18.535
y actuemos como tales, nos 
vamos a enfrentar 

1246
01:04:18.585 --> 01:04:23.560
a cada una de estas oleadas 
tecnológicas con la misma, 

1247
01:04:24.820 --> 01:04:29.500
vamos a decir, ingenuidad, 
seguramente, o torpeza. 

1248
01:04:29.700 --> 01:04:33.220
Eso es lo fundamental que quería 
poner sobre la mesa. 

1249
01:04:33.360 --> 01:04:38.360
Creo que si no recogemos este nuevo 
guante, dándonos cuenta 

1250
01:04:38.660 --> 01:04:40.955
de que lo primero es, por ejemplo, 
interrogar a los alumnos, 

1251
01:04:41.005 --> 01:04:43.915
saber cómo están operando 
con este bicho 

1252
01:04:43.965 --> 01:04:48.835
y cómo están interactuando con 
nuestros diseños pedagógicos, 

1253
01:04:48.885 --> 01:04:52.175
y seamos capaces de mirar nuestros 
diseños pedagógicos 

1254
01:04:52.225 --> 01:04:55.565
como algo muy perfectible, 
Pues vamos a hacer 

1255
01:04:55.615 --> 01:05:00.465
lo mismo de siempre, que es no 
operar como si no existieran humanos 

1256
01:05:00.515 --> 01:05:03.010
afectados por nuestros 
desconocimientos. 

1257
01:05:03.910 --> 01:05:04.630
Nada más.

1258
01:05:04.770 --> 01:05:06.214
Quería poner eso sobre la mesa.

1259
01:05:06.270 --> 01:05:07.265
Muchas gracias, Emilio.

1260
01:05:07.315 --> 01:05:08.945
Vamos a dejar a Sergio y Jesús

1261
01:05:08.995 --> 01:05:10.750
y seguimos con más aportaciones.

1262
01:05:11.950 --> 01:05:12.470
Sí,

1263
01:05:12.550 --> 01:05:15.705
pero también estaba porque yo creo 
que es bueno que y ahora. 

1264
01:05:15.755 --> 01:05:17.545
Vale, pues.

1265
01:05:17.595 --> 01:05:19.890
Gracias.

1266
01:05:24.560 --> 01:05:26.820
Vamos a ver cómo lo enfocamos.

1267
01:05:27.020 --> 01:05:28.160
Has comentado así,

1268
01:05:28.220 --> 01:05:32.480
has hablado de lo de la mentira 
del ahorro de tiempo, 

1269
01:05:32.620 --> 01:05:36.100
que ahora llenamos más tiempo 
en tecnología, 

1270
01:05:36.380 --> 01:05:37.560
en mediación.

1271
01:05:39.500 --> 01:05:43.260
Y es verdad, cuando no 
teníamos internet, 

1272
01:05:43.640 --> 01:05:46.415
el profesor de la UNED 
vivía fenomenal, 

1273
01:05:46.465 --> 01:05:49.095
solamente con un teléfono 
ahí en el despacho 

1274
01:05:49.145 --> 01:05:51.495
y es verdad que dedicábamos 
menos tiempo a mediación, 

1275
01:05:51.545 --> 01:05:53.400
con tecnologías mediadas.

1276
01:05:54.820 --> 01:05:58.055
Eso es el que nosotros ahora 
dediquemos que tengamos foros, 

1277
01:05:58.105 --> 01:05:59.040
que tengamos teams,

1278
01:05:59.220 --> 01:06:00.935
que tengamos posibilidad 
de videollamadas, 

1279
01:06:00.985 --> 01:06:02.176
que podamos hacer videos.

1280
01:06:02.226 --> 01:06:04.340
¿Eso es mejor o es peor 
para el estudiante? 

1281
01:06:05.300 --> 01:06:06.275
Probablemente sea mejor

1282
01:06:06.325 --> 01:06:09.855
que el estudiante solamente tuviera 
un programa de radio 

1283
01:06:09.905 --> 01:06:14.880
cada X y me pudiera llamar cuatro 
horas a la semana en tal franja, 

1284
01:06:15.320 --> 01:06:16.360
o que tenga.

1285
01:06:17.020 --> 01:06:19.815
La posibilidad de un contacto 
más directo. 

1286
01:06:19.865 --> 01:06:21.140
Para mí es peor, seguro,

1287
01:06:21.340 --> 01:06:24.695
porque yo voy a tener que dedicar 
más tiempo a mediación, 

1288
01:06:24.745 --> 01:06:26.740
como dices tú, pero para 
el estudiante, 

1289
01:06:26.820 --> 01:06:29.395
para el proceso de aprendizaje, 
en mi opinión, 

1290
01:06:29.445 --> 01:06:30.142
es mucho mejor.

1291
01:06:30.220 --> 01:06:33.895
Y al final nuestra profesión 
es hacer todo lo posible 

1292
01:06:33.945 --> 01:06:35.575
para que nuestros estudiantes 
aprendan, 

1293
01:06:35.625 --> 01:06:37.420
no lo que sea más cómodo 
para nosotros. 

1294
01:06:38.680 --> 01:06:40.820
Entonces, en ese sentido, sí,

1295
01:06:40.920 --> 01:06:44.100
cada vez dedicamos más tiempo a 
las tecnologías de mediación, 

1296
01:06:44.180 --> 01:06:44.655
sí.

1297
01:06:44.705 --> 01:06:49.680
Cada vez vamos automatizando tareas 
que nos pueden liberar 

1298
01:06:50.060 --> 01:06:52.675
para que dediquemos tiempo a las 
tecnologías de mediación, 

1299
01:06:52.725 --> 01:06:53.175
sí.

1300
01:06:53.225 --> 01:06:55.515
Es que trabajamos en la UNED, 
que es a distancia. 

1301
01:06:55.565 --> 01:06:58.635
No trabajamos en la Complutense, 
que estamos cara a cara. 

1302
01:06:58.685 --> 01:07:00.175
Como trabajamos en la UNED,

1303
01:07:00.225 --> 01:07:03.795
y es verdad que tener 
un estudiante aquí 

1304
01:07:03.845 --> 01:07:04.360
a mi lado.

1305
01:07:05.060 --> 01:07:07.155
Va a ser fenomenal para él, 
pero es que no lo tengo 

1306
01:07:07.205 --> 01:07:08.975
porque mi estudiante 
vive en Canarias. 

1307
01:07:09.025 --> 01:07:11.595
Y entonces voy a tener que usar 
tecnologías mediadas 

1308
01:07:11.645 --> 01:07:14.295
porque se ha apuntado en la UNED 
para aprender de la manera 

1309
01:07:14.345 --> 01:07:16.860
más parecida a como lo haría 
en una presencial. 

1310
01:07:17.840 --> 01:07:20.920
Entonces, tenemos que usar 
las tecnologías. 

1311
01:07:21.750 --> 01:07:24.850
Para dar el mejor servicio posible 
a nuestros estudiantes. 

1312
01:07:25.150 --> 01:07:27.170
Las tecnologías que hay 
en cada momento. 

1313
01:07:27.390 --> 01:07:29.430
En su momento fue el teléfono 
y la radio, 

1314
01:07:29.570 --> 01:07:30.830
no había otra cosa.

1315
01:07:31.130 --> 01:07:32.650
Antes de eso, el libro.

1316
01:07:33.530 --> 01:07:35.565
Luego pudimos usar Internet

1317
01:07:35.615 --> 01:07:40.035
y le pudimos dar un mejor servicio 
a nuestros estudiantes. 

1318
01:07:40.085 --> 01:07:42.848
Y ahora tenemos otra nueva 
tecnología que podemos emplear. 

1319
01:07:45.260 --> 01:07:50.260
Que nos va a hacer vivir mejor o 
peor pues es subjetivo según cada uno 

1320
01:07:50.720 --> 01:07:52.875
pero que vamos a dedicar 
más tiempo a eso 

1321
01:07:52.925 --> 01:07:55.495
si que podemos quitar 
tiempo a burocracia 

1322
01:07:55.545 --> 01:08:00.295
y dedicarlo más a una atención 
personalizada ojalá vayamos hacia eso 

1323
01:08:00.345 --> 01:08:05.320
porque yo estoy de acuerdo contigo 
yo estoy de acuerdo 

1324
01:08:10.160 --> 01:08:13.500
que hay que dar muchísima 
burocracia pero yo mi. 

1325
01:08:14.670 --> 01:08:18.850
Mi ideal es que ojalá 
se vaya hacia eso. 

1326
01:08:18.970 --> 01:08:23.970
A mí me consta que algunos 
procesos burocráticos 

1327
01:08:25.630 --> 01:08:26.852
los están automatizando.

1328
01:08:27.330 --> 01:08:29.551
Pero vamos, que yo no estoy 
ni implicado ni nada. 

1329
01:08:30.670 --> 01:08:34.025
Pero ojalá podamos quitarnos 
burocracia y poder 

1330
01:08:34.075 --> 01:08:37.325
dedicar ese tiempo a más contacto 
con el alumno, 

1331
01:08:37.375 --> 01:08:39.650
a diseñar mejores experiencias 
de aprendizaje. 

1332
01:08:42.049 --> 01:08:43.509
Es más, de hecho,

1333
01:08:43.589 --> 01:08:48.589
creo que el objetivo que tenemos 
que perseguir es ese, 

1334
01:08:49.470 --> 01:08:52.435
que aprovechemos más los 
centros asociados, 

1335
01:08:52.484 --> 01:08:55.049
que es una riqueza increíble 
que tenemos. 

1336
01:08:55.589 --> 01:08:58.815
Y, de hecho, uno de los proyectos 
del vicerrectorado, 

1337
01:08:58.865 --> 01:09:00.585
que también utiliza inteligencia 
artificial, 

1338
01:09:00.634 --> 01:09:01.170
es.

1339
01:09:01.940 --> 01:09:04.600
El detectar posibles problemas,

1340
01:09:05.020 --> 01:09:10.020
problemas en el sentido de que 
estudiantes en riesgo de abandono 

1341
01:09:10.600 --> 01:09:13.515
se detecten antes a través de 
inteligencia artificial 

1342
01:09:13.565 --> 01:09:17.134
y hay un humano que vaya y le 
diga, oye, ¿qué ocurre? 

1343
01:09:17.185 --> 01:09:17.775
, ¿qué necesitas?

1344
01:09:17.825 --> 01:09:18.911
, ¿cómo te puedo ayudar?

1345
01:09:18.960 --> 01:09:20.040
Ese apoyo humano.

1346
01:09:21.270 --> 01:09:25.529
Es algo que se va a poder hacer 
porque le liberamos de otras cosas. 

1347
01:09:25.750 --> 01:09:30.105
No tenemos que buscar

1348
01:09:30.154 --> 01:09:34.490
que la interacción sea del 
estudiante con una máquina, 

1349
01:09:34.690 --> 01:09:38.165
sino que algunas partes de 
la experiencia educativa 

1350
01:09:38.214 --> 01:09:41.404
va a ser con una máquina porque 
se va a poder externalizar 

1351
01:09:41.455 --> 01:09:44.444
y se va a poder realizar bien con 
una máquina para que luego 

1352
01:09:44.495 --> 01:09:46.690
el apoyo humano se mantenga.

1353
01:09:46.930 --> 01:09:48.350
Nuestro rol como profesores.

1354
01:09:49.380 --> 01:09:51.015
Va a seguir siendo importante 
incluso más. 

1355
01:09:51.065 --> 01:09:53.199
El rol de los tutores en 
los centros asociados, 

1356
01:09:53.249 --> 01:09:55.040
esperamos que vaya más.

1357
01:09:55.540 --> 01:10:00.540
La idea es que ese rol, con 
la plataforma que se va 

1358
01:10:01.180 --> 01:10:04.600
a presentar de coordinación tutorial 
en los próximos meses, 

1359
01:10:04.820 --> 01:10:09.820
el objetivo es que esa interacción 
mejore y que al final sea. 

1360
01:10:12.430 --> 01:10:13.521
Un humano con un humano,

1361
01:10:13.571 --> 01:10:14.945
porque estoy de acuerdo 
en lo que comentaba, 

1362
01:10:14.995 --> 01:10:16.725
es de que es la mejor 
manera de aprender. 

