WEBVTT
0
00:00:00.050 --> 00:00:05.010
Muchas gracias.

1
00:00:15.010 --> 00:00:19.570
De hacer un café docente en el 
que pudiéramos compartir, 

2
00:00:19.770 --> 00:00:23.745
al igual que hacen los 
colegas del área 

3
00:00:23.795 --> 00:00:25.850
del vicedecanato de investigación,

4
00:00:26.130 --> 00:00:29.605
cuando se comparten y se ponen 
en común investigaciones, 

5
00:00:29.655 --> 00:00:33.550
avances y trabajo en curso que 
hacemos en la facultad, 

6
00:00:33.610 --> 00:00:35.685
desde el vicedecanato de 
innovación docente 

7
00:00:35.735 --> 00:00:38.610
creíamos que eso también se podía 
hacer con la docencia. 

8
00:00:38.750 --> 00:00:40.685
De hecho, recuerdo perfectamente,

9
00:00:40.735 --> 00:00:43.785
y en este caso menciona la compañera 
vicedecana de investigación María, 

10
00:00:43.835 --> 00:00:46.565
que cuando alguno de los feedbacks 
de la jornada 

11
00:00:46.615 --> 00:00:49.565
de buenas prácticas que nos dieron 
era que por qué no hacíamos ese tipo 

12
00:00:49.615 --> 00:00:53.110
de encuentros con mayor frecuencia 
y mayor asiduidad, 

13
00:00:53.250 --> 00:00:55.205
de manera que pudiéramos conocer 
todos qué hacemos 

14
00:00:55.255 --> 00:00:57.825
en nuestras aulas virtuales, qué 
hacemos en nuestra docencia 

15
00:00:57.875 --> 00:01:01.390
y cómo podemos aprovecharnos y 
beneficiarnos de esta sinergia. 

16
00:01:01.730 --> 00:01:03.565
Con esa vocación, como digo, 
esto es algo que hace, 

17
00:01:03.615 --> 00:01:05.504
por ejemplo, la Asociación Española 
de Ciencia Política, 

18
00:01:05.555 --> 00:01:07.585
tienen un grupo permanente 
de innovación docente, 

19
00:01:07.635 --> 00:01:12.610
imagino que la FES también, en el 
que periódicamente aglutinan 

20
00:01:12.950 --> 00:01:16.095
a profesores que comparten sus 
buenas prácticas docentes, 

21
00:01:16.145 --> 00:01:18.185
sus experiencias docentes innovadoras

22
00:01:18.235 --> 00:01:21.545
y la ponen en común como una forma 
de aprender colectivamente 

23
00:01:21.595 --> 00:01:22.430
y de mejorar.

24
00:01:23.510 --> 00:01:25.954
Esa es, como digo, la intención 
de este café docente. 

25
00:01:26.540 --> 00:01:30.355
Que nuestra intención es que 
tenga una periodicidad 

26
00:01:30.405 --> 00:01:33.340
a lo mejor bimensual, 
dos o tres meses, 

27
00:01:33.520 --> 00:01:37.080
y en el que vayamos dando 
la oportunidad también, 

28
00:01:37.180 --> 00:01:39.236
en primer lugar, a los profesores 
de la casa, 

29
00:01:39.340 --> 00:01:41.515
profesores de la facultad, que 
conozcamos qué estamos haciendo, 

30
00:01:41.565 --> 00:01:45.645
pero también la idea de que 
traigamos a algún colega de otras facultades, 

31
00:01:45.695 --> 00:01:46.455
de otras universidades,

32
00:01:46.505 --> 00:01:48.955
en las que también nos 
compartan un poco 

33
00:01:49.005 --> 00:01:51.015
qué se están haciendo y cómo 
podemos beneficiarnos. 

34
00:01:51.065 --> 00:01:51.920
Por tanto.

35
00:01:52.640 --> 00:01:54.940
Vamos a dar inicio a ese 
primer café docente, 

36
00:01:55.040 --> 00:01:58.295
que esperemos que tengamos siempre 
que haga gala el nombre 

37
00:01:58.345 --> 00:02:00.415
de que tengamos café, pese 
a las dificultades. 

38
00:02:00.465 --> 00:02:02.535
Y, como digo, es abierto.

39
00:02:02.585 --> 00:02:04.595
La dinámica que vamos a tener es 
similar a la que, por ejemplo, 

40
00:02:04.645 --> 00:02:06.895
se hace en el Seminario Permanente 
de Investigación 

41
00:02:06.945 --> 00:02:07.395
.
42
00:02:07.445 --> 00:02:11.975
Se trata de que el ponente 
ponga un poco su bien. 

43
00:02:12.025 --> 00:02:13.535
En este caso vamos a comenzar 
con un proyecto 

44
00:02:13.585 --> 00:02:15.000
de innovación docente, pero.

45
00:02:15.320 --> 00:02:16.735
Puede ser un proyecto de 
innovación docente, 

46
00:02:16.785 --> 00:02:18.075
puede ser una buena práctica,

47
00:02:18.125 --> 00:02:20.360
puede ser un proyecto que 
tengan en curso, 

48
00:02:20.560 --> 00:02:23.135
lo que considere que puede ser útil 
o pueden ser varias cosas. 

49
00:02:23.185 --> 00:02:24.716
Yo le pedía a Emilio, en este caso,

50
00:02:24.800 --> 00:02:26.715
que aparte de ese proyecto 
de innovación docente, 

51
00:02:26.765 --> 00:02:29.420
que como bien decía Juanjo 
antes en Off the Record, 

52
00:02:29.600 --> 00:02:31.544
creemos que tiene un impacto 
importante. 

53
00:02:31.760 --> 00:02:33.240
Estamos en el año 2025,

54
00:02:33.560 --> 00:02:35.175
casi en el 26, estamos 
ya en la recta final 

55
00:02:35.225 --> 00:02:38.255
de lo que son los objetivos 
de desarrollo sostenible 

56
00:02:38.305 --> 00:02:42.115
y creemos que es fundamental seguir 
impulsando esta agenda 

57
00:02:42.165 --> 00:02:43.075
y todo lo que pretende.

58
00:02:43.125 --> 00:02:45.295
Por tanto, proyectos de este tipo 
creo que son muy importantes. 

59
00:02:45.345 --> 00:02:45.931
Importante.

60
00:02:46.000 --> 00:02:48.375
Entonces, yo le pedí a Emilio 
que no solamente centrara 

61
00:02:48.425 --> 00:02:51.760
su experiencia en este proyecto 
de innovación docente, 

62
00:02:51.840 --> 00:02:55.295
sino, recordaréis que Emilio 
fue uno de los profesores 

63
00:02:55.345 --> 00:02:58.855
premiados en la edición del año 
pasado de las convocatorias 

64
00:02:58.905 --> 00:03:01.535
a buenas prácticas, fue uno de 
los que con una experiencia 

65
00:03:01.585 --> 00:03:03.095
en una asignatura de máster 
y le he dicho también 

66
00:03:03.145 --> 00:03:06.740
que, por favor, que la trajera y que 
la compartiera con vosotros. 

67
00:03:06.880 --> 00:03:09.800
Por tanto, muchas gracias, 
Emilio, por. 

68
00:03:10.330 --> 00:03:12.650
Atreverte a ser el primero 
en este café docente, 

69
00:03:12.730 --> 00:03:14.525
siempre estás disponible, 
por supuesto, 

70
00:03:14.575 --> 00:03:17.445
y desde el primer momento aceptaste 
la invitación, por lo tanto, 

71
00:03:17.495 --> 00:03:18.145
el tiempo es tuyo.

72
00:03:18.195 --> 00:03:22.450
El proyecto, como digo, se titula de 
una manera muy sugerente, ¿no? 

73
00:03:22.950 --> 00:03:25.505
¿Esto te interesa o de esa 
interdisciplinariedad 

74
00:03:25.555 --> 00:03:26.910
y enseñanza-aprendizaje?

75
00:03:26.990 --> 00:03:27.770
Pues nada, esa,

76
00:03:27.830 --> 00:03:31.530
como digo, la dinámica, 25-35 
minutos para que puedas contar un poco esto, 

77
00:03:31.610 --> 00:03:33.465
abrimos debate y compartimos 
experiencias. 

78
00:03:33.515 --> 00:03:34.323
Gracias, Emilio.

79
00:03:34.430 --> 00:03:38.065
Gracias a ti Alberto y gracias 
al equipo de Canal 

80
00:03:38.115 --> 00:03:42.125
y al representante de su decano 
que empezaba la cosa 

81
00:03:42.175 --> 00:03:46.555
efectivamente diciendo esto 
por qué es relevante, 

82
00:03:46.605 --> 00:03:47.870
por qué esto nos interesa.

83
00:03:47.970 --> 00:03:49.930
Creo que esa es la pregunta correcta.

84
00:03:50.500 --> 00:03:52.735
Primero que yo tengo que 
conseguir responder 

85
00:03:52.785 --> 00:03:57.760
por qué esto les interesa a ustedes 
y por qué las cosas que les contamos 

86
00:03:58.260 --> 00:04:00.800
a los estudiantes les interesan 
a los estudiantes. 

87
00:04:00.940 --> 00:04:05.940
Creo que empieza a ser cada vez 
más problemática esa relación 

88
00:04:06.840 --> 00:04:10.700
entre el interés de los estudiantes 
y lo que nosotros les contamos. 

89
00:04:11.370 --> 00:04:16.370
Si esto no lo detectan ustedes, pues 
no estamos en el mismo planeta. 

90
00:04:17.209 --> 00:04:19.170
Creo que llevamos mucho 
tiempo con esto, 

91
00:04:19.250 --> 00:04:24.250
no solo la inteligencia artificial y 
las redes sociales, etc. Esa crisis 

92
00:04:26.250 --> 00:04:29.250
de la atención de la que habla mucho 
es la economía de la atención. 

93
00:04:29.570 --> 00:04:33.105
Creo que no hacerse cargo de ello es 
un problema cada vez más serio 

94
00:04:33.155 --> 00:04:34.910
y esto sobre todo desde el.

95
00:04:35.470 --> 00:04:40.470
En los últimos 15 años seguramente, 
en los que básicamente el capitalismo 

96
00:04:41.210 --> 00:04:43.154
se ha hecho un capitalismo 
de la atención, 

97
00:04:43.310 --> 00:04:46.985
un capitalismo cognitivo que trata 
de extraer de nosotros 

98
00:04:47.035 --> 00:04:49.785
valor a través de la atención 
que capta de nosotros 

99
00:04:49.835 --> 00:04:51.850
y por supuesto de nuestros 
estudiantes. 

100
00:04:52.430 --> 00:04:54.285
Nosotros tenemos la ventaja 
de ser viejecitos 

101
00:04:54.335 --> 00:04:55.905
y entonces ya estamos hechos

102
00:04:55.955 --> 00:04:59.730
y entonces nos impacta mucho 
más de lo que creemos, 

103
00:04:59.830 --> 00:05:02.925
aunque esto de que esto solo es 
un problema de los jóvenes 

104
00:05:02.975 --> 00:05:07.165
no es cierto, seguramente 
en términos políticos 

105
00:05:07.215 --> 00:05:08.885
las redes sociales

106
00:05:08.935 --> 00:05:12.290
tienen mayor impacto en la 
población más mayor. 

107
00:05:13.050 --> 00:05:15.310
Pero no me voy a meter en todo eso,

108
00:05:15.410 --> 00:05:17.430
porque es un melón muy grande.

109
00:05:17.670 --> 00:05:20.245
Me voy a quedar en uno pequeñito, 
relativamente pequeñito, 

110
00:05:20.295 --> 00:05:22.510
que es, bueno, y en medio 
de todo esto, 

111
00:05:22.570 --> 00:05:25.395
¿cómo hacemos para contarle 
a los alumnos? 

112
00:05:25.445 --> 00:05:26.430
Y esta idea de contar,

113
00:05:26.510 --> 00:05:29.815
lo que llamamos la capa narrativa 
o la capa comunicativa, 

114
00:05:29.865 --> 00:05:33.110
con la que nos presentamos 
a nuestros estudiantes, 

115
00:05:33.330 --> 00:05:38.330
les muestra algo parecido a esto 
tiene que ver con el mundo 

116
00:05:39.490 --> 00:05:40.212
en el que vives.

117
00:05:40.740 --> 00:05:43.505
Esto es quizá el mensaje,

118
00:05:43.555 --> 00:05:46.960
si hay un mensaje en 
esta conversación, 

119
00:05:47.020 --> 00:05:51.875
es que nos vendría bien compartir 
con los estudiantes esa sensación 

120
00:05:51.925 --> 00:05:56.775
de que lo que nosotros les contamos 
o queremos que piensen con nosotras, 

121
00:05:56.825 --> 00:05:59.400
pues tiene que ver con el 
mundo en el que viven. 

122
00:05:59.500 --> 00:06:02.635
Y un lenguaje en el que proponerlo 
es este de los objetivos 

123
00:06:02.685 --> 00:06:03.695
de desarrollo sostenible.

124
00:06:03.745 --> 00:06:06.920
O sea, no es algo como que 
es algo moralmente. 

125
00:06:07.350 --> 00:06:12.350
Requerido que uno trate de impulsar 
lo que a mí me parece con esto 

126
00:06:12.670 --> 00:06:16.325
de la Agenda 2030 en los Objetivos 
de Desarrollo Sostenible 

127
00:06:16.375 --> 00:06:19.425
que, paréntesis, me resulta 
muy gracioso 

128
00:06:19.475 --> 00:06:22.550
que sea uno de los caballos de 
batalla de la ultraderecha. 

129
00:06:22.630 --> 00:06:24.390
Porque es algo así como de monjas.

130
00:06:24.550 --> 00:06:29.370
O sea, la Agenda 2030 es si alguien 
encuentra algo que uno no quiera. 

131
00:06:29.970 --> 00:06:33.145
Es que realmente es mala persona, 
o sea, uno es dar de comer 

132
00:06:33.195 --> 00:06:35.530
y, no sé, es una especie 
de evangelio aplicado. 

133
00:06:37.010 --> 00:06:39.810
Y aún así encuentra resistencias.

134
00:06:39.890 --> 00:06:42.585
Pero creo que de cara a 
nuestras estudiantes 

135
00:06:42.635 --> 00:06:46.350
es un buen lenguaje en el que decir, 
si estamos impulsando los ODS. 

136
00:06:47.120 --> 00:06:50.075
Seguramente estemos haciendo las 
cosas relativamente bien 

137
00:06:50.125 --> 00:06:53.055
y eso le puede dotar de 
relevancia y eso 

138
00:06:53.105 --> 00:06:57.460
es una de las experiencias que quizá 
tenemos que conseguir rescatar. 

139
00:06:57.640 --> 00:07:02.640
El interés y la relevancia percibida 
son factores que impulsan 

140
00:07:03.500 --> 00:07:05.840
el aprendizaje, así que 
tan tonto como eso, 

141
00:07:05.920 --> 00:07:10.085
pero esto llevamos toda la vida, 
no es ni siquiera innovador, 

142
00:07:10.135 --> 00:07:14.015
me da un poco de vergüenza decir que 
proponer que seamos interesantes, 

143
00:07:14.065 --> 00:07:16.860
que propongamos que nuestros 
estudiantes, 

144
00:07:17.120 --> 00:07:18.855
se interesen por lo que les contamos,

145
00:07:18.905 --> 00:07:20.060
que pueda ser innovador.

146
00:07:20.480 --> 00:07:22.280
Pues no sé, claro, ¿no?

147
00:07:22.440 --> 00:07:25.020
Y sin embargo no estoy seguro 
de que lo hagamos. 

148
00:07:25.180 --> 00:07:28.715
Y esto me parece que tiene que 
ver más con cómo concebimos 

149
00:07:28.765 --> 00:07:30.073
nuestra labor profesional.

150
00:07:30.240 --> 00:07:32.355
Cómo creemos que somos.

151
00:07:32.405 --> 00:07:36.260
¿Qué es eso de ser esa cosa rara que 
es ser profesor, investigador? 

152
00:07:36.420 --> 00:07:39.955
Y a lo mejor no tenemos los 
saberes profesionales 

153
00:07:40.005 --> 00:07:42.235
y en muchos casos, tengo que decirlo,

154
00:07:42.285 --> 00:07:44.715
ni siquiera las intenciones 
de hacer cosas 

155
00:07:44.765 --> 00:07:45.300
como.

156
00:07:45.930 --> 00:07:50.930
Que nuestros estudiantes se 
interesen por lo que les contamos 

157
00:07:51.470 --> 00:07:53.610
y lo perciban como relevante.

158
00:07:53.890 --> 00:07:56.725
Como me pasa siempre, tengo 
demasiadas diapositivas, 

159
00:07:56.775 --> 00:07:59.210
así que intentaré seleccionar alguna,

160
00:07:59.450 --> 00:08:01.965
pero seguramente esto es lo que.

161
00:08:02.015 --> 00:08:03.985
No sé si esto.

162
00:08:04.035 --> 00:08:04.770
¡Hola!

163
00:08:05.750 --> 00:08:06.530
¿He pinchado?

164
00:08:07.130 --> 00:08:07.630
Sí.

165
00:08:09.410 --> 00:08:13.390
Así que estas son las preguntas que 
yo me gustaría que nos planteáramos. 

166
00:08:15.310 --> 00:08:18.565
Primero, sabemos, y fijaros 
que pongo siempre sabemos 

167
00:08:18.615 --> 00:08:22.290
o intuimos, sabemos es si fuéramos 
profesionales de esto, 

168
00:08:22.470 --> 00:08:25.210
intuimos es lo que nos pasa 
porque no lo somos. 

169
00:08:25.270 --> 00:08:28.130
Creo que en general nos faltan 
los saberes profesionales. 

170
00:08:28.660 --> 00:08:32.875
Para poder decir con certeza, no, 
yo es que esto lo he leído 

171
00:08:32.925 --> 00:08:35.935
en la literatura académica, porque 
hay literatura académica, 

172
00:08:35.985 --> 00:08:38.955
por supuesto, de la psicología 
del aprendizaje, etc., 

173
00:08:39.005 --> 00:08:40.695
pero no es una cosa que leamos.

174
00:08:40.745 --> 00:08:41.534
Por alguna razón

175
00:08:41.585 --> 00:08:44.315
se produce aquello de en casa del 
herrero, cuchillo y el palo, 

176
00:08:44.365 --> 00:08:49.180
y los profesores universitarios de 
lo de enseñar, no, no leemos. 

177
00:08:49.360 --> 00:08:51.440
Leemos de muchas otras cosas,

178
00:08:51.560 --> 00:08:54.885
pero más bien nos quedamos 
en las intuiciones, 

179
00:08:54.935 --> 00:08:55.587
seguramente.

180
00:08:56.050 --> 00:08:59.870
Pero bueno, no está mal, una 
intuición es válida también. 

181
00:09:01.430 --> 00:09:05.970
¿Sabemos o intuimos que el interés 
del alumnado impulsa su aprendizaje? 

182
00:09:06.090 --> 00:09:09.030
Sí, pues entonces impulsemos 
el interés del alumnado. 

183
00:09:09.570 --> 00:09:11.915
Esto, de nuevo, de manera intuitiva,

184
00:09:11.965 --> 00:09:16.605
se ha hecho en muchos casos siempre, 
pero no siempre gráfica, 

185
00:09:16.655 --> 00:09:19.090
no siempre se hacía bien 
y no siempre se hacía. 

186
00:09:19.720 --> 00:09:22.060
Y esto sucedía típicamente 
en las clases. 

187
00:09:22.160 --> 00:09:26.055
En una clase, pues teníamos docentes 
que nos conseguían interesar 

188
00:09:26.105 --> 00:09:27.460
y docentes que no.

189
00:09:27.940 --> 00:09:32.000
Y tenía más que ver incluso con 
sus capacidades dramáticas, 

190
00:09:32.160 --> 00:09:34.360
sus capacidades de presentación 
en público, 

191
00:09:34.560 --> 00:09:37.595
cómo atraían nuestra atención 
o nos compartían 

192
00:09:37.645 --> 00:09:38.800
que algo les fascinaba.

193
00:09:38.860 --> 00:09:41.600
Y cuando algo les fascinaba, 
tú le seguías. 

194
00:09:42.300 --> 00:09:47.300
Claro, a distancia eso cuesta más, 
por Zoom fascinar es complicado, 

195
00:09:48.420 --> 00:09:51.015
así que tendremos que desarrollar 
otras técnicas, 

196
00:09:51.065 --> 00:09:56.040
otras vías de impulsar ese interés 
si pensamos que es necesario. 

197
00:09:57.590 --> 00:10:00.748
Ahora bien, ¿sabemos cómo despertar 
el interés de los estudiantes? 

198
00:10:00.799 --> 00:10:03.010
Y aquí voy muy al núcleo 
de esto que os decía, 

199
00:10:03.150 --> 00:10:07.625
de que creo que no disponemos y 
no reflexionamoslo bastante 

200
00:10:07.675 --> 00:10:10.535
sobre estas cuestiones que 
me parecen básicas. 

201
00:10:10.585 --> 00:10:12.905
Si es de verdad un factor 
tan importante 

202
00:10:12.955 --> 00:10:14.374
para impulsar su aprendizaje,

203
00:10:14.490 --> 00:10:18.705
pues igual deberíamos tener muy 
claro cómo despertar el interés 

204
00:10:18.755 --> 00:10:20.190
y yo creo que tocamos de oído.

205
00:10:20.830 --> 00:10:25.450
Yo también voy a tocar de oído 
ahora, claro, he leído un poco más, 

206
00:10:25.610 --> 00:10:27.350
pero no mucho más.

207
00:10:28.010 --> 00:10:33.010
Esa relevancia percibida que yo les 
decía que me parece una manera 

208
00:10:33.970 --> 00:10:38.970
de aproximarse y de impulsar ese 
interés por parte del alumnado, 

209
00:10:40.760 --> 00:10:43.620
Lo he intentado traducir 
a ese lenguaje, 

210
00:10:43.700 --> 00:10:47.035
he intentado utilizar, vincularme 
al lenguaje de la Agenda 

211
00:10:47.085 --> 00:10:50.865
2030, que es una gran agenda de 
grandes intereses planetarios. 

212
00:10:50.915 --> 00:10:52.540
¿Qué queremos en el mundo?

