Muchas gracias.
De hacer un café docente en el que pudiéramos compartir,
al igual que hacen los colegas del área
del vicedecanato de investigación,
cuando se comparten y se ponen en común investigaciones,
avances y trabajo en curso que hacemos en la facultad,
desde el vicedecanato de innovación docente
creíamos que eso también se podía hacer con la docencia.
De hecho, recuerdo perfectamente,
y en este caso menciona la compañera vicedecana de investigación María,
que cuando alguno de los feedbacks de la jornada
de buenas prácticas que nos dieron era que por qué no hacíamos ese tipo
de encuentros con mayor frecuencia y mayor asiduidad,
de manera que pudiéramos conocer todos qué hacemos
en nuestras aulas virtuales, qué hacemos en nuestra docencia
y cómo podemos aprovecharnos y beneficiarnos de esta sinergia.
Con esa vocación, como digo, esto es algo que hace,
por ejemplo, la Asociación Española de Ciencia Política,
tienen un grupo permanente de innovación docente,
imagino que la FES también, en el que periódicamente aglutinan
a profesores que comparten sus buenas prácticas docentes,
sus experiencias docentes innovadoras
y la ponen en común como una forma de aprender colectivamente
y de mejorar.
Esa es, como digo, la intención de este café docente.
Que nuestra intención es que tenga una periodicidad
a lo mejor bimensual, dos o tres meses,
y en el que vayamos dando la oportunidad también,
en primer lugar, a los profesores de la casa,
profesores de la facultad, que conozcamos qué estamos haciendo,
pero también la idea de que traigamos a algún colega de otras facultades,
de otras universidades,
en las que también nos compartan un poco
qué se están haciendo y cómo podemos beneficiarnos.
Por tanto.
Vamos a dar inicio a ese primer café docente,
que esperemos que tengamos siempre que haga gala el nombre
de que tengamos café, pese a las dificultades.
Y, como digo, es abierto.
La dinámica que vamos a tener es similar a la que, por ejemplo,
se hace en el Seminario Permanente de Investigación
.
Se trata de que el ponente ponga un poco su bien.
En este caso vamos a comenzar con un proyecto
de innovación docente, pero.
Puede ser un proyecto de innovación docente,
puede ser una buena práctica,
puede ser un proyecto que tengan en curso,
lo que considere que puede ser útil o pueden ser varias cosas.
Yo le pedía a Emilio, en este caso,
que aparte de ese proyecto de innovación docente,
que como bien decía Juanjo antes en Off the Record,
creemos que tiene un impacto importante.
Estamos en el año 2025,
casi en el 26, estamos ya en la recta final
de lo que son los objetivos de desarrollo sostenible
y creemos que es fundamental seguir impulsando esta agenda
y todo lo que pretende.
Por tanto, proyectos de este tipo creo que son muy importantes.
Importante.
Entonces, yo le pedí a Emilio que no solamente centrara
su experiencia en este proyecto de innovación docente,
sino, recordaréis que Emilio fue uno de los profesores
premiados en la edición del año pasado de las convocatorias
a buenas prácticas, fue uno de los que con una experiencia
en una asignatura de máster y le he dicho también
que, por favor, que la trajera y que la compartiera con vosotros.
Por tanto, muchas gracias, Emilio, por.
Atreverte a ser el primero en este café docente,
siempre estás disponible, por supuesto,
y desde el primer momento aceptaste la invitación, por lo tanto,
el tiempo es tuyo.
El proyecto, como digo, se titula de una manera muy sugerente, ¿no?
¿Esto te interesa o de esa interdisciplinariedad
y enseñanza-aprendizaje?
Pues nada, esa,
como digo, la dinámica, 25-35 minutos para que puedas contar un poco esto,
abrimos debate y compartimos experiencias.
Gracias, Emilio.
Gracias a ti Alberto y gracias al equipo de Canal
y al representante de su decano que empezaba la cosa
efectivamente diciendo esto por qué es relevante,
por qué esto nos interesa.
Creo que esa es la pregunta correcta.
Primero que yo tengo que conseguir responder
por qué esto les interesa a ustedes y por qué las cosas que les contamos
a los estudiantes les interesan a los estudiantes.
Creo que empieza a ser cada vez más problemática esa relación
entre el interés de los estudiantes y lo que nosotros les contamos.
Si esto no lo detectan ustedes, pues no estamos en el mismo planeta.
Creo que llevamos mucho tiempo con esto,
no solo la inteligencia artificial y las redes sociales, etc. Esa crisis
de la atención de la que habla mucho es la economía de la atención.
Creo que no hacerse cargo de ello es un problema cada vez más serio
y esto sobre todo desde el.
En los últimos 15 años seguramente, en los que básicamente el capitalismo
se ha hecho un capitalismo de la atención,
un capitalismo cognitivo que trata de extraer de nosotros
valor a través de la atención que capta de nosotros
y por supuesto de nuestros estudiantes.
Nosotros tenemos la ventaja de ser viejecitos
y entonces ya estamos hechos
y entonces nos impacta mucho más de lo que creemos,
aunque esto de que esto solo es un problema de los jóvenes
no es cierto, seguramente en términos políticos
las redes sociales
tienen mayor impacto en la población más mayor.
Pero no me voy a meter en todo eso,
porque es un melón muy grande.
Me voy a quedar en uno pequeñito, relativamente pequeñito,
que es, bueno, y en medio de todo esto,
¿cómo hacemos para contarle a los alumnos?
Y esta idea de contar,
lo que llamamos la capa narrativa o la capa comunicativa,
con la que nos presentamos a nuestros estudiantes,
les muestra algo parecido a esto tiene que ver con el mundo
en el que vives.
Esto es quizá el mensaje,
si hay un mensaje en esta conversación,
es que nos vendría bien compartir con los estudiantes esa sensación
de que lo que nosotros les contamos o queremos que piensen con nosotras,
pues tiene que ver con el mundo en el que viven.
Y un lenguaje en el que proponerlo es este de los objetivos
de desarrollo sostenible.
O sea, no es algo como que es algo moralmente.
Requerido que uno trate de impulsar lo que a mí me parece con esto
de la Agenda 2030 en los Objetivos de Desarrollo Sostenible
que, paréntesis, me resulta muy gracioso
que sea uno de los caballos de batalla de la ultraderecha.
Porque es algo así como de monjas.
O sea, la Agenda 2030 es si alguien encuentra algo que uno no quiera.
Es que realmente es mala persona, o sea, uno es dar de comer
y, no sé, es una especie de evangelio aplicado.
Y aún así encuentra resistencias.
Pero creo que de cara a nuestras estudiantes
es un buen lenguaje en el que decir, si estamos impulsando los ODS.
Seguramente estemos haciendo las cosas relativamente bien
y eso le puede dotar de relevancia y eso
es una de las experiencias que quizá tenemos que conseguir rescatar.
El interés y la relevancia percibida son factores que impulsan
el aprendizaje, así que tan tonto como eso,
pero esto llevamos toda la vida, no es ni siquiera innovador,
me da un poco de vergüenza decir que proponer que seamos interesantes,
que propongamos que nuestros estudiantes,
se interesen por lo que les contamos,
que pueda ser innovador.
Pues no sé, claro, ¿no?
Y sin embargo no estoy seguro de que lo hagamos.
Y esto me parece que tiene que ver más con cómo concebimos
nuestra labor profesional.
Cómo creemos que somos.
¿Qué es eso de ser esa cosa rara que es ser profesor, investigador?
Y a lo mejor no tenemos los saberes profesionales
y en muchos casos, tengo que decirlo,
ni siquiera las intenciones de hacer cosas
como.
Que nuestros estudiantes se interesen por lo que les contamos
y lo perciban como relevante.
Como me pasa siempre, tengo demasiadas diapositivas,
así que intentaré seleccionar alguna,
pero seguramente esto es lo que.
No sé si esto.
¡Hola!
¿He pinchado?
Sí.
Así que estas son las preguntas que yo me gustaría que nos planteáramos.
Primero, sabemos, y fijaros que pongo siempre sabemos
o intuimos, sabemos es si fuéramos profesionales de esto,
intuimos es lo que nos pasa porque no lo somos.
Creo que en general nos faltan los saberes profesionales.
Para poder decir con certeza, no, yo es que esto lo he leído
en la literatura académica, porque hay literatura académica,
por supuesto, de la psicología del aprendizaje, etc.,
pero no es una cosa que leamos.
Por alguna razón
se produce aquello de en casa del herrero, cuchillo y el palo,
y los profesores universitarios de lo de enseñar, no, no leemos.
Leemos de muchas otras cosas,
pero más bien nos quedamos en las intuiciones,
seguramente.
Pero bueno, no está mal, una intuición es válida también.
¿Sabemos o intuimos que el interés del alumnado impulsa su aprendizaje?
Sí, pues entonces impulsemos el interés del alumnado.
Esto, de nuevo, de manera intuitiva,
se ha hecho en muchos casos siempre, pero no siempre gráfica,
no siempre se hacía bien y no siempre se hacía.
Y esto sucedía típicamente en las clases.
En una clase, pues teníamos docentes que nos conseguían interesar
y docentes que no.
Y tenía más que ver incluso con sus capacidades dramáticas,
sus capacidades de presentación en público,
cómo atraían nuestra atención o nos compartían
que algo les fascinaba.
Y cuando algo les fascinaba, tú le seguías.
Claro, a distancia eso cuesta más, por Zoom fascinar es complicado,
así que tendremos que desarrollar otras técnicas,
otras vías de impulsar ese interés si pensamos que es necesario.
Ahora bien, ¿sabemos cómo despertar el interés de los estudiantes?
Y aquí voy muy al núcleo de esto que os decía,
de que creo que no disponemos y no reflexionamoslo bastante
sobre estas cuestiones que me parecen básicas.
Si es de verdad un factor tan importante
para impulsar su aprendizaje,
pues igual deberíamos tener muy claro cómo despertar el interés
y yo creo que tocamos de oído.
Yo también voy a tocar de oído ahora, claro, he leído un poco más,
pero no mucho más.