1363
01:10:16.775 --> 01:10:20.070
Pero a lo mejor no vamos a poder 
hacerlo en una mesa, 

1364
01:10:20.150 --> 01:10:25.090
vamos a hacerlo con otra tecnología 
o en un centro asociado. 

1365
01:10:25.250 --> 01:10:27.305
Pero Sergio, esta es una gran 
historia de promesas 

1366
01:10:27.355 --> 01:10:27.997
incumplidas.

1367
01:10:28.270 --> 01:10:29.710
Es un caso muy claro.

1368
01:10:29.970 --> 01:10:31.810
Y después, si ya teníamos la mesa,

1369
01:10:33.590 --> 01:10:36.090
si teníamos la mesa y 
ya no la tenemos, 

1370
01:10:36.390 --> 01:10:39.630
y si seguimos coincidiendo 
que lo mejor es la mesa, 

1371
01:10:39.790 --> 01:10:41.170
¿por qué no intentamos.

1372
01:10:42.300 --> 01:10:44.500
Sí, sí, sí, yo estoy de acuerdo,

1373
01:10:44.620 --> 01:10:45.842
por eso te estoy hablando.

1374
01:10:55.550 --> 01:10:58.685
Que eso es una tendencia y 
yo creo que es una pena 

1375
01:10:58.735 --> 01:11:01.945
o sea que tenemos que intentar 
que el centro asociado 

1376
01:11:01.995 --> 01:11:06.485
para sentir la nostalgia de la 
mesa e intentar imaginarnos 

1377
01:11:06.535 --> 01:11:08.405
que volvemos a tener la mesa 
porque tenemos la pantalla 

1378
01:11:08.455 --> 01:11:13.430
si es que a mí me parece fundamental 
el mantener. 

1379
01:11:16.600 --> 01:11:20.700
Hay muchísimas universidades en 
línea, privadas y públicas. 

1380
01:11:20.840 --> 01:11:23.140
Ninguna tiene los centros asociados.

1381
01:11:23.320 --> 01:11:27.060
Y es que me parece que es el factor 
diferencial frente a la IA. 

1382
01:11:27.900 --> 01:11:31.540
Frente a la IA lo único que puedes 
aportar es cara a cara. 

1383
01:11:31.620 --> 01:11:34.400
El tener un tutor que te 
haga una pregunta. 

1384
01:11:34.920 --> 01:11:36.320
Y te haga pensar.

1385
01:11:36.540 --> 01:11:39.175
O sea, eso es lo único que, 
y es algo diferencial 

1386
01:11:39.225 --> 01:11:41.155
que tenemos frente al resto 
de universidades 

1387
01:11:41.205 --> 01:11:45.215
y que tenemos que pelear por 
mantener e implementar sistemas 

1388
01:11:45.265 --> 01:11:48.080
para que eso se mantenga y que 
vaya más gente al aula, 

1389
01:11:48.220 --> 01:11:51.442
porque además es bueno para ellos 
que interrelacionen físicamente. 

1390
01:11:51.540 --> 01:11:53.880
Yo soy firme creyente en todo eso.

1391
01:11:56.990 --> 01:12:01.990
Sí, pero estamos intentando, ya digo 
que en los próximos meses 

1392
01:12:04.010 --> 01:12:06.505
se va a presentar un proyecto 
de coordinación tutorial 

1393
01:12:06.555 --> 01:12:09.390
con una plataforma nueva, 
que va en ese sentido. 

1394
01:12:10.910 --> 01:12:12.837
Estamos poniendo de momento 
esa batalla, 

1395
01:12:12.887 --> 01:12:14.405
pero tenemos que intentar reconducir.

1396
01:12:14.455 --> 01:12:17.010
Yo estoy totalmente de acuerdo 
en ese sentido. 

1397
01:12:17.170 --> 01:12:20.285
Sobre lo que comentabas de 
lo del autor virtual 

1398
01:12:20.335 --> 01:12:21.050
y todo eso.

1399
01:12:21.150 --> 01:12:21.650
Claro.

1400
01:12:22.700 --> 01:12:26.900
Es un ejemplo de herramienta de día 
entre un millón que te he puesto. 

1401
01:12:27.340 --> 01:12:30.760
A lo mejor ese ejemplo en tu 
asignatura no tiene sentido, 

1402
01:12:30.820 --> 01:12:33.689
a lo mejor en otras sí, pero es que 
es un ejemplo entre un millón. 

1403
01:12:33.739 --> 01:12:36.755
Cada uno va a poder desarrollar 
experiencias 

1404
01:12:36.805 --> 01:12:39.655
de inteligencia artificial para 
su nicho, para su disciplina, 

1405
01:12:39.705 --> 01:12:43.775
concretamente para adaptar 
a su forma de enseñar. 

1406
01:12:43.825 --> 01:12:45.220
Lo que cada uno aporte.

1407
01:12:45.280 --> 01:12:47.515
Y a lo mejor en tu asignatura 
no hay nada que aporte. 

1408
01:12:47.565 --> 01:12:49.740
Pues perfecto, pues perfecto.

1409
01:12:49.820 --> 01:12:51.165
No he explicado nada de tu idea.

1410
01:12:51.215 --> 01:12:52.590
Lo que quiero decir.

1411
01:12:57.760 --> 01:12:59.420
Me he explicado mal.

1412
01:12:59.560 --> 01:13:00.035
Lo que quiero decir,

1413
01:13:00.085 --> 01:13:02.495
si es un ejemplo entre otros 
muchos evidentemente 

1414
01:13:02.545 --> 01:13:05.375
y más allá de que aplique o no a los 
contenidos de la asignatura, 

1415
01:13:05.425 --> 01:13:07.435
es que muchas veces nosotros 
nos acercamos 

1416
01:13:07.485 --> 01:13:09.855
a las potencialidades de la 
inteligencia artificial 

1417
01:13:09.905 --> 01:13:14.875
sin darnos cuenta o sin 
tener demasiado 

1418
01:13:14.925 --> 01:13:18.215
en cuenta que nosotros nos acercamos 
a la inteligencia artificial 

1419
01:13:18.265 --> 01:13:20.635
desde el conocimiento que ya tenemos 
de nuestra disciplina. 

1420
01:13:20.685 --> 01:13:22.604
El estudiante no tiene 
ese conocimiento. 

1421
01:13:23.640 --> 01:13:24.307
Justo, sí, sí.

1422
01:13:24.480 --> 01:13:27.075
Y lo que va a adquirir es lo que.

1423
01:13:27.125 --> 01:13:32.100
No, no, precisamente yo en todas 
las charlas que doy siempre 

1424
01:13:33.100 --> 01:13:36.555
hago énfasis en que los estudiantes 
no usan la inteligencia artificial 

1425
01:13:36.605 --> 01:13:37.935
para adquirir conocimientos.

1426
01:13:37.985 --> 01:13:39.460
Los conocimientos se los das tú.

1427
01:13:39.880 --> 01:13:43.280
Ni usan la inteligencia artificial 
para resolver dudas. 

1428
01:13:43.720 --> 01:13:44.900
Para eso estás tú.

1429
01:13:45.800 --> 01:13:49.775
Que la use para experiencias de 
aprendizaje que le complementen, 

1430
01:13:49.825 --> 01:13:51.133
que le aporten por otro lado.

1431
01:13:51.300 --> 01:13:53.411
El problema es que se queda 
en el complemento. 

1432
01:13:54.330 --> 01:13:57.125
Bueno, perdón, sí, sí, no quiero.

1433
01:13:57.175 --> 01:13:58.625
Jesús, si te parece, yo 
creo que puedes. 

1434
01:13:58.675 --> 01:14:03.650
Creo que Emilio plantea una historia 
y es que es verdad 

1435
01:14:06.530 --> 01:14:10.365
que la IA nos está sirviendo 
de revulsivo para ver 

1436
01:14:10.415 --> 01:14:12.865
un poco dónde estamos nosotros, 
qué papel hemos hecho 

1437
01:14:12.915 --> 01:14:16.285
y qué papel nos queda por hacer, 
porque es un papelón 

1438
01:14:16.335 --> 01:14:20.310
el que nos queda por hacer a raíz 
de la incorporación de la IA. 

1439
01:14:23.880 --> 01:14:28.880
Yo no lo veo claro, la posibilidad 
de poder controlar el entorno. 

1440
01:14:30.780 --> 01:14:31.840
No lo veo claro.

1441
01:14:32.000 --> 01:14:34.600
De hecho, es muy difícil ese control.

1442
01:14:35.800 --> 01:14:40.800
Y a partir de ahí entiendo que 
cuando hablamos de la IA 

1443
01:14:41.200 --> 01:14:46.200
no estamos hablando simplemente 
de una cuestión didáctica, 

1444
01:14:47.380 --> 01:14:51.060
que es mucho más, que es mucho más.

1445
01:14:56.600 --> 01:15:01.600
Yo no sé si, claro, es que 
tampoco quiero llevar 

1446
01:15:02.060 --> 01:15:07.060
el debate a otro lugar que aún 
lo complique todo más, 

1447
01:15:08.080 --> 01:15:13.080
pero habrá que entender qué es 
lo que hace realmente la IA 

1448
01:15:13.860 --> 01:15:15.580
desde el punto de vista del uso.

1449
01:15:16.660 --> 01:15:19.735
Y yo sí que tengo una definición, 
o yo sí que creo 

1450
01:15:19.785 --> 01:15:21.320
qué es lo que hace la IA.

1451
01:15:21.380 --> 01:15:23.520
La IA lo que hace es autogestionar.

1452
01:15:25.610 --> 01:15:28.405
Gestionas una aplicación para 
autogestionar tu pensamiento 

1453
01:15:28.455 --> 01:15:29.190
y tus acciones.

1454
01:15:30.950 --> 01:15:32.710
Yo creo que es bastante exacta.

1455
01:15:33.910 --> 01:15:36.030
Para no meter la inteligencia 
por medio, 

1456
01:15:36.090 --> 01:15:37.690
porque de inteligencia nada.

1457
01:15:38.390 --> 01:15:40.270
En eso está de acuerdo conmigo, ¿no?

1458
01:15:40.890 --> 01:15:41.446
Fenomenal.

1459
01:15:42.670 --> 01:15:46.225
Y habría que decir solo a los 
estudiantes que esto de inteligencia 

1460
01:15:46.275 --> 01:15:46.917
no tiene nada.

1461
01:15:48.210 --> 01:15:50.910
A partir de ahí, lo que 
es la autogestión. 

1462
01:15:52.400 --> 01:15:53.705
Es que es muy duro.

1463
01:15:53.755 --> 01:15:58.740
Es decir, ¿esto cómo se integra en 
un sistema donde siempre ha habido 

1464
01:16:01.660 --> 01:16:03.655
una relación de comunicación,

1465
01:16:03.705 --> 01:16:07.395
como decía Héctor, entre 
estudiante y profesor, 

1466
01:16:07.445 --> 01:16:11.120
que además no era simétrica o no 
convenía que fuera simétrica? 

1467
01:16:13.270 --> 01:16:15.085
Porque si no, no se efectuaba

1468
01:16:15.135 --> 01:16:18.970
el rodamiento del conocimiento 
del profesor al estudiante, 

1469
01:16:19.110 --> 01:16:20.070
se quedaba todo.

1470
01:16:20.590 --> 01:16:24.045
Es decir, cometes algo 
que es autogestión 

1471
01:16:24.095 --> 01:16:27.810
y además con el desplazamiento 
de la responsabilidad. 

1472
01:16:27.910 --> 01:16:30.665
Esto es como cuando vas 
al supermercado y ves 

1473
01:16:30.715 --> 01:16:32.850
una cola muy grande con 
la cajera física, 

1474
01:16:33.150 --> 01:16:35.965
con la chica tan maja o 
el chico tan majo, 

1475
01:16:36.015 --> 01:16:40.630
y te dicen, no, si quieres, antes 
vete a ese cajero que ahí hay. 

1476
01:16:41.310 --> 01:16:45.370
Llegas tú con tu cesta y te 
quedas como un tonto, 

1477
01:16:45.430 --> 01:16:49.305
pero como un tonto porque no 
sabes cómo tienes que ir 

1478
01:16:49.355 --> 01:16:51.730
y tiene que venir alguien 
a asistirte. 

