En primer lugar, me gustaría agradeceros
que hayáis contado conmigo.
Creo que tus palabras son fruto del cariño que nos profesamos más
que de lo que realmente sé.
Quizás la única ventaja que tuve,
que fui un poco el primero porque era un tema que me interesaba
por otras cuestiones, como tú has dicho,
y creo que eso fue lo único mérito.
Te agradezco también mucho que hayas invertido el orden
de las intervenciones, que estaba previsto
que yo interviniera después de la profesora Serrano,
pero por unos problemas de agenda,
pues tengo que ausentarme prácticamente dentro de 15 minutos.
Te agradezco mucho que me hayas permitido el cambio.
Bueno, yo había previsto en realidad una réplica
a una posible intervención de Juana,
por lo que he tenido que cambiar un poco sobre la marcha
mi intervención,
con lo que voy a hacer una pequeña reflexión
sobre las cuestiones que la negociación colectiva
ha asumido y cuál es el papel que puede llegar a asumir, ¿no?
Bueno, en realidad, para poder analizar esta cuestión,
creo que habría que plantear desde dos perspectivas.
Una perspectiva que sería cuáles son los espacios posibles
que tiene la negociación colectiva
para asumir una cierta función reguladora en lo que se refiere
a la transición ecológica, la transición ambiental,
lo que sería más correcto, la transición ambiental justa,
Y junto a ese espacio posible,
¿cuáles son las posibilidades reales?
Es decir, la norma le puede atribuir una determinada competencia,
pero ¿hasta qué punto la negociación colectiva,
como un instrumento que es fruto de la negociación entre sujetos
que tienen unos intereses que no siempre van a ser acordes
y que hay muchos otros temas que plantear, ¿hasta qué punto
la negociación colectiva desde el punto de vista práctico
puede asumir esas funciones?
En relación al espacio posible,
pues.
Habría que partir de que nuestro Estatuto de los Trabajadores,
desde hace bastante tiempo,
atribuyó a las representantes de los trabajadores
una cierta competencia en la gestión medioambiental.
Digo que de unas ciertas competencias
porque, cuando en el artículo 64.7c del Estatuto de los Trabajadores,
dentro de las competencias de los sujetos representantes
de los trabajadores, incorpora el medio ambiente lo hace
de una manera muy curiosa que creo que nos puede servir un poco de pista
para entender cuál es el espacio real de la negociación colectiva.
Me refiero a que cuando se atribuían esas competencias
en el artículo 64.7 se dice que en el marco del mantenimiento
y el incremento de la competitividad.
Para el movimiento ecologista es un oxímoro hablar
de las posibilidades de una transición ambiental justa.
Y el mantenimiento e incremento de la competitividad.
Es decir, desde nuestro punto de vista,
ese aumento de la competitividad
y ese mantenimiento del máximo beneficio posible
va en contra de los límites planetarios, la imposibilidad
de que el crecimiento sea indefinido en un contexto de un planeta finito,
donde ya no tiene más capacidad de recepción de los residuos
que estamos generando.
Por lo tanto, ya en sí mismo es.
Ya digo, una contradicción en sus propios términos,
pero también es muy significativo desde la perspectiva
que a nosotros nos interesa, porque parece que está diciendo
que la negociación colectiva puede asumir, bueno,
la negociación en general, ¿no?
, puede asumir unas ciertas funciones en la.
¿Tú no entiendes esto, Ali, ven?
Unas ciertas funciones.
Hay micrófono activado.
Digo que hay.
Perdone, Juan.
Perdone, Juan, tiene el micrófono desactivado.
¿Ya?
¿Pero eso hacía mucho tiempo?
Sí, perfecto.
Now, 30 segundos.
Ah, vale.
Ya está activado.
Vale, muchas, perdona.
Digo que estaba analizando en el artículo 64.7,
cuando se atribuye a la representación
de los trabajadores ciertas competencias
en la gestión medioambiental de la empresa,
cómo se refería al mantenimiento e incremento
de la competitividad.
Digo, desde el punto de vista del movimiento ecologista,
eso es un oxímono.
Pero desde el punto de vista
que a nosotros nos interesa, que es la distribución de funciones,
a la representación y a la negociación colectiva,
pues queda bastante claro que se va a atribuir esas competencias
siempre que no perjudique la libertad de empresa.
Y la libertad de empresa tiene como objetivo fundamental
ese mantenimiento e incremento de la competitividad.
Es decir,
que la negociación colectiva tendrá esas funciones
en tanto que no perjudique ese espacio de aumento y mantenimiento
de la competitividad.
Que no da otra cosa que el crecimiento económico.
Eso me hace reflexionar sobre las posibilidades reales
de la negociación.