Esa relevancia percibida que yo les decía que me parece una manera
de aproximarse y de impulsar ese interés por parte del alumnado,
Lo he intentado traducir a ese lenguaje,
he intentado utilizar, vincularme al lenguaje de la Agenda
2030, que es una gran agenda de grandes intereses planetarios.
¿Qué queremos en el mundo?
Impulsar la educación de calidad o luchar contra el cambio climático
o impulsar la fortaleza de las instituciones democráticas.
Todo eso que, por cierto, es bastante relevante ahora mismo.
Pues si podemos vincularnos a ese lenguaje de relevancias,
me parece que nos vendría bien.
Y además estaríamos haciendo lo que debemos.
Lo que les decía, creo que esto no es lo mismo
decirlo en 2007 que en 2025.
El ecosistema de la atención ha cambiado radicalmente estamos
en otro sitio y eso yo creo que hay que hacerse cargo de ello
y plantear bueno y como hacemos en medio de esto
también podemos seguir haciendo lo que hemos hecho típicamente
que es no es mi problema el problema es del estudiante yo lo que.
Me comprometo como mucho a ser competente en términos
del material que doy, eso sí que creo que lo hemos integrado más o menos,
pero de ahí a plantearnos que tenemos que tener en cuenta
qué le está pasando a las estudiantes,
qué le sucede en términos de qué le.
Que literalmente que les atrae la atención
y cómo impacta en el aprendizaje, pues yo creo
que igual valdría la pena que nos lo planteáramos un poquito
más en serio y que eso nos llevara a cambiar algo.
Y de nuevo,
la pregunta es, y aquí sí que habrá quien me acompañe
y quien no, si piensan ustedes
que no es algo que tenga que formar parte de sus tareas
como profesionales en la enseñanza, pues ya está, levántense y váyanse,
metafóricamente espero,
o si no, O si no, físicamente, que no pasa nada.
¿Qué pienso que pasa con este ecosistema nuevo?
Y es lo poco que diré sobre estas cuestiones
de inteligencia artificial, etcétera, que tienen que ver,
que enmarcan la cuestión del interés y el aprendizaje.
Yo creo que lo que nos proponen es un mundo sin liso,
un mundo sin fricciones.
De hecho, se venden así.
Pero aprender es una cosa que consiste en fricción,
consiste en generar buenas fricciones,
consiste en equivocarse, en buscar respuestas,
en no encontrarlas.
Si eso es la naturaleza misma del aprendizaje,
estar en un proceso tecnológico que siempre es sociotecnológico,
siempre es sociotecnológico político,
siempre es eso.
Y no lo vemos.
Y yo creo que hay mucho impulso en la inteligencia artificial,
incluso de esta casa, que es bastante acrítico con esas cuestiones
y que no tiene en cuenta cosas que a mí me parecen un poco
de primero de aprendizaje magisterio.
Que es que te cuentan que el aprendizaje
no consiste en ponérselo fácil.
Consiste en ponérselo difícil en el mejor sentido de la palabra.
Es decir, orquestar, como dicen ellos.
Proporcionar oportunidades en las que uno se enganche
a las cuestiones que está aprendiendo.
Es decir, que los detalles,
los casos, las maneras en las que uno dice cosas
que en realidad no son lo que saldría en un bullet
point de esos que genera la inteligencia artificial.
Esos son los que hacen que el texto quede planito, liso y claro,
pues no se queda, aquello no engancha.
Y resulta que lo que nosotros nos tenemos que proponer
es un nuevo contrato de aprendizaje.
No hicimos, creo, no hicimos honor al anterior,
al contrato social de aprendizaje,
y llevo mucho tiempo denunciándolo.
Creo que ahora se pone todavía más difícil, pero ya saben,
no hay ninguna crisis que no sea una oportunidad a la vez.
Yo creo que lo que precisamente en sociología
o en la ciencia política o en la antropología,
en todas esas disciplinas, lo que tratamos es de que el mundo
cobre volumen y lo que hace la inteligencia artificial
y los textos que genera, hablo de la inteligencia artificial,
todavía más las redes sociales, es aplanar ese mundo,
hacerlo mucho más opaco en realidad a las causas,
a los procesos que lo articulan.
No voy a hablar mucho más de esto.
Entonces, ¿cómo promovemos el compromiso,
la implicación, el engagement?
Esto es tan difícil de traducir
que la mayoría de la gente no lo traduce y dice,
pues el engagement.
¿Qué pasa con el engagement del estudiante?
Bueno, pues lo que sabemos, ya sabemos a ciencia cierta,
a partir de cientos, si no miles y seguramente más de eso,
de estudios de la psicología del aprendizaje,
de la instrucción, etc.,
es que cuando uno está motivado para aprender,
cuando uno tiene interés en aprender,
esa es la mejor estrategia para impulsar su aprendizaje
porque la gente, los estudiantes ponen más esfuerzo,
acometen tareas más que les desafían,
que les retan más y les llevan a un aprendizaje,
a una comprensión más profunda.
Quieren.
Ganar una comprensión más profunda.
Si esto es así, ¿cómo es que no es una cosa que estamos haciendo
todo el rato?
Porque yo no creo que a mí me hayan hablado nunca,
llevo 25 años en esta casa, yo creo que nadie me ha dicho nunca, tú,
¿cómo llevaslo del interés?
No sé, o se daba por supuesto,
a lo mejor es que yo no me enteraba o yo no estaba en esas reuniones.
Creo que no lo hemos situado en el centro de la.
De nuestra reflexión y de nuestros saberes docentes,
si los tenemos.
Entonces, la propuesta es,
la manera en la que yo he tratado de llevar esto,
algo así como a la práctica, es un proceso,
un proyecto de innovación institucional, y esto es clave,
porque no me puedo proponer cambiar las asignaturas,
ni siquiera creo que esta sea la cuestión.
Fíjense, yo creo que las asignaturas suelen
estar bastante bien diseñadas, suelen ser un poquito típicamente.
Por exceso, creo que tratan de capturar campos
del saber, subdisciplinas y las tratan de meter un poco
como en el lecho de Procusto,
lo tratan de meter en el ahormar en las asignaturas
y a veces no caben y.
No trabajamos muy bien eso,
pero en general son estar bien diseñadas.
Yo creo que lo que nos falta,
o seguramente una de las cosas que nos faltan,
es esa capa comunicativa que yo trato de activar a través de los ODS
que muestran la relevancia, a través de noticias,
y esto es importante porque la idea es que el estudiantado
vea cosas que no son de hace 90 años,
sino que son cosas de ayer, a ser posible.
De qué manera la dana tiene que ver con la manera
en la que los populismos recogen el cambio climático.
¡Ostras!
Me has activado.
Yo por lo menos me activo cuando me cuentan estas cosas.
Y creo que perdemos, como no está integrado en las ruedas
estas en las que nos movemos, pues no vemos la oportunidad
de comunicar de esa otra manera.
Lo que digo, vivimos en un mundo en el que, como los niños,
nos distraen las redes sociales, las inteligencias artificiales,
etc. Y eso nos tiene que llevar a cambiar la forma
en la que nos aproximamos al aprendizaje.
Por ejemplo, ¿qué es lo que nos dicen los que se dedican a esto que hace
que a la gente se le queden las cosas,
se le pillen?
Que se te queden las cosas.
Pues cuando las cosas son, te cuentan una historia sencilla,
inesperada, concreta, creíble, que active tus emociones
y que nos cuente una historia.
Estoy mirando a Jesús, que es un gran especialista en narraciones.
Pues es que sí.
Y sin embargo, lo que hacemos es no narrar.
Narramos muy poquito.
Con nuestras asignaturas no sé qué hacemos.
Construimos ladrillos, creo.
Pero nos proponemos menos esto de contarles una historia
y sin embargo es lo que les activa.
En el proyecto nos proponemos contar pequeñas historias.
Creo que este es el marco en el que se mueve el estudiante.
Yo creo que típicamente tiene la tentación de los atajos, ¿no?
¿Cómo hago para llegar al?
A una evaluación positiva con el atajo más eficaz posible.
Nosotros tratamos de que aprendan y hay esa tensión
y entonces ahí es donde situamos la forma de evaluación es decisiva.
Es la manera en la que le interpelamos a la estudiante
y le decimos a mí me gustaría que a no ser que aprendas esto
no vas a poder conseguir una evaluación positiva.
Pero esta es la tensión inherente
y estamos en un mundo de atajos mucho más eficaces.
Ahora mismo no hay nadie que no haga esto,
bueno, no hay nadie, no es cierto.
Hay un amplio porcentaje de los estudiantes que lo que hacen
es colocar vuestros materiales y mis materiales en Notebook LM
o lo que sea y lo que hacen es tener una relación con ellos
pues como antes se tenía cuando uno hacía los apuntes,
le cogía los apuntes de hacía tres años a una compañera de otro
y terminaba teniendo un material mucho más simplificado
que era un atajo.
Una manera de llegar al examen con alguna garantía de aprobado,
pero sin tener que hacer eso de escuchar en clase
o estudiar.
Desde que existe ChatGPT, pues eso ha cambiado radicalmente
y aquí estaban un millón de usuarios,
estamos en los billones, billones de americanos,
pero.
Estamos en niveles de usuarios entre estudiantes sobre todo,
que suponen prácticamente la totalidad.
¿Qué le pasa, cuál es mi problema con estos procesos?
Es que esto es como si uno se quiere hacer delgado en una semana.
Lo que nosotros le proponemos a las estudiantes es que tienen
que estar con nosotros mucho tiempo.
Es ese proceso de fricción, de reflexión,
de volver a las cosas, etcétera.
Mientras que todo lo demás,
lo que les está diciendo es, tú vas a aprender así.
Esto va a ser inmediato.
Te vas a hacer una semana y vas
a aprender sociología del género en tres días.
Pues no, seguramente empezar a entender qué es lo que uno,
qué es lo que le impide a uno entender la sociología del género
lleva unos meses, seguramente.
