Clásicas y Modernas es una asociación para la igualdad de mujeres y hombres
en la cultura que trabaja incansablemente por el feminismo
desde 2009.
Su nombre condensa el homenaje a las creadoras del pasado,
tan a menudo borradas de la historia,
de ahí la palabra clásicas.
Además, reivindica la herencia de las llamadas modernas
de la generación de la república,
que aunaron creación artística con movilización política.
De ahí, por tanto, lo de modernas.
Integrada por mujeres profesionales, entre otras áreas de la literatura,
el periodismo, la música,
el teatro o el cine, desarrolla una ingente actividad
que vamos a conocer en este programa.
Dentro de la serie sobre género e igualdad,
promovida por el Centro de Estudios de Género de la UNED,
hablamos hoy de la Asociación Clásicas
y Modernas.
Vamos a hablar enseguida de la Asociación Clásicas
y Modernas,
pero antes vamos a saludar a Teresa Sansegundo, que es directora
del Centro de Estudios de Género de la UNED.
Bienvenida, Teresa.
Hola.
Teresa, ¿por qué tenemos aquí hoy a esta asociación
y por qué este programa?
Tenemos el honor de tener hoy a las máximas representantes
de la Asociación para la Igualdad de Mujeres y Hombres
en la Cultura Clásicas y Modernas.
Están aquí porque estamos firmando un convenio de colaboración
con el Centro de Estudios de Género de la UNED.
Y es muy importante
la labor que llevan a cabo porque luchan por visibilizar
y difundir la labor que realizan las mujeres en la cultura,
ya que las mujeres siempre hemos estado en los márgenes
cuando no directamente excluidas.
Clásicas y Modernas participa en el Observatorio de Igualdad
y ya llevamos tiempo colaborando con ellas
en los cursos de digitarte.
Que están patrocinados por los fondos europeos Next Generation.
Y bueno,
pues esperamos que sea muy fructífera esta colaboración.
No solo esperamos, estamos seguras porque ya lo está siendo.
Muy bien, pues vamos a saludar a Amparo Zacarés,
que es la presidenta de la Asociación Clásicas
y Modernas, es filósofa, escritora y crítica de arte.
Bienvenida, Amparo.
Hola.
También nos acompaña María Muñoz,
que es la secretaria general de la asociación,
es dinamizadora, editora y poeta.
Bienvenida.
Gracias, un placer estar en la UNED
y que cuente la UNED con esta sección de igualdad.
Bien, pues vamos a comenzar haciendo un poco de historia
y conociendo la asociación.
¿Qué es Clásicas y Modernas?
¿Cuándo nació?
¿Qué podemos decir?
Clásicas y Modernas nace en 2009.
Es una asociación para la acción cultural
con el objetivo de agrupar de manera transversal a mujeres
de diversos ámbitos de la cultura y darles visibilidad
y el reconocimiento que merecen.
Somos profesionales de la cultura, de la literatura,
de la música, del teatro, de la danza, del periodismo,
de las artes visuales.
En realidad, nuestro campo es la creación,
la investigación y la gestión cultural.
Nuestro principal objetivo es conseguir la igualdad efectiva
en la cultura, en el ámbito de la creación
y producción artística e intelectual,
como proponga el artículo 26 de la Ley Orgánica 3.2007.
Somos, además, como ha dicho Teresa hace un rato,
una de las cinco asociaciones estatales que forma parte
del Observatorio de Igualdad.
Forma parte y colabora directamente con el Observatorio de Igualdad del
Ministerio de Cultura.
Precisamente, desde el Observatorio de Igualdad,
en sus informes de diagnóstico, se detectó
que uno de los campos donde menos se cumple la ley de igualdad
es la cultura, de ahí que Clásicas y Modernas,
cuando se fundan en 2009,
promueva la necesidad de dar igualdad de oportunidades,
visibilidad y reconocimiento a las creaciones
y producciones de autoría femenina.