1479
01:16:51.850 --> 01:16:52.945
Bueno, Jesús, yo estoy.

1480
01:16:52.995 --> 01:16:57.710
No creo que sea en esa línea.

1481
01:16:57.990 --> 01:16:59.265
No se trata

1482
01:16:59.315 --> 01:17:01.750
de que haya un desplazamiento 
de responsabilidad. 

1483
01:17:02.040 --> 01:17:05.435
Porque el que le tiene que dar 
los conocimientos eres tú 

1484
01:17:05.485 --> 01:17:08.235
y el que le creemos que tiene 
que contestar las dudas 

1485
01:17:08.285 --> 01:17:12.695
eres tú en ese sentido no va a haber 
desplazamiento de responsabilidad 

1486
01:17:12.745 --> 01:17:15.595
pero te estamos dando unas 
herramientas a ti 

1487
01:17:15.645 --> 01:17:18.735
para que tú puedas ser más 
productivo en ciertas tareas 

1488
01:17:18.785 --> 01:17:21.375
y puedas atender mejor 
a los estudiantes 

1489
01:17:21.425 --> 01:17:25.135
y puedas diseñar ciertas 
experiencias de aprendizaje 

1490
01:17:25.185 --> 01:17:26.640
no para que los estudiantes.

1491
01:17:28.620 --> 01:17:31.655
Obtengan sus conocimientos 
y resuelvan sus dudas, 

1492
01:17:31.705 --> 01:17:35.455
porque eso es lo que tú dices que es 
desplazamiento de responsabilidad 

1493
01:17:35.505 --> 01:17:36.980
y estoy de acuerdo, no va por ahí.

1494
01:17:37.500 --> 01:17:40.195
Pero tú puedes diseñar 
ciertas experiencias 

1495
01:17:40.245 --> 01:17:41.840
que le pueden aportar.

1496
01:17:43.270 --> 01:17:44.485
Pero en ningún caso

1497
01:17:44.535 --> 01:17:47.052
se puede desplazar la 
responsabilidad que es vuestra. 

1498
01:17:47.103 --> 01:17:48.646
No me solucionas el papel del uso.

1499
01:17:48.870 --> 01:17:50.310
No me lo estás solucionando.

1500
01:17:50.510 --> 01:17:51.210
Es decir,

1501
01:17:51.290 --> 01:17:54.250
el uso es el uso que están haciendo 
los estudiantes. 

1502
01:17:54.470 --> 01:17:57.305
Yo sí que me he preocupado a mis 
estudiantes de tutoría, 

1503
01:17:57.355 --> 01:18:02.350
que mira que los centros asociados 
han anguilecido en los últimos años. 

1504
01:18:04.530 --> 01:18:06.410
Vamos, yo no me encuentro a nadie.

1505
01:18:06.470 --> 01:18:07.705
Casi todos están metidos ahí

1506
01:18:07.755 --> 01:18:10.650
y van uno o dos, que es con los 
que hablo, afortunadamente. 

1507
01:18:12.480 --> 01:18:15.000
Hemos metido a toda la universidad 
por un cable, 

1508
01:18:15.160 --> 01:18:16.740
a toda la gente por un cable.

1509
01:18:16.860 --> 01:18:19.082
Nos están metiendo en nuestra 
vida por un cable. 

1510
01:18:21.760 --> 01:18:25.400
Y ese cable, además, ahora se 
incorpora a la autogestión. 

1511
01:18:25.480 --> 01:18:26.140
Háztelo tú.

1512
01:18:27.380 --> 01:18:28.020
Háztelo tú.

1513
01:18:29.480 --> 01:18:33.145
Eso sí, gestiona el cable o 
gestiona la aplicación, 

1514
01:18:33.195 --> 01:18:34.625
porque si no, esto no funciona.

1515
01:18:34.720 --> 01:18:37.485
Si es un desplazamiento 
de responsabilidad, 

1516
01:18:37.535 --> 01:18:38.720
ya me dirás qué es.

1517
01:18:38.820 --> 01:18:43.805
Es decir, lo paso todo al caso que 
te decía, cuando llegas ahí 

1518
01:18:43.855 --> 01:18:47.062
y te dice la mujer, no, es que tenía 
que haber puesto esto aquí primero. 

1519
01:18:47.140 --> 01:18:48.960
Y dices, ya, ¿y yo cómo lo sé?

1520
01:18:49.020 --> 01:18:50.775
Si yo no tenía ni idea 
de que la cesta 

1521
01:18:50.825 --> 01:18:53.135
había que ponerla aquí para que 
me quitara o yo qué sé, 

1522
01:18:53.185 --> 01:18:55.300
y ahora me pregunta algo 
que yo no quiero. 

1523
01:18:56.480 --> 01:19:01.480
Esa sensación de ser vulnerables, 
de tener que, como dice Héctor, 

1524
01:19:02.180 --> 01:19:05.880
aplicar tu tiempo, tus energías, 
tu conocimiento a cosas. 

1525
01:19:06.660 --> 01:19:11.135
Ahora mismo nos habéis dicho que 
vais a cambiar los teléfonos 

1526
01:19:11.185 --> 01:19:15.420
por una web que yo me echo 
las manos a la. 

1527
01:19:19.230 --> 01:19:23.565
Yo tenía un teléfono de teclas que 
hacía así y llamaba y contestaba 

1528
01:19:23.615 --> 01:19:26.385
a alguien y todo fenomenal 
me puse en un teléfono 

1529
01:19:26.435 --> 01:19:30.505
y un libro así de gordo 
que cuando lo abrí 

1530
01:19:30.555 --> 01:19:34.885
y vi lo que traía dije bueno están 
de broma esto es un chiste 

1531
01:19:34.935 --> 01:19:39.910
yo no he podido utilizar nunca 
el teléfono lo siento mucho 

1532
01:19:40.190 --> 01:19:42.190
pero nunca he podido utilizar 
el teléfono. 

1533
01:19:43.680 --> 01:19:46.380
Digital este moderno que 
nos habéis puesto, 

1534
01:19:46.500 --> 01:19:47.920
que nos ha puesto la UNED?

1535
01:19:48.400 --> 01:19:51.560
Y yo antes hablaba por teléfono 
mucho con estudiantes. 

1536
01:19:52.280 --> 01:19:57.260
Y ahora una plataforma de no sé 
qué, pero esa plataforma, 

1537
01:19:57.540 --> 01:19:59.260
¿dónde me deja a mí?

1538
01:19:59.400 --> 01:20:00.678
¿Dónde deja al estudiante?

1539
01:20:01.000 --> 01:20:05.315
Es decir, mira, a finales 
de los años 90 y pico, 

1540
01:20:05.365 --> 01:20:08.240
yo estaba en la universidad,

1541
01:20:09.650 --> 01:20:14.650
Y una persona me fichó para ver si 
podía ayudarles a relanzar negocios, 

1542
01:20:16.230 --> 01:20:19.430
era una incubadora de internet 
de negocios, ¿bien? 

1543
01:20:20.490 --> 01:20:22.970
Tiendas online, ¿bien?

1544
01:20:23.660 --> 01:20:28.660
Y me acuerdo que estaban 
obsesionados con la historia 

1545
01:20:29.580 --> 01:20:34.580
de cómo conseguir que las tiendas 
funcionaran en España. 

1546
01:20:34.940 --> 01:20:38.600
Porque en Amazon ya en esa 
época ya tiraba un poco, 

1547
01:20:38.700 --> 01:20:39.978
en Estados Unidos ya tenía.

1548
01:20:40.060 --> 01:20:43.635
Pero aquí, claro, no había nada, 
estaba el campo desierto, fenomenal, 

1549
01:20:43.685 --> 01:20:46.900
pues había ganas de invertir dinero, 
empezar a hacer tiendas. 

1550
01:20:48.690 --> 01:20:53.690
Es decir, todo el asunto era 
cómo convencer a la gente 

1551
01:20:54.390 --> 01:20:56.190
que comprara a través del cable.

1552
01:20:57.390 --> 01:21:01.685
Y cuando yo les decía que a la gente 
le agradaba ir a las tiendas, 

1553
01:21:01.735 --> 01:21:06.430
pasearse, relacionarse, probarse 
el vestido y todo esto, 

1554
01:21:06.590 --> 01:21:11.250
bueno, bueno, eso es una 
cosa del pasado. 

1555
01:21:12.620 --> 01:21:14.509
Ahora de lo que se trata 
es de que la gente, 

1556
01:21:14.620 --> 01:21:19.600
pues como no tiene tiempo, que 
trabaja 12 horas al día, 

1557
01:21:19.680 --> 01:21:21.800
pues que compre a través del cable.

1558
01:21:23.000 --> 01:21:25.055
Y aunque no sepa qué compra

1559
01:21:25.105 --> 01:21:30.075
y aunque pueda, efectivamente, me 
acuerdo mucho del profesor 

1560
01:21:30.125 --> 01:21:30.960
Ibañez que decía,

1561
01:21:31.060 --> 01:21:35.320
si para vender cualquier cosa lo 
único que necesitas es dinero, 

1562
01:21:35.500 --> 01:21:37.020
si tienes dinero lo vendes.

1563
01:21:38.810 --> 01:21:43.810
Nos vendéis o nos venden cosas que 
efectivamente no funcionan. 

1564
01:21:44.530 --> 01:21:47.165
No funcionan y además 
son disfuncionales 

1565
01:21:47.215 --> 01:21:50.615
desde el punto de vista 
de los usuarios. 

1566
01:21:50.665 --> 01:21:55.225
Creo que eso es algo tan evidente 
que vas al centro asociado 

1567
01:21:55.275 --> 01:21:57.790
y de repente ves que aquello 
ya está muerto. 

1568
01:21:59.480 --> 01:22:00.920
Sí, pero son las cosas de la IA.

1569
01:22:01.200 --> 01:22:05.335
O sea, quiero decir, ojalá 
se ataje el problema 

1570
01:22:05.385 --> 01:22:07.749
de que los estudiantes prefieren 
quedarse en casa. 

1571
01:22:08.000 --> 01:22:10.020
No tendrá que ver obviamente 
con la IA. 

1572
01:22:10.660 --> 01:22:14.675
Tiene más que ver con probablemente 
que se acostumbraron durante el COVID 

1573
01:22:14.725 --> 01:22:16.645
y luego ya dicen pues para 
qué voy a volver. 

1574
01:22:17.690 --> 01:22:22.690
Y ojalá se pueda solucionar eso 
porque me parece que es beneficioso. 

1575
01:22:23.230 --> 01:22:28.065
Pero que también nosotros que 
estamos en la UNED demos esas tecnologías 

1576
01:22:28.115 --> 01:22:31.485
que nos permiten acercarnos un 
poco más a los estudiantes, 

1577
01:22:31.535 --> 01:22:34.205
pues yo tampoco veo que 
es beneficioso 

1578
01:22:34.255 --> 01:22:36.130
para los estudiantes en general.

1579
01:22:36.830 --> 01:22:38.005
Vamos a seguir avanzando.

1580
01:22:38.055 --> 01:22:39.525
Creo que podemos estar 
unos 15 minutos más, 

1581
01:22:39.575 --> 01:22:42.265
teniendo en cuenta que hemos 
empezado y que el café ha habido, 

1582
01:22:42.315 --> 01:22:44.510
porque creo que hay más 
intervenciones. 

1583
01:22:44.610 --> 01:22:46.585
Pero os pido brevedad para que 
pueda intervenir más. 

1584
01:22:46.635 --> 01:22:47.785
Tenemos una por parte de Irina

1585
01:22:47.835 --> 01:22:48.865
y otra por parte de María.

1586
01:22:48.915 --> 01:22:49.724
Irina, adelante.

1587
01:22:50.930 --> 01:22:51.450
Sí.

1588
01:22:52.350 --> 01:22:54.045
Bueno, a ver,

1589
01:22:54.095 --> 01:22:57.368
de todas las bondades que yo he oído 
sobre la inteligencia artificial, 

1590
01:22:57.470 --> 01:22:59.965
yo creo que se pueden resumir, 
en el fondo solo 

1591
01:23:00.015 --> 01:23:00.665
encuentro una.

1592
01:23:00.715 --> 01:23:02.425
O sea, la resumo en una 
palabra, que es 

1593
01:23:02.475 --> 01:23:04.635
una palabra que ha salido 
mucho en tu discurso, 

1594
01:23:04.685 --> 01:23:05.930
que es productividad.