Creo que nos ha pasado desde hace mucho tiempo que apuntamos a niveles
de la taxonomía de Bloom, del aprendizaje,
que ustedes conocerán, apuntamos a niveles bajos
y convendría apuntar a niveles altos,
pero esto lo que supone es un rediseño del aprendizaje.
Creo que tendemos a evaluar y a apuntar hacia niveles
del recuerdo o como mucho de la comprensión,
estamos mucho menos preparados para apuntar hacia arriba, ¿no?
También la taxonomía ICAP, ¿no?
De qué es lo que uno comprende,
qué es lo que uno activa, qué es lo que uno recibe pasivamente
y qué es lo que uno interactivamente se engages, ¿no?
Se implica con ello, ¿no?
Pues esto es la tarea,
intentar llevar nuestro diseño de aprendizaje
hacia los niveles superiores de la taxonomía de Bloom.
¿Y qué pasa?
Que en la inteligencia artificial resulta que donde se sitúa,
es decir, donde desactiva la capacidad
y el proceso del estudiantado de implicarse con los niveles,
es en los niveles superiores, curiosamente.
Resulta que para, esto es información empírica de Antropik,
Anthropic nos dice que esto es lo que hacen
los estudiantes con sus chat y sus LLMs, sus modelos de lenguaje.
Resulta que a lo que se dedican, o sea, lo que le preguntan
no es ayúdame a recordar esto, que eso es relativamente fácil,
pues lo leo, se hace un test.
En realidad lo que dice es ayúdame a diseñar mi TCG.
Con lo cual, No hay ninguna fricción,
no hay aprendizaje.
Esto se desactiva.
Es decir, que tenemos que contarles nuevas historias,
tenemos que conseguir implicar al estudiantado
y si piensan que no hace falta, pues tenemos una discrepancia,
ustedes y yo.
Yo creo que tenemos que conseguir que les importelo bastante
lo que hacen como para que no hagan esto,
para que se pongan en los niveles superiores,
no empleen.
GPT o Antropic o lo que usen, ¿no?
Clod es su.
Lo que les decía, no dejes nunca que una crisis se desperdicie,
así que si esto es una crisis, igual es un buen momento,
como lo viene siendo desde hace unos cuantos siglos,
que si no que se lo digan por lo menos décadas y décadas,
que se lo digan a Ortega y Gasset
cuando habla de la misión de la universidad,
pues igual es un buen momento para hacer lo que deberíamos
estar haciendo desde hace tiempo, no lo desperdiciemos.
¿Y hacia dónde habría que caminar?
Pues por coger uno de los psicólogos del aprendizaje
y expertos en computación también más interesantes,
no hace mucho fallecido, Roger Shank
lo que decía es "como uno aprende de verdad es haciendo".
Pues no lo hacemos.
Orientado a objetivos, ¿compartimos esos objetivos
con los estudiantes?
¿Es una conversación que tenemos o decimos estos son los objetivos
y te los comes?
Y basado en experiencias personales,
en fin.
Se pueden imaginar que la mayoría de las cosas no las hacemos.
Eso, en plan frase con fondo bonito,
aprender es algo que sucede cuando alguien quiere aprender
y de esto va el proyecto.
Y el aprendizaje es sobre el fracaso,
la recuperación del fracaso,
es cuando uno se da cuenta de que no entendía algo,
de que algo no disponía de los esquemas mentales,
de los modelos mentales para entender cosas
y cuando eso pasa se produce el choque que es
en realidad lo que estamos buscando en la universidad.
Y lo que queremos es cultivar ese tipo de humano
que quiere seguir aprendiendo, que es el que siente la curiosidad,
la satisfacción de ganarse las ideas,
porque las ideas se ganan, se construyen, se lucha por ellas
y la dignidad de descubrirlas.
Voy rápido, no sé cuánto me queda, no le he dado a empezar.
Vamos a empezar, hay 35, llevas 15 minutos.
15 minutos, vale.
Bueno, como no sé nada de enseñanza-aprendizaje,
pero hay gente que sí sabe, pues uno puede hacer una cosa innovadora
también que se llama leer libros.
Entonces, pues ahí está el libro, por ejemplo,
que a mí me gusta especialmente porque tiene el understanding
by design, porque va más a la comprensión como objetivo
y que lleva a modelos como este,
el modelo Word 2.
Les pongo un ejemplo.
¿Cómo hago para que los estudiantes reflexionen, regresen, revisen
y repiensen?
No que piensen, que ya es difícil.
No, no, ¿cómo hago para que repiensen?
Todo esto, como ven,
es el marco en el que nos propusimos desarrollar este proyecto.
Entonces, me voy a quedar en particular con la H,
que es cómo enganchas a los estudiantes,
cómo sostienes su interés,
incluso su entusiasmo, a través de experiencias que les lleven,
que les provoquen esa tarea tan cansada que es la de pensar.
Fíjense que nosotros tendemos a pensar lo menos posible
y llevamos toda la vida entrenándonos, digo, es así,
los.
El profesorado universitario se distingue por que le pagan,
en teoría, por leer y pensar,
y aún así, a la prueba me remito, yo mismo,
tendemos a pensar lo menos posible imágenes
en los estudiantes, que no les paga nadie.
¿Cómo hago para engancharles?
Este es mi modelo,
el modelo en el que trato de activar todo esto, o enganchar todo esto,
que es cómo consigo.
Despertar la curiosidad y el interés,
cómo consigo que se equivoquen y que les motive el esfuerzo,
de qué manera comparto los objetivos,
teniendo en cuenta los recursos propios del estudiante
y los recursos ajenos que emplea y el tiempo que les cuesta esto.
Porque de todo esto lo que se dan cuenta
es que el gran enemigo es que cuando uno hace así a HGPT
le devuelve el TFG, le devuelve el texto completo,
le devuelve un montón de material que de otro modo
le costaría mucho tiempo.
Tenemos que convencer a la gente a que dedique ese tiempo.
Uno podría decir,
pues si no lo dedican no pasa nada, ya,
pero esto ahora no puedo evaluarlo.
Ahora, en muchos casos, va a ser muy difícil
determinar si esa persona ha empleado ese tiempo,
esas.
Ha habido la suficiente fricción
como para generar un producto de su aprendizaje evaluable.
Y llegamos al proyecto en sí.
El proyecto consiste en pedirle al profesorado o participante
que busque noticias, casos, que sean lo más,
se acuerdan, inesperados posibles, los más curiosos posibles,
que generen, que despierten curiosidades,
curiosidad, que traten de conectar distintos ámbitos.
Esto ya les digo que no toca alguno de ese,
porque son todos.
Fíjense, menos comunicación.
Comunicación es un problema que han tenido siempre la gente.
2030, pero tiene como, no sé, 169 objetivos.
220 y pico indicadores de progreso.
Es muy difícil no poder vincularse a uno de esos.
Por ejemplo, acción climática y literatura victoriana
o literatura del siglo XIX.
¿Eso mola o no mola?
Darse cuenta de que Frankenstein se escribe porque un volcán.
Revienta, en Indonesia creo recordar,
produce un año sin verano y entonces las cosechas,
las lluvias, todo cambia,
el clima cambia y es una buena cosa
para contar a los estudiantes de filología
y esto es lo que lo que me parece interesante,
esa capacidad interdisciplinar y transversal
de los casos que buscamos, y en ese año, el de 1816,
es cuando se reúnen, es el monte Tambora,
así en indonesio, o Tambora, no sé cómo se pronuncia,
y entonces es cuando los Shelley y Byron
se reúnen en un castillo en Suiza, creo recordar,
y.
Y entre otras cosas salen las primeras versiones
de algunos de los cuentos de terror más interesantes o más decisivos,
y Frankenstein.
Entonces, que clima y literatura estén vinculados,
pues yo creo que es una de esas cosas que activa el interés,
este es el objetivo.
O, por ejemplo, que los fenómenos climáticos extremos
estén vinculados a los matrimonios infantiles
y los matrimonios forzados.
Pero estamos hablando de incrementos del 50%.
O sea, se lee, cuando uno ve un año climáticamente más extremo,
ve claramente picos en el porcentaje de matrimonios infantiles
y forzados.
Como estrategias de supervivencia, claro está.
Pero vamos, que tiene impacto en el.
En el género, tiene impacto en la infancia,
tiene impacto en un montón de disciplinas,
o sea, lo que son temáticas que nosotros miramos
desde las disciplinas y subdisciplinas
de las que van nuestros estudios.
Entonces, les muestro, a ver si lo consigo,
pues por ejemplo, este es el blog, no, me he ido,
pero llegaré.
Un ratoncito tampoco estaría mal tener aquí a ver un ratoncito leeré
no pasa nada voy a poder es que tengo el touchpad
pero eso es un poco incómodo a ver si me acuerdo de la url yo creo
que para acceder eso si quieres lo ves aquí en el palo.
Si me sale.
Ah, sí, me sale.
Ha llegado.
Este es el blog, espera un momentito, voy a asegurarme
de que estoy compartiendo esa pantalla,
puede que no.
Porque está ahí César, por ejemplo, Colino,
súper interesado.
Y no voy a dejar de leer sin enterarse de esto.
Entonces, en este blog es donde vamos publicando las distintas.
Esto que les cuento, que es el proyecto institucional
de innovación, que ya le digo, me parece poco innovador, pero mono,
que intenta construir esta capa comunicativa
en la que las asignaturas se cuentan de otra manera,
se presentan de otra manera a sus estudiantes.
Por ejemplo, cosas como las sucesiones reales,
y me voy a quedar, pues les muestro el impacto del cambio climático
sobre el crédito bancario.
Esto, si lo hemos hecho bien, debería pasar que dijeran ustedes,
ahí va.
Y ese Aiba es una buena cosa.
Esta a mí me gusta mucho.
Dos hermanas se pelean con la tía, etc. El padre les había desheredado,
pero luego tienen deudas.
Es una peli, ¿no?
La serie Fariña.
¿Qué tiene que ver eso con los ODS, por ejemplo?
En las algas y en la globalización.
Este era de Marta Moreno.
Les muestro las fichas.