Estabas empezando a hablar de sus actividades,
actividades que no se quedan solo en la capa nacional,
sino que llegan también a lo local, a lo autonómico.
Sí, nuestro ámbito de actuación no se limita únicamente
a lo local y autonómico.
Es verdad que nosotros como asociación estatal
el ámbito de actuación general es a nivel nacional,
pero en esta nueva etapa que comienza en 2024
cuando cumplimos 15 años
y lo conmemoramos además en el Instituto de las Mujeres
con la directora del Instituto de las Mujeres,
es decir, que fue ya un punto de inflexión importante
para abrir una nueva etapa que tuviera objetivos transnacionales
e internacionales.
En ese sentido, pues estamos en un momento
de consolidación y proyección a nivel internacional
con otros países, con otros continentes,
con mujeres que participan de estos mismos objetivos asociativos
que tienen que ver con la creación y la producción cultural.
De las mujeres.
Hablabas del objetivo de la asociación,
pero ¿cómo podemos ampliar el foco de atención que tenéis?
El foco de atención es muy amplio.
Fundamentalmente tiene que ver con el papel de las mujeres
en la cultura y también con un cambio de paradigma histórico,
porque el relato hegemónico ha difundido una historia
en la que las mujeres han quedado en los márgenes
o en los puntos ciegos
o han sido poco consideradas o cuando no borradas.
En fin, yo últimamente hablaba de esa damnatio
memoriae que pesa sobre las mujeres,
es lo que había que cuestionar y lo que había también que cambiar.
Y en ese sentido, pues Clásicas y Modernas
trabaja precisamente para dar visibilidad
y reconocer las obras de las mujeres,
pero en la historia,
es decir, una historia que creemos que ha de ser completa y veraz,
no solo por una cuestión de justicia,
sino también por una cuestión de rigor académico.
Y ahí las investigaciones de género de la universidad
tienen un papel importantísimo.
Vamos a ir comentando ya algunos de vuestros proyectos,
que son muchos.
Son muchos, sí.
Tenemos proyectos troncales, con un sello ya de la casa,
de clásicas y modernas, como es el Día de las Escritoras,
que recientemente hemos cumplido la primera década,
y es un día,
una conmemoración para reivindicar a las escritoras de habla hispana.
Es una conmemoración que se organiza con la Biblioteca Nacional de España
y con la Federación de Mujeres Empresarias
y Directivas y Clásicas y Modernas.
Es una conmemoración que tiene que ver con esta reivindicación
de las obras de autoría femenina
y que al replicarse como tal en nuestra red de bibliotecas
en igualdad, de centros escolares y de universidades,
pues se ha ido ya consolidando a nivel nacional
y a nivel internacional.
Hoy el Día de las Escritoras es ya una efeméride reconocida,
una fecha significativa en el calendario.
El Día de las Escritoras,
además, está vinculado a otro de nuestros programas
o nuestros proyectos troncales que es Bibliotecas en Igualdad,
precisamente para dar visibilidad a las obras de las mujeres
de todas las épocas y de todos los ámbitos de la cultura
en las bibliotecas e instar, además, a que las entidades,
las instituciones se adhieran.
El programa de Bibliotecas en Igualdad
tiene ya una red de 170 bibliotecas,
entre municipales, de centros escolares
y de universidades.
Es uno de los proyectos que estamos también más satisfechas
en ese sentido.
Solo añadir, a posteriori a lo que estás comentando,
que vamos a dedicar un próximo programa monográfico
precisamente a este proyecto de Bibliotecas en Igualdad.
Luego también trabajamos el ámbito de la investigación.
Hemos colaborado con la Fundación SGAE,
con su equipo técnico de la Fundación SGAE,
donde realizamos estudios de diagnóstico
sobre dónde están las mujeres en la música clásica,
dónde están las mujeres en escena.
El último es el que se hizo el año pasado.
Son estudios que presentan la fotografía del momento
y que luego impulsan también investigaciones de mayor calado
en las universidades.