1595
01:23:06.110 --> 01:23:08.030
O sea, nos va a ver más productivos.

1596
01:23:08.320 --> 01:23:11.220
Y yo, desde una facultad de 
Políticas y Sociología, 

1597
01:23:11.420 --> 01:23:13.795
no puedo hablar por los 
médicos, la medicina, 

1598
01:23:13.845 --> 01:23:15.615
porque no es una disciplina que 
conozco en profundidad 

1599
01:23:15.665 --> 01:23:18.840
y quizá ahí la productividad 
es relevante, 

1600
01:23:18.920 --> 01:23:21.580
pero en otra facultad de Políticas 
y Sociología, 

1601
01:23:21.680 --> 01:23:23.680
igual que en la de Humanidades, 
yo creo que. 

1602
01:23:24.120 --> 01:23:27.355
Se nos queda muy corto la 
noción de productividad 

1603
01:23:27.405 --> 01:23:32.335
y yo abogo por pensar más 
en la relevancia 

1604
01:23:32.385 --> 01:23:33.655
y menos en la productividad,

1605
01:23:33.705 --> 01:23:36.600
porque el uso de la inteligencia 
artificial, 

1606
01:23:36.860 --> 01:23:38.340
frente a esa ventaja de que.

1607
01:23:39.140 --> 01:23:40.075
Lo que nos hace ser más productivos,

1608
01:23:40.125 --> 01:23:43.725
que ya sabemos de sobra en el 
sistema en que vivimos, 

1609
01:23:43.775 --> 01:23:45.775
que como dice Héctor, 
no va a redundar 

1610
01:23:45.825 --> 01:23:48.260
en que estemos más con 
más la familia, 

1611
01:23:48.480 --> 01:23:51.696
cuidemos más a nuestros hijos, 
hagamos más asociacionismo vecinal, 

1612
01:23:51.746 --> 01:23:54.273
lo que va a redundar es en que 
produzcamos más, es decir, 

1613
01:23:54.323 --> 01:23:54.800
en que.

1614
01:23:55.300 --> 01:23:58.740
Estemos el mismo tiempo trabajando, 
pero produciendo mucho más. 

1615
01:23:58.860 --> 01:24:00.860
Mi pregunta es, ¿realmente 
necesitamos, 

1616
01:24:00.940 --> 01:24:03.795
sabiendo que tiene un impacto 
medioambiental importante 

1617
01:24:03.845 --> 01:24:06.220
la inteligencia artificial, 
ser más productivos, 

1618
01:24:06.280 --> 01:24:08.980
producir más artículos en vez 
de un artículo al mes, 

1619
01:24:09.080 --> 01:24:11.900
producir cinco artículos al 
mes, cinco informes? 

1620
01:24:12.220 --> 01:24:13.609
¿Necesitamos esos informes?

1621
01:24:14.240 --> 01:24:15.625
Necesitamos esos artículos,

1622
01:24:15.675 --> 01:24:19.195
nos estamos planteando como 
sociólogos, como politólogos, 

1623
01:24:19.245 --> 01:24:22.295
cuál es el impacto social 
que tiene el uso 

1624
01:24:22.345 --> 01:24:23.575
de la inteligencia artificial.

1625
01:24:23.625 --> 01:24:28.600
Entonces, por ejemplo, tú pones el 
ejemplo de esta entrevista virtual 

1626
01:24:29.880 --> 01:24:34.660
con, no sé, un autor y cuando yo uso 
la inteligencia artificial, 

1627
01:24:34.860 --> 01:24:39.860
que también la uso muy moderadamente 
porque no le he visto más utilidad, 

1628
01:24:40.040 --> 01:24:40.900
pienso.

1629
01:24:42.020 --> 01:24:44.155
En una hipotética ecológica

1630
01:24:44.205 --> 01:24:46.960
que no conozco, que posiblemente 
es muy alta, 

1631
01:24:47.320 --> 01:24:50.598
porque sabemos que ahí está el 
océano lleno de servidores de Internet, 

1632
01:24:50.700 --> 01:24:53.155
para que yo tenga una entrevista 
ahora con Virginia Woolf, 

1633
01:24:53.205 --> 01:24:55.675
que me diga a partir de los refritos 
que hay en Internet, 

1634
01:24:55.725 --> 01:24:56.811
cómo respondería ella.

1635
01:24:56.861 --> 01:24:58.193
Y yo digo, ¿eso es necesario?

1636
01:24:58.580 --> 01:24:59.700
A lo mejor.

1637
01:25:00.440 --> 01:25:05.060
Podemos plantearnos no producir 
más, sino producir mejor, 

1638
01:25:05.320 --> 01:25:09.775
ser más relevantes y promover 
cambio social 

1639
01:25:09.825 --> 01:25:14.560
más allá de simplemente 
ser hiperproductivos. 

1640
01:25:14.780 --> 01:25:17.735
Yo creo que es mejor

1641
01:25:17.785 --> 01:25:19.795
que recojamos más porque 
vamos con el tiempo. 

1642
01:25:19.845 --> 01:25:20.653
María, adelante.

1643
01:25:21.150 --> 01:25:26.150
Yo muy rápido, tengo un comentario 
así como un poco absurdo, 

1644
01:25:27.590 --> 01:25:31.505
bueno no es el calificativo y una 
pregunta y sobre todo a ti 

1645
01:25:31.555 --> 01:25:34.545
Sergio porque nosotros como que 
también hemos dialogado 

1646
01:25:34.595 --> 01:25:36.625
en la facultad en alguna 
ocasión sobre esto. 

1647
01:25:37.260 --> 01:25:42.095
El comentario más absurdo es, 
a mí una de las tareas 

1648
01:25:42.145 --> 01:25:46.195
de las asignaturas que me llevan 
tiempo y que me gustaría 

1649
01:25:46.245 --> 01:25:48.435
que se hiciera ahora ya, pero no 
veo la forma de hacerlas, 

1650
01:25:48.485 --> 01:25:51.724
es que me escaneen los textos que yo 
les proporciono a los estudiantes. 

1651
01:25:51.774 --> 01:25:54.420
No sé, eso sí que es un tiempo.

1652
01:25:55.210 --> 01:25:56.432
Y creo que la IA no lo puede.

1653
01:25:56.790 --> 01:25:59.925
No, no, porque hay libros que 
no están, por suerte, 

1654
01:25:59.975 --> 01:26:02.685
en Internet y que tenemos que ir 
a la biblioteca a cogerlos 

1655
01:26:02.735 --> 01:26:03.416
y escanearlos.

1656
01:26:03.466 --> 01:26:05.090
Que no pasa nada, pero eso.

1657
01:26:05.230 --> 01:26:07.925
Ah, quiere decir que una 
IA que fuera hoy que 

1658
01:26:07.975 --> 01:26:08.425
escaneara.

1659
01:26:08.475 --> 01:26:08.925
Claro, quiere decir

1660
01:26:08.975 --> 01:26:12.045
que no me está quitando tiempo 
de tareas que yo creo 

1661
01:26:12.095 --> 01:26:14.845
que, bueno, pues podrían igual 
ser delegadas en otros. 

1662
01:26:14.895 --> 01:26:17.305
Sí, bueno, eso no es 
IA, o sea, que es. 

1663
01:26:17.355 --> 01:26:18.525
Ya, pero.

1664
01:26:18.575 --> 01:26:20.105
Es un robot o.

1665
01:26:20.155 --> 01:26:25.130
No nos redunda en eso de dejarnos 
más tiempo para la creatividad. 

1666
01:26:25.890 --> 01:26:27.885
Hay cosas que tenemos 
que seguir haciendo 

1667
01:26:27.935 --> 01:26:29.725
y quizás sea nuestra tarea, 
no pasa nada, 

1668
01:26:29.775 --> 01:26:31.010
pero que no es esto.

1669
01:26:31.410 --> 01:26:35.865
Luego quería hacerte una pregunta 
porque has dicho en un momento 

1670
01:26:35.915 --> 01:26:39.545
que la IA te puede decir si algo 
es erróneo en mi asignatura 

1671
01:26:39.595 --> 01:26:41.910
y entonces lo corrige.

1672
01:26:42.430 --> 01:26:44.245
Y ahí a mí me ha generado 
preocupación, 

1673
01:26:44.295 --> 01:26:46.145
quizás porque venimos de disciplinas 
diferentes, 

1674
01:26:46.195 --> 01:26:48.145
pero yo no veo cómo la 
IA me puede decir 

1675
01:26:48.195 --> 01:26:49.805
que mi asignatura de Sociología 
del Género, 

1676
01:26:49.855 --> 01:26:52.285
en el que les enseño a 
pensar críticamente 

1677
01:26:52.335 --> 01:26:55.370
sobre las relaciones de género 
en nuestro mundo, 

1678
01:26:55.430 --> 01:26:56.905
puede decir que algo es erróneo.

1679
01:26:56.955 --> 01:26:58.725
No sé si la palabra erróneo.

1680
01:26:58.775 --> 01:27:00.615
Bueno, eso, si me lo puedes aclarar,

1681
01:27:00.665 --> 01:27:02.705
entiendo que igual en una asignatura 
de Estadística 

1682
01:27:02.755 --> 01:27:05.410
hay una fórmula que está mal 
planteada en tu manual, 

1683
01:27:05.690 --> 01:27:07.195
pues igual te lo puede corregir.

1684
01:27:07.245 --> 01:27:11.210
Pero no veo cómo la IA te 
puede corregir eso, 

1685
01:27:12.430 --> 01:27:17.430
El fomento desde el pensamiento 
crítico 

1686
01:27:17.590 --> 01:27:22.170
hasta la imaginación sociológica 
o la imaginación analítica. 

1687
01:27:22.370 --> 01:27:24.805
Entonces eso me ha preocupado 
porque me parece 

1688
01:27:24.855 --> 01:27:28.210
que es dejar un poder súper 
grande a la AIA. 

1689
01:27:28.290 --> 01:27:30.846
Entonces ahí sí, no sé a qué 
te refieres concretamente. 

1690
01:27:30.910 --> 01:27:32.905
Y luego en general lo 
que me planteaba 

1691
01:27:32.955 --> 01:27:37.170
con todo esto es, y retomo 
algo que decía Jesús, 

1692
01:27:37.820 --> 01:27:42.095
No estáis diciendo el punto de 
partida, que es el que ha asumido 

1693
01:27:42.145 --> 01:27:47.120
también Alberto, es esto está aquí, 
lo tenemos que integrar, 

1694
01:27:47.240 --> 01:27:50.880
veamos cómo lo hacemos de forma 
más ética o responsable. 

1695
01:27:52.100 --> 01:27:55.795
Y se lo decís a los estudiantes, 
no, vamos a usarlo 

1696
01:27:55.845 --> 01:27:58.935
de forma más ética y responsable y 
al profesorado no sacáis guías 

1697
01:27:58.985 --> 01:28:01.815
para decir, bueno, pero estad 
atentos porque esto tiene muchos riesgos, 

1698
01:28:01.865 --> 01:28:04.135
como decía Jesús, porque están 
neutralizando la guía, 

1699
01:28:04.185 --> 01:28:06.716
entonces no están haciendo un 
aprendizaje de calidad. 

1700
01:28:08.300 --> 01:28:10.035
Y si cambiáramos la pregunta 
y dijéramos, 

1701
01:28:10.085 --> 01:28:11.949
igual es que ya no tenemos 
que hacer TFGs, 

1702
01:28:12.020 --> 01:28:14.360
o no TFGs como lo hacíamos 
hasta ahora. 

1703
01:28:15.840 --> 01:28:18.173
Igual no tenemos que hacer 
TFMs de la misma manera. 

1704
01:28:18.480 --> 01:28:21.515
Igual un TFG ya no tiene que ser 
un trabajo de investigación 

1705
01:28:21.565 --> 01:28:25.075
en el que definan un objetivo, 
una metodología y tal, 

1706
01:28:25.125 --> 01:28:27.398
que se lo pueden preguntar a 
la IA y la IA se lo diga. 

1707
01:28:28.400 --> 01:28:30.355
Igual desde hace mucho 
el modelo de TFG 

1708
01:28:30.405 --> 01:28:32.675
tenía sus problemas, pero igual 
con esto vemos otros. 