Cada una de esas temáticas nos lleva a una ficha.
En la que se narra, se hace un resumen
de un caso en el que una alga nativa y una alga invasora
producen una serie de impactos de salud, ambientales, económicos,
a partir de una noticia, una noticia real,
quiero decir, no es un caso sintético,
sino pues eso.
Es un caso al que uno puede acceder
y desde la asignatura de Sociedad y Medio Ambiente, en este caso,
se les plantea, ¿y eso qué tiene que ver con mi temario?
¿De qué manera vinculo?
Porque esta es la gracia, que se interesen,
pero que se interesen por tu temario, claro,
si se interesan por la serie en televisión,
pues.
Bien, pero no.
De manera que hay que proporcionarle esos ganchos,
de los que les hablaba hace rugosa la cosa,
de manera que uno se enganche y diga, ah, esto tiene que ver
con el tema 5, desigualdades e injusticia ambientales.
Les propone cada uno de los profesores
que prepara estas fichas unas preguntas para reflexionar,
explicitan la relación con los ODS.
Entonces, como estoy muy orgulloso
de las cosas que han hecho los compis,
pues les pongo algún ejemplo más.
Este me gusta mucho, la verdad, el de impacto, este de aquí.
El impacto del cambio climático sobre el crédito bancario,
además me parece que la ficha es muy buena.
No hay ninguna mala, pero algunas me gustan especialmente
porque además se ha currado una imagen del Banco de España
con el desierto por delante.
Le muestras, ha sido muy detallada en vincularlo
con los contenidos de la asignatura de dirección financiera
y esto me parece muy interesante,
que es que no hay asignatura que se salve de los ODS.
Me cuesta mucho, ya les digo,
encontrar una asignatura en la que uno pueda imaginar,
esto no tiene nada que ver con la Agenda 2030,
pues no sé, será nazi, no sé qué puede ser.
Gestión del riesgo, test de estrés, etcétera,
que esto ya me parece.
Realmente valioso, simplemente el que uno se dé cuenta
de que lo que estudia está vinculado a ese mundo más amplio,
esa cuestión de relevancia de las que le hablaba.
Entonces, voy a acabar ya.
¿Hay alguno que les haga especial, les despierte curiosidad?
Debería.
La actividad física reduce la mortalidad social
a malos patrones de sueño en adultos mayores.
Esto, por ejemplo, me interesa.
Pero ya, pero por razones un poco tristes.
Los efectos de una desintoxicación de dos semanas en smartphones
y usos de redes sociales, ¿qué efecto tiene?
Por ejemplo, como padre,
lo que pasa es que a mis hijos ya cualquiera les quita el asunto.
¿Qué puede hacer la psicología en la intervención comunitaria
ante las colas de calor y de frío?
Se puede secar ese gran lago salado
que, como su propio nombre indica, es grande.
Entonces, que se seque el gran lago salado es como pasó con el.
¿Cuál es este?
No me acuerdo, con el mar de Aral, tema 8 de mi asignatura,
con lo cual no acordarme, espero que no haya ningún estudiante
viendo esto.
El mar de Aral, que era un mar, pequeñico, pero era un mar,
y han conseguido, básicamente por cultivos de algodón
y cosas así, y presas, etc.,
pues han conseguido.
De ese carro, prácticamente.
También desde la enseñanza del italiano,
la crisis del agua en Yemen,
descarbonización e inteligencia artificial, ya saben que es uno
de nuestros grandes problemas, el agua y el.
Y el revolcón que le está dando al sistema energético
el tener que hacer esos centros de datos brutales,
con lo cual,
y aquí incluso les hablaría de que existe la posibilidad
hasta de vincularse a otras fichas de otros profesores
y decir, y nosotros lo vamos a ver desde la desigualdad socioeconómica.
Si vosotros lo veis desde, por ejemplo,
la ingeniería de la energía, pues nosotros le vamos a meter
la dimensión de la desigualdad socioeconómica.
Llega otro y dice, pero ¿os habéis dado cuenta
de que el uso de la inteligencia artificial,
por ejemplo, tiene impactos diferenciales por clase social,
por género, por edad, etcétera?
Pues tenemos otra dimensión más y otra y otra y otra.
O que está.
Que iba a suponer un golpe quizá de muerte
para las lenguas minoritarias.
Ya lo estaba haciendo Internet en general,
pero la IA todavía más.
Y así, este es el blog y estas son las distintas fichas.
Que han ido preparando los profesores y profesoras participantes
a las que les invito.
Básicamente, esto es así de tonto, quiero decir,
yo pensé en una intervención relativamente painless,
así como, tengo una ficha, ¿no?
¿Y qué efecto tiene?
No lo sabemos mucho.
Vamos a preguntarle a los estudiantes al final,
¿esto os ha motivado algo?
¿Os ha llevado a interesaros más por la asignatura?
Como no nos contestan a los test,
porque están superados por los test, tienen una especie de norma implícita
de uno no da información al enemigo o algo así.
Esto me dice mi hija, o sea,
no es genuino.
Tienden a decir, yo los test de los profesores los contesto,
no vaya a ser.
Y es una estudiante, se supone, modélica y tal,
pero no.
Entonces, la información que tengo básicamente
es los resultados de encuestas anteriores con pocos estudiantes,
con pocas respuestas, pero lo que nos dicen
es que como el 90% esto les ayuda a interesarse más
por las asignaturas.
Si eso es así, en realidad es una intervención brutalmente eficaz.
Brutalmente eficaz.
No quiero tirar las campanas al vuelo,
porque como solo me contestan los que están interesados,
es el problema de la selección.
Aquí todos los sociólogos hacemos.
Efecto de autoselección, etcétera,
pues sí, no hay manera,
no sé de qué manera evaluar de manera fiable,
así que yo tiraría por intuición, de nuevo,
más que por saber, diría que igual así a alguno le resulta
algo más interesante, más relevante,
esos materiales, ese esfuerzo que tiene que hacer y quizá
incorpore un poquito más de fricción en el proceso y disfrute
más sufriendo un poquito, que es al fin y al cabo
de lo que va el aprendizaje.
Y esto es.
Luego, creo que me decías, Alberto, que os hablara.
Yo creo que esto era lo principal de lo que quería hablar.
Me decías que os hablara de la innovación o,
no sé, la.
Propuesta docente que tengo con los estudiantes de máster.
Yo creo que la y que fue distinguida muy amablemente por vosotros
como una innovación de cierto interés.
Bueno, es una historia que les cuento en el máster
de la asignatura de Estructura,
Marcos y Modelos Culturales en Comunicación,
en el máster en Comunicación, Cultura,
Sociedad Política y Física Recreativa .
Pues en esa asignatura hacemos una pequeña ficción
según la cual los estudiantes se les contrata,
se les hace una hoja de encargo desde una oficina de estudios
de la presidencia, tiene unas direcciones Gmail
y todo, entonces les llega una hoja de encargo con el.
Con el trabajo empírico que se supone que tienen que hacer,
a través de entrevistas en profundidad
en la que van buscando esos marcos y hasta ahora funciona muy bien,
como es bastante exigente la asignatura,
no tiene muchísimos matriculados y seguramente desaparezca
la asignatura porque son así mis compañeros,
Pero yo estoy profundamente orgulloso de ella
porque se trabajan como diablos, la verdad,
y entre otras cosas se interesan por aquello.
¿Por qué?
Porque parece de verdad.
Porque es relevante.
Porque uno está produciendo conocimiento que es
de lo que van los másteres y de lo que van los grados
y de lo que va la universidad en convertir a las estudiantes
en productoras de conocimiento capaz de transformar la realidad.
De eso vamos.
Y esto es ponerlo en práctica.
Y esto espero que veáis la conexión entre todo lo que hago.
Yo soy bastante simplón y entonces todo lo que pienso
es a ver cómo consigo que las estudiantes se tomen,
se entiendan la relevancia de lo que hacen,
la capacidad que están adquiriendo.
Y la importancia de que la adquieran con esa fricción, con ese trabajo,
que para ello requiere convencerles de que es relevante,
de que es algo que vale la pena intentar para que se esfuercen más
y para que aprendan más.
Y en todo eso es lo que me propongo conseguir.
Y esto es lo que vincula esta innovación, que sí lo es,
la verdad que lo piensas y dices, eso no se hace mucho, ¿no?
Lo de escribir a los estudiantes como si fueran consultores,
en trabajo en equipo, no se hace mucho, ¿no?
O sea, es relativamente, no sé si muy innovador,
pero.
Pero suena un poquito innovador.
Pero sobre todo lo que me importa es que les funciona,
que trabajan muchísimo y eso significa que les importa
lo que hacen y eso es mi mejor premio,
aparte del que me dieron mis compañeros,
que también me hizo mucha ilusión.
Y hasta aquí puedo leer.
Así que si queréis continuamos la conversación
en torno a todo este maré magnú de cosas que os he compartido.
Pues muchas gracias, Emilio.
Efectivamente, yo creo que, aparte de ajustarte al tiempo,
has traído muchas cuestiones que creo que son sumamente interesantes
y que van a promover el debate aquí entre los que estamos presentes
y los que están en línea.
Por tanto, vamos a abrir.
Yo tengo algunas cosas que preguntarle,
pero prefiero dar voz
a todos los que amablemente os habéis acercado
y los que estáis conectados para preguntarle a Emilio
todo lo que consideréis, alguna duda,
debatir acerca, matizarle, en fin, Matizar me suena agresivo.
Sí, pues por aquí en la sala, si te interesa.
Bueno, muchas gracias por hacernos pensar otra vez en la enseñanza
y en la didáctica.
Un comentario y una pregunta.
Yo creo que has dicho en algún momento.
Que claro, que por Zoom no podemos motivar, enganchar,
interesar.
Yo esto lo quería matizar,
porque creo que también se premió que está aquí el compañero,
los seminarios, seminarios con estudiantes online,
o tutorías online, o clases online.
¿Qué opinión tiene sobre esto como medida de generar interés?
Ya sabemos que no todo el mundo se conecta,
pero para aquellos que se conectan, Y también se puede dejar
la grabación.