213
00:10:53.720 --> 00:10:57.715
Impulsar la educación de calidad o 
luchar contra el cambio climático 

214
00:10:57.765 --> 00:11:02.540
o impulsar la fortaleza de las 
instituciones democráticas. 

215
00:11:03.180 --> 00:11:06.800
Todo eso que, por cierto, es 
bastante relevante ahora mismo. 

216
00:11:06.960 --> 00:11:11.095
Pues si podemos vincularnos a ese 
lenguaje de relevancias, 

217
00:11:11.145 --> 00:11:13.640
me parece que nos vendría bien.

218
00:11:14.100 --> 00:11:16.211
Y además estaríamos haciendo 
lo que debemos. 

219
00:11:17.580 --> 00:11:20.495
Lo que les decía, creo que 
esto no es lo mismo 

220
00:11:20.545 --> 00:11:23.100
decirlo en 2007 que en 2025.

221
00:11:24.090 --> 00:11:28.025
El ecosistema de la atención ha 
cambiado radicalmente estamos 

222
00:11:28.075 --> 00:11:31.385
en otro sitio y eso yo creo que 
hay que hacerse cargo de ello 

223
00:11:31.435 --> 00:11:33.885
y plantear bueno y como hacemos 
en medio de esto 

224
00:11:33.935 --> 00:11:36.905
también podemos seguir haciendo lo 
que hemos hecho típicamente 

225
00:11:36.955 --> 00:11:40.850
que es no es mi problema el problema 
es del estudiante yo lo que. 

226
00:11:41.290 --> 00:11:44.465
Me comprometo como mucho a ser 
competente en términos 

227
00:11:44.515 --> 00:11:48.330
del material que doy, eso sí que 
creo que lo hemos integrado más o menos, 

228
00:11:48.450 --> 00:11:53.450
pero de ahí a plantearnos que 
tenemos que tener en cuenta 

229
00:11:55.030 --> 00:11:57.030
qué le está pasando a 
las estudiantes, 

230
00:11:57.150 --> 00:11:59.230
qué le sucede en términos de qué le.

231
00:11:59.750 --> 00:12:02.225
Que literalmente que les 
atrae la atención 

232
00:12:02.275 --> 00:12:04.965
y cómo impacta en el aprendizaje, 
pues yo creo 

233
00:12:05.015 --> 00:12:07.605
que igual valdría la pena que nos 
lo planteáramos un poquito 

234
00:12:07.655 --> 00:12:10.110
más en serio y que eso nos 
llevara a cambiar algo. 

235
00:12:10.350 --> 00:12:11.275
Y de nuevo,

236
00:12:11.325 --> 00:12:15.205
la pregunta es, y aquí sí que 
habrá quien me acompañe 

237
00:12:15.255 --> 00:12:16.545
y quien no, si piensan ustedes

238
00:12:16.595 --> 00:12:20.465
que no es algo que tenga que 
formar parte de sus tareas 

239
00:12:20.515 --> 00:12:23.990
como profesionales en la enseñanza, 
pues ya está, levántense y váyanse, 

240
00:12:24.110 --> 00:12:26.870
metafóricamente espero,

241
00:12:27.030 --> 00:12:31.810
o si no, O si no, físicamente, 
que no pasa nada. 

242
00:12:33.150 --> 00:12:37.250
¿Qué pienso que pasa con 
este ecosistema nuevo? 

243
00:12:37.770 --> 00:12:41.745
Y es lo poco que diré sobre 
estas cuestiones 

244
00:12:41.795 --> 00:12:44.935
de inteligencia artificial, 
etcétera, que tienen que ver, 

245
00:12:44.985 --> 00:12:48.510
que enmarcan la cuestión del 
interés y el aprendizaje. 

246
00:12:48.690 --> 00:12:52.555
Yo creo que lo que nos proponen 
es un mundo sin liso, 

247
00:12:52.605 --> 00:12:54.365
un mundo sin fricciones.

248
00:12:54.415 --> 00:12:55.750
De hecho, se venden así.

249
00:12:56.360 --> 00:12:59.540
Pero aprender es una cosa que 
consiste en fricción, 

250
00:12:59.660 --> 00:13:02.120
consiste en generar buenas 
fricciones, 

251
00:13:02.180 --> 00:13:05.395
consiste en equivocarse, 
en buscar respuestas, 

252
00:13:05.445 --> 00:13:06.460
en no encontrarlas.

253
00:13:07.260 --> 00:13:10.600
Si eso es la naturaleza misma 
del aprendizaje, 

254
00:13:10.700 --> 00:13:15.700
estar en un proceso tecnológico que 
siempre es sociotecnológico, 

255
00:13:17.780 --> 00:13:20.160
siempre es sociotecnológico político,

256
00:13:20.480 --> 00:13:21.540
siempre es eso.

257
00:13:22.110 --> 00:13:22.721
Y no lo vemos.

258
00:13:22.910 --> 00:13:25.799
Y yo creo que hay mucho impulso en 
la inteligencia artificial, 

259
00:13:25.890 --> 00:13:30.005
incluso de esta casa, que es 
bastante acrítico con esas cuestiones 

260
00:13:30.055 --> 00:13:33.445
y que no tiene en cuenta cosas 
que a mí me parecen un poco 

261
00:13:33.495 --> 00:13:37.945
de primero de aprendizaje magisterio.

262
00:13:37.995 --> 00:13:39.785
Que es que te cuentan 
que el aprendizaje 

263
00:13:39.835 --> 00:13:42.790
no consiste en ponérselo fácil.

264
00:13:43.150 --> 00:13:46.830
Consiste en ponérselo difícil en el 
mejor sentido de la palabra. 

265
00:13:46.990 --> 00:13:49.850
Es decir, orquestar, 
como dicen ellos. 

266
00:13:50.710 --> 00:13:54.445
Proporcionar oportunidades en 
las que uno se enganche 

267
00:13:54.495 --> 00:13:56.790
a las cuestiones que 
está aprendiendo. 

268
00:13:56.950 --> 00:13:58.455
Es decir, que los detalles,

269
00:13:58.505 --> 00:14:01.965
los casos, las maneras en 
las que uno dice cosas 

270
00:14:02.015 --> 00:14:05.965
que en realidad no son lo que 
saldría en un bullet 

271
00:14:06.015 --> 00:14:08.490
point de esos que genera la 
inteligencia artificial. 

272
00:14:08.610 --> 00:14:13.610
Esos son los que hacen que el texto 
quede planito, liso y claro, 

273
00:14:14.570 --> 00:14:16.370
pues no se queda, aquello 
no engancha. 

274
00:14:16.870 --> 00:14:19.305
Y resulta que lo que nosotros 
nos tenemos que proponer 

275
00:14:19.355 --> 00:14:21.090
es un nuevo contrato de aprendizaje.

276
00:14:21.330 --> 00:14:24.790
No hicimos, creo, no hicimos 
honor al anterior, 

277
00:14:24.970 --> 00:14:26.790
al contrato social de aprendizaje,

278
00:14:26.850 --> 00:14:29.230
y llevo mucho tiempo denunciándolo.

279
00:14:29.350 --> 00:14:34.350
Creo que ahora se pone todavía 
más difícil, pero ya saben, 

280
00:14:34.690 --> 00:14:38.490
no hay ninguna crisis que no sea 
una oportunidad a la vez. 

281
00:14:39.050 --> 00:14:42.625
Yo creo que lo que precisamente 
en sociología 

282
00:14:42.675 --> 00:14:46.815
o en la ciencia política 
o en la antropología, 

283
00:14:46.865 --> 00:14:50.365
en todas esas disciplinas, lo que 
tratamos es de que el mundo 

284
00:14:50.415 --> 00:14:53.705
cobre volumen y lo que hace la 
inteligencia artificial 

285
00:14:53.755 --> 00:14:58.100
y los textos que genera, hablo de 
la inteligencia artificial, 

286
00:14:58.400 --> 00:15:03.240
todavía más las redes sociales, 
es aplanar ese mundo, 

287
00:15:03.360 --> 00:15:08.360
hacerlo mucho más opaco en 
realidad a las causas, 

288
00:15:08.980 --> 00:15:11.500
a los procesos que lo articulan.

289
00:15:11.620 --> 00:15:13.120
No voy a hablar mucho más de esto.

290
00:15:14.070 --> 00:15:18.715
Entonces, ¿cómo promovemos 
el compromiso, 

291
00:15:18.765 --> 00:15:21.710
la implicación, el engagement?

292
00:15:22.010 --> 00:15:23.605
Esto es tan difícil de traducir

293
00:15:23.655 --> 00:15:25.285
que la mayoría de la gente 
no lo traduce y dice, 

294
00:15:25.335 --> 00:15:26.254
pues el engagement.

295
00:15:26.930 --> 00:15:29.470
¿Qué pasa con el engagement 
del estudiante? 

296
00:15:29.590 --> 00:15:32.625
Bueno, pues lo que sabemos, ya 
sabemos a ciencia cierta, 

297
00:15:32.675 --> 00:15:37.570
a partir de cientos, si no miles 
y seguramente más de eso, 

298
00:15:37.820 --> 00:15:40.680
de estudios de la psicología 
del aprendizaje, 

299
00:15:40.740 --> 00:15:42.235
de la instrucción, etc.,

300
00:15:42.285 --> 00:15:45.500
es que cuando uno está motivado 
para aprender, 

301
00:15:45.620 --> 00:15:47.420
cuando uno tiene interés en aprender,

302
00:15:47.680 --> 00:15:52.615
esa es la mejor estrategia para 
impulsar su aprendizaje 

303
00:15:52.665 --> 00:15:56.055
porque la gente, los estudiantes 
ponen más esfuerzo, 

304
00:15:56.105 --> 00:15:59.875
acometen tareas más que les desafían,

305
00:15:59.925 --> 00:16:02.915
que les retan más y les llevan 
a un aprendizaje, 

306
00:16:02.965 --> 00:16:04.635
a una comprensión más profunda.

307
00:16:04.685 --> 00:16:05.160
Quieren.

308
00:16:05.990 --> 00:16:08.010
Ganar una comprensión más profunda.

309
00:16:08.090 --> 00:16:11.285
Si esto es así, ¿cómo es que no es 
una cosa que estamos haciendo 

310
00:16:11.335 --> 00:16:12.170
todo el rato?

311
00:16:12.350 --> 00:16:14.870
Porque yo no creo que a mí 
me hayan hablado nunca, 

312
00:16:15.050 --> 00:16:18.950
llevo 25 años en esta casa, yo creo 
que nadie me ha dicho nunca, tú, 

313
00:16:19.050 --> 00:16:20.690
¿cómo llevaslo del interés?

314
00:16:21.350 --> 00:16:23.590
No sé, o se daba por supuesto,

315
00:16:23.790 --> 00:16:27.350
a lo mejor es que yo no me enteraba 
o yo no estaba en esas reuniones. 

316
00:16:27.550 --> 00:16:32.010
Creo que no lo hemos situado 
en el centro de la. 

317
00:16:33.540 --> 00:16:36.795
De nuestra reflexión y de nuestros 
saberes docentes, 

318
00:16:36.845 --> 00:16:37.542
si los tenemos.

319
00:16:38.520 --> 00:16:40.440
Entonces, la propuesta es,

320
00:16:40.540 --> 00:16:43.360
la manera en la que yo he 
tratado de llevar esto, 

321
00:16:43.440 --> 00:16:45.760
algo así como a la práctica, 
es un proceso, 

322
00:16:46.040 --> 00:16:49.700
un proyecto de innovación 
institucional, y esto es clave, 

323
00:16:49.800 --> 00:16:53.465
porque no me puedo proponer 
cambiar las asignaturas, 

324
00:16:53.515 --> 00:16:55.560
ni siquiera creo que esta 
sea la cuestión. 

325
00:16:56.580 --> 00:16:58.755
Fíjense, yo creo que las 
asignaturas suelen 

326
00:16:58.805 --> 00:17:02.460
estar bastante bien diseñadas, 
suelen ser un poquito típicamente. 

327
00:17:03.350 --> 00:17:07.265
Por exceso, creo que tratan 
de capturar campos 

328
00:17:07.314 --> 00:17:10.845
del saber, subdisciplinas y las 
tratan de meter un poco 

329
00:17:10.895 --> 00:17:12.430
como en el lecho de Procusto,

330
00:17:12.589 --> 00:17:17.589
lo tratan de meter en el ahormar 
en las asignaturas 

331
00:17:18.250 --> 00:17:20.410
y a veces no caben y.

332
00:17:20.910 --> 00:17:23.150
No trabajamos muy bien eso,

333
00:17:23.270 --> 00:17:25.350
pero en general son estar 
bien diseñadas. 

334
00:17:25.449 --> 00:17:26.525
Yo creo que lo que nos falta,

335
00:17:26.574 --> 00:17:28.775
o seguramente una de las 
cosas que nos faltan, 

336
00:17:28.825 --> 00:17:33.810
es esa capa comunicativa que yo 
trato de activar a través de los ODS 

337
00:17:35.230 --> 00:17:38.405
que muestran la relevancia, 
a través de noticias, 

338
00:17:38.455 --> 00:17:43.285
y esto es importante porque la 
idea es que el estudiantado 

339
00:17:43.335 --> 00:17:45.750
vea cosas que no son de hace 90 años,

340
00:17:46.270 --> 00:17:48.770
sino que son cosas de ayer, 
a ser posible. 

341
00:17:49.010 --> 00:17:54.010
De qué manera la dana tiene 
que ver con la manera 

342
00:17:54.610 --> 00:17:58.510
en la que los populismos recogen 
el cambio climático. 

343
00:17:58.650 --> 00:17:59.150
¡Ostras!

344
00:17:59.430 --> 00:18:00.550
Me has activado.

345
00:18:00.610 --> 00:18:03.190
Yo por lo menos me activo cuando 
me cuentan estas cosas. 

346
00:18:03.590 --> 00:18:08.165
Y creo que perdemos, como no está 
integrado en las ruedas 

347
00:18:08.215 --> 00:18:11.385
estas en las que nos movemos, pues 
no vemos la oportunidad 

348
00:18:11.435 --> 00:18:14.550
de comunicar de esa otra manera.

349
00:18:15.860 --> 00:18:18.680
Lo que digo, vivimos en un mundo 
en el que, como los niños, 

350
00:18:18.800 --> 00:18:22.795
nos distraen las redes sociales, las 
inteligencias artificiales, 

351
00:18:22.845 --> 00:18:27.035
etc. Y eso nos tiene que llevar 
a cambiar la forma 

352
00:18:27.085 --> 00:18:28.935
en la que nos aproximamos 
al aprendizaje. 

353
00:18:28.985 --> 00:18:33.395
Por ejemplo, ¿qué es lo que nos 
dicen los que se dedican a esto que hace 

354
00:18:33.445 --> 00:18:35.660
que a la gente se le 
queden las cosas, 

355
00:18:35.760 --> 00:18:36.371
se le pillen?

356
00:18:36.540 --> 00:18:38.720
Que se te queden las cosas.

357
00:18:38.920 --> 00:18:42.515
Pues cuando las cosas son, te 
cuentan una historia sencilla, 

358
00:18:42.565 --> 00:18:47.275
inesperada, concreta, creíble, 
que active tus emociones 

359
00:18:47.325 --> 00:18:48.689
y que nos cuente una historia.

360
00:18:48.860 --> 00:18:52.040
Estoy mirando a Jesús, que es un 
gran especialista en narraciones. 

361
00:18:52.300 --> 00:18:53.140
Pues es que sí.

362
00:18:53.240 --> 00:18:55.805
Y sin embargo, lo que hacemos 
es no narrar. 

363
00:18:55.855 --> 00:18:56.896
Narramos muy poquito.

364
00:18:57.000 --> 00:18:59.380
Con nuestras asignaturas 
no sé qué hacemos. 

365
00:18:59.580 --> 00:19:01.024
Construimos ladrillos, creo.

366
00:19:01.390 --> 00:19:05.565
Pero nos proponemos menos esto 
de contarles una historia 

367
00:19:05.615 --> 00:19:08.335
y sin embargo es lo que les activa.

368
00:19:08.385 --> 00:19:12.650
En el proyecto nos proponemos 
contar pequeñas historias. 

369
00:19:13.470 --> 00:19:16.770
Creo que este es el marco en el 
que se mueve el estudiante. 

370
00:19:16.890 --> 00:19:21.205
Yo creo que típicamente tiene la 
tentación de los atajos, ¿no? 

371
00:19:21.255 --> 00:19:23.730
¿Cómo hago para llegar al?

372
00:19:24.560 --> 00:19:29.560
A una evaluación positiva con el 
atajo más eficaz posible. 

373
00:19:30.820 --> 00:19:34.215
Nosotros tratamos de que aprendan 
y hay esa tensión 

374
00:19:34.265 --> 00:19:37.715
y entonces ahí es donde situamos la 
forma de evaluación es decisiva. 

375
00:19:37.765 --> 00:19:41.495
Es la manera en la que le 
interpelamos a la estudiante 

376
00:19:41.545 --> 00:19:45.275
y le decimos a mí me gustaría que 
a no ser que aprendas esto 

377
00:19:45.325 --> 00:19:48.160
no vas a poder conseguir una 
evaluación positiva. 

378
00:19:48.240 --> 00:19:50.875
Pero esta es la tensión inherente

379
00:19:50.925 --> 00:19:54.160
y estamos en un mundo de atajos 
mucho más eficaces. 

380
00:19:54.870 --> 00:19:57.230
Ahora mismo no hay nadie 
que no haga esto, 

381
00:19:57.350 --> 00:19:58.865
bueno, no hay nadie, no es cierto.

382
00:19:58.915 --> 00:20:02.605
Hay un amplio porcentaje de los 
estudiantes que lo que hacen 

383
00:20:02.655 --> 00:20:07.630
es colocar vuestros materiales y 
mis materiales en Notebook LM 

384
00:20:07.730 --> 00:20:11.205
o lo que sea y lo que hacen es 
tener una relación con ellos 

385
00:20:11.255 --> 00:20:15.925
pues como antes se tenía cuando 
uno hacía los apuntes, 

386
00:20:15.975 --> 00:20:19.525
le cogía los apuntes de hacía tres 
años a una compañera de otro 

387
00:20:19.575 --> 00:20:23.865
y terminaba teniendo un material 
mucho más simplificado 

388
00:20:23.915 --> 00:20:24.668
que era un atajo.

389
00:20:24.740 --> 00:20:27.745
Una manera de llegar al examen con 
alguna garantía de aprobado, 

390
00:20:27.795 --> 00:20:30.555
pero sin tener que hacer eso 
de escuchar en clase 

391
00:20:30.605 --> 00:20:32.340
o estudiar.

392
00:20:33.080 --> 00:20:37.655
Desde que existe ChatGPT, pues 
eso ha cambiado radicalmente 

393
00:20:37.705 --> 00:20:41.305
y aquí estaban un millón de usuarios,

394
00:20:41.355 --> 00:20:44.775
estamos en los billones, billones 
de americanos, 

395
00:20:44.825 --> 00:20:45.300
pero.

396
00:20:45.500 --> 00:20:49.775
Estamos en niveles de usuarios entre 
estudiantes sobre todo, 

397
00:20:49.825 --> 00:20:52.840
que suponen prácticamente 
la totalidad. 

398
00:20:53.520 --> 00:20:57.620
¿Qué le pasa, cuál es mi problema 
con estos procesos? 

399
00:20:58.560 --> 00:21:02.400
Es que esto es como si uno se quiere 
hacer delgado en una semana. 

400
00:21:03.640 --> 00:21:07.915
Lo que nosotros le proponemos a 
las estudiantes es que tienen 

401
00:21:07.965 --> 00:21:09.662
que estar con nosotros mucho tiempo.

402
00:21:10.060 --> 00:21:14.135
Es ese proceso de fricción, 
de reflexión, 

403
00:21:14.185 --> 00:21:16.195
de volver a las cosas, etcétera.

404
00:21:16.245 --> 00:21:17.720
Mientras que todo lo demás,

405
00:21:17.860 --> 00:21:20.420
lo que les está diciendo es, 
tú vas a aprender así. 

406
00:21:20.540 --> 00:21:22.480
Esto va a ser inmediato.

407
00:21:22.580 --> 00:21:24.575
Te vas a hacer una semana y vas

408
00:21:24.625 --> 00:21:27.140
a aprender sociología del 
género en tres días. 

409
00:21:27.810 --> 00:21:32.450
Pues no, seguramente empezar a 
entender qué es lo que uno, 

410
00:21:32.570 --> 00:21:36.405
qué es lo que le impide a uno 
entender la sociología del género 

411
00:21:36.455 --> 00:21:38.930
lleva unos meses, seguramente.

412
00:21:39.990 --> 00:21:44.225
Creo que nos ha pasado desde hace 
mucho tiempo que apuntamos a niveles 

413
00:21:44.275 --> 00:21:46.225
de la taxonomía de Bloom, 
del aprendizaje, 

414
00:21:46.275 --> 00:21:49.305
que ustedes conocerán, apuntamos 
a niveles bajos 

415
00:21:49.355 --> 00:21:51.345
y convendría apuntar a niveles altos,

416
00:21:51.395 --> 00:21:54.450
pero esto lo que supone es un 
rediseño del aprendizaje. 

417
00:21:56.000 --> 00:21:59.635
Creo que tendemos a evaluar 
y a apuntar hacia niveles 

418
00:21:59.685 --> 00:22:02.545
del recuerdo o como mucho 
de la comprensión, 

419
00:22:02.595 --> 00:22:06.060
estamos mucho menos preparados para 
apuntar hacia arriba, ¿no? 

420
00:22:06.980 --> 00:22:09.985
También la taxonomía ICAP, ¿no?

421
00:22:10.035 --> 00:22:12.815
De qué es lo que uno comprende,

422
00:22:12.865 --> 00:22:16.075
qué es lo que uno activa, qué es 
lo que uno recibe pasivamente 

423
00:22:16.125 --> 00:22:20.800
y qué es lo que uno interactivamente 
se engages, ¿no? 

424
00:22:20.860 --> 00:22:22.460
Se implica con ello, ¿no?

425
00:22:22.990 --> 00:22:24.710
Pues esto es la tarea,

426
00:22:24.770 --> 00:22:27.125
intentar llevar nuestro 
diseño de aprendizaje 

427
00:22:27.175 --> 00:22:30.090
hacia los niveles superiores 
de la taxonomía de Bloom. 

