Pues ahora es el turno de María del Pilar y Luis Pascual,
y esto es Luis, que nos va a hablar sobre UNEDES.
Todo, todo, todo.
Pues muchísimas gracias, Jorge.
Para mí es un placer, como siempre, que nos invites,
que cuentes con nosotros.
Es un placer hablar después de Ana, porque yo estoy completamente
de acuerdo con todo lo que ha dicho, menos una cosa.
Yo sí creo que cuando se habla de inclusión
no solo hay que hablar de los demás.
¿Por qué?
Pues porque todavía nos encontramos en un momento en el que parece
que la inclusión es cosa de otros.
Y lo que tenemos que hacernos es qué papel tengo yo
para poder avanzar.
Ana tanto ese convencimiento
y ese trabajo, y yo sé que tanto ella como Sonia,
como la gente que trabaja en esa línea,
Lo que para mí es una cosa fundamental
y es algo que desde Univir repetimos una y otra vez,
que lo que pedimos es algo que pidamos porque queramos
y porque estemos convencidos de ellos.
Es algo que podemos pedir porque está avalado
y reforzado por la ley.
Se necesita gente del ámbito del derecho que lo pueda dar
y que explique que desde el año 2006,
como lo dice la ley,
Hay una serie de normas que dicen que las personas con discapacidad
tienen derecho a una educación superior,
que tienen derecho a la participación en todos los ámbitos de la sociedad.
Entonces, a mí sí que me gusta, si ella no lo dice, decir que.
Afortunadamente en la casa contamos con gente que trabaja,
como trabaja Ana, como trabaja Sonia,
como trabaja todo su grupo de investigación
para poner en valor los derechos de las personas con discapacidad
y además desde una facultad de derecho que es fundamental
para tener ese ámbito.
Muchas gracias Jorge por.
Tener siempre en la cabeza,
para que no se ponga en riesgo, es el centro de atención
a las personas con discapacidad de la UNED,
un espacio dentro de la UNED donde se trabaja para garantizar
que todas las personas con discapacidad de sus conocimientos
puedan tener su derecho a una educación superior de calidad.
También es un espacio en el que se trabaja
y mucho para que la inclusión atraviese de forma transversal
toda la institución.
Y para que entre todos se generen.
Espacios inclusivos, tanto visibles como invisibles,
que ayuden a confrontar.
La UNED es un espacio de oportunidad
para que muchas personas que por razones geográficas o laborales
o familiares también con discapacidad no pueden acceder
o no quieren acceder a la universidad presencial.
Es importante que se apoyen
a los asociados que se encuentran tanto en España
como incluso en el extranjero para dar cobertura
y para que las personas puedan disfrutar
de la educación desde la equidad, es decir,
sin salir de determinados espacios en los que tienen
un arreglo de familiares, un arreglo médico,
de fisioterapia, de rehabilitación, etc. Con otros estudiantes,
que son los espacios que se generan dentro de los centros asociados.
Tal vez por eso la UNED con discapacidad
que acceden a la educación superior.
Esto se traduce en que más de 40 estudiantes,
tanto más que este año por primera vez
hemos superado las 10.000 matrículas de estudiantes con discapacidad,
eligen la UNED para cursar sus estudios.
La discapacidad es un reto en toda la comunidad,
pero no solo entre los estudiantes, sino también, afortunadamente,
cada uno de los docentes con discapacidad,
personal de gestión, administración y servicio con discapacidad.
Es decir, la sociedad, la UNED, pero igual que la sociedad,
está cada vez más compuesta por personas con y sin discapacidad.
Y, además, afortunadamente, participan en la discapacidad.
El presidente del CERMI, a quien ha citado Ana,
dijo una frase de esas que considero que son necesarias
apuntar para el futuro.
La universidad
es un organismo que está en proceso de aprendizaje constante.
Y en este momento hay un gran valor de la inclusión.
Afortunadamente tenemos gente que entiende la importancia
de pensar también desde los ojos de la discapacidad,
pero hay mucha gente que todavía ni siquiera se ha entendido.
Porque parece, como decía antes,
que es una ilusión, es cosa de otros
y que no nos toca en primera persona.
Dice Ana que ella no ha dicho eso, que en la presentación,
o sea, no, entonces a lo mejor no expresa bien,
pero en la presentación ha dicho no.
Porque has dicho, no quiero hablar de mí,
sino del trabajo.
Y me refiero a que es importante poner en valor
el trabajo que hacéis vosotras.