¿Qué opinas sobre eso?
Eso es lo que quería matizar.
Y en cuanto a la pregunta, no me ha quedado muy claro
qué encaje tienen las fichas en las asignaturas.
Porque, claro, hay que llegar a la ficha,
hay que generar interés para que se vean las fichas
y después no sé hasta qué punto eso ayuda
en la generación de la fricción en el aprendizaje.
Bueno, Empiezo por el final.
No se sabe muy bien de qué manera incardinar cualquier material
que no sea los engranajes de los que ya hemos ido aceitando
y mezclando.
Preparando desde hace mucho tiempo, que son,
pues hay un temario, hay unas pruebas presenciales,
hay un aspecto, ¿y dónde meto esto?
¿Dónde meto cualquier otra cosa que no sea transformar, ya sea,
o sea, una manera de intervenir en la docencia didácticamente?
Puede ser, vamos a cambiar este material,
ya sea por el ámbito de temas o por la manera en la que se cuentan,
la manera en la que se utilizan recursos multimedia, o sea,
todo eso es una manera de trabajar en los cómos desde los materiales.
Se pueden añadir o cambiar las PECs, las pruebas de evaluación continua,
se pueden cambiar las pruebas presenciales.
Yo no quería hacer ninguna de las tres cosas.
¿Por qué?
Porque es un proyecto institucional.
Entonces, eso suponía que iba a estar trabajando con muchas titulaciones
muy distintas, con tradiciones muy distintas,
incluso en la forma en la que organizan las PECs,
las pruebas presenciales, conseguir que hicieran algo similar,
porque la idea es que hicieran algo similar
a todas ellas, no me permitía entrar en ninguna de ellas.
Entonces, por eso decía que yo incorporaba una capa
comunicativa, que es una manera de decir que optimistamente
uno piensa que alguna gente que recibe ese correo
o que ve un foro en el que les proponen
que se lean una noticia y tal, que lo van a hacer.
Amigo, aquí entramos en uno de los problemas básicos
de nuestros diseños docentes,
que es cómo consigo que la gente haga eso que quiero que haga.
En este caso, todavía más, porque yo no puedo pretender,
ya digo, transformar, ni hay espacio seguramente adecuado.
En un proyecto relativamente menor como es éste.
Entonces, no lo sé, hay asignaturas que querían incorporarlo como PEC,
pero yo casi casi les aconsejé que no lo hicieran, que fuera algo
así como simplemente algo que se comparte.
Y bueno, ¿qué problema tiene ese?
El que tenemos siempre en la UNED,
que hacen las cosas los motivados.
Entonces,
si tú haces algo para motivar y te responden los motivados,
pues para ese viaje no hacen falta forjas.
Pero esta es la naturaleza misma de la cosa.
Aquí tenemos un.
Entonces vamos a pensar que hay alguna gente, a lo mejor,
que no hubiera hecho cosas que gracias a esto sí la hace.
¿Cuántas?
No lo sé.
Realmente no creo que vayamos a poder tener respuesta.
Pero esa es la razón por la cual no encontraba espacio para meterme
en esas tres grandes articulaciones o grandes engranajes
en los que la UNED funciona.
Esto no significa que no se pueda hacer,
por supuesto que se puede, ojalá cambiáramos
nuestros materiales, los materiales explicativos,
las pruebas de evaluación continua, por supuesto,
en el proyecto no me atrevía a tanto.
Y luego, lo que diría respecto de Zoom
es que ninguna herramienta es ineficaz.
Simplemente es cómo la usas, qué capacidades tiene.
Y lo que decía es que trasladando lo que a nosotros nos gustaba
de las clases presenciales, es difícil trasladarlo a Teams o Zoom
o versiones de videoconferencia.
Es más difícil, simplemente.
Porque eran parte de lo que, si recordáis,
las profesoras que nos flipaban,
pues eran las profesoras que te llevaban a decir
yo quiero entender las cosas como ella las entiende
o como las está pensando
y eso es más difícil de trasladarlo en Zoom o Teams,
que es un sistema básicamente antiemocional,
más que.
Más que lo contrario.
¿Significa que no se puedan conseguir cosas por Zoom?
Desde luego que no se pueden conseguir muchas cosas
pensándolo bien.
Entonces, de nuevo, lo que diría es,
lo que siempre digo es, igual convendría
que pensáramos bien las herramientas que empleamos en lugar de emplearlas
un poco como la pongo y tal.
Pero no, no, no es que no se puedan.
Y sé que hay gente que hace cosas súper chulas por videoconferencias,
por.
Un poco a la fuerza orca, ¿no?
Hay veces que no había otro remedio.
La patemia, por ejemplo.
Se pueden hacer muchas cosas, sí.
¿Cómo queréis?
Me interesa mucho lo que vas a decir ahora.
Yo estoy absolutamente aterrorizado con esto de la IA,
no tanto por los estudiantes, sino por el profesorado.
De hecho, esta universidad parece
que ya ha apostado por esta historia, por la IAT,
que yo ya la llamo la IA turca, en referencia a algo que, bueno,
el charco pero en cualquier caso ha entrado todo el mundo por el cable
sin ningún problema como la pregunta a la siguiente como relaciona
su interés interesante.
Para la enseñanza y la docencia.
Con la IE.
Primero, si quieres, creamos una célula de resistencia
organizada.
No creo, no creo, no creo.
Por distintas cosas no creo.
Entre otras cosas porque la UNED se la juega con la IAEA.
O sea, si la IA
desactiva las posibilidades de educación a distancia,
porque son mucho más complicadas todo ese control,
lo tenemos más crudo que muchos otros,
aunque las pruebas presenciales, presenciales,
resulta que, paradójicamente ahora resulta que son un activo,
son un plus.
Entonces, entramos en una especie de contradicción tensa
en la que lo que menos nos gustaba resulta
que es lo que hace que garantice cierta calidad.
Sí, es complicado.
No me voy a meter, fui a Lugo
a dar una charla entera sobre IA y aprendizaje en la UNED,
con lo cual, claro, por eso me sélo del Mechanical Turk
y hasta sé sé cosas de verdad, un poco de verdad de esto de la IA.
Pero me voy a quedar con la cuestión
de qué manera se relaciona el interés con algunos de los usos de la IA,
porque aquí tenemos que entrar en que la IA
tiene muchos usos, porque esto es, no sé, como decir,
¿estás contra los coches?
Sí, ¿no?
Sí, depende.
Pues no sé, ¿coches que atropellan?
Estoy en contra.
¿Coches para ir a ver a mi novia?
Pues no estoy en contra, aunque voy en frente.
Entonces, ¿usos de la IA que resulta que funcionan
y que están activando aprendizajes en estudiantes?
Pues el uso como tutor,
como tutor personalizado en el que mi sobrina, por ejemplo,
que estudia farmacia, fíjate lo que hace.
Coge los apuntes que le pasan en PowerPoint los profesores.
Ya estamos mal, ¿no?
Resulta que le pasan unos apuntes en PowerPoint
y son tan malos que lo pasa por la IA para que lo complete.
Entonces, está utilizando la IA de una manera bastante creativa,
bastante productiva para mejorar su aprendizaje.
¿Puede utilizarse la inteligencia artificial
para incrementar el interés de los estudiantes?
Seguro que sí, seguro, porque te permite producir cosas,
productos audiovisuales, textuales, etcétera,
que en relativamente poco tiempo pueden potenciar ese interés.
¿Qué es lo normal?
¿Qué es lo que yo me temo?
Que no, que sea lo contrario,
porque va a ganar el vector atajo.
En general,
la inteligencia artificial para el estudiante,
creo que ahora mismo, sin rediseñar nuestras enseñanzas,
que este es el reto al que nos enfrentamos,
a lo que nos lleva es al uso como atajo.
Creo más bien que lo que tenemos que conseguir, mi intuición es esta,
lo que tenemos que conseguir es que no quieran utilizar la IA
y que no puedan, a ser posible.
Lo primero es más amable
y es de lo que veníamos a hablar aquí,
de cómo activar su interés.
Lo segundo es otra conversación que tiene más
que ver con cómo hacemos negocios.
Las pruebas de evaluación, etc.
Es otra cosa.
El que no pueda, el que no le rente, como dicen ellos, no me renta.
Pues si no te renta, yo estoy convencido
de que no le renta.
El gran problema es que un estudiante.
Mira, volviendo de Lugo,
de esta charla sobre inteligencia artificial,
al lado mío, no sé por qué, Renfe decidió que iba
a tener un estudio de caso.
Ponerle el estudio de caso a Luque.
Y entonces había una chica preparando su TCG
en.
Matemáticas con el chat GPT abierto
y entonces básicamente le iba preguntando cosas
y las iba traduciendo a un lenguaje peor eso
era como estaba haciendo su TFG claro yo la miré con una compasión
y con una tristeza claro lo que ha sido.
Sí, sí, eso era.
Ya sabéis que, bueno, cuidado.
Y eso lo hacía ella.
Sabéis que una de las cosas que hacen es pedirle
a otro LLM que le reescriba la cosa,
pero introduciendo fallos de ortografía para que no se note
que lo ha hecho.
Entonces, estamos hace tres años de que naciera.
Bueno, que se.
Abriera HGPT al mundo en noviembre de 2022,
el momento en el que empieza a poder utilizarse en serio
para hacer TFCs y TFMs y tal,
yo creo que es noviembre del 23, así que son dos años.
Estamos en pleno momento en el que estamos pensando qué hacemos
y tal.
¿Qué pasa?
Que en la UNED, y aquí estoy con Jesús,
en la UNED y en la universidad,
yo creo que no estamos pensándolo bastante rápido,
porque ha ido muy rápido la curva de adopción
de los LLMs así y nosotros estamos pensando así.
Cuando teníamos mucho por pensar ya previamente,
o sea, gran parte de los problemas,
y eso he querido poner de manifiesto,
es que ya eran retos que teníamos de antes.
La evaluación auténtica, el aprendizaje haciendo,
que es mucho más.