428
00:22:30.270 --> 00:22:31.070
¿Y qué pasa?

429
00:22:31.250 --> 00:22:34.139
Que en la inteligencia artificial 
resulta que donde se sitúa, 

430
00:22:34.210 --> 00:22:38.645
es decir, donde desactiva 
la capacidad 

431
00:22:38.695 --> 00:22:43.670
y el proceso del estudiantado de 
implicarse con los niveles, 

432
00:22:45.370 --> 00:22:47.710
es en los niveles superiores, 
curiosamente. 

433
00:22:48.150 --> 00:22:51.370
Resulta que para, esto es 
información empírica de Antropik, 

434
00:22:51.940 --> 00:22:54.115
Anthropic nos dice que 
esto es lo que hacen 

435
00:22:54.165 --> 00:22:59.140
los estudiantes con sus chat y sus 
LLMs, sus modelos de lenguaje. 

436
00:23:01.260 --> 00:23:04.495
Resulta que a lo que se dedican, 
o sea, lo que le preguntan 

437
00:23:04.545 --> 00:23:08.840
no es ayúdame a recordar esto, que 
eso es relativamente fácil, 

438
00:23:08.960 --> 00:23:10.720
pues lo leo, se hace un test.

439
00:23:10.860 --> 00:23:15.860
En realidad lo que dice es ayúdame 
a diseñar mi TCG. 

440
00:23:17.980 --> 00:23:21.445
Con lo cual, No hay ninguna fricción,

441
00:23:21.495 --> 00:23:22.700
no hay aprendizaje.

442
00:23:22.800 --> 00:23:24.540
Esto se desactiva.

443
00:23:24.700 --> 00:23:27.635
Es decir, que tenemos que contarles 
nuevas historias, 

444
00:23:27.685 --> 00:23:30.315
tenemos que conseguir implicar 
al estudiantado 

445
00:23:30.365 --> 00:23:34.155
y si piensan que no hace falta, pues 
tenemos una discrepancia, 

446
00:23:34.205 --> 00:23:34.791
ustedes y yo.

447
00:23:34.900 --> 00:23:39.355
Yo creo que tenemos que conseguir 
que les importelo bastante 

448
00:23:39.405 --> 00:23:42.020
lo que hacen como para 
que no hagan esto, 

449
00:23:42.140 --> 00:23:45.395
para que se pongan en los 
niveles superiores, 

450
00:23:45.445 --> 00:23:46.920
no empleen.

451
00:23:48.510 --> 00:23:52.230
GPT o Antropic o lo que usen, ¿no?

452
00:23:52.290 --> 00:23:53.390
Clod es su.

453
00:23:54.680 --> 00:23:58.980
Lo que les decía, no dejes nunca 
que una crisis se desperdicie, 

454
00:23:59.140 --> 00:24:02.295
así que si esto es una crisis, 
igual es un buen momento, 

455
00:24:02.345 --> 00:24:05.415
como lo viene siendo desde hace 
unos cuantos siglos, 

456
00:24:05.465 --> 00:24:08.555
que si no que se lo digan por 
lo menos décadas y décadas, 

457
00:24:08.605 --> 00:24:10.255
que se lo digan a Ortega y Gasset

458
00:24:10.305 --> 00:24:11.975
cuando habla de la misión 
de la universidad, 

459
00:24:12.025 --> 00:24:14.915
pues igual es un buen momento para 
hacer lo que deberíamos 

460
00:24:14.965 --> 00:24:18.200
estar haciendo desde hace tiempo, 
no lo desperdiciemos. 

461
00:24:19.770 --> 00:24:21.750
¿Y hacia dónde habría que caminar?

462
00:24:21.870 --> 00:24:25.725
Pues por coger uno de los psicólogos 
del aprendizaje 

463
00:24:25.775 --> 00:24:29.090
y expertos en computación también 
más interesantes, 

464
00:24:29.190 --> 00:24:32.405
no hace mucho fallecido, Roger Shank

465
00:24:32.455 --> 00:24:35.770
lo que decía es "como uno aprende 
de verdad es haciendo". 

466
00:24:36.420 --> 00:24:37.309
Pues no lo hacemos.

467
00:24:38.340 --> 00:24:41.135
Orientado a objetivos, ¿compartimos 
esos objetivos 

468
00:24:41.185 --> 00:24:42.115
con los estudiantes?

469
00:24:42.165 --> 00:24:46.095
¿Es una conversación que tenemos o 
decimos estos son los objetivos 

470
00:24:46.145 --> 00:24:47.000
y te los comes?

471
00:24:49.060 --> 00:24:51.255
Y basado en experiencias personales,

472
00:24:51.305 --> 00:24:51.780
en fin.

473
00:24:52.470 --> 00:24:57.030
Se pueden imaginar que la mayoría 
de las cosas no las hacemos. 

474
00:24:57.530 --> 00:25:02.090
Eso, en plan frase con fondo bonito,

475
00:25:02.370 --> 00:25:06.365
aprender es algo que sucede cuando 
alguien quiere aprender 

476
00:25:06.415 --> 00:25:07.750
y de esto va el proyecto.

477
00:25:08.660 --> 00:25:11.565
Y el aprendizaje es sobre el fracaso,

478
00:25:11.615 --> 00:25:12.955
la recuperación del fracaso,

479
00:25:13.005 --> 00:25:15.254
es cuando uno se da cuenta 
de que no entendía algo, 

480
00:25:15.304 --> 00:25:18.895
de que algo no disponía de 
los esquemas mentales, 

481
00:25:18.945 --> 00:25:21.435
de los modelos mentales 
para entender cosas 

482
00:25:21.485 --> 00:25:25.335
y cuando eso pasa se produce 
el choque que es 

483
00:25:25.385 --> 00:25:27.916
en realidad lo que estamos buscando 
en la universidad. 

484
00:25:28.400 --> 00:25:33.385
Y lo que queremos es cultivar 
ese tipo de humano 

485
00:25:33.435 --> 00:25:36.980
que quiere seguir aprendiendo, que 
es el que siente la curiosidad, 

486
00:25:37.040 --> 00:25:39.080
la satisfacción de ganarse las ideas,

487
00:25:39.220 --> 00:25:42.095
porque las ideas se ganan, se 
construyen, se lucha por ellas 

488
00:25:42.145 --> 00:25:44.500
y la dignidad de descubrirlas.

489
00:25:45.470 --> 00:25:49.870
Voy rápido, no sé cuánto me queda, 
no le he dado a empezar. 

490
00:25:50.010 --> 00:25:52.010
Vamos a empezar, hay 35, 
llevas 15 minutos. 

491
00:25:52.210 --> 00:25:53.090
15 minutos, vale.

492
00:25:54.190 --> 00:25:58.535
Bueno, como no sé nada de 
enseñanza-aprendizaje, 

493
00:25:58.585 --> 00:26:01.965
pero hay gente que sí sabe, pues uno 
puede hacer una cosa innovadora 

494
00:26:02.015 --> 00:26:03.546
también que se llama leer libros.

495
00:26:03.920 --> 00:26:06.055
Entonces, pues ahí está el 
libro, por ejemplo, 

496
00:26:06.105 --> 00:26:10.055
que a mí me gusta especialmente 
porque tiene el understanding 

497
00:26:10.105 --> 00:26:14.935
by design, porque va más a la 
comprensión como objetivo 

498
00:26:14.985 --> 00:26:17.980
y que lleva a modelos como este,

499
00:26:18.100 --> 00:26:19.440
el modelo Word 2.

500
00:26:20.150 --> 00:26:22.610
Les pongo un ejemplo.

501
00:26:22.910 --> 00:26:27.805
¿Cómo hago para que los estudiantes 
reflexionen, regresen, revisen 

502
00:26:27.855 --> 00:26:29.010
y repiensen?

503
00:26:29.130 --> 00:26:31.890
No que piensen, que ya es difícil.

504
00:26:32.230 --> 00:26:34.310
No, no, ¿cómo hago para 
que repiensen? 

505
00:26:34.490 --> 00:26:35.550
Todo esto, como ven,

506
00:26:35.650 --> 00:26:40.650
es el marco en el que nos propusimos 
desarrollar este proyecto. 

507
00:26:41.410 --> 00:26:43.345
Entonces, me voy a quedar 
en particular con la H, 

508
00:26:43.395 --> 00:26:46.405
que es cómo enganchas 
a los estudiantes, 

509
00:26:46.455 --> 00:26:47.825
cómo sostienes su interés,

510
00:26:47.875 --> 00:26:51.385
incluso su entusiasmo, a través de 
experiencias que les lleven, 

511
00:26:51.435 --> 00:26:56.365
que les provoquen esa tarea tan 
cansada que es la de pensar. 

512
00:26:56.415 --> 00:26:59.545
Fíjense que nosotros tendemos 
a pensar lo menos posible 

513
00:26:59.595 --> 00:27:02.870
y llevamos toda la vida 
entrenándonos, digo, es así, 

514
00:27:02.950 --> 00:27:03.450
los.

515
00:27:03.680 --> 00:27:07.100
El profesorado universitario se 
distingue por que le pagan, 

516
00:27:07.260 --> 00:27:08.800
en teoría, por leer y pensar,

517
00:27:08.940 --> 00:27:12.720
y aún así, a la prueba 
me remito, yo mismo, 

518
00:27:12.780 --> 00:27:15.495
tendemos a pensar lo menos 
posible imágenes 

519
00:27:15.545 --> 00:27:19.280
en los estudiantes, que 
no les paga nadie. 

520
00:27:19.480 --> 00:27:21.000
¿Cómo hago para engancharles?

521
00:27:21.400 --> 00:27:22.900
Este es mi modelo,

522
00:27:23.040 --> 00:27:28.040
el modelo en el que trato de activar 
todo esto, o enganchar todo esto, 

523
00:27:28.660 --> 00:27:30.180
que es cómo consigo.

524
00:27:30.780 --> 00:27:32.558
Despertar la curiosidad y el interés,

525
00:27:32.620 --> 00:27:35.855
cómo consigo que se equivoquen y 
que les motive el esfuerzo, 

526
00:27:35.905 --> 00:27:37.725
de qué manera comparto los objetivos,

527
00:27:37.775 --> 00:27:41.315
teniendo en cuenta los recursos 
propios del estudiante 

528
00:27:41.365 --> 00:27:46.100
y los recursos ajenos que emplea y 
el tiempo que les cuesta esto. 

529
00:27:46.280 --> 00:27:48.355
Porque de todo esto lo 
que se dan cuenta 

530
00:27:48.405 --> 00:27:53.380
es que el gran enemigo es que 
cuando uno hace así a HGPT 

531
00:27:54.100 --> 00:27:57.500
le devuelve el TFG, le devuelve 
el texto completo, 

532
00:27:57.620 --> 00:28:01.965
le devuelve un montón de material 
que de otro modo 

533
00:28:02.015 --> 00:28:03.212
le costaría mucho tiempo.

534
00:28:03.530 --> 00:28:07.930
Tenemos que convencer a la gente 
a que dedique ese tiempo. 

535
00:28:08.110 --> 00:28:08.942
Uno podría decir,

536
00:28:08.991 --> 00:28:10.485
pues si no lo dedican 
no pasa nada, ya, 

537
00:28:10.535 --> 00:28:12.177
pero esto ahora no puedo evaluarlo.

538
00:28:12.370 --> 00:28:15.805
Ahora, en muchos casos, 
va a ser muy difícil 

539
00:28:15.855 --> 00:28:20.830
determinar si esa persona 
ha empleado ese tiempo, 

540
00:28:21.010 --> 00:28:21.510
esas.

541
00:28:21.950 --> 00:28:24.225
Ha habido la suficiente fricción

542
00:28:24.275 --> 00:28:28.590
como para generar un producto de 
su aprendizaje evaluable. 

543
00:28:29.310 --> 00:28:32.010
Y llegamos al proyecto en sí.

544
00:28:32.130 --> 00:28:36.905
El proyecto consiste en pedirle 
al profesorado o participante 

545
00:28:36.955 --> 00:28:41.930
que busque noticias, casos, 
que sean lo más, 

546
00:28:43.310 --> 00:28:47.305
se acuerdan, inesperados posibles, 
los más curiosos posibles, 

547
00:28:47.355 --> 00:28:49.385
que generen, que despierten 
curiosidades, 

548
00:28:49.940 --> 00:28:52.551
curiosidad, que traten de conectar 
distintos ámbitos. 

549
00:28:54.340 --> 00:28:57.120
Esto ya les digo que no 
toca alguno de ese, 

550
00:28:57.200 --> 00:28:58.580
porque son todos.

551
00:28:59.380 --> 00:29:00.807
Fíjense, menos comunicación.

552
00:29:00.857 --> 00:29:05.100
Comunicación es un problema que 
han tenido siempre la gente. 

553
00:29:05.860 --> 00:29:10.120
2030, pero tiene como, no 
sé, 169 objetivos. 

554
00:29:10.610 --> 00:29:14.690
220 y pico indicadores de progreso.

555
00:29:14.770 --> 00:29:18.230
Es muy difícil no poder vincularse 
a uno de esos. 

556
00:29:18.350 --> 00:29:21.725
Por ejemplo, acción climática 
y literatura victoriana 

557
00:29:21.775 --> 00:29:24.230
o literatura del siglo XIX.

558
00:29:24.490 --> 00:29:25.850
¿Eso mola o no mola?

559
00:29:25.930 --> 00:29:30.930
Darse cuenta de que Frankenstein 
se escribe porque un volcán. 

560
00:29:33.010 --> 00:29:36.575
Revienta, en Indonesia creo recordar,

561
00:29:36.625 --> 00:29:41.245
produce un año sin verano y 
entonces las cosechas, 

562
00:29:41.295 --> 00:29:42.555
las lluvias, todo cambia,

563
00:29:42.605 --> 00:29:44.385
el clima cambia y es una buena cosa

564
00:29:44.435 --> 00:29:46.865
para contar a los estudiantes 
de filología 

565
00:29:46.915 --> 00:29:49.480
y esto es lo que lo que me 
parece interesante, 

566
00:29:49.640 --> 00:29:52.815
esa capacidad interdisciplinar 
y transversal 

567
00:29:52.865 --> 00:29:57.840
de los casos que buscamos, y 
en ese año, el de 1816, 

568
00:29:59.520 --> 00:30:02.955
es cuando se reúnen, es 
el monte Tambora, 

569
00:30:03.005 --> 00:30:05.840
así en indonesio, o Tambora, 
no sé cómo se pronuncia, 

570
00:30:05.940 --> 00:30:10.375
y entonces es cuando los 
Shelley y Byron 

571
00:30:10.425 --> 00:30:13.520
se reúnen en un castillo en 
Suiza, creo recordar, 

572
00:30:13.580 --> 00:30:14.080
y.

573
00:30:15.080 --> 00:30:18.935
Y entre otras cosas salen 
las primeras versiones 

574
00:30:18.985 --> 00:30:22.815
de algunos de los cuentos de terror 
más interesantes o más decisivos, 

575
00:30:22.865 --> 00:30:23.700
y Frankenstein.

576
00:30:24.640 --> 00:30:29.295
Entonces, que clima y literatura 
estén vinculados, 

577
00:30:29.345 --> 00:30:32.015
pues yo creo que es una de esas 
cosas que activa el interés, 

578
00:30:32.065 --> 00:30:32.984
este es el objetivo.

579
00:30:33.560 --> 00:30:38.215
O, por ejemplo, que los fenómenos 
climáticos extremos 

580
00:30:38.265 --> 00:30:41.175
estén vinculados a los matrimonios 
infantiles 

581
00:30:41.225 --> 00:30:42.900
y los matrimonios forzados.

582
00:30:42.980 --> 00:30:45.175
Pero estamos hablando de 
incrementos del 50%. 

583
00:30:45.225 --> 00:30:49.965
O sea, se lee, cuando uno ve un año 
climáticamente más extremo, 

584
00:30:50.015 --> 00:30:55.000
ve claramente picos en el porcentaje 
de matrimonios infantiles 

585
00:30:56.340 --> 00:30:56.980
y forzados.

586
00:30:57.040 --> 00:30:59.215
Como estrategias de supervivencia, 
claro está. 

587
00:30:59.265 --> 00:31:01.080
Pero vamos, que tiene impacto en el.

588
00:31:02.310 --> 00:31:04.810
En el género, tiene impacto 
en la infancia, 

589
00:31:04.870 --> 00:31:07.865
tiene impacto en un montón 
de disciplinas, 

590
00:31:07.915 --> 00:31:11.725
o sea, lo que son temáticas 
que nosotros miramos 

591
00:31:11.775 --> 00:31:14.285
desde las disciplinas 
y subdisciplinas 

592
00:31:14.335 --> 00:31:18.445
de las que van nuestros estudios.

593
00:31:18.495 --> 00:31:21.130
Entonces, les muestro, 
a ver si lo consigo, 

594
00:31:21.330 --> 00:31:25.450
pues por ejemplo, este es 
el blog, no, me he ido, 

595
00:31:25.570 --> 00:31:27.110
pero llegaré.

596
00:31:30.590 --> 00:31:35.590
Un ratoncito tampoco estaría mal 
tener aquí a ver un ratoncito leeré 

597
00:31:41.770 --> 00:31:46.770
no pasa nada voy a poder es 
que tengo el touchpad 

598
00:31:47.350 --> 00:31:52.350
pero eso es un poco incómodo a ver 
si me acuerdo de la url yo creo 

599
00:31:55.430 --> 00:31:58.610
que para acceder eso si quieres 
lo ves aquí en el palo. 

600
00:31:59.840 --> 00:32:00.655
Si me sale.

601
00:32:00.705 --> 00:32:02.140
Ah, sí, me sale.

602
00:32:02.220 --> 00:32:02.776
Ha llegado.

603
00:32:02.940 --> 00:32:06.655
Este es el blog, espera un 
momentito, voy a asegurarme 

604
00:32:06.705 --> 00:32:10.260
de que estoy compartiendo 
esa pantalla, 

605
00:32:10.440 --> 00:32:11.200
puede que no.

606
00:32:13.540 --> 00:32:15.835
Porque está ahí César, 
por ejemplo, Colino, 

607
00:32:15.885 --> 00:32:16.749
súper interesado.

608
00:32:18.900 --> 00:32:22.220
Y no voy a dejar de leer 
sin enterarse de esto. 

609
00:32:22.360 --> 00:32:27.055
Entonces, en este blog es donde 
vamos publicando las distintas. 

610
00:32:27.105 --> 00:32:30.295
Esto que les cuento, que es 
el proyecto institucional 

611
00:32:30.345 --> 00:32:34.460
de innovación, que ya le digo, me 
parece poco innovador, pero mono, 

612
00:32:34.580 --> 00:32:37.695
que intenta construir esta 
capa comunicativa 

613
00:32:37.745 --> 00:32:40.305
en la que las asignaturas se 
cuentan de otra manera, 

614
00:32:40.355 --> 00:32:43.360
se presentan de otra manera 
a sus estudiantes. 

615
00:32:44.070 --> 00:32:47.145
Por ejemplo, cosas como las 
sucesiones reales, 

616
00:32:47.195 --> 00:32:52.170
y me voy a quedar, pues les muestro 
el impacto del cambio climático 

617
00:32:52.330 --> 00:32:54.090
sobre el crédito bancario.

618
00:32:54.330 --> 00:32:59.010
Esto, si lo hemos hecho bien, 
debería pasar que dijeran ustedes, 

619
00:32:59.230 --> 00:32:59.810
ahí va.

620
00:33:00.860 --> 00:33:03.900
Y ese Aiba es una buena cosa.

621
00:33:04.420 --> 00:33:06.240
Esta a mí me gusta mucho.

622
00:33:07.860 --> 00:33:12.860
Dos hermanas se pelean con la tía, 
etc. El padre les había desheredado, 

623
00:33:13.880 --> 00:33:15.295
pero luego tienen deudas.

624
00:33:15.345 --> 00:33:16.900
Es una peli, ¿no?

625
00:33:18.340 --> 00:33:19.840
La serie Fariña.

626
00:33:20.180 --> 00:33:22.680
¿Qué tiene que ver eso con 
los ODS, por ejemplo? 

627
00:33:23.710 --> 00:33:28.390
En las algas y en la globalización.

628
00:33:28.530 --> 00:33:30.790
Este era de Marta Moreno.

629
00:33:30.990 --> 00:33:32.525
Les muestro las fichas.

630
00:33:32.575 --> 00:33:37.550
Cada una de esas temáticas 
nos lleva a una ficha. 

631
00:33:38.420 --> 00:33:43.275
En la que se narra, se 
hace un resumen 

632
00:33:43.325 --> 00:33:48.300
de un caso en el que una alga 
nativa y una alga invasora 

633
00:33:48.900 --> 00:33:53.775
producen una serie de impactos de 
salud, ambientales, económicos, 

634
00:33:53.825 --> 00:33:58.460
a partir de una noticia, 
una noticia real, 

635
00:33:58.580 --> 00:34:00.400
quiero decir, no es un 
caso sintético, 

636
00:34:00.520 --> 00:34:02.620
sino pues eso.

637
00:34:03.590 --> 00:34:05.945
Es un caso al que uno puede acceder

638
00:34:05.995 --> 00:34:09.350
y desde la asignatura de Sociedad 
y Medio Ambiente, en este caso, 

639
00:34:09.409 --> 00:34:11.970
se les plantea, ¿y eso qué tiene 
que ver con mi temario? 

640
00:34:12.190 --> 00:34:13.629
¿De qué manera vinculo?

641
00:34:13.790 --> 00:34:16.165
Porque esta es la gracia, 
que se interesen, 

642
00:34:16.215 --> 00:34:17.804
pero que se interesen por 
tu temario, claro, 

643
00:34:17.855 --> 00:34:21.065
si se interesan por la 
serie en televisión, 

644
00:34:21.115 --> 00:34:21.590
pues.

645
00:34:21.919 --> 00:34:22.899
Bien, pero no.

646
00:34:23.679 --> 00:34:26.475
De manera que hay que proporcionarle 
esos ganchos, 

647
00:34:26.524 --> 00:34:29.885
de los que les hablaba 
hace rugosa la cosa, 

648
00:34:29.935 --> 00:34:32.254
de manera que uno se enganche y 
diga, ah, esto tiene que ver 

649
00:34:32.304 --> 00:34:35.980
con el tema 5, desigualdades 
e injusticia ambientales. 