Estudiantes unidis, un representante de estudiantes unidis como tal.
Tenemos estudiantes que hacen en determinados momentos uso
de los recursos que ofrecen unidis.
Tenemos un representante de estudiantes
de todos los estudiantes,
tengan o no tengan discapacidad dentro del consejo de unidis.
Dentro de la universidad tenemos que hablar de personas en general,
algunas pasan de hecho hay muchos estudiantes con discapacidad
que no hacen estudios porque no tienen esa necesidad de asesoramiento
porque no necesitan que se materialicen los ajustes
pero tienen las puertas de la sabiduría
para que en el momento en el que necesiten algo
pues sepan que nosotros podemos evitarlos a mi me gusta decir.
Que dicen mis técnicos,
no dirán nada más, dicen nosotros somos un centro de mediación
entre las necesidades que tiene el estudiante y la universidad.
Nosotros cuando hacemos una educación queremos que necesite al estudiante
prepararse.
¿Cómo es esta asignatura para intentar tirar el perfecto
entre cómo se gestiona la asignatura,
cómo se realiza, cómo se desmasura?
Exámenes y la construcción de esa escalera
que van desde la misma altura.
Para que permita ver el campo.
Yo añado, vamos a empezar a pensar
en que las áreas del campo sean transparentes,
vamos a empezar a pensar en el diseño universal,
para que a lo mejor
esos ajustes no haya que realizarlos de forma personalizada,
porque muchos de ellos ya varían de saque,
porque asumamos que la accesibilidad universal,
pues la accesibilidad también la hemos conseguido
a por sí misma.
Ahí están las líneas que dicen que la accesibilidad tiene
que estar plasmada en todos los espacios
y de la vida queda mucho que correr también ahí.
Como decía, muchas veces cuando hablamos
de los ajustes estamos pensando que son cosas que afectan solamente
a los pocos y al contrario.
La mayoría de los ajustes racionales que se pueden materializar
no solamente en el capítulo de la cultura,
sino en el capítulo de la cultura.
Son fundamentales porque son personas que no tienen trabajo,
pero además suelen beneficiar a todas las personas.
Cuando, por ejemplo, se necesita un centro social
o se necesita que, por una motiva, no haya escalones para poder entrar,
pues estamos consiguiendo que la gente que vaya a la universidad.
Acceden al centro
y pueden participar del centro asociado.
Pero la persona que a lo mejor es más mayor
tiene más problemas de movilidad también.
Si un niño aún no puede ir con el capítulo de su grupo
porque necesita.
Está con el cargo de cosa que en otras circunstancias
no debería acceder.
Es decir,
que no puede obligar a nadie a hacer un examen desde la accesibilidad.
Si no lo hacemos, vamos a dejar fuera a un montón de personas
que se ha recogido en la norma que no estamos cumpliendo.
En definitiva, Esto hace que tengamos que reconsiderar en muchas ocasiones
cómo conformamos las instituciones, cómo conformamos las organizaciones,
porque tenemos nuestra falta de pararnos a pensar
en ese diseño universal, en esa actualidad.
De que preguntando talento, que al final estamos en tinta
porque estamos sin cuerpo de esta persona
o siquiera nos paramos a plantear,
directamente dejamos fuera a estas personas
porque consideramos que estamos con la vida
para ver cómo lo hacen porque yo tengo un tiempo
y ya bastante hago con lo que hago.
Pensar, y mejor, pensar determinadas estructuras,
porque sí es verdad que podemos avanzar en eliminar escalones,
ampliar baños o subtitular vivos, creo.
O nos hacemos enfadados.
Es que tuvimos una queja de alguien a quien teníamos que subtitular.
Pero si es que si ya no me ven, si lo subtitulan a lo mejor
se bajan directamente de la transcripción.
Si no lo subtitulan va a haber gente que no te va a poder ver,
aunque quiera verlo, porque no va a poder leer
lo que dicen.
O sea que podemos intentar trabajar para determinar las barreras,
pero hay unas barreras que son fundamentales
que mantienen la diferencia, que son las barreras actitudinales,
que son las más complicadas de eliminar.
Esas barreras implícitas
que se sostienen en la falta de conocimiento,
que se sostienen.
Tal vez incluso la falta de empatía,
porque la posibilidad de que cada uno de nosotros
desarrolle discapacidad en el corto, medio y plazo es altísima.