Voy a traer un ejemplo muy reciente, que es el ejemplo
de la Ley 2025, que se aprobó hace un par de semanas,
de movilidad sostenible.
En cuya disposición final tercera se incorpora un nuevo párrafo
al artículo 85, apartado primero del Estatuto de los Trabajadores
en relación a la movilidad sostenible,
donde se dice que los negociadores
tendrán que incorporar planes de movilidad sostenible.
Bueno, pues a mí me parece que eso es bastante simbólico.
¿Hasta qué punto una empresa de un tamaño medio
en nuestro tejido productivo tiene capacidad real.
De modificar lo más mínimo la movilidad sostenible
de los trabajadores que trabajan,
de las trabajadoras que trabajan en esa empresa.
Es decir, podemos nosotros incorporar incentivos para que los trabajadores
y las trabajadoras acudan a trabajar con medios
de transporte sostenibles, comunitarios, en bicicleta,
todo eso lo podemos incorporar en la negociación colectiva
a través de determinados incentivos, lo que queramos imaginar, ¿no?
Pero hasta qué punto un polígono industrial
está capacitado para cambiar la manera en que los trabajadores
llegan a ese polígono industrial.
Es decir, a través de la gestión,
a través de la negociación colectiva en la empresa,
podemos cambiar esos hábitos.
Si antes no hemos creado una red de transporte público adecuada,
unos carriles bici que nos lleven a los.
A los polígonos industriales, cualquier otra cuestión
que se nos pueda imaginar.
Es decir, que esas atribuciones de competencia
son siempre atribuciones que no molestan a la empresa,
no molestan a la empresa en cuanto al objetivo de perseguir
la máxima competitividad y después no son sino pequeños
parches ante lo que sería incidir realmente.
En un cambio global de la economía que transite
hacia una economía mucho menos carbonodependiente,
mucho más respetuosa con los límites planetarios,
etcétera, etcétera, ¿no?
Dicho esto, que mi postura inicial me lleva un poco
a justificar cómo son de pobres las cláusulas medioambientales
en la negociación colectiva.
Muy pocos convenios colectivos introducen estas cláusulas
y cuando lo introducen son del tipo de las que ahora,
con la Ley 9.2025 de Movilidad Sostenible,
van a tener que incorporar los convenios colectivos,
es decir, cláusulas que no afectan para nada a la organización
productiva de la empresa en medio o largo plazo,
que sigue siendo una competencia casi exclusiva de la empresa,
cuál va a ser la gestión medioambiental de la misma,
y los trabajadores lo único que hacen es incidir en aspectos muy,
muy parciales.
Ya digo, son muy pocas las cláusulas cuando se incorporan,
no afectan de manera clara al núcleo central
de la producción y además en su redacción
no dejan de ser simples recomendaciones
para que la empresa lo haga.
Ningún tipo de planteamiento global y lo que es más peligroso todavía
es que en algunas ocasiones esas cláusulas ambientales
pueden llegar incluso a servir como legitimación
de políticas empresariales que justo son lo contrario
de sostenibles y garantistas del medioambiente y uno de los.
Un ejemplo más significativo de lo que estoy diciendo
es posiblemente los acuerdos del cemento que se han ido aprobando
en los últimos tiempos, en los que los trabajadores
y la patronal de la cementera incorporaron.
Algunas de las cláusulas más avanzadas
de nuestra negociación colectiva,
incorporando incluso mecanismos de participación de los representantes
de los trabajadores a órganos específicamente creados
de gestión del medio ambiente dentro de las empresas.
Pero justamente en esos acuerdos del cemento lo que los trabajadores
terminan es aceptando los tránsitos entre las cementeras tradicionales
y las cementeras que conjugan la producción con cemento
con la quema de residuos tóxicos y peligrosos
lo que ya llaman eufemísticamente la valorización es decir
que no solo la negociación colectiva no tiene grandes capacidades
para modificar esta gestión medioambiental de las empresas
sino que al colocar y seguir colocando la organización
de la producción sobre la base de la libertad de empresa
lo que nos encontramos
es que cuando la empresa acepta ceder algo lo hace a cambio.
En algunas ocasiones, como en el caso del cemento,
a cambio de que los trabajadores acepten algo que les perjudica,
no solo como trabajadores,
sino como ciudadanos que habitan alrededor de esa cementera.
Los informes médicos elaborados por la Universidad de Navarra.
La pública de Navarra, pues son muy contundentes,
el incremento muy significativo de los casos de cáncer
del sistema respiratorio de aquellas poblaciones
que se encuentran en los alrededores de esta cementera,
que han obtenido acuerdos en los que los trabajadores
aceptaban su conversión en incineradora a cambio de creación
de órganos de participación en los que las funciones
van a ser muy escasas.
Muchas gracias.