650
00:34:36.360 --> 00:34:39.215
Les propone cada uno 
de los profesores 

651
00:34:39.264 --> 00:34:44.240
que prepara estas fichas unas 
preguntas para reflexionar, 

652
00:34:45.320 --> 00:34:48.360
explicitan la relación con los ODS.

653
00:34:49.240 --> 00:34:50.915
Entonces, como estoy muy orgulloso

654
00:34:50.965 --> 00:34:53.514
de las cosas que han 
hecho los compis, 

655
00:34:53.565 --> 00:34:55.440
pues les pongo algún ejemplo más.

656
00:34:55.679 --> 00:35:00.680
Este me gusta mucho, la verdad, 
el de impacto, este de aquí. 

657
00:35:04.000 --> 00:35:06.275
El impacto del cambio climático 
sobre el crédito bancario, 

658
00:35:06.325 --> 00:35:08.244
además me parece que la 
ficha es muy buena. 

659
00:35:08.880 --> 00:35:11.935
No hay ninguna mala, pero algunas 
me gustan especialmente 

660
00:35:11.985 --> 00:35:16.715
porque además se ha currado una 
imagen del Banco de España 

661
00:35:16.765 --> 00:35:19.900
con el desierto por delante.

662
00:35:20.860 --> 00:35:24.915
Le muestras, ha sido muy detallada 
en vincularlo 

663
00:35:24.965 --> 00:35:28.335
con los contenidos de la asignatura 
de dirección financiera 

664
00:35:28.385 --> 00:35:30.580
y esto me parece muy interesante,

665
00:35:30.780 --> 00:35:33.113
que es que no hay asignatura 
que se salve de los ODS. 

666
00:35:33.580 --> 00:35:35.700
Me cuesta mucho, ya les digo,

667
00:35:35.780 --> 00:35:38.015
encontrar una asignatura en la 
que uno pueda imaginar, 

668
00:35:38.065 --> 00:35:40.096
esto no tiene nada que ver 
con la Agenda 2030, 

669
00:35:40.300 --> 00:35:43.660
pues no sé, será nazi, 
no sé qué puede ser. 

670
00:35:45.340 --> 00:35:48.275
Gestión del riesgo, test 
de estrés, etcétera, 

671
00:35:48.325 --> 00:35:49.600
que esto ya me parece.

672
00:35:50.370 --> 00:35:53.265
Realmente valioso, simplemente 
el que uno se dé cuenta 

673
00:35:53.315 --> 00:35:56.205
de que lo que estudia está vinculado 
a ese mundo más amplio, 

674
00:35:56.255 --> 00:35:59.270
esa cuestión de relevancia 
de las que le hablaba. 

675
00:36:00.510 --> 00:36:02.970
Entonces, voy a acabar ya.

676
00:36:04.850 --> 00:36:09.550
¿Hay alguno que les haga especial, 
les despierte curiosidad? 

677
00:36:09.990 --> 00:36:10.535
Debería.

678
00:36:10.585 --> 00:36:13.165
La actividad física reduce 
la mortalidad social 

679
00:36:13.215 --> 00:36:15.445
a malos patrones de sueño 
en adultos mayores. 

680
00:36:15.495 --> 00:36:16.970
Esto, por ejemplo, me interesa.

681
00:36:17.570 --> 00:36:21.150
Pero ya, pero por razones 
un poco tristes. 

682
00:36:22.390 --> 00:36:27.390
Los efectos de una desintoxicación 
de dos semanas en smartphones 

683
00:36:29.290 --> 00:36:34.290
y usos de redes sociales, 
¿qué efecto tiene? 

684
00:36:34.740 --> 00:36:37.120
Por ejemplo, como padre,

685
00:36:37.300 --> 00:36:41.300
lo que pasa es que a mis hijos ya 
cualquiera les quita el asunto. 

686
00:36:42.480 --> 00:36:45.475
¿Qué puede hacer la psicología en 
la intervención comunitaria 

687
00:36:45.525 --> 00:36:48.260
ante las colas de calor y de frío?

688
00:36:48.760 --> 00:36:51.755
Se puede secar ese gran lago salado

689
00:36:51.805 --> 00:36:53.891
que, como su propio nombre 
indica, es grande. 

690
00:36:54.140 --> 00:36:58.960
Entonces, que se seque el gran lago 
salado es como pasó con el. 

691
00:37:00.620 --> 00:37:01.287
¿Cuál es este?

692
00:37:02.000 --> 00:37:05.515
No me acuerdo, con el mar de Aral, 
tema 8 de mi asignatura, 

693
00:37:05.565 --> 00:37:07.915
con lo cual no acordarme, espero 
que no haya ningún estudiante 

694
00:37:07.965 --> 00:37:08.551
viendo esto.

695
00:37:08.601 --> 00:37:12.480
El mar de Aral, que era un mar, 
pequeñico, pero era un mar, 

696
00:37:12.560 --> 00:37:16.655
y han conseguido, básicamente 
por cultivos de algodón 

697
00:37:16.705 --> 00:37:19.875
y cosas así, y presas, etc.,

698
00:37:19.925 --> 00:37:21.080
pues han conseguido.

699
00:37:21.850 --> 00:37:23.239
De ese carro, prácticamente.

700
00:37:23.370 --> 00:37:25.330
También desde la enseñanza 
del italiano, 

701
00:37:25.710 --> 00:37:27.550
la crisis del agua en Yemen,

702
00:37:27.830 --> 00:37:31.285
descarbonización e inteligencia 
artificial, ya saben que es uno 

703
00:37:31.335 --> 00:37:33.370
de nuestros grandes problemas, 
el agua y el. 

704
00:37:34.160 --> 00:37:38.835
Y el revolcón que le está dando 
al sistema energético 

705
00:37:38.885 --> 00:37:43.280
el tener que hacer esos centros 
de datos brutales, 

706
00:37:43.360 --> 00:37:44.765
con lo cual,

707
00:37:44.815 --> 00:37:48.975
y aquí incluso les hablaría de 
que existe la posibilidad 

708
00:37:49.025 --> 00:37:52.035
hasta de vincularse a otras fichas 
de otros profesores 

709
00:37:52.085 --> 00:37:55.640
y decir, y nosotros lo vamos a ver 
desde la desigualdad socioeconómica. 

710
00:37:56.130 --> 00:37:58.230
Si vosotros lo veis desde, 
por ejemplo, 

711
00:37:58.290 --> 00:38:02.625
la ingeniería de la energía, pues 
nosotros le vamos a meter 

712
00:38:02.675 --> 00:38:06.075
la dimensión de la desigualdad 
socioeconómica. 

713
00:38:06.125 --> 00:38:07.685
Llega otro y dice, pero ¿os 
habéis dado cuenta 

714
00:38:07.735 --> 00:38:10.390
de que el uso de la inteligencia 
artificial, 

715
00:38:10.570 --> 00:38:14.110
por ejemplo, tiene impactos 
diferenciales por clase social, 

716
00:38:14.330 --> 00:38:16.010
por género, por edad, etcétera?

717
00:38:16.070 --> 00:38:18.770
Pues tenemos otra dimensión 
más y otra y otra y otra. 

718
00:38:18.910 --> 00:38:20.750
O que está.

719
00:38:21.830 --> 00:38:25.245
Que iba a suponer un golpe 
quizá de muerte 

720
00:38:25.295 --> 00:38:27.150
para las lenguas minoritarias.

721
00:38:27.930 --> 00:38:30.110
Ya lo estaba haciendo Internet 
en general, 

722
00:38:30.190 --> 00:38:32.710
pero la IA todavía más.

723
00:38:34.350 --> 00:38:39.350
Y así, este es el blog y estas 
son las distintas fichas. 

724
00:38:41.630 --> 00:38:46.205
Que han ido preparando los 
profesores y profesoras participantes 

725
00:38:46.255 --> 00:38:48.350
a las que les invito.

726
00:38:48.410 --> 00:38:50.770
Básicamente, esto es así de 
tonto, quiero decir, 

727
00:38:50.850 --> 00:38:55.850
yo pensé en una intervención 
relativamente painless, 

728
00:38:56.210 --> 00:38:58.610
así como, tengo una ficha, ¿no?

729
00:38:59.510 --> 00:39:00.490
¿Y qué efecto tiene?

730
00:39:00.670 --> 00:39:01.910
No lo sabemos mucho.

731
00:39:02.030 --> 00:39:04.252
Vamos a preguntarle a los 
estudiantes al final, 

732
00:39:04.430 --> 00:39:07.150
¿esto os ha motivado algo?

733
00:39:07.270 --> 00:39:10.090
¿Os ha llevado a interesaros 
más por la asignatura? 

734
00:39:10.570 --> 00:39:12.730
Como no nos contestan a los test,

735
00:39:12.910 --> 00:39:17.145
porque están superados por los test, 
tienen una especie de norma implícita 

736
00:39:17.195 --> 00:39:19.930
de uno no da información 
al enemigo o algo así. 

737
00:39:20.230 --> 00:39:21.845
Esto me dice mi hija, o sea,

738
00:39:21.895 --> 00:39:23.110
no es genuino.

739
00:39:23.390 --> 00:39:27.725
Tienden a decir, yo los test de 
los profesores los contesto, 

740
00:39:27.775 --> 00:39:28.490
no vaya a ser.

741
00:39:29.240 --> 00:39:32.160
Y es una estudiante, se supone, 
modélica y tal, 

742
00:39:32.220 --> 00:39:32.720
pero no.

743
00:39:35.020 --> 00:39:37.555
Entonces, la información 
que tengo básicamente 

744
00:39:37.605 --> 00:39:42.580
es los resultados de encuestas 
anteriores con pocos estudiantes, 

745
00:39:43.240 --> 00:39:46.795
con pocas respuestas, pero 
lo que nos dicen 

746
00:39:46.845 --> 00:39:51.075
es que como el 90% esto les 
ayuda a interesarse más 

747
00:39:51.125 --> 00:39:52.680
por las asignaturas.

748
00:39:53.630 --> 00:39:57.590
Si eso es así, en realidad es una 
intervención brutalmente eficaz. 

749
00:39:58.250 --> 00:39:59.290
Brutalmente eficaz.

750
00:39:59.450 --> 00:40:01.945
No quiero tirar las campanas 
al vuelo, 

751
00:40:01.995 --> 00:40:04.205
porque como solo me contestan 
los que están interesados, 

752
00:40:04.255 --> 00:40:05.770
es el problema de la selección.

753
00:40:05.850 --> 00:40:07.517
Aquí todos los sociólogos hacemos.

754
00:40:08.690 --> 00:40:10.610
Efecto de autoselección, etcétera,

755
00:40:10.670 --> 00:40:11.990
pues sí, no hay manera,

756
00:40:12.150 --> 00:40:15.890
no sé de qué manera evaluar 
de manera fiable, 

757
00:40:16.050 --> 00:40:19.205
así que yo tiraría por 
intuición, de nuevo, 

758
00:40:19.255 --> 00:40:24.230
más que por saber, diría que igual 
así a alguno le resulta 

759
00:40:24.670 --> 00:40:26.448
algo más interesante, más relevante,

760
00:40:26.940 --> 00:40:30.655
esos materiales, ese esfuerzo 
que tiene que hacer y quizá 

761
00:40:30.705 --> 00:40:35.680
incorpore un poquito más de fricción 
en el proceso y disfrute 

762
00:40:35.840 --> 00:40:38.315
más sufriendo un poquito, 
que es al fin y al cabo 

763
00:40:38.365 --> 00:40:39.535
de lo que va el aprendizaje.

764
00:40:39.585 --> 00:40:40.735
Y esto es.

765
00:40:40.785 --> 00:40:44.915
Luego, creo que me decías, 
Alberto, que os hablara. 

766
00:40:44.965 --> 00:40:47.800
Yo creo que esto era lo principal 
de lo que quería hablar. 

767
00:40:49.700 --> 00:40:54.675
Me decías que os hablara 
de la innovación o, 

768
00:40:54.725 --> 00:40:55.720
no sé, la.

769
00:40:56.660 --> 00:41:00.600
Propuesta docente que tengo con 
los estudiantes de máster. 

770
00:41:02.160 --> 00:41:07.160
Yo creo que la y que fue distinguida 
muy amablemente por vosotros 

771
00:41:07.940 --> 00:41:10.000
como una innovación de 
cierto interés. 

772
00:41:10.780 --> 00:41:14.935
Bueno, es una historia que 
les cuento en el máster 

773
00:41:14.985 --> 00:41:19.035
de la asignatura de Estructura,

774
00:41:19.085 --> 00:41:21.695
Marcos y Modelos Culturales 
en Comunicación, 

775
00:41:21.745 --> 00:41:23.495
en el máster en Comunicación, 
Cultura, 

776
00:41:23.545 --> 00:41:26.000
Sociedad Política y Física 
Recreativa . 

777
00:41:27.060 --> 00:41:31.275
Pues en esa asignatura hacemos 
una pequeña ficción 

778
00:41:31.325 --> 00:41:35.215
según la cual los estudiantes 
se les contrata, 

779
00:41:35.265 --> 00:41:39.515
se les hace una hoja de encargo 
desde una oficina de estudios 

780
00:41:39.565 --> 00:41:41.835
de la presidencia, tiene 
unas direcciones Gmail 

781
00:41:41.885 --> 00:41:44.820
y todo, entonces les llega una 
hoja de encargo con el. 

782
00:41:45.320 --> 00:41:50.320
Con el trabajo empírico que se 
supone que tienen que hacer, 

783
00:41:51.300 --> 00:41:53.455
a través de entrevistas 
en profundidad 

784
00:41:53.505 --> 00:41:58.480
en la que van buscando esos marcos 
y hasta ahora funciona muy bien, 

785
00:41:58.860 --> 00:42:00.915
como es bastante exigente 
la asignatura, 

786
00:42:00.965 --> 00:42:05.035
no tiene muchísimos matriculados 
y seguramente desaparezca 

787
00:42:05.085 --> 00:42:07.540
la asignatura porque son 
así mis compañeros, 

788
00:42:08.060 --> 00:42:11.395
Pero yo estoy profundamente 
orgulloso de ella 

789
00:42:11.445 --> 00:42:15.240
porque se trabajan como 
diablos, la verdad, 

790
00:42:15.340 --> 00:42:17.905
y entre otras cosas se interesan 
por aquello. 

791
00:42:17.955 --> 00:42:18.415
¿Por qué?

792
00:42:18.465 --> 00:42:19.598
Porque parece de verdad.

793
00:42:19.648 --> 00:42:20.860
Porque es relevante.

794
00:42:20.940 --> 00:42:25.935
Porque uno está produciendo 
conocimiento que es 

795
00:42:25.985 --> 00:42:28.515
de lo que van los másteres y 
de lo que van los grados 

796
00:42:28.565 --> 00:42:32.835
y de lo que va la universidad en 
convertir a las estudiantes 

797
00:42:32.885 --> 00:42:36.420
en productoras de conocimiento capaz 
de transformar la realidad. 

798
00:42:36.640 --> 00:42:37.380
De eso vamos.

799
00:42:37.660 --> 00:42:39.460
Y esto es ponerlo en práctica.

800
00:42:39.760 --> 00:42:44.100
Y esto espero que veáis la conexión 
entre todo lo que hago. 

801
00:42:44.240 --> 00:42:47.035
Yo soy bastante simplón y entonces 
todo lo que pienso 

802
00:42:47.085 --> 00:42:49.920
es a ver cómo consigo que las 
estudiantes se tomen, 

803
00:42:50.140 --> 00:42:53.340
se entiendan la relevancia 
de lo que hacen, 

804
00:42:53.440 --> 00:42:55.660
la capacidad que están adquiriendo.

805
00:42:57.010 --> 00:43:01.630
Y la importancia de que la adquieran 
con esa fricción, con ese trabajo, 

806
00:43:01.830 --> 00:43:05.390
que para ello requiere convencerles 
de que es relevante, 

807
00:43:05.450 --> 00:43:10.245
de que es algo que vale la pena 
intentar para que se esfuercen más 

808
00:43:10.295 --> 00:43:11.450
y para que aprendan más.

809
00:43:11.770 --> 00:43:16.630
Y en todo eso es lo que me 
propongo conseguir. 

810
00:43:17.930 --> 00:43:22.450
Y esto es lo que vincula esta 
innovación, que sí lo es, 

811
00:43:22.510 --> 00:43:25.435
la verdad que lo piensas y dices, 
eso no se hace mucho, ¿no? 

812
00:43:25.485 --> 00:43:30.345
Lo de escribir a los estudiantes 
como si fueran consultores, 

813
00:43:30.395 --> 00:43:34.385
en trabajo en equipo, no 
se hace mucho, ¿no? 

814
00:43:34.435 --> 00:43:37.345
O sea, es relativamente, no 
sé si muy innovador, 

815
00:43:37.395 --> 00:43:37.870
pero.

816
00:43:38.300 --> 00:43:40.000
Pero suena un poquito innovador.

817
00:43:40.100 --> 00:43:42.660
Pero sobre todo lo que me importa 
es que les funciona, 

818
00:43:42.900 --> 00:43:46.315
que trabajan muchísimo y eso 
significa que les importa 

819
00:43:46.365 --> 00:43:49.335
lo que hacen y eso es 
mi mejor premio, 

820
00:43:49.385 --> 00:43:51.285
aparte del que me dieron 
mis compañeros, 

821
00:43:51.335 --> 00:43:53.440
que también me hizo mucha ilusión.

822
00:43:53.600 --> 00:43:54.780
Y hasta aquí puedo leer.

823
00:43:55.700 --> 00:43:58.595
Así que si queréis continuamos 
la conversación 

824
00:43:58.645 --> 00:44:03.620
en torno a todo este maré magnú de 
cosas que os he compartido. 

825
00:44:12.930 --> 00:44:13.805
Pues muchas gracias, Emilio.

826
00:44:13.855 --> 00:44:17.050
Efectivamente, yo creo que, aparte 
de ajustarte al tiempo, 

827
00:44:17.350 --> 00:44:21.805
has traído muchas cuestiones que 
creo que son sumamente interesantes 

828
00:44:21.855 --> 00:44:26.065
y que van a promover el debate aquí 
entre los que estamos presentes 

829
00:44:26.115 --> 00:44:27.350
y los que están en línea.

830
00:44:27.470 --> 00:44:28.650
Por tanto, vamos a abrir.

831
00:44:28.790 --> 00:44:29.945
Yo tengo algunas cosas 
que preguntarle, 

832
00:44:29.995 --> 00:44:31.165
pero prefiero dar voz

833
00:44:31.215 --> 00:44:33.365
a todos los que amablemente 
os habéis acercado 

834
00:44:33.415 --> 00:44:36.985
y los que estáis conectados 
para preguntarle a Emilio 

835
00:44:37.035 --> 00:44:39.410
todo lo que consideréis, alguna duda,

836
00:44:39.590 --> 00:44:44.590
debatir acerca, matizarle, en fin, 
Matizar me suena agresivo. 

837
00:44:47.400 --> 00:44:49.820
Sí, pues por aquí en la 
sala, si te interesa. 

838
00:44:50.320 --> 00:44:55.320
Bueno, muchas gracias por hacernos 
pensar otra vez en la enseñanza 

839
00:44:56.040 --> 00:44:56.900
y en la didáctica.

840
00:44:58.080 --> 00:45:00.720
Un comentario y una pregunta.

841
00:45:01.780 --> 00:45:04.660
Yo creo que has dicho 
en algún momento. 

842
00:45:05.230 --> 00:45:08.355
Que claro, que por Zoom no podemos 
motivar, enganchar, 

843
00:45:08.405 --> 00:45:09.150
interesar.

844
00:45:09.290 --> 00:45:10.810
Yo esto lo quería matizar,

845
00:45:10.990 --> 00:45:15.705
porque creo que también se premió 
que está aquí el compañero, 

846
00:45:15.755 --> 00:45:19.690
los seminarios, seminarios 
con estudiantes online, 

847
00:45:19.990 --> 00:45:22.530
o tutorías online, o clases online.

848
00:45:23.770 --> 00:45:28.770
¿Qué opinión tiene sobre esto como 
medida de generar interés? 

849
00:45:29.530 --> 00:45:31.325
Ya sabemos que no todo 
el mundo se conecta, 

850
00:45:31.375 --> 00:45:34.545
pero para aquellos que se conectan, 
Y también se puede dejar 

851
00:45:34.595 --> 00:45:35.330
la grabación.

852
00:45:35.450 --> 00:45:36.870
¿Qué opinas sobre eso?

853
00:45:36.930 --> 00:45:38.263
Eso es lo que quería matizar.

854
00:45:38.330 --> 00:45:41.425
Y en cuanto a la pregunta, no 
me ha quedado muy claro 

855
00:45:41.475 --> 00:45:46.450
qué encaje tienen las fichas 
en las asignaturas. 

856
00:45:48.590 --> 00:45:50.670
Porque, claro, hay que 
llegar a la ficha, 

857
00:45:50.790 --> 00:45:53.925
hay que generar interés para 
que se vean las fichas 

858
00:45:53.975 --> 00:45:57.605
y después no sé hasta 
qué punto eso ayuda 

859
00:45:57.655 --> 00:46:01.010
en la generación de la fricción 
en el aprendizaje. 

860
00:46:02.430 --> 00:46:06.680
Bueno, Empiezo por el final.

861
00:46:07.940 --> 00:46:12.940
No se sabe muy bien de qué manera 
incardinar cualquier material 

862
00:46:13.040 --> 00:46:18.040
que no sea los engranajes de los 
que ya hemos ido aceitando 

863
00:46:19.760 --> 00:46:20.500
y mezclando.

864
00:46:20.900 --> 00:46:22.615
Preparando desde hace mucho 
tiempo, que son, 

865
00:46:22.665 --> 00:46:26.325
pues hay un temario, hay unas 
pruebas presenciales, 

866
00:46:26.375 --> 00:46:28.260
hay un aspecto, ¿y dónde meto esto?

867
00:46:28.420 --> 00:46:32.540
¿Dónde meto cualquier otra cosa que 
no sea transformar, ya sea, 

868
00:46:32.660 --> 00:46:36.260
o sea, una manera de intervenir en 
la docencia didácticamente? 