La esperanza de vida cada vez es mayor
y eso también implica que vivimos más años.
Cada vez hay más avances médicos.
Y los estudios ya demuestran que la discapacidad congénita,
que es aquella que se desarrolla
en los tres primeros años de nacimiento de la persona,
es más pequeña.
Sin embargo, en las personas con discapacidad,
la discapacidad es más alta.
Significa que cada vez hay más personas
que desarrollan una discapacidad sobre la entidad.
Es capacidad que surge a lo largo de nuestra vida.
Entonces, también, aunque esté aboristamente,
a veces deberíamos realizar ese ejercicio de empatía,
de pensar, a lo mejor lo que estoy peleando ahora,
a lo mejor lo que estoy construyendo ahora,
va a ser la base sobre lo que me muevo.
Yo, mi hija, mi pareja, mi madre, mi padre,
tengo esa misma necesidad.
Hablar de inclusión no se puede definir
como una cosa de voluntad,
aunque para poder llegar a esa ciudadanía totalmente inclusiva
necesitamos gente con voluntad para generar el cambio,
como sucede en todos los cambios sociales.
Pero no podemos pensar que esto es cosa de otros,
no podemos pensar que yo soy una persona implicada.
Vamos a seguir en este camino sin intentar convencer a los demás.
Todos y cada uno de nosotros tenemos que entender que hay una obligación.
Por eso es tan importante
que en la jornada participen gente que viene de derecho.
Porque es fundamental que no se nos olvide
que lo que estamos haciendo forma parte de la ley.
Está recogido en la ley y hay que trabajar en esos ámbitos
y en esos aspectos.
Sobre lo que es la discapacidad,
sobre lo que son las opciones de las personas con discapacidad,
y lo más importante,
sobre lo que son las capacidades de la persona con discapacidad,
hace que en muchas ocasiones los prejuicios tengan más valor
y se discriminen a personas simplemente por el hecho
de ser diferentes.
Sin embargo, todos sabemos que las sociedades,
las organizaciones, las entidades, etc., Y una entidad es mucho más,
si queremos incluso hablar en términos de entidades,
porque cuando la cultura es diversa,
atendemos a entidades de distintos prismas y hacemos
una mejor evaluación de la realidad social,
porque la sociedad, nos guste o no nos guste,
es diversa per se, y cada vez afortunadamente más.
Os voy a poner un ejemplo que me parece bastante significativo
sobre cómo el desconocimiento muchas veces puede tirar al traste
mucho trabajo.
En la UNED se ha hecho,
desde los ámbitos en los que había que hacerlo,
un esfuerzo muy singular para cambiar la plataforma.
Tenemos una plataforma ahora
que es una plataforma 100% accesible.
Imaginaros que sois una persona con discapacidad
y hacéis un esfuerzo muy importante en compraros una casa nueva
que sea 100% accesible
porque vais en silla de ruedas y necesitáis que los pasillos
sean anchos, que las puertas sean correderas,
que las.
Las encimeras sean bajas para poder acceder desde vuestra silla de ruedas
a la cocina,
que los baños estén adaptados, etc. Hemos hecho ese desindulso.
Pero de pronto contratamos a un decorador
y nos llena la casa de jarrones estupendos, carísimos, estupendos,
que van tapando las esquinas y los huecos.
Nos pone una cocina con una vitrocerámica,
con unos fuegos estupendos, súper modernos,
muy altos, que ya hace que con nuestra silla de ruedas
no podamos acceder.
Y nos llena de atribuidos en ánimo para que quede un buen grito.
Tenemos una casa accesible,
nos ha costado un gasto, perdonad la discusión,
pero no podemos hacer uso del tiempo que nos llena.
Esto es tan poco caro, lo que nos sirve.
Pues eso es un poco lo que pasa en algunas ocasiones
en los foros de amor.
Tenemos una plataforma accesible,
que llenamos de productos que no son accesibles.
En ocasiones, por razones tan absurdas,
y un ejemplo, como que me gusta más la TAN,
me parece que quedamos ahorita con la serifa que la ARIAL,
pero es que la serifa es poco accesible, es única,
pero es poco accesible.
No, es que el PDF me gusta más porque así nadie lo cambia,
o haces un PDF accesible que te va a requerir mucho esfuerzo,
que es mucho más fácil de convertir.
Pero es que el Windows también está a trabajar con.
Pues es que el PDF lo haces accesible o tenemos una aplicación chula
que puede activar tu documento pero que cuando se va a descargar
el documento no va a poder verlo
porque no lo estamos haciendo accesible.