Todo eso no lo hacíamos desde hacía mucho tiempo,
pues ahora a mayor abundamiento.
Hay que hacerlo más rápido.
Y yo creo que no lo estamos haciendo lo bastante rápido,
sobre todo críticamente.
Creo que la mayor parte de las formas de adopción,
por lo menos por lo que he visto con mis compañeros en el rectorado,
estuve en una sesión de formación del vicerectoral junto de esto,
es más bien que esto está guay y que.
Que no pasa nada.
Yo creo que como mínimo hay que pensarse mucho, mucho,
mucho cuando interviene básicamente un alienígena
en ese proceso que son los LLM.
Marta, ¿estás ahí como?
Sí, estoy inquieta.
A ver, ¿quieres dejar primero a Juanjo?
Bueno, si es de lo mismo, no.
No, no, no, adelante.
No, no, pero que si es de lo mismo tenga es mejor
que sigamos con ellos.
Perdón, perdón, un segundo.
Es que me he dado cuenta que me faltaba una frase crucial.
Yo creo que para despertar el interés de los estudiantes,
no solo no hace falta la IA,
sino que construye mal los procesos de entender a los estudiantes
y de generar su aprendizaje.
Es una mala vía.
Tienen que hacer algún tipo.
Proyecto de innovación, no, porque suponía sobrecargar
lo que decía, si metemos más trabajo de ese trabajista, trabajo genuino,
igual van y no lo hacen.
Significa, por lo tanto, que seguramente no lo hagan.
Este es el problemilla del asunto.
Si no están obligados a hacerlo, ¿lo hacen o no?
¿Nuestros estudiantes hacen cosas que no están obligados a hacer?
Pues los que están motivados.
¿Y los que no están obligados?
Los que no están obligados.
Claro, sí, eso, los que les interese.
El problema es cómo consigo que uno que no le interesaba pasa
al estado de estar interesado.
¿Cómo le traigo?
Poniendo calificación.
Claro, pues una versión es la disciplinar,
que aquí la.
No, el incentivo.
Eso es disciplinar.
Es un incentivo, pero con un punto de referencia.
Bien, bien, bien, yo lo hago.
O sea, mis PECs son incentivo puro,
no hay ningún desincentivo.
Sí, sí, sí, esa es una opción
y seguramente sea por donde tenemos que ir.
En el siguiente paso,
a mí me gustaría que algunas de estas fichas
de algunos de estos procesos formaran partes de PECs
o algo así.
Imagino que no hay otra opción.
Si se os ocurre otra opción, yo encantado, pero no la veo.
En alguna de las asignaturas que estamos trabajando dentro
del proyecto estamos utilizándola para apoyar el proceso
de aumentar el interés del estudiante a través de las tutorías.
Ah, tutorías.
Es decir, me pinchas en el hueso.
Se dice eso, ¿no?
Se va a tener una de las asignaturas que tenéis en el proyecto.
Pinchar en hueso, me pincha.
Si quisiera saber.
Es que yo pensé en ampliar esto a los autores.
Sí, pero como dicen los chicos, no me da la vida.
Me supera bastante.
Yo creo que sería una estupenda idea.
Yo creo que tenemos una tarea, yo creo que como reacción a la IA,
una de las cosas que van a pasar es que esa universidad
que se creía digital,
que se creía virtual, va a redescubrir que la implicación,
que el enraizamiento en el territorio es un activo, es un valor,
Creo que vamos a recuperar los centros asociados de manera
mucho más activa de lo que estamos.
Bueno, creo que lo vamos a hacer, creo que deberíamos.
Otra cosa es que lo hagamos, ¿no?
Porque igual ganan los virtualistas, ¿no?
Pero claro,
los virtualistas no tienen nada que hacer contra la propia IA.
O sea, dentro de muy poquito
habrá universidades que no tengan profesores, que tengan.
Tres supervisores y un montón de LLM, instancias de LLM y agentes
y tal.
¿Qué tenemos para ofrecer a cambio?
Pues cosas como los aprendizajes experienciales.
¿Dónde lo vamos a hacer?
En las redes de los asociados.
A mí me parece bastante evidente que esa es una estrategia posible.
No creo que.
Puedan incidir en esto, ya que están cercanos.
Hicimos un proyecto de I más D con.
De la propuesta era revivir las antiguas convivencias
supuesen.
A enganchar, a generar interés,
a dar una conferencia presencial.
Los departamentos los sobrevinieron todos los años.
Todos los años.
Hay profesores, hay piringaos que lo estamos haciendo.
Yo he estado en Calatayud.
La convocatoria de un.
Humanidades a corta distancia.
En todo caso, Juanjo,
yo acojolo que me dices porque va a tough tales,
se encaja muy bien con algo a lo que le vengo dando vueltas
y creo que una buena manera
de despertar el interés es hablar de lo local,
es hablar de cosas que están pasándote,
o sea, esa idea de relevancia de la que hablaba,
la relevancia percibida de lo que hacemos.
Llevo mucho tiempo y algunos de los proyectos que he hecho
con los centros asociados desde el vicerrectorado.
Antes de economía, ahora de planificación,
consistía en activar ese tipo de relevancias locales,
que me parecen mucho más eficaces a la hora de decir esto importa,
esto que estoy estudiandome importa en este ámbito en el que estoy.
Entonces sería complicado de gestionar,
pero muy valioso y vamos a intentar, lo voy a intentar.
Ah, no, si se acaba el restaurado, qué va.
No sé, no creo.
Como profes.
Como profes, sí, es verdad.
Es verdad.
Marta.
Sí, lo primero, muchas gracias,
Emilio, por tu trabajo que me parece absolutamente necesario.
Yo quería hacer una reflexión que ya he hecho en otro contexto
sobre la IA, que creo que nos afecta directamente,
me compete directamente como profesores,
es que en algún momento les tenemos que dejar a pedir,
como la van a utilizar,
imagino que en el futuro va a estar en todos los empleos,
de una manera o de otra.
Entonces, lo que vamos a formar cuando formamos profesionales
son personas que puedan supervisar a la IA,
ser críticos con la IA, mejorar lo que te hace la IA,
cuestionar lo que te hace la IA.
Y creo que en la docencia necesitamos empezar a confrontarles con la IA
y decirle "mira a ver qué no te está haciendo".
Jesús ha añadido un comentario.
Y hablar.
Una cosa práctica esto.
Yo en la PEC les he puesto que utilicen la IA con el Excel,
hacer un trabajo mecánico muy aburrido, de agrupar categorías,
pero que igual que con Google Maps, cuando vas en el coche,
que por favor después comprueben que lo ha hecho bien Excel.
Y digo,
y a partir de ahí ya no uséis la guía porque lo que quiero,
bla, bla, bla, bla, bla.
Intentado justificar por qué en la segunda parte
no la deben usar.
Entonces, estoy totalmente con Marta que es el uso que le damos
y que hay que controlarla y que hay que saber
y también creo que hay que decirles el impacto medioambiental que tiene
y social.
Es decir, que hay gente ahí muy precaria
poniendo etiquetas a imágenes, que necesita mucha agua,
que necesita mucha electricidad y que te lo piensen bien
si la necesitan.
Para eso, también, que sea fe.
Todo eso lo tenemos que transmitir.
Pedirles que entiendan que no es infalible porque por increíble
que parezca, muchísima gente piensa que aquello es un ser superior,
de una inteligencia que nos sobrepasa todo, que lo va a hacer
mejor y tiene muchos fallos.
Sí, otro ejemplo de si le busca literatura sobre este tema,
búscala con la IA y ahora búscala sin la IA.
Yo el otro día sobre un tema que conozco bien,
se lo pedí a la IA, me sacó seis y yo conozco doce.
Y encima uno estaba mal porque alucinó,
porque después el autor existía, el título existía,
pero no era ni el año ni era exactamente tal.
Que hagan ejercicio con eso.
¿Para cuándo una camiseta alucinó con la IA?
Pues, Porque las habilidades,
las capacidades de evaluación del material que genera la IA
requieren saber mucho ya, saber muchísimo.
Pero son una forma de ejercitarlo.
No, pero esto es como decirle, mira, lo primero que vas a hacer
para entrenarte, niño de 7 años,
es saltar 7 metros.
No, no, yo saltar 7 metros no, 70 centímetros con suerte,
pero 7 metros no.
¿Qué creo?
Que no estoy descartando lo que dices de plano.
Lo que digo es que la dificultad, esto lo he oído mucho,
es una de las recomendaciones más que hacen las distintas,
los que están pro pero no mucho, típicamente lo que dicen es, bueno,
pues lo que deben hacer los estudiantes es
utilizarla críticamente.
Leñe, si ya tienen la capacidad crítica,
no tienen que estudiar tu asignatura,
ya está.
Lo que es muy bueno es lo mismo, no es utilizarla críticamente,
es confrontarse con la IA,
intentar ver ellos a dónde llegan y qué diferencia.
Bien, vamos a ver.
Estamos en el punto clave de toda esta cuestión.
Si la están utilizando como atajo,
lo que tú les estás proponiendo es que dupliquen el esfuerzo.
Lo que estás diciendo es,
estudia como antes, construye tu capacidad
como antes y ahora utiliza esto como estímulo,
como ejercicio práctico para ver si has aprendido esto.
Marta, si están ahí.
No sé cómo decirte, los estudiantes ya son estupendos, ya lo hacen todo.
No lo harán más, pero tienen que empezar.
Pero te das cuenta de lo que quiero decir, qué tipo de viabilidad
tiene una estrategia que lo que está diciendo es,
lo que hacías ahora tienes que hacer,
lo que hacías antes y además, es como si les pusieras
una tarea adicional muy poderosa, de muy alto nivel,
la que dices, tú ya has construido tu visión sobre este tema
y las distintas perspectivas que existen,
los debates existentes.
Y a partir de eso, miralo que te dice la IA
y mira a ver qué es lo que falta y qué es lo que sobra,
qué es lo que tú no has puesto.
Es decir, una tarea muy laboriosa.
Lo único que digo es.