869
00:46:37.060 --> 00:46:40.240
Puede ser, vamos a cambiar 
este material, 

870
00:46:40.420 --> 00:46:45.420
ya sea por el ámbito de temas o por 
la manera en la que se cuentan, 

871
00:46:46.280 --> 00:46:50.935
la manera en la que se utilizan 
recursos multimedia, o sea, 

872
00:46:50.985 --> 00:46:54.840
todo eso es una manera de trabajar 
en los cómos desde los materiales. 

873
00:46:55.490 --> 00:47:00.050
Se pueden añadir o cambiar las PECs, 
las pruebas de evaluación continua, 

874
00:47:00.270 --> 00:47:04.590
se pueden cambiar las pruebas 
presenciales. 

875
00:47:05.450 --> 00:47:07.590
Yo no quería hacer ninguna 
de las tres cosas. 

876
00:47:07.750 --> 00:47:08.225
¿Por qué?

877
00:47:08.275 --> 00:47:09.965
Porque es un proyecto institucional.

878
00:47:10.015 --> 00:47:14.785
Entonces, eso suponía que iba a 
estar trabajando con muchas titulaciones 

879
00:47:14.835 --> 00:47:17.725
muy distintas, con tradiciones 
muy distintas, 

880
00:47:17.775 --> 00:47:21.770
incluso en la forma en la 
que organizan las PECs, 

881
00:47:21.850 --> 00:47:25.050
las pruebas presenciales, conseguir 
que hicieran algo similar, 

882
00:47:25.310 --> 00:47:27.385
porque la idea es que hicieran 
algo similar 

883
00:47:27.435 --> 00:47:32.410
a todas ellas, no me permitía 
entrar en ninguna de ellas. 

884
00:47:33.170 --> 00:47:36.225
Entonces, por eso decía que 
yo incorporaba una capa 

885
00:47:36.275 --> 00:47:38.885
comunicativa, que es una manera 
de decir que optimistamente 

886
00:47:38.935 --> 00:47:42.045
uno piensa que alguna gente 
que recibe ese correo 

887
00:47:42.095 --> 00:47:45.565
o que ve un foro en el 
que les proponen 

888
00:47:45.615 --> 00:47:47.757
que se lean una noticia y tal, 
que lo van a hacer. 

889
00:47:48.490 --> 00:47:52.405
Amigo, aquí entramos en uno 
de los problemas básicos 

890
00:47:52.455 --> 00:47:54.745
de nuestros diseños docentes,

891
00:47:54.795 --> 00:47:58.650
que es cómo consigo que la gente 
haga eso que quiero que haga. 

892
00:47:58.950 --> 00:48:02.385
En este caso, todavía más, porque 
yo no puedo pretender, 

893
00:48:02.435 --> 00:48:06.990
ya digo, transformar, ni hay espacio 
seguramente adecuado. 

894
00:48:07.190 --> 00:48:10.110
En un proyecto relativamente 
menor como es éste. 

895
00:48:10.930 --> 00:48:15.650
Entonces, no lo sé, hay asignaturas 
que querían incorporarlo como PEC, 

896
00:48:15.790 --> 00:48:20.705
pero yo casi casi les aconsejé que 
no lo hicieran, que fuera algo 

897
00:48:20.755 --> 00:48:22.870
así como simplemente algo 
que se comparte. 

898
00:48:23.110 --> 00:48:25.605
Y bueno, ¿qué problema tiene ese?

899
00:48:25.655 --> 00:48:26.925
El que tenemos siempre en la UNED,

900
00:48:26.975 --> 00:48:28.750
que hacen las cosas los motivados.

901
00:48:29.090 --> 00:48:29.645
Entonces,

902
00:48:29.695 --> 00:48:33.210
si tú haces algo para motivar y 
te responden los motivados, 

903
00:48:33.450 --> 00:48:36.010
pues para ese viaje no 
hacen falta forjas. 

904
00:48:36.720 --> 00:48:38.980
Pero esta es la naturaleza 
misma de la cosa. 

905
00:48:39.320 --> 00:48:40.395
Aquí tenemos un.

906
00:48:40.445 --> 00:48:43.215
Entonces vamos a pensar que hay 
alguna gente, a lo mejor, 

907
00:48:43.265 --> 00:48:47.020
que no hubiera hecho cosas que 
gracias a esto sí la hace. 

908
00:48:47.300 --> 00:48:47.795
¿Cuántas?

909
00:48:47.845 --> 00:48:48.305
No lo sé.

910
00:48:48.355 --> 00:48:50.815
Realmente no creo que vayamos 
a poder tener respuesta. 

911
00:48:50.865 --> 00:48:54.835
Pero esa es la razón por la cual no 
encontraba espacio para meterme 

912
00:48:54.885 --> 00:48:59.860
en esas tres grandes articulaciones 
o grandes engranajes 

913
00:49:01.300 --> 00:49:03.340
en los que la UNED funciona.

914
00:49:04.810 --> 00:49:06.790
Esto no significa que 
no se pueda hacer, 

915
00:49:06.930 --> 00:49:10.925
por supuesto que se puede, 
ojalá cambiáramos 

916
00:49:10.975 --> 00:49:13.830
nuestros materiales, los materiales 
explicativos, 

917
00:49:14.090 --> 00:49:17.530
las pruebas de evaluación 
continua, por supuesto, 

918
00:49:17.630 --> 00:49:21.910
en el proyecto no me atrevía a tanto.

919
00:49:22.480 --> 00:49:24.475
Y luego, lo que diría 
respecto de Zoom 

920
00:49:24.525 --> 00:49:27.740
es que ninguna herramienta 
es ineficaz. 

921
00:49:28.460 --> 00:49:31.380
Simplemente es cómo la usas, 
qué capacidades tiene. 

922
00:49:31.620 --> 00:49:36.620
Y lo que decía es que trasladando 
lo que a nosotros nos gustaba 

923
00:49:38.360 --> 00:49:43.360
de las clases presenciales, es 
difícil trasladarlo a Teams o Zoom 

924
00:49:43.480 --> 00:49:46.175
o versiones de videoconferencia.

925
00:49:46.225 --> 00:49:47.609
Es más difícil, simplemente.

926
00:49:47.960 --> 00:49:51.155
Porque eran parte de lo 
que, si recordáis, 

927
00:49:51.205 --> 00:49:53.260
las profesoras que nos flipaban,

928
00:49:53.400 --> 00:49:55.935
pues eran las profesoras que 
te llevaban a decir 

929
00:49:55.985 --> 00:49:59.035
yo quiero entender las cosas 
como ella las entiende 

930
00:49:59.085 --> 00:50:00.995
o como las está pensando

931
00:50:01.045 --> 00:50:05.880
y eso es más difícil de trasladarlo 
en Zoom o Teams, 

932
00:50:06.000 --> 00:50:08.815
que es un sistema básicamente 
antiemocional, 

933
00:50:08.865 --> 00:50:09.340
más que.

934
00:50:10.060 --> 00:50:11.140
Más que lo contrario.

935
00:50:11.820 --> 00:50:14.320
¿Significa que no se puedan 
conseguir cosas por Zoom? 

936
00:50:14.380 --> 00:50:16.695
Desde luego que no se pueden 
conseguir muchas cosas 

937
00:50:16.745 --> 00:50:17.900
pensándolo bien.

938
00:50:18.060 --> 00:50:19.865
Entonces, de nuevo, lo que diría es,

939
00:50:19.915 --> 00:50:22.135
lo que siempre digo es, 
igual convendría 

940
00:50:22.185 --> 00:50:26.795
que pensáramos bien las herramientas 
que empleamos en lugar de emplearlas 

941
00:50:26.845 --> 00:50:28.980
un poco como la pongo y tal.

942
00:50:29.120 --> 00:50:30.760
Pero no, no, no es que no se puedan.

943
00:50:30.860 --> 00:50:34.840
Y sé que hay gente que hace cosas 
súper chulas por videoconferencias, 

944
00:50:34.900 --> 00:50:36.140
por.

945
00:50:37.480 --> 00:50:39.675
Un poco a la fuerza orca, ¿no?

946
00:50:39.725 --> 00:50:41.235
Hay veces que no había otro remedio.

947
00:50:41.285 --> 00:50:42.480
La patemia, por ejemplo.

948
00:50:42.720 --> 00:50:44.276
Se pueden hacer muchas cosas, sí.

949
00:50:49.300 --> 00:50:50.120
¿Cómo queréis?

950
00:51:30.690 --> 00:51:32.634
Me interesa mucho lo que 
vas a decir ahora. 

951
00:51:33.930 --> 00:51:38.930
Yo estoy absolutamente aterrorizado 
con esto de la IA, 

952
00:51:43.050 --> 00:51:46.110
no tanto por los estudiantes, 
sino por el profesorado. 

953
00:51:47.470 --> 00:51:49.085
De hecho, esta universidad parece

954
00:51:49.135 --> 00:51:54.110
que ya ha apostado por esta 
historia, por la IAT, 

955
00:51:55.070 --> 00:52:00.070
que yo ya la llamo la IA turca, en 
referencia a algo que, bueno, 

956
00:52:02.590 --> 00:52:07.590
el charco pero en cualquier caso ha 
entrado todo el mundo por el cable 

957
00:52:12.690 --> 00:52:17.690
sin ningún problema como la pregunta 
a la siguiente como relaciona 

958
00:52:20.210 --> 00:52:23.550
su interés interesante.

959
00:52:29.740 --> 00:52:33.200
Para la enseñanza y la docencia.

960
00:52:35.280 --> 00:52:36.480
Con la IE.

961
00:52:44.090 --> 00:52:48.765
Primero, si quieres, creamos 
una célula de resistencia 

962
00:52:48.815 --> 00:52:49.470
organizada.

963
00:52:51.130 --> 00:52:55.950
No creo, no creo, no creo.

964
00:52:56.070 --> 00:52:58.230
Por distintas cosas no creo.

965
00:52:58.570 --> 00:53:02.810
Entre otras cosas porque la UNED 
se la juega con la IAEA. 

966
00:53:03.250 --> 00:53:06.365
O sea, si la IA

967
00:53:06.415 --> 00:53:10.765
desactiva las posibilidades 
de educación a distancia, 

968
00:53:10.815 --> 00:53:13.750
porque son mucho más complicadas 
todo ese control, 

969
00:53:13.970 --> 00:53:17.970
lo tenemos más crudo 
que muchos otros, 

970
00:53:18.070 --> 00:53:21.405
aunque las pruebas presenciales, 
presenciales, 

971
00:53:21.455 --> 00:53:25.165
resulta que, paradójicamente ahora 
resulta que son un activo, 

972
00:53:25.215 --> 00:53:25.990
son un plus.

973
00:53:26.440 --> 00:53:30.595
Entonces, entramos en una especie 
de contradicción tensa 

974
00:53:30.645 --> 00:53:33.275
en la que lo que menos 
nos gustaba resulta 

975
00:53:33.325 --> 00:53:37.880
que es lo que hace que garantice 
cierta calidad. 

976
00:53:38.080 --> 00:53:39.820
Sí, es complicado.

977
00:53:44.000 --> 00:53:45.715
No me voy a meter, fui a Lugo

978
00:53:45.765 --> 00:53:48.785
a dar una charla entera sobre IA 
y aprendizaje en la UNED, 

979
00:53:48.835 --> 00:53:53.075
con lo cual, claro, por eso me 
sélo del Mechanical Turk 

980
00:53:53.125 --> 00:53:58.080
y hasta sé sé cosas de verdad, un 
poco de verdad de esto de la IA. 

981
00:53:58.820 --> 00:54:00.475
Pero me voy a quedar con la cuestión

982
00:54:00.525 --> 00:54:05.155
de qué manera se relaciona el 
interés con algunos de los usos de la IA, 

983
00:54:05.205 --> 00:54:07.315
porque aquí tenemos que 
entrar en que la IA 

984
00:54:07.365 --> 00:54:10.100
tiene muchos usos, porque esto 
es, no sé, como decir, 

985
00:54:10.320 --> 00:54:12.040
¿estás contra los coches?

986
00:54:13.560 --> 00:54:14.520
Sí, ¿no?

987
00:54:14.580 --> 00:54:15.560
Sí, depende.

988
00:54:15.880 --> 00:54:17.435
Pues no sé, ¿coches que atropellan?

989
00:54:17.485 --> 00:54:18.260
Estoy en contra.

990
00:54:18.700 --> 00:54:20.200
¿Coches para ir a ver a mi novia?

991
00:54:20.320 --> 00:54:22.860
Pues no estoy en contra, 
aunque voy en frente. 

992
00:54:24.210 --> 00:54:29.125
Entonces, ¿usos de la IA que 
resulta que funcionan 

993
00:54:29.175 --> 00:54:34.070
y que están activando aprendizajes 
en estudiantes? 

994
00:54:34.150 --> 00:54:35.510
Pues el uso como tutor,

995
00:54:35.690 --> 00:54:40.630
como tutor personalizado en el 
que mi sobrina, por ejemplo, 

996
00:54:40.710 --> 00:54:42.770
que estudia farmacia, 
fíjate lo que hace. 

997
00:54:43.440 --> 00:54:47.160
Coge los apuntes que le pasan en 
PowerPoint los profesores. 

998
00:54:47.320 --> 00:54:48.620
Ya estamos mal, ¿no?

999
00:54:49.100 --> 00:54:52.735
Resulta que le pasan unos 
apuntes en PowerPoint 

1000
00:54:52.785 --> 00:54:57.760
y son tan malos que lo pasa por 
la IA para que lo complete. 

1001
00:54:58.940 --> 00:55:02.525
Entonces, está utilizando la IA de 
una manera bastante creativa, 

1002
00:55:02.575 --> 00:55:05.420
bastante productiva para mejorar 
su aprendizaje. 

1003
00:55:06.420 --> 00:55:07.935
¿Puede utilizarse la inteligencia 
artificial 

1004
00:55:07.985 --> 00:55:10.520
para incrementar el interés 
de los estudiantes? 

1005
00:55:10.840 --> 00:55:15.060
Seguro que sí, seguro, porque 
te permite producir cosas, 

1006
00:55:15.360 --> 00:55:19.560
productos audiovisuales, 
textuales, etcétera, 

1007
00:55:19.620 --> 00:55:24.620
que en relativamente poco tiempo 
pueden potenciar ese interés. 

1008
00:55:25.180 --> 00:55:26.160
¿Qué es lo normal?

1009
00:55:26.260 --> 00:55:27.135
¿Qué es lo que yo me temo?

1010
00:55:27.185 --> 00:55:28.355
Que no, que sea lo contrario,

1011
00:55:28.405 --> 00:55:30.860
porque va a ganar el vector atajo.

1012
00:55:31.730 --> 00:55:32.245
En general,

1013
00:55:32.295 --> 00:55:34.405
la inteligencia artificial 
para el estudiante, 

1014
00:55:34.455 --> 00:55:39.365
creo que ahora mismo, sin rediseñar 
nuestras enseñanzas, 

1015
00:55:39.415 --> 00:55:41.530
que este es el reto al 
que nos enfrentamos, 

1016
00:55:41.670 --> 00:55:45.070
a lo que nos lleva es 
al uso como atajo. 

1017
00:55:46.410 --> 00:55:50.710
Creo más bien que lo que tenemos que 
conseguir, mi intuición es esta, 

1018
00:55:50.830 --> 00:55:54.725
lo que tenemos que conseguir es 
que no quieran utilizar la IA 

1019
00:55:54.775 --> 00:55:56.230
y que no puedan, a ser posible.

1020
00:55:56.450 --> 00:55:58.985
Lo primero es más amable

1021
00:55:59.035 --> 00:56:01.290
y es de lo que veníamos 
a hablar aquí, 

1022
00:56:01.430 --> 00:56:03.725
de cómo activar su interés.

1023
00:56:03.775 --> 00:56:07.265
Lo segundo es otra conversación 
que tiene más 

1024
00:56:07.315 --> 00:56:08.685
que ver con cómo hacemos negocios.

1025
00:56:08.735 --> 00:56:10.210
Las pruebas de evaluación, etc.

1026
00:56:10.350 --> 00:56:11.410
Es otra cosa.

1027
00:56:11.610 --> 00:56:16.230
El que no pueda, el que no le rente, 
como dicen ellos, no me renta. 

1028
00:56:16.290 --> 00:56:18.485
Pues si no te renta, yo 
estoy convencido 

1029
00:56:18.535 --> 00:56:19.343
de que no le renta.

1030
00:56:19.470 --> 00:56:23.265
El gran problema es que 
un estudiante. 

1031
00:56:23.315 --> 00:56:24.710
Mira, volviendo de Lugo,

1032
00:56:24.870 --> 00:56:27.170
de esta charla sobre inteligencia 
artificial, 

1033
00:56:27.530 --> 00:56:30.725
al lado mío, no sé por qué, 
Renfe decidió que iba 

1034
00:56:30.775 --> 00:56:31.972
a tener un estudio de caso.

1035
00:56:32.990 --> 00:56:34.730
Ponerle el estudio de caso a Luque.

1036
00:56:34.910 --> 00:56:37.585
Y entonces había una chica 
preparando su TCG 

1037
00:56:37.635 --> 00:56:38.230
en.

1038
00:56:40.390 --> 00:56:43.285
Matemáticas con el chat GPT abierto

1039
00:56:43.335 --> 00:56:45.745
y entonces básicamente le 
iba preguntando cosas 

1040
00:56:45.795 --> 00:56:49.385
y las iba traduciendo a 
un lenguaje peor eso 

1041
00:56:49.435 --> 00:56:54.410
era como estaba haciendo su TFG 
claro yo la miré con una compasión 

1042
00:56:54.590 --> 00:56:58.710
y con una tristeza claro 
lo que ha sido. 

1043
00:56:59.500 --> 00:57:01.375
Sí, sí, eso era.

1044
00:57:01.425 --> 00:57:03.500
Ya sabéis que, bueno, cuidado.

1045
00:57:03.720 --> 00:57:05.000
Y eso lo hacía ella.

1046
00:57:05.140 --> 00:57:07.955
Sabéis que una de las cosas 
que hacen es pedirle 

1047
00:57:08.005 --> 00:57:12.700
a otro LLM que le reescriba la cosa,

1048
00:57:12.840 --> 00:57:17.840
pero introduciendo fallos de 
ortografía para que no se note 

1049
00:57:20.640 --> 00:57:21.475
que lo ha hecho.

1050
00:57:21.525 --> 00:57:26.015
Entonces, estamos hace tres 
años de que naciera. 

1051
00:57:26.065 --> 00:57:26.707
Bueno, que se.

1052
00:57:28.280 --> 00:57:32.160
Abriera HGPT al mundo en 
noviembre de 2022, 

1053
00:57:33.510 --> 00:57:35.985
el momento en el que empieza a 
poder utilizarse en serio 

1054
00:57:36.035 --> 00:57:38.530
para hacer TFCs y TFMs y tal,

1055
00:57:38.630 --> 00:57:41.590
yo creo que es noviembre del 
23, así que son dos años. 

1056
00:57:41.890 --> 00:57:45.805
Estamos en pleno momento en el que 
estamos pensando qué hacemos 

1057
00:57:45.855 --> 00:57:46.305
y tal.

1058
00:57:46.355 --> 00:57:46.970
¿Qué pasa?

1059
00:57:47.130 --> 00:57:48.852
Que en la UNED, y aquí 
estoy con Jesús, 

1060
00:57:49.010 --> 00:57:50.595
en la UNED y en la universidad,

1061
00:57:50.645 --> 00:57:53.070
yo creo que no estamos pensándolo 
bastante rápido, 

1062
00:57:53.170 --> 00:57:56.005
porque ha ido muy rápido 
la curva de adopción 

1063
00:57:56.055 --> 00:57:59.130
de los LLMs así y nosotros 
estamos pensando así. 

1064
00:58:02.770 --> 00:58:05.290
Cuando teníamos mucho por 
pensar ya previamente, 

1065
00:58:05.450 --> 00:58:08.390
o sea, gran parte de los problemas,

1066
00:58:08.470 --> 00:58:11.125
y eso he querido poner de manifiesto,

1067
00:58:11.175 --> 00:58:14.050
es que ya eran retos que 
teníamos de antes. 

1068
00:58:14.270 --> 00:58:19.270
La evaluación auténtica, el 
aprendizaje haciendo, 

1069
00:58:20.030 --> 00:58:20.808
que es mucho más.

1070
00:58:21.490 --> 00:58:24.470
Todo eso no lo hacíamos desde 
hacía mucho tiempo, 

1071
00:58:24.570 --> 00:58:27.210
pues ahora a mayor abundamiento.

1072
00:58:27.310 --> 00:58:29.910
Hay que hacerlo más rápido.

1073
00:58:30.070 --> 00:58:32.810
Y yo creo que no lo estamos haciendo 
lo bastante rápido, 

1074
00:58:32.910 --> 00:58:34.132
sobre todo críticamente.

1075
00:58:34.870 --> 00:58:38.550
Creo que la mayor parte de 
las formas de adopción, 

1076
00:58:38.710 --> 00:58:42.175
por lo menos por lo que he visto con 
mis compañeros en el rectorado, 

1077
00:58:42.225 --> 00:58:46.650
estuve en una sesión de formación 
del vicerectoral junto de esto, 

1078
00:58:46.790 --> 00:58:50.690
es más bien que esto está guay y que.

1079
00:58:51.200 --> 00:58:51.978
Que no pasa nada.

1080
00:58:52.220 --> 00:58:55.095
Yo creo que como mínimo hay que 
pensarse mucho, mucho, 

1081
00:58:55.145 --> 00:58:58.735
mucho cuando interviene básicamente 
un alienígena 

1082
00:58:58.785 --> 00:59:00.620
en ese proceso que son los LLM.

1083
00:59:00.980 --> 00:59:02.375
Marta, ¿estás ahí como?

1084
00:59:02.425 --> 00:59:03.344
Sí, estoy inquieta.

1085
00:59:03.760 --> 00:59:06.660
A ver, ¿quieres dejar 
primero a Juanjo? 

1086
00:59:07.400 --> 00:59:09.560
Bueno, si es de lo mismo, no.

1087
00:59:09.620 --> 00:59:10.620
No, no, no, adelante.

1088
00:59:11.160 --> 00:59:13.355
No, no, pero que si es de 
lo mismo tenga es mejor 

1089
00:59:13.405 --> 00:59:14.436
que sigamos con ellos.