También colaboramos en estos informes
de diagnóstico con el Instituto de Estudios Políticos
y Constitucionales, donde están las mujeres en el ensayo
y también jornadas y seminarios que se han hecho
en el mismo Instituto de Estudios Políticos
y Constitucionales,
así como en centros de documentación,
el último, el Centro de Documentación y Estudios de Arte Contemporáneo de
Murcia.
Es decir, el pensamiento, también hacemos teoría,
dónde está la posición del feminismo a nivel internacional,
o la cultura UOC y el feminismo, etc.
Y ya en esta última etapa tenemos los cursos de capacitación digital,
de los que también podemos hablar un poco más adelante,
pero sobre todo yo destacaría la revista online
Desde los Márgenes, que lleva ya cuatro números,
que se presentó por primera vez en la Biblioteca del Ateneo de Madrid
el 14 de junio de 2023,
Se puede consultar también en nuestra página web
y que trata temas tan candentes como violencia institucional,
poder e igualdad
o por ejemplo este número último que acaba de salir
que tiene que ver con la mujer y el espacio público
y hay entrevistas interesantes con Ana López Navajas,
Ana Santos o con firmas también de interés
como Concha Roldán, Ana de Miguel, etcétera.
Y luego el otro proyecto está dentro de nuestro programa
Promoción de la Lectura y de las Letras Españolas
y tiene que ver con la recuperación de la memoria oral
de las mujeres en el ámbito rural.
Se llama, lo recordaba la más vieja del lugar,
está dirigido a municipios.
Vamos por la segunda edición y se está convirtiendo también
por el éxito que ha tenido en diversas zonas territoriales
de España con otro de los proyectos marca de clásicas y modernas.
Comentabas antes que después de esa celebración
el año pasado, de los 15 años de existencia,
se habían fortalecido las redes de colaboración internacional.
¿Qué proyectos podemos comentar en ese ámbito?
Sí, bueno, tenemos quizá las más cercanas,
es la Universidad de Leipzig, en feministas hispanohablantes,
con club de lectura dentro de la Universidad de Leipzig,
como he dicho, en Alemania,
y también en Latinoamérica.
En Latinoamérica tenemos sobre todo muchos contactos
por el programa de Bibliotecas en Igualdad,
Ahí tenemos como coordinadora a Ana Santos,
anterior directora de la Biblioteca Nacional de España,
y también en el ámbito de las artes plásticas a Yolanda Herranz,
profesora catedrática de Escultura de la Universidad de Vigo,
en colaboración con la colectiva Portal de Igualdad,
que también hemos llevado exposiciones anteriores.
Al Museo de la Mujer de México o en Costa Rica.
Es decir, que la cuestión es cuanto mayor proyección, mejor,
porque crear esa coordinadora o esa cultura de sinergias
y de colaboración con otras asociaciones.
De hecho, nosotras colaboramos y formamos parte
de la Federación de Mujeres Progresistas del Retiro.
En fin, es una etapa en la que consideramos
que la parte transnacional e internacional es muy importante.
Y también comprobamos
que esta asociación la componen profesionales
de un montón de sectores.
Sí, a ver, el factor diferencial
como asociación es que somos de diversos sectores
de la cultura, porque nosotros pensamos
que la cultura tiene que permear desde todos los ámbitos.
La cultura consideramos que es una herramienta para la igualdad,
igual que puede ser todo lo contrario,
que puede perpetuar la desigualdad.
Entonces, somos alrededor de 300 socias en estos momentos,
Formamos un tejido asociativo importante,
todas trabajando al unísono por la igualdad,
pero contamos también con mujeres muy relevantes,
muy destacadas en estos momentos, como puede ser Irene Vallejo,
o puede ser Muriel Romero o Marisa Manchado.
Pero bueno, la fuerza está en el conjunto
de ese tejido asociativo de mujeres trabajando por la igualdad,
pensando que evidentemente el bienestar de la sociedad
depende de eso.