Fenomenal pero fijaros que da por construido aquello
que es lo problemático
la estructura de análisis de crítica, que es lo más difícil
es que si hemos llegado ahí, yo creo que ya no hay problema,
yo ya no tengo problema, haz lo que quieras con la IA,
una vez tengan ese bueno, se puede pedir lo que no, sí, sí,
pero reitero, eso es duplicar esfuerzo dar una puntuación, ya,
pero darle y que ellos.
Y el caso, ¿me vais a perdonar una cosa?
Perdóname.
Es que tengo la sensación de que es como que tenemos que meter la IA
porque sí.
O sea, en este marco, ¿qué aporta?
No sé, yo le dedicaría ese tiempo a otra cosa, por ejemplo,
al siguiente tema.
Si les tienes tan entregados como para que te hagan eso y lo otro
y lo demás allá.
Pues entonces no hay problema.
Pero entonces estamos defining the problem out,
que se dice.
No lo sé.
Yo aquí tengo dudas porque tengo la sensación
de que el zeitgeist es que hay que usar la IA.
Y si no la usas y si no aprendes a usarla,
eres una especie de iletrado en este nuevo mundo.
Yo creo que esa es una sensación que tenemos
y no es una locura.
O sea, si todo a tu alrededor es gente usando IA.
Pues llegas tú y dices, no, yo no uso.
Y entonces pienso, ¿sabes en quién pienso?
En Steve Jobs.
¿Sabeslo que no dejaba Steve Jobs que hicieran sus hijos?
Tener iPads.
Ver, usar iPads.
Y dices, uy.
Aquí hay una pista.
No sé cuál es, pero aquí hay una pista.
Te da la sensación de que, en fin, no lo sé, no lo sé, Marta.
Yo es que tengo mis dudas sobre si se puede,
o sea, todo el mundo puede diseñar asignaturas
en las que la IA no sé.
Estoy totalmente de acuerdo contigo en que lo deseable es enseñarles
a pensar sin IA.
Pero luego el hecho es que todo el mundo
estamos en la misma coyuntura en la de que la usan.
A ver, vamos a ver.
El diseño por defecto que tenemos ahora,
que tenemos ahora, tenemos un diseño
en el cual hay una serie de procesos de aprendizaje empíricos
que suceden en sus casas y en sus centros asociados,
allí donde sucedan esos centros.
Con tus materiales, con las tutorías,
típicamente sin las tutorías, típicamente sin tus materiales,
típicamente con los grupos de Telegram,
típicamente con apuntes que se pasan por Telegram,
etc. Eso son lo que yo llamo la UNED oscura,
la UNED que no vemos.
Y de ahí nosotros les empezamos a ver cuando hacen una PEC
o cuando van a una prueba presencial.
¿Qué sucede?
Que ahora mismo, a no ser que se copien,
Si quieres entramos en las ofertas que yo estoy viendo
de pinganillos y gafas,
pero eso digamos que rompe tanto la baraja que no se puede jugar.
Estabais esperando esto y habéis venido para esto.
Con lo cual me callo ya.
No, no, no.
Lo hacemos a la británica.
A lo continental.
Como si estuvieramos en Oxford.
Hay un clima muy apropiado que permite hacerlo.
Es guay.
Yo tengo la sensación de que ese esfuerzo
que les pediríamos adicional.
Tiene que ver con que ese diseño por defecto
en el que estamos enreda curiosamente a la UNED, ya digo,
si siguen funcionando las pruebas presenciales
y para grado o para los másteres en los que hay exámenes.
Una cosa que debo decir que me da mucha rabia
es que yo miraba con desprecio a mis compañeros
que exigían exámenes en máster.
Es así.
Decía, ¡pah!
En máster ya no.
En máster hay que hacer trabajos, hay que hacer producción,
hay que hacer análisis de alto nivel,
hay que subir en la taxonomía de Bloom.
Y ahora resulta que tienes eso.
Madre mía.
Claro, los que tienen exámenes, eso que se ahorran por ahora.
Por ahora,
porque eso que estás diciendo, claro,
porque la presión de un mundo que cognitivamente se vincula a la IA
de manera, en la versión atajo,
es incompatible con que luego llegue a una prueba presencial
y redacten.
Uno de los grandes problemas de todo esto es que la escritura,
la posibilidad misma de la escritura,
está en trance de desaparición.
Y un examen es una cosa escrita, la mayoría de las veces.
Bueno, no, si eres de psicología es un test.
O en derecho, claro.
Claro, no tienen que escribir sentencias
como se ve por el fiscal general del Estado.
Los másteres que no tenemos tantos alumnos
en algunas facultades, ¿no?
Pero claro, esto ya va a una enseñanza tipo UOC
individualizada de tutorías con el alumno
o, digamos, una especie de examen oral.
Porque no solo la escritura,
también la oralidad te demuestra que ha hecho un aprendizaje.
A mí me parece que eso tiene el problema
de que no entrenamos la función de evaluación.
Requiere que el estudiante sepa hablar bien
y se sepa bien lo que ha aprendido.
Lo de hablar bien es una cosa que se entrena
desde que uno es pequeño.
Entonces, en esa ventana de la asignatura,
nosotros no entrenamos el hablar bien.
Es como decir que alguien que no sabe escribir va a tener que aprender
a escribir para que se pueda examinar en tu asignatura.
Entonces, el problema de la oralidad,
yo diría que es un problema de equidad
y de justicia en la evaluación, creo que le da por supuestas y va
a evaluar cosas que no tienen que ver con la ventana de la asignatura,
con lo que la asignatura propone y entrena.
Esto lo llevo pensando desde hace mucho.
Pero ¿cómo entrenamos nosotros a escribir?
Eso ya lo tienen que traer.
Claro, pero uno puede dar por hecho que escribir sabe escribir, Es más.
Que estemos juntas para debatir algo ya me parece glorioso.
Entonces quiero agradecer al decano y al vicedecano
y al equipo que por lo menos ahora podamos decir eso que dice
Teresa me viene bien o me viene mal, eso que dice Emilio
me viene bien o me viene mal.
¿Cómo he intentado yo resolverlo antes de que hubiera IA?
Pues en esa asignatura de máster, de la que tan orgulloso estoy,
pero que dice mis compañeros que es de autor y por lo tanto igual hay
que cargársela porque es de autor,
pues lo que hacen los estudiantes es hacer cinco entrevistas
en profundidad que tienen que enviar grabadas.
Claro, esa es otra.
Con lo cual, si ese material, que es el centro de la asignatura,
el centro empírico de la asignatura, su preparación y su análisis,
lo tienen que enviar grabado, hecho, pues pueden emplearla ahí así,
pero relativamente les va a quedar menos hueco, les va a rentar menos,
creo.
Este tipo de pequeñas innovaciones.
Me encanta.
Creo que son.
Me encanta porque va poniendo como tentaciones
para que Y todo eso.
Yo mismo estoy notando que me voy para allá.
Pero seguid el debate y podéis levantar
lo que estamos aquí, por favor.
Sin miedo, yo creo que podemos hacer el debate
y seguir.
Había otra palabra por ahí, José Antonio.
Pero se puede levantar la gente, ¿verdad?
Cerramos con esta.
Cerramos con esta, si quieres.
Cerramos la.
¿La acción?
No, la.
El Teams.
Porque el pobre César y quien esté más,
que no sé quién es.
Ya no sé quién más.
Pues no tiene que hacer, me parece una cosa cruel.
Y comiendo la coca.
¿Qué tal, César?
Una pregunta que le tienen que hacer a la IA
y poner un diálogo entre lo que dice la IA
y lo que dice la ANUA y que vean ellos que comparen.
No es la idea de que ya son capaces de criticar todo,
pero es un ejercicio de aprender a criticar.
No sé cómo saldrá, también lo corrijen los autores,
vamos a ver cómo salen.
En el otro ejercicio que hemos hecho,
que creo que se está teniendo buen resultado
por el feedback que recibimos, por lo que nos escriben,
sabéis que teníamos esto de las canciones con historia.
Que pongamos una canción y hacemos un comentario,
hemos abierto una lista de Spotify.
Ellos tienen que añadir canciones que no estén ya en la lista,
que no sean las que nosotros les hemos propuesto.
Y explicar por qué han elegido que esa canción les parece
que es importante para entender la historia del siglo XX
de la humanidad.
Nos parece que está teniendo éxito porque nos dicen,
me han quitado la canción que quería,
voy a coger otra.
Parece que ahí sí.
Pero bueno, si os contamos.
Yo creo que en general la mayoría de los experimentos van a salir mal.
Por eso son experimentos.
El aprendizaje es la polémica contra el error.
Entonces, te voy a dar una mala noticia.
Cerezas, pero esto es un lujo ya.
Cuesta mucho ahora mismo.
Solo te voy a decir que en Notebook LM,
que si en Notebook LM pones el output de la IA y tus temas
y le dices hazme un diálogo crítico entre una cosa y otra,
también lo haces.
Con lo cual, no es A ver, en esto tenemos que empezar
a pensar parámetros.
Si funciona en la mayoría de los casos,
nos vale.
Si funciona en unos cuantos casos, nos vale.
No lo sé.
En realidad nosotros tenemos que intentar que nos llegue,
que funcione para el 100% de los casos,
que uno pueda garantizar, como garantiza con sus exámenes,
en la medida en que no hay interferencias del tipo
me he copiado, me he puesto un pinganillo
o tengo el móvil puesto, lo que sea,
y todo eso sucede.
Pero quitando eso, quitando esas, vamos a decir,
cosas que se escapan de la lógica del.
Y la ética de la prueba presencial,
podemos garantizar que esa persona, si ha aprobado,
es que conoce razonablemente el temario.
En este caso, yo no podría garantizarlo,
con lo cual, no sé si nos sirve o no.
Y la idea me parece buenísima.
De nuevo.
Piensa que estamos en niveles superiores de la taxonomía.
Esto sí que os pediría que lo pensarais, porque muchas veces
lo que vamos a hacer es exigirles tareas que son más altas
de aquellas que están rechazando hacer, que son las más bajas
de la taxonomía de Bloom,
que llegan a comprender y como mucho aplicar, ya no te digo,
pero básicamente comprender y recordar.