1090
00:59:24.380 --> 00:59:25.860
Perdón, perdón, un segundo.

1091
00:59:26.100 --> 00:59:28.415
Es que me he dado cuenta que me 
faltaba una frase crucial. 

1092
00:59:28.465 --> 00:59:31.635
Yo creo que para despertar el 
interés de los estudiantes, 

1093
00:59:31.685 --> 00:59:33.220
no solo no hace falta la IA,

1094
00:59:33.300 --> 00:59:37.255
sino que construye mal los procesos 
de entender a los estudiantes 

1095
00:59:37.305 --> 00:59:39.160
y de generar su aprendizaje.

1096
00:59:39.220 --> 00:59:40.320
Es una mala vía.

1097
00:59:47.480 --> 00:59:48.813
Tienen que hacer algún tipo.

1098
00:59:52.300 --> 00:59:55.995
Proyecto de innovación, no, porque 
suponía sobrecargar 

1099
00:59:56.045 --> 01:00:01.020
lo que decía, si metemos más trabajo 
de ese trabajista, trabajo genuino, 

1100
01:00:04.320 --> 01:00:05.840
igual van y no lo hacen.

1101
01:00:07.160 --> 01:00:09.660
Significa, por lo tanto, que 
seguramente no lo hagan. 

1102
01:00:10.820 --> 01:00:13.400
Este es el problemilla del asunto.

1103
01:00:13.500 --> 01:00:16.820
Si no están obligados a hacerlo, 
¿lo hacen o no? 

1104
01:00:17.340 --> 01:00:20.940
¿Nuestros estudiantes hacen cosas 
que no están obligados a hacer? 

1105
01:00:21.700 --> 01:00:23.089
Pues los que están motivados.

1106
01:00:24.440 --> 01:00:26.400
¿Y los que no están obligados?

1107
01:00:27.700 --> 01:00:29.300
Los que no están obligados.

1108
01:00:29.380 --> 01:00:32.420
Claro, sí, eso, los que les interese.

1109
01:00:32.520 --> 01:00:35.435
El problema es cómo consigo que 
uno que no le interesaba pasa 

1110
01:00:35.485 --> 01:00:36.735
al estado de estar interesado.

1111
01:00:36.785 --> 01:00:37.580
¿Cómo le traigo?

1112
01:00:39.120 --> 01:00:40.340
Poniendo calificación.

1113
01:00:40.820 --> 01:00:43.620
Claro, pues una versión 
es la disciplinar, 

1114
01:00:43.780 --> 01:00:45.175
que aquí la.

1115
01:00:45.225 --> 01:00:46.033
No, el incentivo.

1116
01:00:46.140 --> 01:00:47.380
Eso es disciplinar.

1117
01:00:47.460 --> 01:00:49.738
Es un incentivo, pero con 
un punto de referencia. 

1118
01:00:50.260 --> 01:00:51.535
Bien, bien, bien, yo lo hago.

1119
01:00:51.585 --> 01:00:54.695
O sea, mis PECs son incentivo puro,

1120
01:00:54.745 --> 01:00:56.560
no hay ningún desincentivo.

1121
01:00:56.720 --> 01:01:00.695
Sí, sí, sí, esa es una opción

1122
01:01:00.745 --> 01:01:02.740
y seguramente sea por donde 
tenemos que ir. 

1123
01:01:02.920 --> 01:01:04.300
En el siguiente paso,

1124
01:01:04.400 --> 01:01:07.075
a mí me gustaría que algunas 
de estas fichas 

1125
01:01:07.125 --> 01:01:10.255
de algunos de estos procesos 
formaran partes de PECs 

1126
01:01:10.305 --> 01:01:12.020
o algo así.

1127
01:01:12.440 --> 01:01:13.675
Imagino que no hay otra opción.

1128
01:01:13.725 --> 01:01:17.120
Si se os ocurre otra opción, yo 
encantado, pero no la veo. 

1129
01:01:19.090 --> 01:01:22.605
En alguna de las asignaturas que 
estamos trabajando dentro 

1130
01:01:22.655 --> 01:01:27.630
del proyecto estamos utilizándola 
para apoyar el proceso 

1131
01:01:29.210 --> 01:01:33.870
de aumentar el interés del 
estudiante a través de las tutorías. 

1132
01:01:34.050 --> 01:01:35.370
Ah, tutorías.

1133
01:01:37.770 --> 01:01:41.295
Es decir, me pinchas en el hueso.

1134
01:01:41.345 --> 01:01:42.425
Se dice eso, ¿no?

1135
01:01:42.475 --> 01:01:45.303
Se va a tener una de las asignaturas 
que tenéis en el proyecto. 

1136
01:01:45.410 --> 01:01:46.890
Pinchar en hueso, me pincha.

1137
01:01:46.970 --> 01:01:47.849
Si quisiera saber.

1138
01:01:47.899 --> 01:01:50.330
Es que yo pensé en ampliar 
esto a los autores. 

1139
01:01:51.530 --> 01:01:55.250
Sí, pero como dicen los chicos, 
no me da la vida. 

1140
01:01:55.950 --> 01:01:57.350
Me supera bastante.

1141
01:01:57.910 --> 01:01:59.690
Yo creo que sería una estupenda idea.

1142
01:01:59.990 --> 01:02:04.990
Yo creo que tenemos una tarea, yo 
creo que como reacción a la IA, 

1143
01:02:05.150 --> 01:02:08.525
una de las cosas que van a pasar 
es que esa universidad 

1144
01:02:08.575 --> 01:02:09.550
que se creía digital,

1145
01:02:09.630 --> 01:02:13.715
que se creía virtual, va a 
redescubrir que la implicación, 

1146
01:02:13.765 --> 01:02:17.350
que el enraizamiento en el 
territorio es un activo, es un valor, 

1147
01:02:18.080 --> 01:02:21.415
Creo que vamos a recuperar los 
centros asociados de manera 

1148
01:02:21.465 --> 01:02:24.195
mucho más activa de lo que estamos.

1149
01:02:24.245 --> 01:02:26.715
Bueno, creo que lo vamos a hacer, 
creo que deberíamos. 

1150
01:02:26.765 --> 01:02:28.465
Otra cosa es que lo hagamos, ¿no?

1151
01:02:28.515 --> 01:02:30.740
Porque igual ganan los 
virtualistas, ¿no? 

1152
01:02:31.160 --> 01:02:31.900
Pero claro,

1153
01:02:32.020 --> 01:02:35.820
los virtualistas no tienen nada que 
hacer contra la propia IA. 

1154
01:02:35.900 --> 01:02:36.995
O sea, dentro de muy poquito

1155
01:02:37.045 --> 01:02:39.960
habrá universidades que no tengan 
profesores, que tengan. 

1156
01:02:40.280 --> 01:02:45.280
Tres supervisores y un montón de 
LLM, instancias de LLM y agentes 

1157
01:02:45.560 --> 01:02:46.060
y tal.

1158
01:02:46.320 --> 01:02:48.640
¿Qué tenemos para ofrecer a cambio?

1159
01:02:48.840 --> 01:02:51.825
Pues cosas como los aprendizajes 
experienciales. 

1160
01:02:51.875 --> 01:02:53.000
¿Dónde lo vamos a hacer?

1161
01:02:53.120 --> 01:02:54.509
En las redes de los asociados.

1162
01:02:54.560 --> 01:02:58.740
A mí me parece bastante evidente que 
esa es una estrategia posible. 

1163
01:02:59.440 --> 01:03:00.755
No creo que.

1164
01:03:00.805 --> 01:03:03.340
Puedan incidir en esto, ya 
que están cercanos. 

1165
01:03:03.660 --> 01:03:05.800
Hicimos un proyecto de I más D con.

1166
01:03:10.760 --> 01:03:14.295
De la propuesta era revivir 
las antiguas convivencias 

1167
01:03:14.345 --> 01:03:15.640
supuesen.

1168
01:03:25.830 --> 01:03:27.805
A enganchar, a generar interés,

1169
01:03:27.855 --> 01:03:30.550
a dar una conferencia presencial.

1170
01:03:31.190 --> 01:03:34.130
Los departamentos los sobrevinieron 
todos los años. 

1171
01:03:34.330 --> 01:03:35.150
Todos los años.

1172
01:03:36.950 --> 01:03:41.950
Hay profesores, hay piringaos 
que lo estamos haciendo. 

1173
01:03:42.890 --> 01:03:44.170
Yo he estado en Calatayud.

1174
01:03:45.670 --> 01:03:48.110
La convocatoria de un.

1175
01:03:53.390 --> 01:03:54.890
Humanidades a corta distancia.

1176
01:04:06.080 --> 01:04:07.280
En todo caso, Juanjo,

1177
01:04:07.360 --> 01:04:12.220
yo acojolo que me dices porque 
va a tough tales, 

1178
01:04:12.460 --> 01:04:17.155
se encaja muy bien con algo a lo 
que le vengo dando vueltas 

1179
01:04:17.205 --> 01:04:18.875
y creo que una buena manera

1180
01:04:18.925 --> 01:04:20.915
de despertar el interés es 
hablar de lo local, 

1181
01:04:20.965 --> 01:04:23.100
es hablar de cosas que 
están pasándote, 

1182
01:04:23.260 --> 01:04:26.305
o sea, esa idea de relevancia 
de la que hablaba, 

1183
01:04:26.355 --> 01:04:28.275
la relevancia percibida 
de lo que hacemos. 

1184
01:04:28.325 --> 01:04:31.955
Llevo mucho tiempo y algunos de 
los proyectos que he hecho 

1185
01:04:32.005 --> 01:04:34.920
con los centros asociados desde 
el vicerrectorado. 

1186
01:04:36.030 --> 01:04:37.625
Antes de economía, ahora 
de planificación, 

1187
01:04:37.675 --> 01:04:42.425
consistía en activar ese tipo 
de relevancias locales, 

1188
01:04:42.475 --> 01:04:46.170
que me parecen mucho más eficaces a 
la hora de decir esto importa, 

1189
01:04:46.410 --> 01:04:50.930
esto que estoy estudiandome importa 
en este ámbito en el que estoy. 

1190
01:04:51.190 --> 01:04:54.910
Entonces sería complicado 
de gestionar, 

1191
01:04:55.070 --> 01:05:00.070
pero muy valioso y vamos a intentar, 
lo voy a intentar. 

1192
01:05:01.410 --> 01:05:03.390
Ah, no, si se acaba el 
restaurado, qué va. 

1193
01:05:04.330 --> 01:05:05.170
No sé, no creo.

1194
01:05:05.290 --> 01:05:05.901
Como profes.

1195
01:05:06.110 --> 01:05:09.190
Como profes, sí, es verdad.

1196
01:05:09.350 --> 01:05:10.670
Es verdad.

1197
01:05:11.870 --> 01:05:12.390
Marta.

1198
01:05:12.730 --> 01:05:14.605
Sí, lo primero, muchas gracias,

1199
01:05:14.655 --> 01:05:17.730
Emilio, por tu trabajo que me parece 
absolutamente necesario. 

1200
01:05:18.330 --> 01:05:21.145
Yo quería hacer una reflexión que 
ya he hecho en otro contexto 

1201
01:05:21.195 --> 01:05:24.825
sobre la IA, que creo que nos 
afecta directamente, 

1202
01:05:24.875 --> 01:05:27.065
me compete directamente 
como profesores, 

1203
01:05:27.115 --> 01:05:29.850
es que en algún momento les tenemos 
que dejar a pedir, 

1204
01:05:30.010 --> 01:05:31.066
como la van a utilizar,

1205
01:05:40.450 --> 01:05:44.245
imagino que en el futuro va a 
estar en todos los empleos, 

1206
01:05:44.295 --> 01:05:45.326
de una manera o de otra.

1207
01:05:45.510 --> 01:05:48.705
Entonces, lo que vamos a formar 
cuando formamos profesionales 

1208
01:05:48.755 --> 01:05:52.210
son personas que puedan 
supervisar a la IA, 

1209
01:05:52.270 --> 01:05:54.810
ser críticos con la IA, mejorar 
lo que te hace la IA, 

1210
01:05:54.870 --> 01:05:56.125
cuestionar lo que te hace la IA.

1211
01:05:56.175 --> 01:06:01.105
Y creo que en la docencia 
necesitamos empezar a confrontarles con la IA 

1212
01:06:01.155 --> 01:06:03.590
y decirle "mira a ver qué 
no te está haciendo". 

1213
01:06:06.560 --> 01:06:09.445
Jesús ha añadido un comentario.

1214
01:06:09.495 --> 01:06:10.160
Y hablar.

1215
01:06:11.020 --> 01:06:12.560
Una cosa práctica esto.

1216
01:06:12.900 --> 01:06:17.900
Yo en la PEC les he puesto que 
utilicen la IA con el Excel, 

1217
01:06:18.180 --> 01:06:23.180
hacer un trabajo mecánico muy 
aburrido, de agrupar categorías, 

1218
01:06:24.100 --> 01:06:27.185
pero que igual que con Google Maps, 
cuando vas en el coche, 

1219
01:06:27.235 --> 01:06:30.840
que por favor después comprueben 
que lo ha hecho bien Excel. 

1220
01:06:31.700 --> 01:06:32.175
Y digo,

1221
01:06:32.225 --> 01:06:34.915
y a partir de ahí ya no uséis la 
guía porque lo que quiero, 

1222
01:06:34.965 --> 01:06:35.995
bla, bla, bla, bla, bla.

1223
01:06:36.045 --> 01:06:38.315
Intentado justificar por qué 
en la segunda parte 

1224
01:06:38.365 --> 01:06:39.220
no la deben usar.

1225
01:06:40.130 --> 01:06:43.825
Entonces, estoy totalmente con Marta 
que es el uso que le damos 

1226
01:06:43.875 --> 01:06:47.105
y que hay que controlarla 
y que hay que saber 

1227
01:06:47.155 --> 01:06:52.130
y también creo que hay que decirles 
el impacto medioambiental que tiene 

1228
01:06:52.270 --> 01:06:53.170
y social.

1229
01:06:53.290 --> 01:06:56.445
Es decir, que hay gente 
ahí muy precaria 

1230
01:06:56.495 --> 01:07:01.230
poniendo etiquetas a imágenes, 
que necesita mucha agua, 

1231
01:07:01.310 --> 01:07:03.525
que necesita mucha electricidad 
y que te lo piensen bien 

1232
01:07:03.575 --> 01:07:04.670
si la necesitan.

1233
01:07:04.800 --> 01:07:06.460
Para eso, también, que sea fe.

1234
01:07:06.740 --> 01:07:08.500
Todo eso lo tenemos que transmitir.

1235
01:07:08.580 --> 01:07:11.855
Pedirles que entiendan que no es 
infalible porque por increíble 

1236
01:07:11.905 --> 01:07:16.360
que parezca, muchísima gente piensa 
que aquello es un ser superior, 

1237
01:07:16.440 --> 01:07:19.475
de una inteligencia que nos 
sobrepasa todo, que lo va a hacer 

1238
01:07:19.525 --> 01:07:21.460
mejor y tiene muchos fallos.

1239
01:07:22.140 --> 01:07:26.740
Sí, otro ejemplo de si le busca 
literatura sobre este tema, 

1240
01:07:26.880 --> 01:07:29.500
búscala con la IA y ahora 
búscala sin la IA. 

1241
01:07:29.620 --> 01:07:31.820
Yo el otro día sobre un tema 
que conozco bien, 

1242
01:07:31.960 --> 01:07:35.080
se lo pedí a la IA, me sacó 
seis y yo conozco doce. 

1243
01:07:35.220 --> 01:07:37.815
Y encima uno estaba mal 
porque alucinó, 

1244
01:07:37.865 --> 01:07:40.615
porque después el autor existía, 
el título existía, 

1245
01:07:40.665 --> 01:07:43.300
pero no era ni el año ni 
era exactamente tal. 

1246
01:07:43.540 --> 01:07:45.580
Que hagan ejercicio con eso.

1247
01:07:45.880 --> 01:07:48.720
¿Para cuándo una camiseta 
alucinó con la IA? 

1248
01:07:50.620 --> 01:07:55.620
Pues, Porque las habilidades,

1249
01:08:00.510 --> 01:08:04.865
las capacidades de evaluación del 
material que genera la IA 

1250
01:08:04.915 --> 01:08:08.790
requieren saber mucho ya, 
saber muchísimo. 

1251
01:08:09.230 --> 01:08:10.930
Pero son una forma de ejercitarlo.

1252
01:08:11.190 --> 01:08:15.285
No, pero esto es como decirle, mira, 
lo primero que vas a hacer 

1253
01:08:15.335 --> 01:08:17.830
para entrenarte, niño de 7 años,

1254
01:08:17.950 --> 01:08:19.170
es saltar 7 metros.

1255
01:08:19.890 --> 01:08:24.130
No, no, yo saltar 7 metros no, 
70 centímetros con suerte, 

1256
01:08:24.190 --> 01:08:25.750
pero 7 metros no.

1257
01:08:25.830 --> 01:08:26.350
¿Qué creo?

1258
01:08:26.509 --> 01:08:30.049
Que no estoy descartando 
lo que dices de plano. 

1259
01:08:30.230 --> 01:08:34.190
Lo que digo es que la dificultad, 
esto lo he oído mucho, 

1260
01:08:34.310 --> 01:08:37.625
es una de las recomendaciones más 
que hacen las distintas, 

1261
01:08:37.674 --> 01:08:41.850
los que están pro pero no mucho, 
típicamente lo que dicen es, bueno, 

1262
01:08:41.990 --> 01:08:44.025
pues lo que deben hacer 
los estudiantes es 

1263
01:08:44.075 --> 01:08:45.328
utilizarla críticamente.

1264
01:08:45.790 --> 01:08:48.194
Leñe, si ya tienen la 
capacidad crítica, 

1265
01:08:48.245 --> 01:08:49.845
no tienen que estudiar tu asignatura,

1266
01:08:49.895 --> 01:08:50.509
ya está.

1267
01:08:50.750 --> 01:08:53.105
Lo que es muy bueno es lo mismo, 
no es utilizarla críticamente, 

1268
01:08:53.154 --> 01:08:54.924
es confrontarse con la IA,

1269
01:08:54.975 --> 01:08:57.589
intentar ver ellos a dónde 
llegan y qué diferencia. 

1270
01:08:59.630 --> 01:09:00.470
Bien, vamos a ver.

1271
01:09:00.670 --> 01:09:03.810
Estamos en el punto clave 
de toda esta cuestión. 

1272
01:09:03.950 --> 01:09:06.089
Si la están utilizando como atajo,

1273
01:09:06.170 --> 01:09:10.029
lo que tú les estás proponiendo 
es que dupliquen el esfuerzo. 

1274
01:09:10.109 --> 01:09:11.390
Lo que estás diciendo es,

1275
01:09:11.470 --> 01:09:14.325
estudia como antes, construye 
tu capacidad 

1276
01:09:14.375 --> 01:09:17.805
como antes y ahora utiliza 
esto como estímulo, 

1277
01:09:17.855 --> 01:09:21.150
como ejercicio práctico para 
ver si has aprendido esto. 

1278
01:09:22.210 --> 01:09:24.470
Marta, si están ahí.

1279
01:09:25.400 --> 01:09:30.400
No sé cómo decirte, los estudiantes 
ya son estupendos, ya lo hacen todo. 

1280
01:09:30.900 --> 01:09:32.789
No lo harán más, pero 
tienen que empezar. 

1281
01:09:32.839 --> 01:09:35.835
Pero te das cuenta de lo que quiero 
decir, qué tipo de viabilidad 

1282
01:09:35.884 --> 01:09:38.380
tiene una estrategia que lo 
que está diciendo es, 

1283
01:09:38.540 --> 01:09:41.000
lo que hacías ahora tienes que hacer,

1284
01:09:41.060 --> 01:09:45.095
lo que hacías antes y además, 
es como si les pusieras 

1285
01:09:45.145 --> 01:09:49.140
una tarea adicional muy poderosa, 
de muy alto nivel, 

1286
01:09:49.359 --> 01:09:52.275
la que dices, tú ya has construido 
tu visión sobre este tema 

1287
01:09:52.325 --> 01:09:57.175
y las distintas perspectivas 
que existen, 

1288
01:09:57.225 --> 01:09:58.640
los debates existentes.

1289
01:09:58.780 --> 01:10:01.395
Y a partir de eso, miralo 
que te dice la IA 

1290
01:10:01.445 --> 01:10:03.535
y mira a ver qué es lo que falta 
y qué es lo que sobra, 

1291
01:10:03.585 --> 01:10:04.715
qué es lo que tú no has puesto.

1292
01:10:04.765 --> 01:10:08.360
Es decir, una tarea muy laboriosa.

1293
01:10:08.500 --> 01:10:10.000
Lo único que digo es.

1294
01:10:13.010 --> 01:10:17.425
Fenomenal pero fijaros que da 
por construido aquello 

1295
01:10:17.475 --> 01:10:18.525
que es lo problemático

1296
01:10:18.575 --> 01:10:23.465
la estructura de análisis de 
crítica, que es lo más difícil 

1297
01:10:23.515 --> 01:10:28.010
es que si hemos llegado ahí, yo 
creo que ya no hay problema, 

1298
01:10:28.110 --> 01:10:29.965
yo ya no tengo problema, haz 
lo que quieras con la IA, 

1299
01:10:30.015 --> 01:10:34.925
una vez tengan ese bueno, se puede 
pedir lo que no, sí, sí, 

1300
01:10:34.975 --> 01:10:37.950
pero reitero, eso es duplicar 
esfuerzo dar una puntuación, ya, 

1301
01:10:38.010 --> 01:10:39.150
pero darle y que ellos.

1302
01:10:42.310 --> 01:10:44.950
Y el caso, ¿me vais a 
perdonar una cosa? 

1303
01:10:45.070 --> 01:10:45.625
Perdóname.

1304
01:10:45.910 --> 01:10:50.185
Es que tengo la sensación de que es 
como que tenemos que meter la IA 

1305
01:10:50.235 --> 01:10:50.730
porque sí.

1306
01:10:50.870 --> 01:10:54.130
O sea, en este marco, ¿qué aporta?

1307
01:10:55.370 --> 01:10:59.885
No sé, yo le dedicaría ese tiempo 
a otra cosa, por ejemplo, 

1308
01:10:59.935 --> 01:11:00.799
al siguiente tema.