Hay un punto que me gustaría tratar, que es la parte educativa,
porque no la he comentado.
Es decir, nosotras también trabajamos la parte educativa
porque creemos que hay que producir un cambio epistemológico y educativo
para que las mujeres estén en el currículum educativo.
Una de nuestras socias más destacadas también es Ana López Navajas
y nosotros colaboramos con ella.
El proyecto internacional Women Legacy.
Y también otro de los proyectos de la última etapa
ha sido este conjunto de podcasts, porque firme con nombre de hombre,
que se puede también encontrar en nuestra página web.
Son nueve mujeres que se vieron obligadas a utilizar seudónimos
porque no pudieron publicar con nombre de mujer,
desde Carmen de Burgos hasta María Alejárraga,
hasta María Andrésa Casamayor.
María Muñoz, ¿qué nos quieres aportar,
aparte de todo lo que nos está contando Amparo
de la numerosa actividad de la asociación?
A mí me gustaría hacer alusión al nombre de clásicas y modernas.
¿Por qué nos llamamos clásicas?
Porque reivindicamos la labor de las escritoras clásicas
que en su momento estaban ahí y ahora casi estamos rescatándolas
como un tejido importantísimo.
¿Y por qué nos llamamos modernas?
Nos llamamos modernas.
Por reivindicar la labor de las mujeres de la generación
de la República.
Es decir, todas aquellas anteriores donde parecía que en España
podría haber un cambio importante, Liceo Un Club Barcelona,
La Sin Sombrero, ahí está María Zambrano,
esa es nuestra seña de identidad.
Al hilo de nuestras modernas,
que nosotras somos ya contemporáneas y tenemos un tejido joven importante
también, incluso dentro de nuestra Junta Directiva,
podría hablar del último proyecto en el que el Ministerio de Cultura
ha tenido a bien tenernos en cuenta, porque somos la única asociación
privada que forma parte de la conmemoración de los actos
de la Generación del 27.
Ahí nos ocuparemos de estas que acabo de nombrar, María Zambrano,
la Sin Sombrero,
y hay un programa muy, muy, muy importante
en el que estamos trabajando.
Y al que hemos denominado Caminando hacia el 27,
pero vamos a empezar trabajando en el 26.
Bueno, el nombre es importante y saber dónde estamos.
Tampoco hemos dicho, quizá habría que decirlo,
que organizamos foros y jornadas de reflexión.
Por ejemplo, uno de ellos importantes
es pensar el feminismo desde una mirada global,
porque eso sí, Somos una asociación de mujeres,
pero una asociación feminista,
aunque también tenemos a destacados hombres de la cultura importantes.
Y nombrar el Observatorio de Igualdad en la Cultura.
También tiene su punto.
¿Por qué?
Porque fuimos instigadoras
y el Ministerio de Igualdad en la Cultura
se forja con las siete asociaciones más importantes
que hay en este país.
Ahora mismo las mujeres en la música,
las mujeres en las industrias musicales,
las mujeres en las artes visuales.
Las mujeres cineastas y en los medios audiovisuales,
pero ¿qué ocurre?
Que Clásicas atraviesa todas estas asociaciones
porque tenemos socias, como acaba de decir Amparo,
de todos estos ámbitos.
Hemos conseguido no solamente hacer el ruido, entre comillas,
también del asociacionismo de mujeres, que es importante,
sino modificar un poco el tema social,
de las leyes por donde después se camina con paso firme.
Al hilo de lo que has dicho, María, yo quisiera añadir
que dentro del Observatorio de Igualdad
lo que hemos llevado adelante ha sido, como sabes,
el Estatuto de Artista,
que fue en colaboración con las cinco asociaciones estatales
y el Observatorio de Igualdad, y también lo más reciente
es el Protocolo contra el Acoso de las Mujeres
en la Cultura.
También decir
que es verdad que aparecen estas cinco asociaciones,
pero fueron temporadas en igualdad que impulsó Margarita Borja,
una de nuestras socias,
la que también configuró o generó un poco
la simiente de lo que iba a ser el Observatorio de Igualdad.