1709
01:28:32.725 --> 01:28:34.355
Y la pregunta que tenemos 
que hacernos es 

1710
01:28:34.405 --> 01:28:36.695
qué queremos enseñar, cómo 
queremos enseñar 

1711
01:28:36.745 --> 01:28:38.060
y a quién también, ¿no?

1712
01:28:38.300 --> 01:28:41.260
Como decía Emilio, que no conocemos 
a nuestros estudiantes. 

1713
01:28:41.600 --> 01:28:45.115
Y yo cuando preparaba la titularidad 
recogía también algunas cosas 

1714
01:28:45.165 --> 01:28:48.240
que María Millar había hecho 
cuando estaba en el COE. 

1715
01:28:49.760 --> 01:28:52.815
Que veía, por lo menos, en nuestra.

1716
01:28:52.865 --> 01:28:53.895
No sé, yo me agarro a eso,

1717
01:28:53.945 --> 01:28:55.531
así como un faro de esperanza, ¿no?

1718
01:28:58.400 --> 01:29:01.160
Se matriculan por seguir aprendiendo.

1719
01:29:01.540 --> 01:29:04.195
Entonces, yo también asumo que 
si quieres ir aprendiendo, 

1720
01:29:04.245 --> 01:29:07.795
los que quieren aprender usarán la 
IA de una manera ética, responsable 

1721
01:29:07.845 --> 01:29:10.208
y de manera inteligente y no 
para superar el riesgo. 

1722
01:29:11.220 --> 01:29:15.535
Pero bueno, ese es mi pequeño 
agarre de esperanza. 

1723
01:29:15.585 --> 01:29:16.795
Pero en cualquier caso, 
creo que igual 

1724
01:29:16.845 --> 01:29:19.015
hay algunas preguntas que 
nos tenemos que hacer. 

1725
01:29:19.065 --> 01:29:22.240
Igual, en vez de decirnos, no, 
cuando reviséis los TFG, 

1726
01:29:22.320 --> 01:29:27.035
tened en cuenta, ta, ta, ta, ta, 
Decirnos desde el vicerrectorado 

1727
01:29:27.085 --> 01:29:28.400
repensar los TFGs.

1728
01:29:28.560 --> 01:29:30.620
Igual tiene que ser totalmente 
otra cosa. 

1729
01:29:30.720 --> 01:29:33.400
Igual tenemos que repensar 
totalmente eso. 

1730
01:29:33.800 --> 01:29:37.315
Y ahí sí que creo que ahí 
está nuestra tarea 

1731
01:29:37.365 --> 01:29:40.000
y eso es creativo, no 
sé si productivo, 

1732
01:29:40.080 --> 01:29:43.065
pero creativo sí y relevante,

1733
01:29:43.115 --> 01:29:44.520
como decía Irina también.

1734
01:29:45.000 --> 01:29:46.033
Muchas gracias María.

1735
01:29:46.083 --> 01:29:48.655
Vamos a dar dos más que hay 
y ya cedo la palabra 

1736
01:29:48.705 --> 01:29:49.475
a los participantes.

1737
01:29:49.525 --> 01:29:51.222
Enrique, que está desde el otro lado.

1738
01:29:51.320 --> 01:29:52.860
Adelante, si nos escuchas.

1739
01:29:54.330 --> 01:29:54.805
Hola, ¿qué tal?

1740
01:29:54.855 --> 01:29:55.774
¿Me escucháis bien?

1741
01:29:56.050 --> 01:29:57.210
Sí, perfecto.

1742
01:29:57.590 --> 01:29:58.350
Vale, muy bien.

1743
01:29:58.410 --> 01:30:00.085
Pues nada, por daros un 
poco de feedback, 

1744
01:30:00.135 --> 01:30:03.150
estoy escuchando con un poco de eco.

1745
01:30:04.130 --> 01:30:04.630
Vale.

1746
01:30:08.630 --> 01:30:09.225
Vale, gracias.

1747
01:30:09.275 --> 01:30:13.105
Nada, por daros un poco de feedback 
desde en remoto, 

1748
01:30:13.155 --> 01:30:15.565
más que personalmente, en nombre 
del equipo docente 

1749
01:30:15.615 --> 01:30:17.665
de una de las asignaturas, que 
es Historia del Siglo XX, 

1750
01:30:17.715 --> 01:30:20.356
en la que le estamos dando 
muchísimas vueltas a todo esto. 

1751
01:30:20.410 --> 01:30:25.395
Entonces, simplemente subrayar tres 
ámbitos en los que tenemos dudas, 

1752
01:30:25.445 --> 01:30:27.745
yo creo que la palabra es dudas, 
vivimos en la duda 

1753
01:30:27.795 --> 01:30:29.770
de cómo usar esto, de cómo 
integrarlo, ¿no? 

1754
01:30:30.520 --> 01:30:32.855
Y bueno, es una buena 
muestra los pros 

1755
01:30:32.905 --> 01:30:35.580
y los contras que habéis subrayado 
a lo largo de la sesión. 

1756
01:30:35.900 --> 01:30:40.220
Y nada, transmitiros una experiencia 
positiva en el intento este, 

1757
01:30:40.320 --> 01:30:43.600
en este momento de ensayo horror 
en el que nosotros estamos, 

1758
01:30:43.700 --> 01:30:46.355
por lo menos, de introducción 
de la guía 

1759
01:30:46.405 --> 01:30:47.940
en la spec de nuestra asignatura.

1760
01:30:48.600 --> 01:30:50.080
¿Los tres ámbitos de duda?

1761
01:30:50.300 --> 01:30:53.055
Bueno, el primero encaja plenamente 
con lo que decía Irina 

1762
01:30:53.105 --> 01:30:55.560
hace un momento, es el de la 
llamada productividad. 

1763
01:30:56.030 --> 01:31:00.285
El análisis que hacemos es que, no 
lo sé hasta qué punto esta palabra 

1764
01:31:00.335 --> 01:31:03.205
o este concepto estaría en el 
campo semático de otras 

1765
01:31:03.255 --> 01:31:06.365
como empleabilidad o productividad

1766
01:31:06.415 --> 01:31:10.390
para qué y en qué utilizamos 
el tiempo que nos sobra. 

1767
01:31:10.450 --> 01:31:13.245
¿Lo usamos para sumarnos a esta 
vorágine productivista 

1768
01:31:13.295 --> 01:31:18.270
en la que de alguna manera nos 
arroja como te dejes la academia? 

1769
01:31:19.700 --> 01:31:23.035
O intentamos, pues también 
creo que lo decía 

1770
01:31:23.085 --> 01:31:26.040
Irina hace un momento, incidir 
en la calidad. 

1771
01:31:27.560 --> 01:31:30.585
Vivimos en la duda dentro de 
nuestro equipo docente, 

1772
01:31:30.635 --> 01:31:34.400
pero tendemos a pensar que a lo 
mejor habría que buscar un equilibrio. 

1773
01:31:34.480 --> 01:31:37.725
No tenemos tan claro que 
nos libere de tiempo 

1774
01:31:37.775 --> 01:31:40.950
para dedicarnos a lo que nos 
tenemos que dedicar. 

1775
01:31:41.030 --> 01:31:44.945
Y desde luego ponemos un poco 
en cuarentena ese término 

1776
01:31:44.995 --> 01:31:47.550
y todo lo que tenga relación 
con la productividad. 

1777
01:31:47.650 --> 01:31:50.615
Muy bien ser productivos, pero 
de una manera equilibrada, 

1778
01:31:50.665 --> 01:31:51.250
razonable.

1779
01:31:51.680 --> 01:31:54.220
El segundo sería el sesgo de clase,

1780
01:31:54.360 --> 01:31:56.915
que también ha salido a lo 
largo de la sesión. 

1781
01:31:56.965 --> 01:32:01.240
Nos hemos encontrado, hemos 
planteado los tipos de PEC diferentes, 

1782
01:32:01.380 --> 01:32:05.075
porque hemos visto claramente que un 
determinado perfil de alumnado 

1783
01:32:05.125 --> 01:32:09.200
que tenemos, que es personas de una 
edad más o menos avanzada, 

1784
01:32:09.320 --> 01:32:12.800
no es tan automático esto 
que estoy diciendo, 

1785
01:32:12.920 --> 01:32:16.295
pero con algunas dificultades 
o limitaciones ante el uso 

1786
01:32:16.345 --> 01:32:17.862
de las tecnologías, ya no nuevas,

1787
01:32:17.913 --> 01:32:19.260
sino tecnologías a secas.

1788
01:32:19.680 --> 01:32:23.815
Entonces, no sé, creemos que también 
habría que darle una vuelta 

1789
01:32:23.865 --> 01:32:28.840
a la equidad en el uso de la IA 
respecto a nuestro estudiantado. 

1790
01:32:29.460 --> 01:32:32.260
Y el tercero, que nos hace 
perder muchísimo tiempo, 

1791
01:32:32.380 --> 01:32:36.815
es el verte metido de repente en la 
figura del profesor policía, 

1792
01:32:36.865 --> 01:32:41.840
en dedicarle un montón de tiempo a 
detectar si tú, el TCM o el TFG 

1793
01:32:42.440 --> 01:32:46.290
que estás dirigiendo, está elaborado 
con inteligencia artificial, 

1794
01:32:46.590 --> 01:32:49.045
con lo que significa detraer 
todo ese tiempo 

1795
01:32:49.095 --> 01:32:54.070
de la pura y dura labor docente, de 
acompañamiento a la estudiante. 

1796
01:32:54.730 --> 01:32:58.505
Esto la verdad que nos pone un poco 
nerviosos en este equipo docente 

1797
01:32:58.555 --> 01:33:00.605
porque vemos que nos requiere 
cada vez más tiempo 

1798
01:33:00.655 --> 01:33:04.530
y que las herramientas de control 
o de verificación, 

1799
01:33:04.730 --> 01:33:06.790
que además van cambiando 
con el tiempo, 

1800
01:33:06.870 --> 01:33:08.745
que obedecen a intereses 
empresariales, 

1801
01:33:08.795 --> 01:33:11.765
que no siempre son intuitivas, 
que están bien 

1802
01:33:11.815 --> 01:33:13.234
y están ahí como herramientas.

1803
01:33:13.460 --> 01:33:17.055
Pero nos desquicia un poco, 
está el vernos arrojados 

1804
01:33:17.105 --> 01:33:21.055
en un embudo hacia esa figura, que 
si hemos decidido ser profesores 

1805
01:33:21.105 --> 01:33:24.880
es porque no hemos querido opositar 
a policía o a guardia civil, 

1806
01:33:25.020 --> 01:33:25.520
digamos.

1807
01:33:26.320 --> 01:33:28.460
No lo sé, esos son los tres ámbitos.

1808
01:33:28.660 --> 01:33:30.860
Y luego esta sería la 
de calda de arena, 

1809
01:33:31.020 --> 01:33:33.035
pues que sí que hemos tenido 
una muy buena experiencia 

1810
01:33:33.085 --> 01:33:35.360
este año introduciendo 
la IA en las PEC, 

1811
01:33:35.460 --> 01:33:37.905
hemos hecho como os he dicho 
dos tipos de PEC, 

1812
01:33:37.955 --> 01:33:40.384
una para un alumnado con menos 
competencia digital. 

1813
01:33:40.840 --> 01:33:43.180
Y otra para un alumnado con 
competencia avanzada, 

1814
01:33:43.240 --> 01:33:45.740
que es una pura y simple pregunta 
de pregúntale a la IA. 

1815
01:33:46.020 --> 01:33:47.900
En nuestro caso, Historia 
del siglo XX, 

1816
01:33:48.060 --> 01:33:52.615
¿dónde están los orígenes profundos 
o remotos del conflicto árabe 

1817
01:33:52.665 --> 01:33:53.135
y real?

1818
01:33:53.185 --> 01:33:56.175
Dime qué te responde la IA, 
contrástalo con lo que viene 

1819
01:33:56.225 --> 01:33:57.895
en el manual, haz una síntesis propia

1820
01:33:57.945 --> 01:34:00.275
y, sobre todo, dime de 
dónde lo has sacado, 

1821
01:34:00.325 --> 01:34:03.840
o sea, qué plataforma de IA 
se lo has preguntado. 