Entonces, si les pedimos que den el salto hacia las superiores,
casi me parece batalla perdida, pero bueno, me gusta mucho.
Una última cosa, para cerrar y aprovechar la posición
y preguntarte una cosa.
Has hablado del engagement de los alumnos,
que creo que eso es clave, no podemos perder de vista,
pero yo te voy a preguntar por el engagement
de los profesores al hilo de esto y de cómo hacerlo,
y centrándolo en una problemática que yo cuando hablo de innovación docente
siempre lo sitúo,
y cuando hablamos de cómo promovemos la innovación docente no podemos.
No podemos perder de vista que el profesorado universitario
tiene que atender a mil frentes,
se le exigen un montón de cosas y, sobre todo,
quería centrarme en los profesores jóvenes que están todavía
o que estamos todavía en carrera profesional,
que necesitamos.
Atender sí o sí a las evaluaciones que nos hace ANECA
y, por tanto, atender a las.
¿Cómo hacer que el profesorado dedique especial atención a eso?
A centrarse también en la docencia, a conseguir ese engagement,
a innovar y a dedicar tiempo de su actividad profesional a esto,
que por supuesto es un deber,
pero que a veces, como tú lo has mencionado de paso,
a veces se nos olvida o a veces no llega.
Bueno, primero, gracias por el hallazgo,
porque el engagement de los profesores da palibro.
O la falta de engagement de los profesores.
La falta de engagement del profesorado universitario,
tesis doctoral.
A ver, te voy a contestar como creo que podría funcionar.
Y es difícil porque el diseño, el diseño aneca
de la carrera docente, básicamente lo que ha dicho
es esto es lo que importa y todo eso que hacéis
y que tiene que ver con los estudiantes
y tal, eso a mí ni lo veo, ni lo veo.
Entonces, ¿qué nos están diciendo?
No te ocupes de eso.
Trata de pasar por esto lo más rápido posible.
Utiliza la guía.
No he traído una de las viñetas mejores,
pero era estupenda.
Era una en la que el estudiante estaba utilizando la IA
y diciendo, con esto hago el trabajo muy rápidamente.
Y el profesor utilizaba la IA para corregirlo.
Con esto utilizo la IA.
Y este es el circuito.
Nos reímos, pero se carga la puta universidad.
Se carga la universidad.
Es así, la universidad desaparece
si se rompe ese contrato de atención.
Ya no te digo de atención y de ciertos principios éticos
mínimos de comportamiento.
Lo que diría es, creo que tenemos que intentar una vía
dual de producción de conocimiento científico.
Una sobre nuestros temas y otra sobre nuestra docencia.
Creo que eso es lo que deberíamos hacer.
Creo que no debería aceptarse que un profesor
no haya reflexionado por escrito con un nivel de calidad suficiente
sobre su docencia.
Porque hay suficiente evidencia, reflexión, materiales, etcétera,
como para que sea igual de importante.
¿Qué pasa?
Que no es así.
Que lo que hacemos es mirar sus temáticas.
¿Tú a qué te dedicas?
Nosotros nos preguntamos tú a qué te dedicas
y nadie hay que diga, yo a la docencia.
No, yo a género.
Yo me dedico al medio ambiente,
yo me dedico a lo que cada uno de vosotros os dediquéis.
Pero pocas veces contestamos,
bueno, yo a la docencia en términos de producción científica.
Vamos a decir la reflexión, por lo menos si conocéis esto
de las diferencias entre niveles de conocimiento,
está el conocimiento lego,
el conocimiento de interacción y el conocimiento productivo,
el conocimiento en el que uno contribuye,
el conocimiento contributivo.
Bueno, como mínimo deberíamos tener un conocimiento de interacción,
es decir,
uno que es capaz de entender cosas que le cuentan
y es capaz de aplicarlas.
A lo mejor no va a ser el catedrático de pedagogía,
no es eso, pero sí que debería llegar a un nivel de reflexión
articulada lo bastante fuerte como para que pudiéramos evaluarlo.
Ahora mismo la distancia que hay entre las formas de evaluación
de nuestra tarea docente
y las formas de evaluación de nuestra tarea investigadora
son tan radicales que te dedicas a esta y esta no.
Pues yo lo que diría es, ¿por qué no hacemos que esto,
como era lo de los incentivos,
vamos a proporcionar una cierta cantidad de incentivos.
Cuidado porque la falta de incentivos es una sanción.
Entonces,
no hay incentivo que no comporte una sanción implícita como mínimo.
Pero vamos a situar este otro campo de reflexión y producción
de nuestras tareas docentes, las metodologías
de qué es lo que hacemos.
Y no me parece imposible,
o sea, hay campos en los que eso se hace.
O sea, yo me he encontrado, pues ahora mismo
estoy leyendo una cosa sobre la economía de la atención
y cómo luchar contra la desatención de alguien que está en una facultad
de ciencias de la alimentación.
Pero claro, está en una facultad, es una docente.
Con lo cual,
parte de lo que hace es reflexionar sobre qué le pasa a sus estudiantes,
etc. ¿Nos complica un poco la tarea?
Sí, un poco.
Nos hace hacernos profesionales de algo que no lo éramos,
que es de nuestra tarea docente.
Pero yo creo que eso es long due.
Hace mucho tiempo que deberíamos haber
sido más profesionales docentes.
María Jesús no ha podido aguantar más.
Yo, francamente, creo que no sería tan importante.
Me parece bien que quien quiera se dedique a escribir sobre docencia
y a publicar artículos sobre docencia.
Yo creo que lo que habría que pedir es que nos evalúaran.
O sea, ¿cómo es posible que tengamos los enseños de investigación
y que tengamos las cosas evaluadas
y que ni siquiera, por supuesto, el problema viene del Ministerio,
sabemos que es a nivel estatal y es a nivel internacional,
que hemos querido imitar los registros,
se ha quedado más bien porque incluso a nivel no se plantea que se evalúe
lo que tú haces yo os lo he pedido en todos los círculos de estado
porque no se entran los cursos de los profesores
y se ve lo que hacemos es que eso sería importante si eso se evaluara.
Todas las innovaciones docentes, desde mi punto de vista,
no tienen comparación con lo que es que a los estudiantes
se les atienda semana a semana.
Es lo que más responden.
O sea, yo llevo con una asignatura de máster
atendiendo semana a semana muchos años y funcionaba bien.
Pero es que ahora hemos montado una asignatura nueva
y María lo puede decir.
¿Cuál es el seguimiento semana a semana de estudiantes?
Del 80% de estudiantes.
¿Por qué?
Porque todas las semanas un profesor les pone la prueba
y se la corrige.
Es que lo que estoy diciendo es la mayor simpleza del mundo.
Hacerles caso.
Entonces, el camino de la universidad es exactamente el contrario.
Asignaturas mucho más numerosas, muchos más planes de estudios,
27.000 planes de estudios, con muchísimo más trabajo.
¿Qué pasa?
Que hace inviable lo único que de verdad funciona, que es
que tú hagas caso a tus estudiantes.
Si tú les pones una práctica semanal, lo más probable
es que los estudiantes te sigan en gran mayoría.
Y además lo digo, es que no es una asignatura mía,
es que tenemos una asignatura nueva
y está pasando igual.
María lo puede decir.
¿Cuántos contestan?
Pues prácticamente todos.
¿Por qué?
Porque les haces caso.
Perdonad que es lo menos innovador y lo más chorro del mundo.
Pero me parece que al final es que es algo tan básico.
No, lo único que la evaluación que no prevalezca el corporativismo.
¿Pero qué?
¿Por qué?
Pues que quien evalúe no quiera decir nada negativo
porque hacemos piña.
Perdona, perdón.
Entrar en el curso de Ágora y evaluar a tu compañero
no funciona.
No, no, no.
Esto es para el caballero.
Sí, sí, tres frases, una me pasa igual que a ti,
que la innovación de hacer caso a los estudiantes,
uno le da vergüenza llamar la innovación,
pero parece bastante innovadora, lo cual es un problema,
lo mismo que interesar a los estudiantes
por lo que les cuentas, parece que no es muy innovador
y sin embargo igual sí es innovador en términos
de que igual no se hace, por un lado, por otro.
Me parece que ahí el problema es interasignaturas.
Si tu asignatura entrena a los estudiantes a esperar
que haya una intervención sustantiva del profesorado cada semana
y en todo el resto de las asignaturas
no, tenemos un problema interasignaturas.
Esto tenemos que hacerlo o sería mucho más poderoso
si lo hiciéramos todas.
Sería más poderoso.
Simplemente digo.
Yo creo que sí tenemos un problema si uno desaprende que aquello pasa.
Entonces uno deja de esperar que las asignaturas le contesten
o les hagan caso.
Esto es un problema que llevo tiempo dándole vueltas.
Y otra es, el problema es que la evaluación sustantiva
de la investigación se la hemos subcontratado
a unas empresas.
La investigación, esto es clarivate, esto es web of science,
esto es unas empresas que tienen, el Sevier, etc.,
que tienen un negociazo de miles de millones
y entonces el resto del sistema le paga una pasta a esas empresas
para deshacerse de la tarea de la evaluación.
Lo que dice es, la evaluación ya me viene hecha,
pónmela en un número, en un índice H,
pónmela en un numerito, que no tenga que trabajar mucho.
Entonces, con eso has resuelto,
porque no tienen capacidades de evaluación sustantiva.
Que es lo que creo,
que si tuvieran que evaluar la docencia,
tendrían que construir capacidades de evaluación sustantiva
que no tienen.
Tendrían que saber dónde nace.
De pronto el IVD sería algo importante.
Sería un sitio donde habría, pues no sé,
25 profesionales y no tres becarios.
Pero si importasen los estudiantes, es que el mensaje que recibes
es que desde arriba tampoco les importa.
Sí, ¿verdad?
Me voy de esta universidad pensando eso.
La matrícula te importa, la matrícula.
Pues eso.
Tomemos un café.
Gracias.