El año pasado ya quedó formalizado el Observatorio de Igualdad,
también reflejado en el Boletín Oficial del Estado.
Yo creo que nos ha quedado claro durante todos estos minutos
la ingente labor que desarrollas desde la asociación,
pero yo os quería preguntar que echemos un vistazo
atrás al trabajo que habéis hecho,
pero que también hablemos de cuáles son los retos
de las mujeres creadoras en este momento.
Con todo lo que haces y con todo lo que queda por delante,
¿qué podríamos decir?
Bueno, el reto es, desde luego, que la igualdad sea efectiva
y no formal.
Ahora nos encontramos también en un momento difícil,
difícil por la cuestión del negacionismo que hay sobre cuestiones
que atañen a la mujer y que son igual de candentes,
como la brecha digital de género,
la brecha salarial de género, el techo de cristal,
la dificultad de la conciliación familiar y laboral
o el desempleo de larga duración al que se enfrentan muchas mujeres
de la cultura.
Los retos mismos de una cibercultura,
de una cultura digital y de ahí lo importante que son
estos cursos que ha impulsado la UNED junto con el Instituto de las Mujeres
y donde nosotras hemos colaborado para que mujeres
de una determinada edad, del ámbito rural,
puedan incorporarse a las nuevas tecnologías
que pueda ofrecerle un medio de vida en lo que es su profesión.
Ese es uno de los retos.
Y el otro es salir del no lugar de lo no pensado,
como decía también nuestra querida Celia Morós,
filósofa valenciana, salir del lugar de lo no reciprocidad
y realmente ser consideradas en la historia
como se merece, es decir, ser nombradas,
ser consideradas.
Esto está cambiando, todavía hace falta mucho,
porque estamos hablando de un cambio de paradigma,
de un cambio de calado, no de cambio superficial.
No se trata de hacer una historia más de mujeres,
sino de hacer una nueva historia que considere a esa mitad invisible
que lo ha sido hasta ahora para que deje de ser lo.
Esto supone, por tanto, un reto muy importante
y ahí estamos.
Sabemos que se han dado pasos, la cuestión.
Se va avanzando,
quizá no con la rapidez que quisiéramos,
pero lo que estamos seguras, clásicas y modernas,
es que nosotras contribuimos a ese cambio epistemológico
y a difundir una cultura de igualdad.
Decir como secretaria general que desde aquí apoyamos el asociacionismo
y que invitamos también a todas las mujeres
de la cultura que quieran asociarse porque impulsamos
todos los proyectos personales de cada una de nuestras socias
que aparece en redes y aparece también
en las diferentes redes.
Llamamos ahora demarcaciones territoriales,
antes comunidades autónomas, donde tenemos referencia,
mujeres importantes que lo han sido por su trabajo
y que forman parte de la intelectualidad actual
del mundo intelectual español.
Estamos muy unidas,
tenemos por ejemplo nuestra junta directiva,
también hay históricas como Juana Serna,
Política o a Josune Muñoz desde Bilbao con su escuela escolástica,
tenemos en Galicia a Mariana Carvallal,
una mujer del mundo del teatro.
Es decir, que no solo nuestra junta directiva,
sino todas y cada una de nuestras socias nos aportan
un valor que es lo que suma.
El hecho de que Clásicas y Modernas esté hoy tan visibilizado
y haya adquirido un prestigio no solo por los 15 años
sino en esta nueva etapa y estamos en el Ecuador
de este mandato a través de Amparo Zacarés
y algunas personas que están en la sombra
pero siguen colaborando como el proyecto Bibliotecas
en Igualdad lo dirige Marina Ginalber que ha sido todo en Clásica
y que es nuestra maestra.
Y guía,
hay que nombrarla y hay que reconocerlo.
Jóvenes, no tan jóvenes,
y todas verdaderamente formamos ese tejido
hilando poco a poco un tapiz cultural bonito y multicolor.