Quiero decir que ese pararse a reflexionar de qué puedo aportar,
qué tengo que hacer como persona es fundamental porque nos.
Oye, que es que me están diciendo que mi documento no es accesible,
conviértelo.
Es que nosotros no podemos convertir los documentos de todas las personas
que componen la universidad porque estamos hablando
de nuevas asignaturas.
Es imposible.
Cada uno de los que generamos contenido tenemos
que hacer que el contenido garantice la accesibilidad de ese contenido.
Y a eso tenemos que pensar,
que estoy haciéndolo a poder ser visto por un montón de personas,
por todas las personas.
Si quieres pídeme ayuda y yo te voy a pasar unos tutoriales
para que puedas convertir
en accesible tus PDFs o tus documentos,
pero tú tienes que hacer el esfuerzo de pensar que la accesibilidad
es una norma.
Y yo no, que ya es una pregunta de 10 años.
Todo lo que está en las páginas va a ser accesible.
Desde la universidad hace un par de años,
que es una unidad que controla la accesibilidad digital
obligada para todas las instituciones públicas.
Desde ese momento, el IMSS deja de ser responsable
de la accesibilidad y todas las quejas que llegan
por falta de accesibilidad se tienen que tramitar a través de la UDA
porque así lo dice la norma, así lo dice la ley.
¿Qué significa todo esto que estamos diciendo?
Pues significa que tenemos que garantizar una educación inclusiva,
pero también tenemos que educar en inclusión.
Me ha gustado mucho el final que le dio a su hija.
En la universidad estamos formando al futuro letrero,
estamos formando al futuro ingeniero,
estamos formando al futuro profesor.
Si el estudiante de hoy convive con estudiantes con discapacidad,
que a cambio de unos pequeños ajustes puede tener el mismo resultado,
Y todo lo que tiene que ver con que las diferencias
parten del entorno.
Que cuando el entorno es inclusivo, su compañero o su compañera
va a poder desarrollar todo su talento,
todas sus competencias.
Si el día de mañana tiene que formar un equipo,
no va a pensar en si la persona tiene discapacidad o no.
Para incluir en su grupo de estudiantes.
Porque la educación no puede ser pública exclusivamente
en la universidad.
En el caso de estudiantes con discapacidad
o con necesidades especiales de apoyo educativo,
se ha incrementado de forma más que considerable a lo largo
de toda la época educativa.
Sin embargo,
incluso en pocas las personas que llegan a la universidad,
si analizamos esos datos,
pero es que el reflejo en el sistema laboral
de los estudiantes.
Sin corresponderse con la realidad.
Entonces, eso significa que estamos perdiendo talento por el camino
y que cada vez que subimos un escalón vamos perdiendo más talento.
Pues tenemos que conseguir ese entorno laboral
que estamos forjando desde la propia institución
porque no se nos olvide que nosotros conformamos
a los futuros profesionales.
Que es ser futuro profesional basado también en la inclusión.
El papel de la universidad ahí es fundamental.
Hablábamos antes de la infraestructura de servicios
que hemos sacado para empoderar a las personas con discapacidad
y para generar espacios de liberación inclusiva.
Y lo que yo tengo la sensación es que cuando nos dicen, no,
pero esto es para personas con discapacidad.
Estas microcredenciales están proyectadas
para personas con discapacidad porque esperamos que el día de mañana
también tengan cargos de responsabilidad,
pero están abiertas para todos los que los desean.
Por ejemplo, si uno enseña a unir el valor de la inclusión
y el talento que aporta la diversidad,
que aprenda que.
La palabra desmedido está completamente fuera de cualquier.
Acertada y todavía hay
que buscar los ayuntamientos los aseos de los espacios públicos
y cuando decimos estamos pensando en menos válido,
menos válido que tú, que yo, que el de enfrente porque todavía hay
que romper el ayuntamiento.
Que genera en el imaginario colectivo,
es capacidad de formar el lenguaje.
Es importantísimo.
Es artónico y es el lenguaje.
¿Vale?
Sí.
Eso es más de casi un año pasado, con discapacidad de este año.
Pero como decía,
una de las primeras propuestas de adaptación,
adaptaciones que hacemos para el examen,
adaptaciones que hacemos para que en el momento
del examen nosotros asistamos a esa participación del estudiante,
pero que todo esto también se está incrementando de forma significativa
en los movilizados.