1309
01:11:01.890 --> 01:11:05.745
Si les tienes tan entregados como 
para que te hagan eso y lo otro 

1310
01:11:05.795 --> 01:11:06.550
y lo demás allá.

1311
01:11:06.780 --> 01:11:08.224
Pues entonces no hay problema.

1312
01:11:08.380 --> 01:11:11.340
Pero entonces estamos defining 
the problem out, 

1313
01:11:11.480 --> 01:11:12.036
que se dice.

1314
01:11:12.740 --> 01:11:13.580
No lo sé.

1315
01:11:13.700 --> 01:11:16.035
Yo aquí tengo dudas porque 
tengo la sensación 

1316
01:11:16.085 --> 01:11:18.620
de que el zeitgeist es que 
hay que usar la IA. 

1317
01:11:18.700 --> 01:11:21.755
Y si no la usas y si no 
aprendes a usarla, 

1318
01:11:21.805 --> 01:11:24.740
eres una especie de iletrado 
en este nuevo mundo. 

1319
01:11:24.900 --> 01:11:27.415
Yo creo que esa es una sensación 
que tenemos 

1320
01:11:27.465 --> 01:11:28.380
y no es una locura.

1321
01:11:28.540 --> 01:11:32.020
O sea, si todo a tu alrededor 
es gente usando IA. 

1322
01:11:32.690 --> 01:11:34.285
Pues llegas tú y dices, 
no, yo no uso. 

1323
01:11:34.335 --> 01:11:36.490
Y entonces pienso, ¿sabes 
en quién pienso? 

1324
01:11:36.610 --> 01:11:37.850
En Steve Jobs.

1325
01:11:38.730 --> 01:11:42.630
¿Sabeslo que no dejaba Steve Jobs 
que hicieran sus hijos? 

1326
01:11:43.650 --> 01:11:44.810
Tener iPads.

1327
01:11:45.330 --> 01:11:46.985
Ver, usar iPads.

1328
01:11:47.035 --> 01:11:47.585
Y dices, uy.

1329
01:11:49.840 --> 01:11:50.729
Aquí hay una pista.

1330
01:11:50.980 --> 01:11:53.180
No sé cuál es, pero aquí 
hay una pista. 

1331
01:11:53.440 --> 01:11:57.200
Te da la sensación de que, en fin, 
no lo sé, no lo sé, Marta. 

1332
01:11:58.480 --> 01:12:00.955
Yo es que tengo mis dudas 
sobre si se puede, 

1333
01:12:01.005 --> 01:12:03.235
o sea, todo el mundo puede 
diseñar asignaturas 

1334
01:12:03.285 --> 01:12:04.260
en las que la IA no sé.

1335
01:12:04.320 --> 01:12:07.215
Estoy totalmente de acuerdo contigo 
en que lo deseable es enseñarles 

1336
01:12:07.265 --> 01:12:08.200
a pensar sin IA.

1337
01:12:08.820 --> 01:12:10.535
Pero luego el hecho es 
que todo el mundo 

1338
01:12:10.585 --> 01:12:13.680
estamos en la misma coyuntura 
en la de que la usan. 

1339
01:12:14.340 --> 01:12:16.300
A ver, vamos a ver.

1340
01:12:17.000 --> 01:12:20.500
El diseño por defecto 
que tenemos ahora, 

1341
01:12:20.620 --> 01:12:24.155
que tenemos ahora, tenemos un diseño

1342
01:12:24.205 --> 01:12:28.495
en el cual hay una serie de procesos 
de aprendizaje empíricos 

1343
01:12:28.545 --> 01:12:32.175
que suceden en sus casas y en 
sus centros asociados, 

1344
01:12:32.225 --> 01:12:33.820
allí donde sucedan esos centros.

1345
01:12:34.270 --> 01:12:36.110
Con tus materiales, con las tutorías,

1346
01:12:36.170 --> 01:12:39.305
típicamente sin las tutorías, 
típicamente sin tus materiales, 

1347
01:12:39.355 --> 01:12:41.610
típicamente con los grupos 
de Telegram, 

1348
01:12:41.710 --> 01:12:44.350
típicamente con apuntes que 
se pasan por Telegram, 

1349
01:12:44.410 --> 01:12:47.435
etc. Eso son lo que yo llamo 
la UNED oscura, 

1350
01:12:47.485 --> 01:12:48.415
la UNED que no vemos.

1351
01:12:48.570 --> 01:12:53.145
Y de ahí nosotros les empezamos 
a ver cuando hacen una PEC 

1352
01:12:53.195 --> 01:12:55.190
o cuando van a una prueba presencial.

1353
01:12:55.650 --> 01:12:56.555
¿Qué sucede?

1354
01:12:56.605 --> 01:12:59.350
Que ahora mismo, a no 
ser que se copien, 

1355
01:13:00.180 --> 01:13:04.235
Si quieres entramos en las ofertas 
que yo estoy viendo 

1356
01:13:04.285 --> 01:13:05.855
de pinganillos y gafas,

1357
01:13:05.905 --> 01:13:10.900
pero eso digamos que rompe tanto la 
baraja que no se puede jugar. 

1358
01:13:15.610 --> 01:13:17.999
Estabais esperando esto y habéis 
venido para esto. 

1359
01:13:18.790 --> 01:13:23.130
Con lo cual me callo ya.

1360
01:13:23.470 --> 01:13:24.210
No, no, no.

1361
01:13:24.470 --> 01:13:26.690
Lo hacemos a la británica.

1362
01:13:26.770 --> 01:13:28.790
A lo continental.

1363
01:13:29.150 --> 01:13:30.650
Como si estuvieramos en Oxford.

1364
01:13:31.150 --> 01:13:33.730
Hay un clima muy apropiado 
que permite hacerlo. 

1365
01:13:34.130 --> 01:13:34.630
Es guay.

1366
01:13:35.350 --> 01:13:40.350
Yo tengo la sensación 
de que ese esfuerzo 

1367
01:13:42.550 --> 01:13:44.530
que les pediríamos adicional.

1368
01:13:45.740 --> 01:13:50.435
Tiene que ver con que ese 
diseño por defecto 

1369
01:13:50.485 --> 01:13:54.280
en el que estamos enreda 
curiosamente a la UNED, ya digo, 

1370
01:13:54.380 --> 01:13:57.275
si siguen funcionando las 
pruebas presenciales 

1371
01:13:57.325 --> 01:14:00.575
y para grado o para los másteres 
en los que hay exámenes. 

1372
01:14:00.625 --> 01:14:02.875
Una cosa que debo decir 
que me da mucha rabia 

1373
01:14:02.925 --> 01:14:05.435
es que yo miraba con desprecio 
a mis compañeros 

1374
01:14:05.485 --> 01:14:06.960
que exigían exámenes en máster.

1375
01:14:07.100 --> 01:14:07.800
Es así.

1376
01:14:08.120 --> 01:14:08.800
Decía, ¡pah!

1377
01:14:09.260 --> 01:14:10.040
En máster ya no.

1378
01:14:10.220 --> 01:14:13.860
En máster hay que hacer trabajos, 
hay que hacer producción, 

1379
01:14:14.520 --> 01:14:16.175
hay que hacer análisis de alto nivel,

1380
01:14:16.225 --> 01:14:18.220
hay que subir en la taxonomía 
de Bloom. 

1381
01:14:18.800 --> 01:14:21.040
Y ahora resulta que tienes eso.

1382
01:14:21.140 --> 01:14:21.640
Madre mía.

1383
01:14:22.300 --> 01:14:26.800
Claro, los que tienen exámenes, 
eso que se ahorran por ahora. 

1384
01:14:27.700 --> 01:14:28.200
Por ahora,

1385
01:14:28.300 --> 01:14:29.895
porque eso que estás diciendo, claro,

1386
01:14:29.945 --> 01:14:34.920
porque la presión de un mundo que 
cognitivamente se vincula a la IA 

1387
01:14:36.200 --> 01:14:38.120
de manera, en la versión atajo,

1388
01:14:38.240 --> 01:14:41.535
es incompatible con que luego llegue 
a una prueba presencial 

1389
01:14:41.585 --> 01:14:42.220
y redacten.

1390
01:14:42.340 --> 01:14:47.035
Uno de los grandes problemas de todo 
esto es que la escritura, 

1391
01:14:47.085 --> 01:14:49.835
la posibilidad misma de la escritura,

1392
01:14:49.885 --> 01:14:51.380
está en trance de desaparición.

1393
01:14:52.120 --> 01:14:54.980
Y un examen es una cosa escrita, 
la mayoría de las veces. 

1394
01:14:55.260 --> 01:14:58.240
Bueno, no, si eres de psicología 
es un test. 

1395
01:14:58.460 --> 01:15:00.540
O en derecho, claro.

1396
01:15:02.960 --> 01:15:05.415
Claro, no tienen que escribir 
sentencias 

1397
01:15:05.465 --> 01:15:09.480
como se ve por el fiscal 
general del Estado. 

1398
01:15:11.020 --> 01:15:14.575
Los másteres que no tenemos 
tantos alumnos 

1399
01:15:14.625 --> 01:15:16.380
en algunas facultades, ¿no?

1400
01:15:26.120 --> 01:15:29.775
Pero claro, esto ya va a 
una enseñanza tipo UOC 

1401
01:15:29.825 --> 01:15:34.575
individualizada de tutorías 
con el alumno 

1402
01:15:34.625 --> 01:15:38.320
o, digamos, una especie 
de examen oral. 

1403
01:15:40.240 --> 01:15:41.975
Porque no solo la escritura,

1404
01:15:42.025 --> 01:15:46.980
también la oralidad te demuestra 
que ha hecho un aprendizaje. 

1405
01:15:47.930 --> 01:15:50.645
A mí me parece que eso 
tiene el problema 

1406
01:15:50.695 --> 01:15:55.670
de que no entrenamos la función 
de evaluación. 

1407
01:15:56.590 --> 01:15:58.765
Requiere que el estudiante 
sepa hablar bien 

1408
01:15:58.815 --> 01:16:01.390
y se sepa bien lo que ha aprendido.

1409
01:16:01.690 --> 01:16:03.845
Lo de hablar bien es una 
cosa que se entrena 

1410
01:16:03.895 --> 01:16:05.037
desde que uno es pequeño.

1411
01:16:05.270 --> 01:16:07.930
Entonces, en esa ventana 
de la asignatura, 

1412
01:16:07.990 --> 01:16:09.830
nosotros no entrenamos 
el hablar bien. 

1413
01:16:09.970 --> 01:16:13.565
Es como decir que alguien que no 
sabe escribir va a tener que aprender 

1414
01:16:13.615 --> 01:16:16.930
a escribir para que se pueda 
examinar en tu asignatura. 

1415
01:16:17.380 --> 01:16:18.795
Entonces, el problema de la oralidad,

1416
01:16:18.845 --> 01:16:20.915
yo diría que es un problema 
de equidad 

1417
01:16:20.965 --> 01:16:25.175
y de justicia en la evaluación, creo 
que le da por supuestas y va 

1418
01:16:25.225 --> 01:16:28.495
a evaluar cosas que no tienen que 
ver con la ventana de la asignatura, 

1419
01:16:28.545 --> 01:16:31.160
con lo que la asignatura 
propone y entrena. 

1420
01:16:31.240 --> 01:16:33.129
Esto lo llevo pensando 
desde hace mucho. 

1421
01:16:33.240 --> 01:16:34.395
Pero ¿cómo entrenamos nosotros 
a escribir? 

1422
01:16:34.445 --> 01:16:35.475
Eso ya lo tienen que traer.

1423
01:16:35.525 --> 01:16:40.500
Claro, pero uno puede dar por hecho 
que escribir sabe escribir, Es más. 

1424
01:17:01.310 --> 01:17:04.170
Que estemos juntas para debatir 
algo ya me parece glorioso. 

1425
01:17:04.310 --> 01:17:07.505
Entonces quiero agradecer al 
decano y al vicedecano 

1426
01:17:07.555 --> 01:17:10.945
y al equipo que por lo menos ahora 
podamos decir eso que dice 

1427
01:17:10.995 --> 01:17:13.245
Teresa me viene bien o me viene 
mal, eso que dice Emilio 

1428
01:17:13.295 --> 01:17:14.548
me viene bien o me viene mal.

1429
01:17:14.650 --> 01:17:17.316
¿Cómo he intentado yo resolverlo 
antes de que hubiera IA? 

1430
01:17:18.010 --> 01:17:21.450
Pues en esa asignatura de máster, 
de la que tan orgulloso estoy, 

1431
01:17:21.530 --> 01:17:26.530
pero que dice mis compañeros que es 
de autor y por lo tanto igual hay 

1432
01:17:27.010 --> 01:17:29.310
que cargársela porque es de autor,

1433
01:17:29.430 --> 01:17:32.285
pues lo que hacen los estudiantes 
es hacer cinco entrevistas 

1434
01:17:32.335 --> 01:17:34.265
en profundidad que tienen 
que enviar grabadas. 

1435
01:17:34.315 --> 01:17:35.125
Claro, esa es otra.

1436
01:17:35.175 --> 01:17:38.650
Con lo cual, si ese material, que 
es el centro de la asignatura, 

1437
01:17:38.730 --> 01:17:43.065
el centro empírico de la asignatura, 
su preparación y su análisis, 

1438
01:17:43.115 --> 01:17:48.010
lo tienen que enviar grabado, hecho, 
pues pueden emplearla ahí así, 

1439
01:17:48.170 --> 01:17:52.890
pero relativamente les va a quedar 
menos hueco, les va a rentar menos, 

1440
01:17:53.090 --> 01:17:53.590
creo.

1441
01:17:53.890 --> 01:17:56.725
Este tipo de pequeñas innovaciones.

1442
01:17:56.775 --> 01:17:57.390
Me encanta.

1443
01:17:57.840 --> 01:17:58.915
Creo que son.

1444
01:17:58.965 --> 01:18:03.815
Me encanta porque va poniendo 
como tentaciones 

1445
01:18:03.865 --> 01:18:07.075
para que Y todo eso.

1446
01:18:07.125 --> 01:18:09.440
Yo mismo estoy notando que 
me voy para allá. 

1447
01:18:09.540 --> 01:18:10.975
Pero seguid el debate 
y podéis levantar 

1448
01:18:11.025 --> 01:18:12.295
lo que estamos aquí, por favor.

1449
01:18:12.345 --> 01:18:14.255
Sin miedo, yo creo que podemos 
hacer el debate 

1450
01:18:14.305 --> 01:18:14.780
y seguir.

1451
01:18:15.760 --> 01:18:17.860
Había otra palabra por 
ahí, José Antonio. 

1452
01:18:18.060 --> 01:18:20.004
Pero se puede levantar 
la gente, ¿verdad? 

1453
01:18:22.060 --> 01:18:23.340
Cerramos con esta.

1454
01:18:23.900 --> 01:18:25.035
Cerramos con esta, si quieres.

1455
01:18:25.085 --> 01:18:25.775
Cerramos la.

1456
01:18:25.825 --> 01:18:26.580
¿La acción?

1457
01:18:26.760 --> 01:18:27.555
No, la.

1458
01:18:27.605 --> 01:18:28.520
El Teams.

1459
01:18:28.720 --> 01:18:31.280
Porque el pobre César 
y quien esté más, 

1460
01:18:31.420 --> 01:18:32.231
que no sé quién es.

1461
01:18:32.281 --> 01:18:33.093
Ya no sé quién más.

1462
01:18:33.160 --> 01:18:35.438
Pues no tiene que hacer, me 
parece una cosa cruel. 

1463
01:18:36.020 --> 01:18:37.175
Y comiendo la coca.

1464
01:18:37.225 --> 01:18:37.978
¿Qué tal, César?

1465
01:19:11.170 --> 01:19:13.285
Una pregunta que le tienen 
que hacer a la IA 

1466
01:19:13.335 --> 01:19:16.885
y poner un diálogo entre 
lo que dice la IA 

1467
01:19:16.935 --> 01:19:20.090
y lo que dice la ANUA y que 
vean ellos que comparen. 

1468
01:19:20.170 --> 01:19:23.110
No es la idea de que ya son 
capaces de criticar todo, 

1469
01:19:23.190 --> 01:19:24.705
pero es un ejercicio de 
aprender a criticar. 

1470
01:19:24.755 --> 01:19:28.010
No sé cómo saldrá, también 
lo corrijen los autores, 

1471
01:19:28.070 --> 01:19:29.850
vamos a ver cómo salen.

1472
01:19:30.210 --> 01:19:31.905
En el otro ejercicio que hemos hecho,

1473
01:19:31.955 --> 01:19:34.185
que creo que se está teniendo 
buen resultado 

1474
01:19:34.235 --> 01:19:36.445
por el feedback que recibimos, 
por lo que nos escriben, 

1475
01:19:36.495 --> 01:19:39.082
sabéis que teníamos esto de las 
canciones con historia. 

1476
01:19:39.580 --> 01:19:41.215
Que pongamos una canción y 
hacemos un comentario, 

1477
01:19:41.265 --> 01:19:42.907
hemos abierto una lista de Spotify.

1478
01:19:43.020 --> 01:19:45.135
Ellos tienen que añadir canciones 
que no estén ya en la lista, 

1479
01:19:45.185 --> 01:19:47.155
que no sean las que nosotros 
les hemos propuesto. 

1480
01:19:47.205 --> 01:19:49.635
Y explicar por qué han elegido 
que esa canción les parece 

1481
01:19:49.685 --> 01:19:52.195
que es importante para entender 
la historia del siglo XX 

1482
01:19:52.245 --> 01:19:52.998
de la humanidad.

1483
01:19:53.180 --> 01:19:55.575
Nos parece que está teniendo 
éxito porque nos dicen, 

1484
01:19:55.625 --> 01:19:57.015
me han quitado la canción que quería,

1485
01:19:57.065 --> 01:19:57.818
voy a coger otra.

1486
01:19:58.220 --> 01:19:59.280
Parece que ahí sí.

1487
01:20:00.300 --> 01:20:01.578
Pero bueno, si os contamos.

1488
01:20:15.490 --> 01:20:19.030
Yo creo que en general la mayoría de 
los experimentos van a salir mal. 

1489
01:20:19.590 --> 01:20:22.070
Por eso son experimentos.

1490
01:20:23.430 --> 01:20:26.530
El aprendizaje es la polémica 
contra el error. 

1491
01:20:28.750 --> 01:20:32.150
Entonces, te voy a dar 
una mala noticia. 

1492
01:20:32.990 --> 01:20:35.070
Cerezas, pero esto es un lujo ya.

1493
01:20:36.320 --> 01:20:38.080
Cuesta mucho ahora mismo.

1494
01:20:40.340 --> 01:20:43.815
Solo te voy a decir que 
en Notebook LM, 

1495
01:20:43.865 --> 01:20:48.840
que si en Notebook LM pones el 
output de la IA y tus temas 

1496
01:20:54.360 --> 01:20:57.120
y le dices hazme un diálogo crítico 
entre una cosa y otra, 

1497
01:20:57.220 --> 01:20:58.060
también lo haces.

1498
01:20:59.530 --> 01:21:04.530
Con lo cual, no es A ver, en 
esto tenemos que empezar 

1499
01:21:05.390 --> 01:21:06.390
a pensar parámetros.

1500
01:21:06.510 --> 01:21:09.365
Si funciona en la mayoría 
de los casos, 

1501
01:21:09.415 --> 01:21:09.910
nos vale.

1502
01:21:10.210 --> 01:21:12.970
Si funciona en unos cuantos 
casos, nos vale. 

1503
01:21:14.050 --> 01:21:14.525
No lo sé.

1504
01:21:14.575 --> 01:21:18.705
En realidad nosotros tenemos que 
intentar que nos llegue, 

1505
01:21:18.755 --> 01:21:20.625
que funcione para el 
100% de los casos, 

1506
01:21:20.675 --> 01:21:24.365
que uno pueda garantizar, como 
garantiza con sus exámenes, 

1507
01:21:24.415 --> 01:21:27.505
en la medida en que no hay 
interferencias del tipo 

1508
01:21:27.555 --> 01:21:29.765
me he copiado, me he puesto 
un pinganillo 

1509
01:21:29.815 --> 01:21:32.150
o tengo el móvil puesto, lo que sea,

1510
01:21:32.210 --> 01:21:33.130
y todo eso sucede.

1511
01:21:33.230 --> 01:21:35.850
Pero quitando eso, quitando 
esas, vamos a decir, 

1512
01:21:35.910 --> 01:21:38.050
cosas que se escapan 
de la lógica del. 

1513
01:21:38.900 --> 01:21:41.800
Y la ética de la prueba presencial,

1514
01:21:41.960 --> 01:21:45.900
podemos garantizar que esa 
persona, si ha aprobado, 

1515
01:21:45.980 --> 01:21:48.660
es que conoce razonablemente 
el temario. 

1516
01:21:48.980 --> 01:21:52.245
En este caso, yo no podría 
garantizarlo, 

1517
01:21:52.295 --> 01:21:53.980
con lo cual, no sé si nos sirve o no.

1518
01:21:54.060 --> 01:21:55.460
Y la idea me parece buenísima.

1519
01:21:55.520 --> 01:21:56.360
De nuevo.

1520
01:21:56.920 --> 01:21:59.655
Piensa que estamos en niveles 
superiores de la taxonomía. 

1521
01:21:59.705 --> 01:22:02.375
Esto sí que os pediría que lo 
pensarais, porque muchas veces 

1522
01:22:02.425 --> 01:22:07.400
lo que vamos a hacer es exigirles 
tareas que son más altas 

1523
01:22:08.900 --> 01:22:12.875
de aquellas que están rechazando 
hacer, que son las más bajas 

1524
01:22:12.925 --> 01:22:13.855
de la taxonomía de Bloom,

1525
01:22:13.905 --> 01:22:17.260
que llegan a comprender y como mucho 
aplicar, ya no te digo, 

1526
01:22:17.360 --> 01:22:19.304
pero básicamente comprender 
y recordar. 

1527
01:22:19.420 --> 01:22:23.540
Entonces, si les pedimos que den 
el salto hacia las superiores, 

1528
01:22:24.680 --> 01:22:28.300
casi me parece batalla perdida, 
pero bueno, me gusta mucho. 

1529
01:22:29.790 --> 01:22:34.225
Una última cosa, para cerrar 
y aprovechar la posición 

1530
01:22:34.275 --> 01:22:35.361
y preguntarte una cosa.

