Bueno, Isabel pertenece al mundillo este del artisteo
y entonces no me ha mandado su reseña curricular,
pero la tengo aquí.
He cogido el teléfono antes para buscar la biografía.
Isabel, por favor, acompáñanos.
Bueno, es licenciada
en comunicación audiovisual por la Universidad Complutense de Madrid.
Estudió dirección en la Escuela de Cinematografía de Madrid
también, de la que fue madrina de honor
en su décimo octava promoción.
Y bueno,
también yo he destacado aquí, por lo que he leído,
siempre un compromiso con las mujeres,
con las causas de maltrato de las mujeres,
con el compromiso del Me Too, en fin,
no sé.
Bueno, no sé, quiero decir que Isabel
no tiene que demostrar nada que no nos pueda demostrar también
con su trayectoria cinematográfica.
Y perdonad ese lapsus del teléfono escacharrado,
pero en todo caso el documental que nos va a presentar aquí,
nadie mejor para hacerlo que ella, recibió el premio Goya
en 2009 y yo creo que es un magnífico testimonio
de cómo funciona este mundo y cómo hay que trasladar
el funcionamiento de este mundo a la sociedad.
Isabel, vamos a proyectar primero el documental, ¿te parece?
Y luego abrimos, está cargando lo que te queda.
Pues necesito hablar un poco.
Vale, pues si quieres hablas
un poquito y nos contextualizas cómo se llevó a cabo este documental.
¿Me vais a permitir que me ausente de aquí de la mesa
para despedirme de las personas?
Te dejo aquí, pero me incorporo enseguida, ¿vale?
Venga, te dejo, os dejo en buenas manos.
Cinco segundos.
Estoy hablando, ¿no?
Ah, sí, mira.
Nada, simplemente quería dar las gracias por la invitación.
No me está oyendo,
pero yo también me he quedado impresionada con Fabiola y.
De todo lo que habéis estado hablando hoy
y aprendiendo, la verdad es que yo tengo una filmografía
también bastante extensa que está toda en filming.
El cortometraje que vais a ver ahora lo rodé en 2008,
o sea que llevo desde 2006 asistiendo a este tipo de historias
y de testimonios y.
Cada vez que me llaman, yo vengo gustosa,
pero reconozco que vengo con el corazón
encogido porque yo no tengo formación psicológica
ni de ningún tipo para haber me enfrentado a todas estas historias
que, como digo, llevo escuchando desde el 2006.
Entonces, luego, a las personas que estéis interesadas, yo recomiendo
que, aparte de este corto, veáis Evelyn,
porque ahí se.
Es como cada personaje es el fruto de una investigación
de muchísimos años.
Cada personaje representa un pequeño papel
que tiene su influencia en el mundo de la prostitución
y la trata, que para mí,
siempre lo digo, son dos fases del mismo proceso,
primero es la trata y luego es la prostitución,
o sea que todo tipo de diferencia que os traten de hacer creer no existen,
o sea, primero se violenta a las víctimas
hasta que pierden su autoestima, su capacidad de pensar,
de percibirse como personas porque se han convertido en objetos
y luego ya.
Se les da la oportunidad de, bueno, si te portas bien,
si vas a engañar a las de tu pueblo,
si colaboras conmigo, entonces pasas a ser mami o pasas
a ser prostituta libre, entre comillas.
Y luego ya, después de hacer Evelyn, yo me quedé muy afectada también
y quise saber el origen de toda esta maldad, porque yo,
habiendo ido a un colegio de monjas y habiéndose engañado,
diciéndome que la maldad no existe, que es el pecado.
No, no, no.
La maldad existe.
Hay gente.
Bueno, ha sido como para mí uno de los mayores traumas, ¿no?
Aceptar esto, ¿no?
Que hay gente que voluntariamente se dedica a.
O sea, ya es verdad que ya no se trata ya de los proxenetas,
sino de los clientes que saben que ha habido una redada
en el prostíbulo, que ha habido víctimas de trata
y aún así al día siguiente vuelven, sabiendo todo lo que saben.
Eso es lo más horrible, ¿no?
Una mujer de la Cruz Roja me lo expresó muy bien,
me dijo es que cuando llegas y te enfrentas a este problema
es como tocar una bola de negritud que hay en la sociedad
y que no te imaginas,
o sea, nosotros no nos imaginamos el nivel de.
Pues eso de negritud, de maldad, de falta de escrúpulos
y de todo así que simplemente quería decir que de todo esto salió
el tercer digamos mi trilogía que es el documental que se llama
Serás hombre que también está en filming,
lo podéis ver cuando terminéis esto pero vamos a ver Miente
que es un cortometraje de ficción que dura 15 minutitos.