1822
01:34:03.900 --> 01:34:05.840
La verdad que ha salido 
realmente bien. 

1823
01:34:06.250 --> 01:34:08.345
Con lo cual no nos ponemos 
cavernícolas 

1824
01:34:08.395 --> 01:34:13.370
en una negación por sistema, 
pero tenemos muchas dudas. 

1825
01:34:17.710 --> 01:34:21.215
Y bueno, quería subrayar 
esos tres ámbitos. 

1826
01:34:21.265 --> 01:34:23.990
Muchas gracias por la sesión.

1827
01:34:25.190 --> 01:34:26.430
Muchas gracias Enrique.

1828
01:34:26.510 --> 01:34:29.105
Y voy a dejar ya la última palabra 
porque vamos con el tiempo 

1829
01:34:29.155 --> 01:34:29.910
ya limitado.

1830
01:34:29.970 --> 01:34:31.310
A José María, si le parece.

1831
01:34:33.050 --> 01:34:35.545
Que es más que nada una pregunta 
un poco general 

1832
01:34:35.595 --> 01:34:37.890
y también un poco a los dos ponentes.

1833
01:34:38.590 --> 01:34:41.330
Claro, yo puedo anticipar mi 
posición, yo soy escéptico, 

1834
01:34:41.430 --> 01:34:46.430
bien participado por esto porque 
creo que yo tengo la impresión 

1835
01:34:46.690 --> 01:34:48.445
de que al final la integración 
artificial 

1836
01:34:48.495 --> 01:34:51.890
está ahí y que es cierto que no 
podemos oponernos a ella. 

1837
01:34:52.090 --> 01:34:54.685
Pero claro, yo sostengo que 
las ciencias sociales 

1838
01:34:54.735 --> 01:34:58.110
y muy especialmente esta facultad de 
Ciencias Políticas y Sociología. 

1839
01:34:58.420 --> 01:35:01.855
No tiene un objetivo principal

1840
01:35:01.905 --> 01:35:05.220
enseñar a los estudiantes una serie 
de herramientas informáticas, 

1841
01:35:05.440 --> 01:35:07.165
sino que enseñamos una competencia.

1842
01:35:07.215 --> 01:35:09.600
Una competencia que es leer, pensar,

1843
01:35:09.800 --> 01:35:12.320
reflexionar y desarrollar 
una capacidad crítica. 

1844
01:35:12.500 --> 01:35:14.944
¿Hasta qué punto, utilizando 
el tejado artificial, 

1845
01:35:15.100 --> 01:35:17.395
podemos asegurar que están 
desarrollando 

1846
01:35:17.445 --> 01:35:18.309
esta competencia?

1847
01:35:19.120 --> 01:35:20.898
Porque para mí es la 
duda fundamental. 

1848
01:35:21.480 --> 01:35:22.620
Más allá de qué nos den,

1849
01:35:22.760 --> 01:35:27.560
de qué aplicación han hecho 
nuestras prácticas, 

1850
01:35:27.620 --> 01:35:30.580
qué PROM han metido, aunque tenga 
toda esa información, 

1851
01:35:30.900 --> 01:35:34.815
¿yo puedo garantizar que han leído, 
que han pensado, que han reflexionado 

1852
01:35:34.865 --> 01:35:36.495
y que han desarrollado esa 
capacidad crítica? 

1853
01:35:36.545 --> 01:35:37.300
Yo creo que no.

1854
01:35:37.800 --> 01:35:40.340
Pero si eso me puede responder.

1855
01:35:41.490 --> 01:35:42.602
Muchas gracias, María.

1856
01:35:42.670 --> 01:35:45.545
Yo por añadir una última 
cosa para sugerir, 

1857
01:35:45.595 --> 01:35:47.305
más allá de que comentéis 
lo que consideréis, 

1858
01:35:47.355 --> 01:35:50.710
añadiría a modo de colofón 
para que podáis cerrar. 

1859
01:35:51.010 --> 01:35:54.290
Hemos hablado de manera muy amplia,

1860
01:35:54.350 --> 01:35:58.870
ojalá pudiéramos derrumbar 
todo lo que hay. 

1861
01:35:59.850 --> 01:36:03.785
Yo creería que la última 
intervención que hay sería con el contexto real 

1862
01:36:03.835 --> 01:36:05.225
en el que estamos, no 
solo el contexto 

1863
01:36:05.275 --> 01:36:07.390
de la universidad, de la 
educación superior, 

1864
01:36:07.650 --> 01:36:10.290
de la propia UNED y de todo 
lo que nos rodea, 

1865
01:36:11.610 --> 01:36:13.890
cuál es vuestra posición 
que debemos seguir, 

1866
01:36:14.050 --> 01:36:15.161
hacia dónde debemos ir.

1867
01:36:15.210 --> 01:36:16.050
Nada más, dejo.

1868
01:36:20.570 --> 01:36:22.150
Vale, pues a ver,

1869
01:36:22.230 --> 01:36:24.174
por ir contestando un 
poco algunas cosas, 

1870
01:36:24.270 --> 01:36:29.270
ha salido como la palabra 
productividad varias veces, ¿no? 

1871
01:36:33.470 --> 01:36:38.470
O sea, por ejemplo, tú puedes 
utilizar la IA 

1872
01:36:39.090 --> 01:36:43.610
para tus tareas del día a día, 
en mayor o menor medida. 

1873
01:36:47.050 --> 01:36:51.985
Quizá para ti no tiene sentido, 
entonces está perfecto, 

1874
01:36:52.035 --> 01:36:54.850
pero quizá sí que le puede 
sacar partido. 

1875
01:36:55.090 --> 01:36:57.165
Entonces, si te formas

1876
01:36:57.215 --> 01:36:59.430
en las posibilidades que te da la IA,

1877
01:36:59.490 --> 01:37:03.010
a lo mejor, alguna cosa te 
puede resultar útil, 

1878
01:37:03.090 --> 01:37:05.423
por ejemplo, yo qué sé, se me 
ocurre algo de pronto. 

1879
01:37:05.570 --> 01:37:07.470
Pues yo para evaluar mi PEC,

1880
01:37:07.530 --> 01:37:11.590
pues voy a desarrollar una 
rúbrica con 20 ítems, 

1881
01:37:11.670 --> 01:37:12.970
5 niveles y no sé qué.

1882
01:37:13.110 --> 01:37:15.685
Pues si la tengo que hacer a mano, 
a lo mejor me tiro todo el día. 

1883
01:37:15.735 --> 01:37:18.650
A lo mejor si lo hago con 
mía y le doy, mira, 

1884
01:37:18.730 --> 01:37:20.425
pues quiero medir esto, 
esto, esto y esto, 

1885
01:37:20.475 --> 01:37:23.890
te pego esto y a lo mejor en 
10 minutos lo tengo hecho. 

1886
01:37:24.030 --> 01:37:26.030
Algo que si no me hubiera 
tirado todo el día. 

1887
01:37:28.080 --> 01:37:28.747
Es un ejemplo.

1888
01:37:28.800 --> 01:37:31.515
Cada uno encontraremos nuestros 
propios ejemplos 

1889
01:37:31.565 --> 01:37:35.205
y eso a mí me ha liberado el resto 
del día para atender a los alumnos, 

1890
01:37:35.255 --> 01:37:36.240
para hacer otra cosa.

1891
01:37:36.340 --> 01:37:38.155
Evidentemente no le vamos 
a usar el tiempo 

1892
01:37:38.205 --> 01:37:42.880
para irnos con nuestros vecinos 
o con nuestros familiares. 

1893
01:37:43.020 --> 01:37:46.735
Nos pagan ocho horas, pues estaremos 
esas ocho horas dedicándolas 

1894
01:37:46.785 --> 01:37:49.515
a otra cosa más productiva 
porque esa parte 

1895
01:37:49.565 --> 01:37:53.480
la he podido hacer más rápido 
utilizando esa herramienta. 

1896
01:37:54.000 --> 01:37:54.500
Quizá.

1897
01:37:57.120 --> 01:38:02.120
En ciertas disciplinas, desconozco 
si en políticas 

1898
01:38:02.240 --> 01:38:05.280
y sociología puede ser más 
útil o menos útil. 

1899
01:38:05.520 --> 01:38:09.875
Si en mi asignatura no tiene 
utilidad para mis estudiantes, fenomenal. 

1900
01:38:09.925 --> 01:38:13.380
Pues quiere decir que no 
lo uso y ya está. 

1901
01:38:13.460 --> 01:38:17.700
O sea que no es una herramienta 
obligatoria. 

1902
01:38:18.080 --> 01:38:20.375
Si tus estudiantes el día de mañana

1903
01:38:20.425 --> 01:38:21.400
cuando salgan fuera.

1904
01:38:22.570 --> 01:38:27.165
El tener conocimientos de IA les 
puede venir bien en su trabajo 

1905
01:38:27.215 --> 01:38:29.945
porque se lo van a exigir, entonces 
sí deberías prepararles, 

1906
01:38:29.995 --> 01:38:32.485
porque nuestra obligación 
es prepararles 

1907
01:38:32.535 --> 01:38:34.625
para cuando sean profesionales

1908
01:38:34.675 --> 01:38:39.650
y si en el mercado laboral les van 
a pedir que sepan usar la IA, 

1909
01:38:39.830 --> 01:38:44.165
sepan hacer un análisis del 
sector utilizando IA, 

1910
01:38:44.215 --> 01:38:45.925
en vez de tirarse un mes 
trabajando ellos, 

1911
01:38:45.975 --> 01:38:46.950
lo hacen con una IA.

1912
01:38:48.110 --> 01:38:51.410
A lo mejor sí les debemos preparar.

1913
01:38:51.530 --> 01:38:53.545
Pero eso ya es cuestión de 
cada equipo docente 

1914
01:38:53.595 --> 01:38:55.170
decidir si tiene sentido o no.

1915
01:38:55.810 --> 01:38:57.525
Si para ti de manera personal

1916
01:38:57.575 --> 01:39:01.210
como profesor te puede ayudar a 
hacer algunas tareas más rápido, 

1917
01:39:01.410 --> 01:39:02.450
fenomenal, úsalo.

1918
01:39:02.690 --> 01:39:04.510
Que no, fenomenal también.

1919
01:39:04.730 --> 01:39:06.570
Las herramientas están ahí.

1920
01:39:07.470 --> 01:39:10.730
Tenemos Teams, tenemos 
en Microsoft Office, 

1921
01:39:10.870 --> 01:39:12.670
tenemos 17 aplicaciones.

1922
01:39:14.090 --> 01:39:15.312
Y yo a lo mejor solo uso una.

1923
01:39:15.370 --> 01:39:17.705
El resto de herramientas 
de Office no las uso 

1924
01:39:17.755 --> 01:39:18.565
porque no aplican.

1925
01:39:18.615 --> 01:39:20.005
En mi caso, pues fenomenal.

1926
01:39:20.055 --> 01:39:21.083
Pero bueno, están ahí.

1927
01:39:21.132 --> 01:39:25.850
Entonces, el que estemos formados 
en esas herramientas está bien. 

1928
01:39:25.950 --> 01:39:30.210
Porque quizá para algunos casos de 
uso nos va a parecer interesante. 

1929
01:39:31.010 --> 01:39:32.230
Y sobre todo.

1930
01:39:33.060 --> 01:39:35.135
Tenemos que pensar si nuestros 
estudiantes 

1931
01:39:35.185 --> 01:39:38.815
están usando la IA para desarrollar 
nuestro aspecto, 

1932
01:39:38.865 --> 01:39:41.915
en tal caso debemos actuar porque 
es nuestra obligación 

1933
01:39:41.965 --> 01:39:45.895
asegurarnos de que la calidad de 
este proceso de aprendizaje 

1934
01:39:45.945 --> 01:39:46.655
es el correcto.

1935
01:39:46.705 --> 01:39:49.675
Aunque tú no quieras usar 
la IA en tu día a día 

1936
01:39:49.725 --> 01:39:52.595
ni tampoco en tu enseñanza, 
pero si tus estudiantes 

1937
01:39:52.645 --> 01:39:55.320
están desarrollando el aspecto 
de manera correcta, 

1938
01:39:58.130 --> 01:40:02.705
debemos actuar y a lo mejor cambiar 
la manera en que enfocamos 

1939
01:40:02.755 --> 01:40:03.340
ese aspecto.