¿Qué significa?
Que, afortunadamente, y lo he dicho antes,
si en el curso 2013 hubo 145 agresados,
en el año 2013 hubo 145 agresados, Todavía porque hay ahí
un pequeño 2.274 ingresados.
Estas cifras son las que nos indican que algo estamos haciendo bien
y no estamos haciendo nada malo.
Que lo único que hacemos es intentar materializar esos ajustes mediados
que necesita el estudiante y la realidad
de la disparidad de asignaturas que hay dentro de la UNED.
Intentar trabajar para que la inclusión llegue
a todas las personas que componen la comunidad.
Ahora lo estamos haciendo bien como institución, porque esto
solamente es posible cuando tenemos tutores concienciados,
cuando tenemos directores de centros asociados concienciados,
cuando tenemos docentes concienciados,
cuando tenemos equipos de canales concienciados,
cuando tenemos estructuras de directorados concienciados,
cuando toda la universidad trabaja una.
Que estos números se mantuviesen.
¿Podríamos estar satisfechos?
No.
El otro día me llamaron y me dijeron que tenía concedido
una adaptación de ampliación de letra y no se la habían materializado
y quería poner una queja.
Y en el centro estaban preocupados por la queja
y yo dije, es que tiene que poner la queja,
que está en su derecho de tener esa adaptación.
Tenemos que ser conscientes
todos y cada uno de nosotros que forma parte de nuestro trabajo
como docentes atender a todos los estudiantes.
Esto significa que hay que regañar,
significa que hay que trabajar para que ese profesor
o esa profesora entienda que si no va a tener ese ajuste,
el estudiante se va a quedar fuera y no va a poder tener
su conocimiento, que es independiente de las barreras que puedan existir
para su asignatura.
Ese trabajo es el que tenemos que hacer desde el cariño,
de entender que no saber no es un delito.
No querer saber puede ser opinable.
Pero el no saber no es un delito.
Pero tenemos que trabajar para que la institución sepa
y para que cada uno de los implicados sepa que su papel como individuo
es fundamental.
También se va introduciendo el principio de la salud.
Cuando pensamos en la heterogeneidad de la propia discapacidad.
Cada vez hay más necesidades de apoyo educativo
que también vamos a tener que cubrir en un futuro.
Necesitaremos de apoyo educativo que no siempre va acompañado
de un diagnóstico de discapacidad con un reconocimiento,
pero que necesita de unas adaptaciones,
requiere de unas adaptaciones para poder participar en el sistema.
Y esto, por mucho que se incrementen los números
de la plantilla de unidades, por ejemplo,
actualmente somos seis técnicos, cuatro con expertos
en psicopedagogía, dos en apoyo tecnológico
y de documentación y accesibilidad y tres personas en administración,
más luego en la dirección.
Son unos para las cifras que tenemos.
Aunque esto se incremente y se cumplan los.
Etcétera, etcétera.
Es insostenible hacer estas adaptaciones personalizadas
para los niños que están por llegar y que ya se han convertido en niños
y que ya se han convertido en niños, por cierto,
en cada uno de los niños que asistimos.
Por lo tanto, en el sistema universitario,
la lógica que implique.
Tienen que repensar, tienen que repensar,
tienen que repensar desde esa accesibilidad
y desde ese diseño universal que ya tiene un soporte legal.
La inclusión no puede ser aceptada por los pocos,
sino por todos.
Y por tanto nuestra tarea tiene que ser garantizar esos ajustes
razonables pero también impulsar un cambio a nivel institucional
para que tal vez esos ajustes cada vez tengan
que ser menos porque la necesidad de una personalización
en las adaptaciones sea menor porque todos hacemos nuestro diseño
ya en una letra que aunque sea más fea es accesible.
Simplemente quiero terminar.
Como estos porque nos permiten avanzar
en esa idea de respeto a todas las personas,
en esa idea de apuesta hacia la diversidad.
La función social de una institución como la universidad que apuesta
por el futuro debe ser avanzar en ese cambio
e incorporar a su universidad hacia los valores de diversidad
y de inclusión.
Por tanto, es más que necesario especies
como estas donde se rompan las barreras
y donde se persiga la llamada al talento más allá de la etiqueta
sin negar la oportunidad a nadie.
Muchas gracias y me voy a quedar un ratito más en un ratito
y me tengo que ir,
pero estoy convencida que van a ser más jornadas,
estoy convencida.