Muchas gracias.
Vamos a verlo.
¿Tenemos que apagar la luz de la sala?
¿Se ve bien?
Fenomenal, fenomenal.
Gracias.
¿Me puedo ayudar en algo?
He quedado sin palabras.
No, se queda uno sin palabras de todo esto.
Ya lo había visto
y la verdad es que no por ello deja de impactarme.
Y además el mérito de recoger en 15 minutos
lo que es una trayectoria vital de muchas personas que vienen aquí.
Pues engañadas por familiares, por amigos, etc. Y la verdad
es que te deja mal cuerpo.
A estas horas de la noche te deja mal cuerpo.
Es estremecedor.
Bueno, no sé si habrá alguna pregunta,
pero ¿cómo llegaste a conocer este problema?
A tomar conciencia de este problema y cómo te planteaste,
ya desde el punto de vista de la curiosidad
de que no forma parte del mundo de la cinematografía,
cómo te planteaste, bueno porque a mí me parece una capacidad
de síntesis extraordinaria, no me extraña que te dirán algo ya.
Creo que estuvo magníficamente otorgado,
pero cómo te planteas tú, es decir, llegaste a conocer este problema,
creo en ti una sensibilidad y dijiste esto lo voy a plasmar
y que nos cuentes un poquito el proceso de gestación
y de producción de esto.
¿Cuánto tiempo tenemos?
¿Qué necesites?
No, no, es que tampoco quiero.
Bueno, pero Nacho seguro que nos aguanta 15 minutos,
llega el caso, ¿tienes?
9 minutos.
Menos cuarto.
Sí.
Vale, pero no es cuarto,
pero acabamos un poquito antes seguramente.
Pues mira, fue por una experiencia personal.
Yo iba por la calle Montera y venía,
era cuando la estaban haciendo peatonal, no sé si os acordáis,
hace mucho tiempo,
y yo venía enfrascada en mis pensamientos,
mirando para abajo, era ya de noche,
y entonces habían puesto una pasarela para pasar y.
Los peatones porque estaba todo embarrado
y entonces de repente vi unos pies que se me pusieron delante
y no me dejaban pasar y yo levanté la mirada
y vi un tiarrón y entonces pues a mí me salió
una mirada urbanita de persona segura de sí misma
que tiene derechos que tiene no sé la capacidad de enfrentarme a ese tío
y digo ¿qué hace este tío?
parándome el paso a las 8 de la tarde
cuando estás todo lleno de gente o sea no.
Y entonces él percibió mi mirada de quítate
de en medio que llamó a la policía.
O sea, es tan sencillo como eso.
Y entonces él me contestó, tranquila,
que a ti te voy a respetar.
Entonces yo miré alrededor, vi esas mujeres que están ejerciendo
la prostitución, que estaban presenciándolo todo,
y me corrió un escalofrío por el cuerpo, porque pensé,
si ahora mismo este tío me pega a dos hostias con perdón,
me mete en un portal, mi vida va a cambiar para siempre.
Y eso es lo que ocurre con estas mujeres,
que yo quiero recalcar una cosa, la palabra víctima
es un término jurídico.
Ellas son tías muy valientes que han.
La valentía de ser emprendedoras, de salir de sus países,
de intentar trabajar en un mundo que en principio
ellas no pensaban que existía.
Que aún así se requiere muchísima valentía para hacer esto,
y son golpes de mala suerte que tienen,
porque igual que muchas caen en estas redes,
hay otras muchas que vienen en las mismas condiciones,
con un teléfono, en un papel,
como una amiga mía brasileña que vino con un teléfono en un papel
y simplemente tuvo buena suerte porque las personas que lo recibieron
eran exactamente lo que le habían dicho en origen.
Pero es que son golpes de mala suerte.
Y entonces, durante el tiempo que yo estuve,
cuando hice este corto, yo me basé y la documentación que llevé a cabo
fue a través de artículos de la prensa,
de documentales que yo veía.
Había una pregunta que por aquella época a mí me fascinaba mucho y es.
Me fascinaba, me intrigaba.
Todos los artículos de prensa que yo leía eran,
el periodista les preguntaba a las chicas de la colonia
Marconi generalmente, ¿qué haces aquí?
¿Qué horario tienes?
¿Cuánto cobras?
Y solo al final del artículo, solo al final,
le preguntaba, ¿y por qué estás aquí?
El por qué.
Y a mí eso era lo que me intrigaba, por qué.