1940
01:40:03.391 --> 01:40:04.825
Y estoy de acuerdo con 
lo que decías tú, 

1941
01:40:04.875 --> 01:40:06.345
de que vamos a tener que 
repensar cosas. 

1942
01:40:06.395 --> 01:40:08.385
A lo mejor tenemos que repensar 
muchísimas cosas. 

1943
01:40:08.435 --> 01:40:10.650
El trabajo fitnemáster o lo que sea.

1944
01:40:11.030 --> 01:40:13.925
No lo sé, porque es algo que 
habrá que ir descubriendo 

1945
01:40:13.975 --> 01:40:15.172
y decidiendo entre todos.

1946
01:40:16.190 --> 01:40:20.605
Y que la IA nos está siendo como la 
palanca que nos va a hacer cambiar 

1947
01:40:20.655 --> 01:40:23.850
muchas cosas que metodológicamente 
a lo mejor hay que cambiar. 

1948
01:40:24.010 --> 01:40:26.010
A lo mejor hacía falta 
cambiarlas ya antes, 

1949
01:40:26.090 --> 01:40:29.250
porque estábamos en un modelo 
muy memorístico. 

1950
01:40:29.530 --> 01:40:31.850
A lo mejor hacía falta cambiarlas 
o no, no lo sé, 

1951
01:40:31.930 --> 01:40:32.652
seguro el caso.

1952
01:40:32.850 --> 01:40:36.010
Pero que vamos a tener que repensar 
ciertas cosas, seguro. 

1953
01:40:37.010 --> 01:40:39.570
Y habrá que irlo decidiendo.

1954
01:40:40.900 --> 01:40:44.255
Sobre la huella ecológica, estoy 
totalmente de acuerdo 

1955
01:40:44.305 --> 01:40:47.920
que tiene el uso de la IA una huella 
ecológica importante, 

1956
01:40:48.340 --> 01:40:52.595
porque también lo tiene el coche, 
internet y muchas otras tecnologías 

1957
01:40:52.645 --> 01:40:53.840
tienen una huella.

1958
01:40:54.960 --> 01:40:57.500
Pero un poco en línea de 
lo que decía antes, 

1959
01:40:57.640 --> 01:41:01.760
si nuestros estudiantes 
la están usando, 

1960
01:41:02.690 --> 01:41:03.965
para generar nuestras PECs,

1961
01:41:04.015 --> 01:41:05.470
pues tendremos que hacer algo.

1962
01:41:05.810 --> 01:41:08.585
Si nuestros estudiantes lo van 
a necesitar el día de mañana 

1963
01:41:08.635 --> 01:41:10.225
en el mercado laboral,

1964
01:41:10.275 --> 01:41:12.805
pues tenemos que hacer algo porque 
les vamos a tener que preparar 

1965
01:41:12.855 --> 01:41:13.886
para ese día de mañana.

1966
01:41:14.230 --> 01:41:16.170
Nos guste más o nos guste menos,

1967
01:41:16.370 --> 01:41:19.390
tenemos que O sea, tú 
a lo mejor dices, 

1968
01:41:19.450 --> 01:41:23.570
pues yo prefiero no ponerle que haga 
una entrevista con un chatbot. 

1969
01:41:23.690 --> 01:41:24.645
Vale, pues perfecto,

1970
01:41:24.695 --> 01:41:25.230
porque no.

1971
01:41:28.210 --> 01:41:31.650
No incluyes ninguna experiencia o 
aprendizaje con IA perfecto. 

1972
01:41:31.910 --> 01:41:34.145
Yo no lo quiero usar en mi 
día a día perfecto, 

1973
01:41:34.195 --> 01:41:35.985
pero por lo menos tienes 
que asegurarte 

1974
01:41:36.035 --> 01:41:37.790
que si lo van a usar 
el día de mañana, 

1975
01:41:37.910 --> 01:41:40.530
prepárales y si lo están 
usando de manera. 

1976
01:41:41.650 --> 01:41:44.735
Irregular, faltando a la 
integridad académica, 

1977
01:41:44.785 --> 01:41:48.025
debes actuar porque es tu obligación 
como profesora 

1978
01:41:48.075 --> 01:41:50.210
garantizar la calidad del proceso.

1979
01:41:53.950 --> 01:41:56.210
Más o menos, no sé si 
me he dejado cosas. 

1980
01:41:57.270 --> 01:41:58.770
Voy a pasar a Jesús si quiere.

1981
01:42:20.180 --> 01:42:21.115
Este café, ¿no?

1982
01:42:21.165 --> 01:42:23.340
, ¿para qué nos puede servir 
como docente? 

1983
01:42:23.760 --> 01:42:25.340
Solo tengo que decir una cosa.

1984
01:42:25.440 --> 01:42:30.140
Yo me apunté hace unos cuantos meses 
a un curso de estos del IUD, 

1985
01:42:30.280 --> 01:42:34.935
que precisamente dio Sergio, a 
través del que conocí tal cantidad 

1986
01:42:34.985 --> 01:42:38.355
de recursos que me tuve que volver 
a apuntar al mismo curso 

1987
01:42:38.405 --> 01:42:41.275
otra vez y todavía no he tenido 
tiempo de experimentar 

1988
01:42:41.325 --> 01:42:42.235
con cada uno de ellos.

1989
01:42:42.285 --> 01:42:43.482
Lo único que quiero decir,

1990
01:42:43.560 --> 01:42:47.795
que uniendo a lo que decía Emilio 
de profesores sin profesión 

1991
01:42:47.845 --> 01:42:51.495
y que la formación que debemos 
adquirir como docentes, 

1992
01:42:51.545 --> 01:42:52.795
no sé si formación,

1993
01:42:52.845 --> 01:42:56.520
pero al menos si utilizar la 
cantidad de recursos que hay, 

1994
01:42:56.620 --> 01:42:58.980
que a mí por lo menos me están 
dando mucha pista, 

1995
01:42:59.140 --> 01:43:04.140
de utilidades que puede tener la 
IA para mi labor como docente. 

1996
01:43:05.920 --> 01:43:10.380
No he llegado a conocer todas 
las que ofrecéis en esta. 

1997
01:43:11.130 --> 01:43:14.725
En estos recursos y creo que 
el debate de si es bueno 

1998
01:43:14.775 --> 01:43:17.645
o es malo quizá tengamos 
que tenerlo luego 

1999
01:43:17.695 --> 01:43:22.145
cuando hayamos experimentado al 
menos y hayamos conocido algunos 

2000
01:43:22.195 --> 01:43:25.485
que nos pueden venir muy bien ya 
digo que de lo poco que recogí 

2001
01:43:25.535 --> 01:43:30.285
en aquella sesión he utilizado 
mucho entonces seguramente 

2002
01:43:30.335 --> 01:43:34.145
haya otros que no me sirvan para 
nada pero al menos vayamos a probar 

2003
01:43:34.195 --> 01:43:39.030
lo que han utilizado otros y las 
indicaciones que se nos dan. 

2004
01:43:39.720 --> 01:43:43.760
Por lo menos para probar si 
realmente es útil o no, 

2005
01:43:43.840 --> 01:43:46.175
porque desde luego, por mucho 
que quieras pedir 

2006
01:43:46.225 --> 01:43:49.640
una reflexión crítica, si 
te lo van a copiar, 

2007
01:43:49.720 --> 01:43:52.760
pues es que estamos apagando el 
botón antes de encenderlo. 

2008
01:43:52.900 --> 01:43:54.860
Es decir, vamos a probar, a ver,

2009
01:43:54.940 --> 01:43:58.995
y vamos a compartir también esas 
buenas y malas experiencias 

2010
01:43:59.045 --> 01:44:00.860
para saber a dónde nos puede llevar.

2011
01:44:01.040 --> 01:44:03.975
Perdona que no había pedido la mano 
y es que me ha venido según le 

2012
01:44:04.025 --> 01:44:05.180
he escuchado a Sergio.

2013
01:44:05.420 --> 01:44:07.031
¿Quiere ver el corazón de la gente?

2014
01:44:09.510 --> 01:44:14.405
Hay que cerrar ya esto y yo me 
he llevado una sorpresa 

2015
01:44:14.455 --> 01:44:19.430
porque yo he dicho desde el 
principio que yo sería partidario de apreciar 

2016
01:44:20.230 --> 01:44:25.230
y de despreciar este 
derrotero de la IA 

2017
01:44:25.790 --> 01:44:29.545
y de la digitalización de nuestras 
vidas y de la docencia 

2018
01:44:29.595 --> 01:44:30.070
y de todo.

2019
01:44:31.100 --> 01:44:35.575
Sin embargo, me llama la atención 
la posibilidad de repensar, 

2020
01:44:35.625 --> 01:44:38.300
es decir, que algo bueno 
tiene en el fondo, 

2021
01:44:38.500 --> 01:44:40.555
es decir, que nos lleva 
un poco a repensar 

2022
01:44:40.605 --> 01:44:44.675
el papel que nosotros estamos, 
o hemos tenido más 

2023
01:44:44.725 --> 01:44:46.795
que estamos desarrollando, 
que hemos desarrollado 

2024
01:44:46.845 --> 01:44:48.175
y que seguimos desarrollando

2025
01:44:48.225 --> 01:44:51.980
y que a lo mejor habría 
que modificar, 

2026
01:44:52.120 --> 01:44:55.009
es decir, que habría que revisarlo 
y es un revulsivo, es decir, 

2027
01:44:55.730 --> 01:44:59.325
hasta qué punto ahora tendríamos

2028
01:44:59.375 --> 01:45:01.628
que replantearnos nuestro 
rol como profesores, 

2029
01:45:01.710 --> 01:45:06.710
replantearnos el tipo de evaluación 
que hemos hecho una y otra vez, 

2030
01:45:07.830 --> 01:45:12.830
replantearnos las formas de 
comunicación con el estudiante, 

2031
01:45:14.070 --> 01:45:16.310
Pero no porque esto funcione,

2032
01:45:16.370 --> 01:45:21.370
sino porque no funciona, nos 
deja ver ahora, ahora sí, 

2033
01:45:21.830 --> 01:45:24.630
nos deja ver los problemas que hay.

2034
01:45:25.530 --> 01:45:27.730
Los problemas que hay, es 
decir, se potencian. 

2035
01:45:28.050 --> 01:45:30.450
Y entonces, a lo mejor, trabajar 
en esa línea, 

2036
01:45:30.550 --> 01:45:32.630
pero no en la línea de.

2037
01:45:34.840 --> 01:45:37.300
Darle cancha a esta cosa, 
que es la IAB, 

2038
01:45:37.400 --> 01:45:42.305
porque me parece que es redundar 
en la desgracia humana, 

2039
01:45:42.355 --> 01:45:44.200
que ya viene desde muy lejos.

2040
01:45:45.080 --> 01:45:47.500
Emilio dice que soy un pesimista, 
pero bueno, 

2041
01:45:47.600 --> 01:45:50.195
hay que salir ahí fuera, 
miras y dices, joder, 

2042
01:45:50.245 --> 01:45:51.595
pues no sé dónde está el optimismo,

2043
01:45:51.645 --> 01:45:56.620
porque el dueño del mundo 
mira quién es. 

2044
01:46:00.210 --> 01:46:00.932
Y la han votado.

2045
01:46:01.450 --> 01:46:04.990
En fin, la ceguera, la 
ceguera del mundo. 

2046
01:46:05.090 --> 01:46:09.230
Bueno, que me cabreo porque 
DAIA no es inteligencia, 

2047
01:46:09.290 --> 01:46:12.125
pero es que a lo mejor no es que 
no hay nada de inteligencia ya 

2048
01:46:12.175 --> 01:46:12.706
en el mundo.

2049
01:46:13.830 --> 01:46:17.225
Y entonces ya, pues en fin, 
estamos en una situación 

2050
01:46:17.275 --> 01:46:21.890
ya de tirar ya la toalla y 
olvidarnos del asunto. 

2051
01:46:23.230 --> 01:46:24.410
Ya, ya, ya, ya.

2052
01:46:24.570 --> 01:46:25.870
Ya está.