1531
01:22:35.510 --> 01:22:38.665
Has hablado del engagement 
de los alumnos, 

1532
01:22:38.715 --> 01:22:41.154
que creo que eso es clave, no 
podemos perder de vista, 

1533
01:22:41.330 --> 01:22:44.045
pero yo te voy a preguntar 
por el engagement 

1534
01:22:44.095 --> 01:22:46.403
de los profesores al hilo de 
esto y de cómo hacerlo, 

1535
01:22:46.510 --> 01:22:50.845
y centrándolo en una problemática 
que yo cuando hablo de innovación docente 

1536
01:22:50.895 --> 01:22:51.705
siempre lo sitúo,

1537
01:22:51.755 --> 01:22:54.695
y cuando hablamos de cómo promovemos 
la innovación docente no podemos. 

1538
01:22:54.745 --> 01:22:58.295
No podemos perder de vista que 
el profesorado universitario 

1539
01:22:58.345 --> 01:23:01.835
tiene que atender a mil frentes,

1540
01:23:01.885 --> 01:23:04.200
se le exigen un montón de 
cosas y, sobre todo, 

1541
01:23:04.280 --> 01:23:06.915
quería centrarme en los profesores 
jóvenes que están todavía 

1542
01:23:06.965 --> 01:23:09.520
o que estamos todavía en 
carrera profesional, 

1543
01:23:09.720 --> 01:23:10.554
que necesitamos.

1544
01:23:10.620 --> 01:23:13.775
Atender sí o sí a las evaluaciones 
que nos hace ANECA 

1545
01:23:13.825 --> 01:23:14.915
y, por tanto, atender a las.

1546
01:23:14.965 --> 01:23:19.340
¿Cómo hacer que el profesorado 
dedique especial atención a eso? 

1547
01:23:19.420 --> 01:23:22.500
A centrarse también en la docencia, 
a conseguir ese engagement, 

1548
01:23:22.700 --> 01:23:25.415
a innovar y a dedicar tiempo de su 
actividad profesional a esto, 

1549
01:23:25.465 --> 01:23:27.760
que por supuesto es un deber,

1550
01:23:27.920 --> 01:23:30.360
pero que a veces, como tú lo 
has mencionado de paso, 

1551
01:23:30.460 --> 01:23:32.238
a veces se nos olvida 
o a veces no llega. 

1552
01:23:33.370 --> 01:23:35.225
Bueno, primero, gracias 
por el hallazgo, 

1553
01:23:35.275 --> 01:23:38.690
porque el engagement de los 
profesores da palibro. 

1554
01:23:39.370 --> 01:23:41.790
O la falta de engagement 
de los profesores. 

1555
01:23:41.870 --> 01:23:44.695
La falta de engagement del 
profesorado universitario, 

1556
01:23:44.745 --> 01:23:45.508
tesis doctoral.

1557
01:23:47.300 --> 01:23:50.740
A ver, te voy a contestar como 
creo que podría funcionar. 

1558
01:23:50.940 --> 01:23:54.835
Y es difícil porque el diseño, 
el diseño aneca 

1559
01:23:54.885 --> 01:23:58.215
de la carrera docente, básicamente 
lo que ha dicho 

1560
01:23:58.265 --> 01:24:00.735
es esto es lo que importa 
y todo eso que hacéis 

1561
01:24:00.785 --> 01:24:02.815
y que tiene que ver con 
los estudiantes 

1562
01:24:02.865 --> 01:24:05.080
y tal, eso a mí ni lo veo, ni lo veo.

1563
01:24:05.340 --> 01:24:07.006
Entonces, ¿qué nos están diciendo?

1564
01:24:07.060 --> 01:24:08.300
No te ocupes de eso.

1565
01:24:08.480 --> 01:24:10.920
Trata de pasar por esto lo 
más rápido posible. 

1566
01:24:11.300 --> 01:24:12.220
Utiliza la guía.

1567
01:24:12.600 --> 01:24:15.680
No he traído una de las 
viñetas mejores, 

1568
01:24:15.840 --> 01:24:16.784
pero era estupenda.

1569
01:24:16.840 --> 01:24:19.635
Era una en la que el estudiante 
estaba utilizando la IA 

1570
01:24:19.685 --> 01:24:23.320
y diciendo, con esto hago el 
trabajo muy rápidamente. 

1571
01:24:23.520 --> 01:24:25.515
Y el profesor utilizaba la 
IA para corregirlo. 

1572
01:24:25.565 --> 01:24:27.215
Con esto utilizo la IA.

1573
01:24:27.265 --> 01:24:29.720
Y este es el circuito.

1574
01:24:30.000 --> 01:24:33.100
Nos reímos, pero se carga 
la puta universidad. 

1575
01:24:33.340 --> 01:24:34.940
Se carga la universidad.

1576
01:24:36.020 --> 01:24:38.235
Es así, la universidad desaparece

1577
01:24:38.285 --> 01:24:41.420
si se rompe ese contrato de atención.

1578
01:24:41.880 --> 01:24:46.880
Ya no te digo de atención y de 
ciertos principios éticos 

1579
01:24:47.560 --> 01:24:49.820
mínimos de comportamiento.

1580
01:24:49.940 --> 01:24:54.940
Lo que diría es, creo que tenemos 
que intentar una vía 

1581
01:24:55.500 --> 01:24:59.800
dual de producción de conocimiento 
científico. 

1582
01:25:00.060 --> 01:25:03.000
Una sobre nuestros temas y otra 
sobre nuestra docencia. 

1583
01:25:04.450 --> 01:25:05.805
Creo que eso es lo que 
deberíamos hacer. 

1584
01:25:05.855 --> 01:25:10.165
Creo que no debería aceptarse 
que un profesor 

1585
01:25:10.215 --> 01:25:14.325
no haya reflexionado por escrito con 
un nivel de calidad suficiente 

1586
01:25:14.375 --> 01:25:15.850
sobre su docencia.

1587
01:25:16.030 --> 01:25:20.615
Porque hay suficiente evidencia, 
reflexión, materiales, etcétera, 

1588
01:25:20.665 --> 01:25:23.030
como para que sea igual 
de importante. 

1589
01:25:23.250 --> 01:25:23.735
¿Qué pasa?

1590
01:25:23.785 --> 01:25:24.530
Que no es así.

1591
01:25:24.670 --> 01:25:27.490
Que lo que hacemos es mirar 
sus temáticas. 

1592
01:25:27.590 --> 01:25:28.550
¿Tú a qué te dedicas?

1593
01:25:29.020 --> 01:25:30.735
Nosotros nos preguntamos 
tú a qué te dedicas 

1594
01:25:30.785 --> 01:25:32.760
y nadie hay que diga, 
yo a la docencia. 

1595
01:25:32.980 --> 01:25:34.360
No, yo a género.

1596
01:25:34.680 --> 01:25:36.125
Yo me dedico al medio ambiente,

1597
01:25:36.300 --> 01:25:39.300
yo me dedico a lo que cada uno 
de vosotros os dediquéis. 

1598
01:25:39.360 --> 01:25:41.060
Pero pocas veces contestamos,

1599
01:25:41.120 --> 01:25:44.700
bueno, yo a la docencia en términos 
de producción científica. 

1600
01:25:44.890 --> 01:25:48.885
Vamos a decir la reflexión, por 
lo menos si conocéis esto 

1601
01:25:48.935 --> 01:25:51.165
de las diferencias entre niveles 
de conocimiento, 

1602
01:25:51.215 --> 01:25:53.010
está el conocimiento lego,

1603
01:25:53.090 --> 01:25:57.145
el conocimiento de interacción y 
el conocimiento productivo, 

1604
01:25:57.195 --> 01:25:58.965
el conocimiento en el 
que uno contribuye, 

1605
01:25:59.015 --> 01:26:00.405
el conocimiento contributivo.

1606
01:26:00.455 --> 01:26:03.710
Bueno, como mínimo deberíamos tener 
un conocimiento de interacción, 

1607
01:26:03.830 --> 01:26:04.430
es decir,

1608
01:26:04.510 --> 01:26:07.345
uno que es capaz de entender 
cosas que le cuentan 

1609
01:26:07.395 --> 01:26:08.950
y es capaz de aplicarlas.

1610
01:26:09.380 --> 01:26:13.280
A lo mejor no va a ser el 
catedrático de pedagogía, 

1611
01:26:13.340 --> 01:26:17.075
no es eso, pero sí que debería 
llegar a un nivel de reflexión 

1612
01:26:17.125 --> 01:26:20.560
articulada lo bastante fuerte como 
para que pudiéramos evaluarlo. 

1613
01:26:20.740 --> 01:26:23.735
Ahora mismo la distancia que hay 
entre las formas de evaluación 

1614
01:26:23.785 --> 01:26:25.635
de nuestra tarea docente

1615
01:26:25.685 --> 01:26:27.975
y las formas de evaluación de 
nuestra tarea investigadora 

1616
01:26:28.025 --> 01:26:31.880
son tan radicales que te dedicas 
a esta y esta no. 

1617
01:26:32.020 --> 01:26:34.880
Pues yo lo que diría es, ¿por 
qué no hacemos que esto, 

1618
01:26:34.980 --> 01:26:36.560
como era lo de los incentivos,

1619
01:26:37.430 --> 01:26:40.390
vamos a proporcionar una cierta 
cantidad de incentivos. 

1620
01:26:40.490 --> 01:26:42.990
Cuidado porque la falta de 
incentivos es una sanción. 

1621
01:26:43.780 --> 01:26:44.255
Entonces,

1622
01:26:44.305 --> 01:26:47.135
no hay incentivo que no comporte una 
sanción implícita como mínimo. 

1623
01:26:47.185 --> 01:26:50.395
Pero vamos a situar este otro campo 
de reflexión y producción 

1624
01:26:50.445 --> 01:26:53.615
de nuestras tareas docentes, 
las metodologías 

1625
01:26:53.665 --> 01:26:54.555
de qué es lo que hacemos.

1626
01:26:54.605 --> 01:26:56.895
Y no me parece imposible,

1627
01:26:56.945 --> 01:26:58.515
o sea, hay campos en los 
que eso se hace. 

1628
01:26:58.565 --> 01:27:00.675
O sea, yo me he encontrado, 
pues ahora mismo 

1629
01:27:00.725 --> 01:27:03.895
estoy leyendo una cosa sobre 
la economía de la atención 

1630
01:27:03.945 --> 01:27:08.615
y cómo luchar contra la desatención 
de alguien que está en una facultad 

1631
01:27:08.665 --> 01:27:10.140
de ciencias de la alimentación.

1632
01:27:10.490 --> 01:27:12.850
Pero claro, está en una facultad, 
es una docente. 

1633
01:27:12.910 --> 01:27:13.675
Con lo cual,

1634
01:27:13.725 --> 01:27:17.665
parte de lo que hace es reflexionar 
sobre qué le pasa a sus estudiantes, 

1635
01:27:17.715 --> 01:27:20.110
etc. ¿Nos complica un poco la tarea?

1636
01:27:20.410 --> 01:27:21.650
Sí, un poco.

1637
01:27:21.710 --> 01:27:24.865
Nos hace hacernos profesionales 
de algo que no lo éramos, 

1638
01:27:24.915 --> 01:27:26.650
que es de nuestra tarea docente.

1639
01:27:26.830 --> 01:27:29.730
Pero yo creo que eso es long due.

1640
01:27:29.870 --> 01:27:31.565
Hace mucho tiempo que 
deberíamos haber 

1641
01:27:31.615 --> 01:27:34.230
sido más profesionales docentes.

1642
01:27:34.830 --> 01:27:36.608
María Jesús no ha podido 
aguantar más. 

1643
01:27:41.220 --> 01:27:44.440
Yo, francamente, creo que no 
sería tan importante. 

1644
01:27:44.560 --> 01:27:46.975
Me parece bien que quien quiera se 
dedique a escribir sobre docencia 

1645
01:27:47.025 --> 01:27:48.455
y a publicar artículos 
sobre docencia. 

1646
01:27:48.505 --> 01:27:51.340
Yo creo que lo que habría que 
pedir es que nos evalúaran. 

1647
01:27:52.180 --> 01:27:56.055
O sea, ¿cómo es posible que tengamos 
los enseños de investigación 

1648
01:27:56.105 --> 01:27:57.455
y que tengamos las cosas evaluadas

1649
01:27:57.505 --> 01:28:01.135
y que ni siquiera, por supuesto, el 
problema viene del Ministerio, 

1650
01:28:01.185 --> 01:28:03.827
sabemos que es a nivel estatal 
y es a nivel internacional, 

1651
01:28:03.900 --> 01:28:06.480
que hemos querido imitar 
los registros, 

1652
01:28:11.720 --> 01:28:16.595
se ha quedado más bien porque 
incluso a nivel no se plantea que se evalúe 

1653
01:28:16.645 --> 01:28:20.155
lo que tú haces yo os lo he pedido 
en todos los círculos de estado 

1654
01:28:20.205 --> 01:28:22.855
porque no se entran los cursos 
de los profesores 

1655
01:28:22.905 --> 01:28:27.880
y se ve lo que hacemos es que eso 
sería importante si eso se evaluara. 

1656
01:28:36.610 --> 01:28:39.305
Todas las innovaciones docentes, 
desde mi punto de vista, 

1657
01:28:39.355 --> 01:28:42.405
no tienen comparación con lo que 
es que a los estudiantes 

1658
01:28:42.455 --> 01:28:43.890
se les atienda semana a semana.

1659
01:28:44.170 --> 01:28:45.650
Es lo que más responden.

1660
01:28:45.870 --> 01:28:47.605
O sea, yo llevo con una 
asignatura de máster 

1661
01:28:47.655 --> 01:28:50.610
atendiendo semana a semana muchos 
años y funcionaba bien. 

1662
01:28:50.670 --> 01:28:52.445
Pero es que ahora hemos montado 
una asignatura nueva 

1663
01:28:52.495 --> 01:28:53.830
y María lo puede decir.

1664
01:28:54.010 --> 01:28:56.670
¿Cuál es el seguimiento semana 
a semana de estudiantes? 

1665
01:28:56.810 --> 01:28:58.465
Del 80% de estudiantes.

1666
01:28:58.515 --> 01:28:58.990
¿Por qué?

1667
01:28:59.050 --> 01:29:02.765
Porque todas las semanas un profesor 
les pone la prueba 

1668
01:29:02.815 --> 01:29:03.710
y se la corrige.

1669
01:29:04.340 --> 01:29:07.056
Es que lo que estoy diciendo es 
la mayor simpleza del mundo. 

1670
01:29:07.106 --> 01:29:07.920
Hacerles caso.

1671
01:29:08.300 --> 01:29:11.980
Entonces, el camino de la 
universidad es exactamente el contrario. 

1672
01:29:12.520 --> 01:29:15.945
Asignaturas mucho más numerosas, 
muchos más planes de estudios, 

1673
01:29:15.995 --> 01:29:18.820
27.000 planes de estudios, con 
muchísimo más trabajo. 

1674
01:29:19.120 --> 01:29:19.720
¿Qué pasa?

1675
01:29:19.820 --> 01:29:24.315
Que hace inviable lo único que 
de verdad funciona, que es 

1676
01:29:24.365 --> 01:29:26.220
que tú hagas caso a tus estudiantes.

1677
01:29:26.400 --> 01:29:28.975
Si tú les pones una práctica 
semanal, lo más probable 

1678
01:29:29.025 --> 01:29:31.600
es que los estudiantes te 
sigan en gran mayoría. 

1679
01:29:32.300 --> 01:29:34.235
Y además lo digo, es que no 
es una asignatura mía, 

1680
01:29:34.285 --> 01:29:35.535
es que tenemos una asignatura nueva

1681
01:29:35.585 --> 01:29:36.640
y está pasando igual.

1682
01:29:36.960 --> 01:29:38.020
María lo puede decir.

1683
01:29:38.260 --> 01:29:39.260
¿Cuántos contestan?

1684
01:29:39.700 --> 01:29:41.240
Pues prácticamente todos.

1685
01:29:41.680 --> 01:29:42.355
¿Por qué?

1686
01:29:42.405 --> 01:29:43.415
Porque les haces caso.

1687
01:29:43.465 --> 01:29:47.040
Perdonad que es lo menos innovador 
y lo más chorro del mundo. 

1688
01:29:47.810 --> 01:29:50.930
Pero me parece que al final es 
que es algo tan básico. 

1689
01:29:51.010 --> 01:29:54.850
No, lo único que la evaluación que 
no prevalezca el corporativismo. 

1690
01:29:54.990 --> 01:29:55.465
¿Pero qué?

1691
01:29:55.515 --> 01:29:55.990
¿Por qué?

1692
01:29:56.210 --> 01:30:00.045
Pues que quien evalúe no quiera 
decir nada negativo 

1693
01:30:00.095 --> 01:30:01.270
porque hacemos piña.

1694
01:30:02.630 --> 01:30:03.470
Perdona, perdón.

1695
01:30:04.110 --> 01:30:07.865
Entrar en el curso de Ágora 
y evaluar a tu compañero 

1696
01:30:07.915 --> 01:30:09.190
no funciona.

1697
01:30:09.750 --> 01:30:10.510
No, no, no.

1698
01:30:11.110 --> 01:30:12.332
Esto es para el caballero.

1699
01:30:12.590 --> 01:30:17.590
Sí, sí, tres frases, una me 
pasa igual que a ti, 

1700
01:30:19.110 --> 01:30:22.165
que la innovación de hacer 
caso a los estudiantes, 

1701
01:30:22.215 --> 01:30:24.005
uno le da vergüenza llamar 
la innovación, 

1702
01:30:24.055 --> 01:30:26.970
pero parece bastante innovadora, 
lo cual es un problema, 

1703
01:30:27.150 --> 01:30:29.505
lo mismo que interesar 
a los estudiantes 

1704
01:30:29.555 --> 01:30:33.505
por lo que les cuentas, parece 
que no es muy innovador 

1705
01:30:33.555 --> 01:30:36.085
y sin embargo igual sí es 
innovador en términos 

1706
01:30:36.135 --> 01:30:38.330
de que igual no se hace, 
por un lado, por otro. 

1707
01:30:38.980 --> 01:30:41.359
Me parece que ahí el problema 
es interasignaturas. 

1708
01:30:41.410 --> 01:30:44.475
Si tu asignatura entrena a los 
estudiantes a esperar 

1709
01:30:44.525 --> 01:30:49.115
que haya una intervención sustantiva 
del profesorado cada semana 

1710
01:30:49.165 --> 01:30:51.075
y en todo el resto de las asignaturas

1711
01:30:51.125 --> 01:30:54.580
no, tenemos un problema 
interasignaturas. 

1712
01:30:54.900 --> 01:30:57.795
Esto tenemos que hacerlo o 
sería mucho más poderoso 

1713
01:30:57.845 --> 01:30:59.260
si lo hiciéramos todas.

1714
01:30:59.780 --> 01:31:00.795
Sería más poderoso.

1715
01:31:00.845 --> 01:31:01.708
Simplemente digo.

1716
01:31:03.080 --> 01:31:08.080
Yo creo que sí tenemos un problema 
si uno desaprende que aquello pasa. 

1717
01:31:08.320 --> 01:31:13.235
Entonces uno deja de esperar que 
las asignaturas le contesten 

1718
01:31:13.285 --> 01:31:14.800
o les hagan caso.

1719
01:31:15.240 --> 01:31:17.655
Esto es un problema que llevo 
tiempo dándole vueltas. 

1720
01:31:17.705 --> 01:31:20.575
Y otra es, el problema es que 
la evaluación sustantiva 

1721
01:31:20.625 --> 01:31:23.155
de la investigación se la 
hemos subcontratado 

1722
01:31:23.205 --> 01:31:23.958
a unas empresas.

1723
01:31:24.990 --> 01:31:28.650
La investigación, esto es clarivate, 
esto es web of science, 

1724
01:31:28.890 --> 01:31:32.505
esto es unas empresas que tienen, 
el Sevier, etc., 

1725
01:31:32.555 --> 01:31:35.925
que tienen un negociazo 
de miles de millones 

1726
01:31:35.975 --> 01:31:40.950
y entonces el resto del sistema le 
paga una pasta a esas empresas 

1727
01:31:42.930 --> 01:31:46.430
para deshacerse de la tarea 
de la evaluación. 

1728
01:31:46.780 --> 01:31:48.695
Lo que dice es, la evaluación 
ya me viene hecha, 

1729
01:31:48.745 --> 01:31:53.080
pónmela en un número, en un índice H,

1730
01:31:53.380 --> 01:31:55.875
pónmela en un numerito, que no 
tenga que trabajar mucho. 

1731
01:31:55.925 --> 01:31:58.015
Entonces, con eso has resuelto,

1732
01:31:58.065 --> 01:32:00.720
porque no tienen capacidades 
de evaluación sustantiva. 

1733
01:32:01.580 --> 01:32:02.235
Que es lo que creo,

1734
01:32:02.285 --> 01:32:04.115
que si tuvieran que evaluar 
la docencia, 

1735
01:32:04.165 --> 01:32:07.055
tendrían que construir capacidades 
de evaluación sustantiva 

1736
01:32:07.105 --> 01:32:07.747
que no tienen.

1737
01:32:08.160 --> 01:32:11.175
Tendrían que saber dónde nace.

1738
01:32:11.225 --> 01:32:13.700
De pronto el IVD sería 
algo importante. 

1739
01:32:14.020 --> 01:32:16.035
Sería un sitio donde habría, 
pues no sé, 

1740
01:32:16.085 --> 01:32:18.855
25 profesionales y no tres becarios.

1741
01:32:18.905 --> 01:32:21.915
Pero si importasen los estudiantes, 
es que el mensaje que recibes 

1742
01:32:21.965 --> 01:32:23.375
es que desde arriba tampoco 
les importa. 

1743
01:32:23.425 --> 01:32:24.011
Sí, ¿verdad?

1744
01:32:24.520 --> 01:32:27.180
Me voy de esta universidad 
pensando eso. 

1745
01:32:27.260 --> 01:32:29.093
La matrícula te importa, 
la matrícula. 

1746
01:32:34.890 --> 01:32:35.365
Pues eso.

1747
01:32:35.415 --> 01:32:36.210
Tomemos un café.

1748
01:32:36.290 --> 01:32:36.790
Gracias.