Entonces, en la siguiente película,
Evelyn, yo me documenté con policías de verdad,
entré en contacto con la UCRIF,
entré en contacto con los guardias civiles,
con todas las ONGs que había en ese momento con la gente que incluso
estaba a favor de la legalización de la prostitución,
me entrevisté porque yo quería oír les y quería ver todas las opciones.
Y entonces en el curso de estas investigaciones conocí
un proxeneta que me lo presentó la Policía Nacional también
y con el que tuve muchísimo tiempo hablando que fui yo.
Reivindico la que le convencí
para que saliera delante de las cámaras
y dijera todo lo que dijo.
Y que entre una de las muchas cosas que me contó,
y es el motivo por el que tenéis esta imagen aquí en la pantalla,
es cómo captaban a las víctimas.
Entonces, esto.
Cuando me lo contó era más o menos el año 2000,
acababa de haber una crisis económica muy fuerte en España,
y entonces él me contaba, yo por ejemplo,
esto es un trabajo de pico pala también, ¿no?
Entonces yo conozco a las chavalas que viven cerca de mi vecindario,
o paseo y las veo con los niños, y entonces yo voy viendo.
¿Cuáles?
Intuyo yo que tienen problemas económicos
o bien cargas familiares o bien problemas
de cualquier índole que, si puedo, yo les provoco más.
Sí, sí.
Es muy.
Sí, exacto.
Y entonces está esperando, él está esperando,
entonces entra en contacto con ella, le pregunta, se hace amigo
y qué tal, pues jo, qué difícil lo tienes, ¿no?
Con tres niños a lo mejor que tienes y tu marido te ha dejado,
te pasa a pensión tu marido,
pues no, pues sí.
Oye, que sepas que si tú alguna vez necesitas dinero,
yo te puedo conseguir un bar, puedes trabajar y no pasa nada,
o sea, tal.
En este bar hay algunas chicas que ejercen la prostitución
pero tú no tendrías que hacerlo, tú simplemente pones copas
o lo que sea.
Ya poquito a poco le vas introduciendo.
Ella obviamente va a decir que no, yo no voy a trabajar en un puticlub
porque la chica tampoco es tonta.
Pero vuelve y vuelve y vuelve
y entonces no te preocupes, solo van a ser 21 días,
te vas a Bélgica.
Estamos hablando de una captación de una chica española,
por ejemplo.
Te vas a Bélgica 21 días,
nadie se va a enterar de dónde te has ido,
dejas a los niños con tu madre.
Es decir, es un trabajo también.
De saber esperar y de plantarles ya la solución económica
como algo que no puedan rechazar y no te preocupes que tú allí no vas
a sufrir nada tú simplemente vas a poner copas.
¿Qué ocurre?
Que cuando llegan allí,
o bien las violentan, o bien las violan,
o bien les dicen, no, no, tú aquí vas a ejercer la prostitución.
Él me decía, de la manera en que abran los ojos,
yo ya sé si lo va a pasar mal o si lo va a pasar bien,
o si va a decir, bueno, no se va a enterar nadie, etcétera, etcétera.
Entonces ya está dentro.
Y esta imagen también me sirve para explicar
cómo se corrompe policías, que es algo también que él me explicaba,
porque es que.
Y es el mismo proceso.
No importa lo noble o lo honesto que sea el policía.
En el momento que está en una situación de poder,
van a ir a por él.
Y van a ir a por él con distintas armas,
con más inteligencia.
Van a ir a visitarle a su despacho, a preguntarle cómo pueden no.
Saltarse la ley porque ellos son hombres empresarios
de la prostitución que no quieren problemas con la ley
entonces ellos sabes entonces este es el motivo
por el que jamás se puede tratar con mafiosos de la prostitución
porque es gente que está mintiendo continuamente no se puede legalizar
ni se puede regularizar la prostitución en ningún país
porque eso da pie a que.
Se producen situaciones como las que ocurren en Alemania,
que en el momento que se han legalizado ya la policía
no puede entrar a los clubs porque son lugares
privados y tienen allí a las chicas completamente destrozadas,
porque si esto está ocurriendo en España,
imaginaros en lugares donde es legal la prostitución,
Y luego también mi última reflexión
es que no es casualidad que países como Holanda o Bélgica,
donde también es legal la prostitución,
resulta que son países en manos de las mafias.
Que la hija de la familia real holandesa
ha tenido que estar oculta aquí en España
porque se enfrenta a la mafia más peligrosa de Europa.
¿Por qué?
Porque tú en el momento que.
Pones en bandeja de plata a los delincuentes
el hecho de poder explotar a una chica.
Ahora, claro, yo en estos años que estoy hablando con él.
Tuve la oportunidad de ponerme en el lado del mal
y de ver el mundo a través del mal.