Nosotras también consideramos muy importante
el diálogo intergeneracional.
En la Junta estamos mujeres de diversas edades,
como ha dicho, ha citado a alguna de nuestras más veteranas,
pero a mí me gustaría citar las más jóvenes
que se han incorporado recientemente,
Victoria Cansinó en Andalucía, en Aragón Laura Linares,
Isma Alcalá en la Comunidad Valenciana.
Y Sofía Caballero, que es de Madrid, que reside en Berlín
y también es una joven doctora ya en danza.
Como los cargos orgánicos, aparte, como toda asociación,
pues tiene la presidencia, la secretaria general,
aquí con María Muñoz,
y la tesorera, pero tenemos dos vicepresidencias
y quisiera destacarlas porque una de las vicepresidencias que es
de Cultura y Relaciones Institucionales
es Ana Santos y anterior directora de la Biblioteca Nacional,
como he mencionado también antes,
Y dentro de la segunda vicepresidencia, que es
en artes escénicas,
porque las artes escénicas también fue un motor,
un inicio de lo que fue clásicas y modernas,
tenemos a Nieves Mateo.
Es decir,
que son todos los sectores de la cultura
y yo creo que eso podría también animar,
como ha hecho hace un momento María,
animar a que de todos los ámbitos, de todos los sectores de la cultura,
se animen a querer asociarse o a querer colaborar con nosotras.
Se puede consultar también nuestra web,
cómo asociarse en el caso de que se desee
y también están a disposición de todos los usuarios y usuarias
desde los contenidos educativos, las noticias de prensa,
los cursos de capacitación digital también que nosotros impulsamos
durante dos años y los podcasts también de corte educativo
que se aplican también y se están utilizando mucho.
En los centros educativos.
Y por último, desde luego,
la revista, que es lo que más nos está fidelizando seguidores
en la web.
Las redes también, estamos en las redes
y también tenemos un seguimiento que va cada vez en aumento,
retuiteándonos desde el Ministerio de Cultura
al Instituto de las Mujeres.
Es decir, que estamos contentas de ver
cómo esta etapa de consolidación y de proyección
se está configurando.
Dejaremos el link de la asociación para quienes nos sigan por internet.
Es muy interesante la página, recomiendo que le echen un vistazo.
Sí, María.
Quería decir la importancia que tienen las universidades,
por supuesto, porque claro, educación, coeducación, cultura,
violencia, vamos a ver.
Todo lo que atañe a la mujer hoy día, pues forma parte de.
De estos focos que han sido antes tan interesantes
y que han sido pioneros.
Así que estamos hoy aquí encantadas
porque, claro, una universidad como la UNED,
por decir universidad, que es algo mucho más extenso,
pues nos llena de satisfacción.
Así que aquí está el motor y está también todo el material
futuro de mujeres y hombres.
Bien, pues vamos a ir cerrando.
Teresa, ya que hablamos de Universidad de la UNED,
¿qué podemos decir como conclusión?
Pues nada, yo lo único
es dar las gracias a Amparo Zacares y a María Muñoz por venir a la UNED
a contarnos la labor cultural tan importante que llevan a cabo,
pues constituye.
Todo un lujo para la UNED
y en particular para el Centro de Estudios de Género
colaborar con clásicas y modernas.
Así que bienvenidas no solo a la radio de la UNED,
sino a la UNED en general.
Y esperamos veros pronto a grabar otro programa
sobre bibliotecas en igualdad.
Yo creo que es un tema muy interesante
que lleva a cabo esta asociación.
Pues muchas gracias por acompañarnos.
Muchas gracias a vosotros.
Gracias.
Y quedamos a vuestra disposición, por supuesto.
Y recomendamos la web de la asociación.
Toma nota, donde se puede acceder a todo lo que hacen
y nos han comentado en este programa,
a sus publicaciones, a sus podcasts.
Échale un vistazo porque merece la pena.