2053
01:46:27.840 --> 01:46:31.555
Una propuesta es que me encantaría 
que pudiéramos hacer un café docente 

2054
01:46:31.605 --> 01:46:35.595
de estos en los que pensar entre 
todos cómo evaluar, 

2055
01:46:35.645 --> 01:46:38.800
cómo diseñar PECS, cómo diseñar 
otras formas de TFG, 

2056
01:46:38.860 --> 01:46:39.335
de TFM,

2057
01:46:39.385 --> 01:46:42.160
lo que sea, para evitar la IA.

2058
01:46:42.220 --> 01:46:44.495
Porque está muy bien saber 
cómo integrarla, 

2059
01:46:44.545 --> 01:46:46.075
pero yo creo que también 
estaría bien, 

2060
01:46:46.125 --> 01:46:48.775
o una parte de nosotros estamos 
más por intentar integrarla, 

2061
01:46:48.825 --> 01:46:50.895
ver cómo hacer para que 
los estudiantes 

2062
01:46:50.945 --> 01:46:53.755
no puedan utilizarla porque en 
línea con lo que decía Jesús 

2063
01:46:53.805 --> 01:46:56.595
de las potencialidades 
y los usos reales 

2064
01:46:56.645 --> 01:46:58.375
lo cierto es que ahora lo 
que nos encontramos 

2065
01:46:58.425 --> 01:47:02.295
es con trabajos que pasamos por 
esos programas que nos dais 

2066
01:47:02.345 --> 01:47:06.335
y venga y entonces tenemos 95% de 
posibilidades de uso de la IA 

2067
01:47:06.385 --> 01:47:08.395
y tú no sabes cuál ha sido 
el uso que ha hecho 

2068
01:47:08.445 --> 01:47:10.595
o sea no sabes si ha traducido 
una parte 

2069
01:47:10.645 --> 01:47:13.380
o si ha hecho todo el texto 
con eso entonces. 

2070
01:47:14.760 --> 01:47:19.355
Realmente la sensación que yo tengo 
es que necesito buscar formas 

2071
01:47:19.405 --> 01:47:22.760
de evaluar que me eviten esto porque 
yo no sé qué hacer con esto. 

2072
01:47:22.880 --> 01:47:24.345
Además me da una probabilidad.

2073
01:47:24.395 --> 01:47:25.195
¿Qué hago con esto?

2074
01:47:25.245 --> 01:47:29.015
Y tampoco tenemos como 
directrices claras 

2075
01:47:29.065 --> 01:47:31.920
de la universidad más allá de las 
guías que se agradecen de. 

2076
01:47:32.260 --> 01:47:35.160
Pedirles a los estudiantes que 
te den un poco el proceso, 

2077
01:47:35.660 --> 01:47:39.840
hacer una reunión con ellos 
de forma oral. 

2078
01:47:40.080 --> 01:47:43.320
Bien, pero todo eso es multiplicar 
el trabajo de una forma loca, 

2079
01:47:43.540 --> 01:47:46.640
que es lo que decía él, que lo de 
que te quita trabajo a mí, 

2080
01:47:46.720 --> 01:47:49.135
yo desde que tengo a todos los 
estudiantes usando IA, 

2081
01:47:49.185 --> 01:47:51.475
tengo muchísimo más trabajo 
de policía, 

2082
01:47:51.525 --> 01:47:53.475
que es un trabajo que no 
me agrada en absoluto. 

2083
01:47:53.525 --> 01:47:55.820
Entonces, a mí me gustaría 
pensar entre todos. 

2084
01:47:56.650 --> 01:47:59.130
¿Qué formas podemos tener 
de evaluar y, pues eso, 

2085
01:47:59.230 --> 01:48:01.850
que sea un revulsivo para 
pensar otras formas, 

2086
01:48:02.070 --> 01:48:05.685
pedir otras cosas a los estudiantes 
y evaluar de otra manera, 

2087
01:48:05.735 --> 01:48:10.490
más allá de que aprendan a usarlo, 
que como decía José María, 

2088
01:48:10.690 --> 01:48:14.255
pues bueno, no sé si es 
nuestro interés, 

2089
01:48:14.305 --> 01:48:15.690
a mí me da un poco igual.

2090
01:48:17.450 --> 01:48:20.345
Yo estoy de acuerdo con 
lo del profesor 

2091
01:48:20.395 --> 01:48:22.510
policía que se comentaba 
por ahí antes. 

2092
01:48:23.090 --> 01:48:27.865
Yo soy el primero que odio ser 
profesor policía y no quiero ser lo. 

2093
01:48:27.915 --> 01:48:29.725
Pero ante esta situación 
en la que estamos, 

2094
01:48:29.775 --> 01:48:34.230
siendo realistas, tenemos que pensar 
qué posibilidades tenemos. 

2095
01:48:35.570 --> 01:48:37.344
El monitorizar un poco 
más el proceso, 

2096
01:48:37.394 --> 01:48:40.465
el pedirle más datos de cómo 
se ha ido realizando 

2097
01:48:40.515 --> 01:48:43.465
para evitar que nos lo generen 
en cinco segundos 

2098
01:48:43.515 --> 01:48:44.310
y nos lo envíen.

2099
01:48:44.810 --> 01:48:48.590
Si se nos ocurre otra idea mejor, 
pues lo discutimos. 

2100
01:48:48.650 --> 01:48:51.345
A mí es que me parece que 
precisamente al ser algo nuevo 

2101
01:48:51.395 --> 01:48:56.370
que está siendo una disrupción sobre 
todo en el sector educativo 

2102
01:48:57.910 --> 01:48:59.021
nuestro en ese sentido,

2103
01:48:59.070 --> 01:49:02.970
hay que dialogar y pensar entre 
todos maneras de hacerlo. 

2104
01:49:04.070 --> 01:49:05.348
De momento la única manera,

2105
01:49:06.010 --> 01:49:11.010
o sea, yo llevo tres años asistiendo 
a 300.000 webinars 

2106
01:49:11.510 --> 01:49:16.365
de todo el mundo sobre estos temas y 
a las conclusiones que de momento 

2107
01:49:16.415 --> 01:49:20.610
he sacado es cara a cara, preguntas 
de oro, seguimiento. 

2108
01:49:22.110 --> 01:49:24.221
De momento no se me ha ocurrido 
de otra manera. 

2109
01:49:25.380 --> 01:49:27.115
Que tenemos que repensar 
la evaluación, 

2110
01:49:27.165 --> 01:49:29.215
tenemos que repensar la manera 
en que hacemos las cosas. 

2111
01:49:29.265 --> 01:49:31.355
¿Qué se nos ocurre una manera 
mejor de hacerlo? 

2112
01:49:31.405 --> 01:49:32.915
Pues fenomenal, vamos a pensarlo.

2113
01:49:32.965 --> 01:49:35.820
De momento, que yo sepa, nadie 
se le ha ocurrido nada. 

2114
01:49:36.280 --> 01:49:40.055
Entonces, de momento tenemos eso 
y tenemos que afrontar. 

2115
01:49:40.105 --> 01:49:41.540
O sea, la situación es esta,

2116
01:49:41.700 --> 01:49:43.920
está sobre la mesa, ¿cómo 
la afrontamos? 

2117
01:49:44.820 --> 01:49:48.235
De momento la mejor manera, 
que no es buena ni cómoda 

2118
01:49:48.285 --> 01:49:50.455
para nadie, porque yo he aprendido 
de una manera 

2119
01:49:50.505 --> 01:49:51.995
y siempre he enseñado de esa manera.

2120
01:49:52.045 --> 01:49:53.995
Y ahora resulta que voy a tener 
que cambiar mi forma 

2121
01:49:54.045 --> 01:49:54.495
de hacerlo.

2122
01:49:54.545 --> 01:49:57.420
Pues es que me revienta, 
no me gusta para nada. 

2123
01:49:57.900 --> 01:50:01.100
Pero si tengo que garantizar 
la calidad del proceso, 

2124
01:50:01.320 --> 01:50:02.995
pues tendré que pensar cómo hacerlo.

2125
01:50:03.045 --> 01:50:03.980
Y no va a ser fácil.

2126
01:50:04.180 --> 01:50:07.565
Nos vienen unos tiempos convulsos 
para nuestra profesión, 

2127
01:50:07.615 --> 01:50:10.980
en los que vamos a tener que salir 
de nuestra zona de confort, 

2128
01:50:11.260 --> 01:50:12.704
a la que a nadie nos gusta salir,

2129
01:50:13.540 --> 01:50:16.140
Y decir, bueno, pues vamos a 
tener que repensar cosas, 

2130
01:50:16.260 --> 01:50:17.260
obligatoriamente.

2131
01:50:18.340 --> 01:50:20.840
¿Que tenemos oportunidades 
que podemos aprovechar? 

2132
01:50:21.540 --> 01:50:22.015
Están.

2133
01:50:22.065 --> 01:50:23.155
¿Que las quieres aprovechar?

2134
01:50:23.205 --> 01:50:24.402
Bien, si no, bien también.

2135
01:50:24.500 --> 01:50:28.375
Pero la parte que tú comentas 
de los riesgos que existen 

2136
01:50:28.425 --> 01:50:30.337
y que los tenemos que afrontar, 
ahí están. 

2137
01:50:30.387 --> 01:50:33.640
Las guías que hemos publicado 
van en esa línea. 

2138
01:50:34.360 --> 01:50:37.060
Como comentaba Jesús, riesgos, 
riesgos, riesgos. 

2139
01:50:38.300 --> 01:50:39.340
Y formación.

2140
01:50:40.980 --> 01:50:42.536
¿Que se nos ocurra de otra manera?

2141
01:50:42.820 --> 01:50:45.340
Hablemoslo y lo implantamos.

2142
01:50:45.460 --> 01:50:47.895
Pero de momento, es que a mí no 
se me ha ocurrido, bueno, 

2143
01:50:47.945 --> 01:50:52.920
ni a mí, ni en general, a la 
comunidad internacional, 

2144
01:50:54.340 --> 01:50:57.620
tampoco mucho más allá, 
de seguimiento, 

2145
01:50:57.740 --> 01:50:59.680
pregunta de oro, cara a cara.

2146
01:50:59.800 --> 01:51:01.466
Y nosotros es que estamos en la UNED.

2147
01:51:01.950 --> 01:51:03.145
Sí, tenemos que concluir.

2148
01:51:03.195 --> 01:51:04.405
Simplemente agradecer.

2149
01:51:04.455 --> 01:51:06.065
Yo creo que ha quedado claro

2150
01:51:06.115 --> 01:51:08.845
que debemos seguir repensando 
todo el modelo 

2151
01:51:08.895 --> 01:51:13.870
y que nos ayude precisamente a 
actuar como un buen reducido para afrontar 

2152
01:51:14.090 --> 01:51:15.805
cambios necesarios en 
nuestra profesión 

2153
01:51:15.855 --> 01:51:16.825
y en la educación superior.

2154
01:51:16.875 --> 01:51:21.850
Muchas gracias, Sergio, por aguantar 
todo este entorno crítico. 

2155
01:51:22.230 --> 01:51:23.765
Ha sido Jesús por consultarte.

2156
01:51:23.815 --> 01:51:26.225
Todos los asistentes, os emplazo 
al próximo café docente, 

2157
01:51:26.275 --> 01:51:29.385
que posiblemente sea dentro de dos 
meses, periodicidad bimensual. 

2158
01:51:29.435 --> 01:51:32.445
Y también os recuerdo que el día 
del patrón haremos entrega 

2159
01:51:32.495 --> 01:51:35.285
de los premios de buenas prácticas 
e innovación, 

2160
01:51:35.335 --> 01:51:37.265
de los que algunos de 
los que estéis aquí 

2161
01:51:37.315 --> 01:51:38.785
seréis reconocidos

2162
01:51:38.835 --> 01:51:40.765
y que os tendréis información 
a lo largo de esta semana. 

2163
01:51:40.815 --> 01:51:43.105
Muchas gracias y dejamos con el 
seminario de investigación. 

2164
01:51:43.155 --> 01:51:43.630
Gracias.

2165
01:51:48.350 --> 01:51:50.330
Damos cinco minutos, hay quince,

2166
01:51:50.450 --> 01:51:51.825
por si acaso alguien tiene 
que ir al baño 

2167
01:51:51.875 --> 01:51:52.850
y seremos hay quince.