Y eso es algo muy doloroso, pero a la vez muy práctico,
porque me hace ya ser como más equidistante.
Pero vosotros poneros en la piel
de un chaval que no le da la gana trabajar,
que quiere sacar dinero rápido y fácil,
entonces se dedica a engañar a las chicas.
Insisto, es que traficar con droga es peligroso.
Con mujeres es facilísimo.
Es que no tienes ningún tipo.
¿Cuántos prosenetas hay en la cárcel?
Pero si acabamos de escuchar cómo a la pobre Fabiola le cerraron el.
No, es que no.
Es un problema que tenemos que abordar.
Con muchísima paciencia, sobre todo,
porque yo la verdad es que he perdido la paciencia
en muchísimas discusiones de cenas con amigos,
hasta que he perdido a los amigos,
cosa que me ha parecido hasta bien, porque digo,
no puede ser, pero yo desde la distancia ahora.
Invito a, sobre todo,
es un tema este que afecta mucho a las mujeres,
nos pone muy nerviosas esto.
Invito a que no se pierdan los nervios.
Los hombres, los puteros que quieren defender esto,
se van a inventar mil excusas,
así que no perdáis tiempo con ellos.
Simplemente tratar de convencer a los que tienen dudas,
a los que no saben,
a los que se han dejado embaucar por el típico discurso
de no, es que la mujer lo hace porque quiere, ellas son libres,
o sea, con todos estos mitos.
Sí, gracias.
Ya acabamos.
Con todos estos mitos que nos contaba Fabiola antes y que son falsos.
Y nada más.
O sea, yo me alegro muchísimo que el tiempo que nos ha faltado
a nosotras se lo hayamos concedido a ella
porque ella es la que ha dado sentido a este par de días
que vais a estar reflexionando sobre este tema.
No sé si tenemos una mano levantada en el chat,
ya es de antes, ¿no?
Si me han dicho eso.
No, pero digo, mira, mira a ver la pregunta,
le he dicho cinco minutos, mira a ver la pregunta,
porque no sé si es de la charla anterior.
No vemos aquí el chat, sí, pero bueno.
¿Lo ves ahí tú?
Ah, sí, perdón.
Sí, mira a ver si lo ves,
porque a lo mejor se ha quedado.
Ah, Sandra ha levantado la mano.
Sandra, medio segundo, porque ya nos ha avisado
el de seguridad que tiene que cerrar el aula.
Impasante.
Sandra ha levantado la mano.
Muy interesante cortometraje y a Miriam
por darme muchas gracias a todos por el homenaje
ha sido sin querer fenomenal bueno yo siento que lo hayamos tenido
que dejar así pero yo creo que yo ya había visto contigo
este documental y la verdad es que.
Admiro poderosamente esa capacidad de síntesis,
de trasladar en una historia que se corresponde
con las vivencias de muchas mujeres por desgracia en 15 minutos escasos
de duración y yo creo que es fantástico
y debería ser puesto en los colegios,
es decir en muchísimos sitios, yo creo que hay una labor educativa
muy importante y pendiente por delante el día que hago mañana,
el día que haga las conclusiones es mañana por la tarde,
lo pondré de manifiesto en las conclusiones,
yo creo que nos tenemos que apuntar tareas pendientes,
es verdad que nos damos palmaditas en la espalda por los logros,
pero yo creo que este tipo de jornadas están para agradecer
el trabajo realizado,
pero también para pensar en qué nos queda por hacer
y cómo podemos mejorar.
Y cómo podemos ser más eficientes.
Y quería decir que en los militares de México
es un tipo de guerra.
¿Qué van a hacer?
¿Driven jornadas?
Bueno, maravillosas jornadas.
Nos vamos a quedar.
Con el aprovechamiento que puedan
haber realizado los que nos han visto y desde luego estas historias
en tu caso ficcionada pero sin duda transcribe la situación real
de muchas personas y en el caso de Fabiola
la valentía de poner cara porque hay muchas personas
que ponen la voz pero no quieren ser identificadas
yo creo que es un acto de valentía muy importante y bueno
pues mañana les invitamos a continuar con estas jornadas en horario
de tarde mañana solo tenemos la tarde.
Pero un placer haber contado
con todos vosotros, Isabel, yo a través de Eva,
espero que podamos quedar a comer algún día fuera de este contexto,
de verdad, yo creo que merece la pena que los que hemos participado
en estas jornadas,
los que estéis disponibles, bueno, pues nos ascote,
pero comemos y charlamos y vemos posibles proyectos futuros
que me encantaría poder realizarlo, ya sabe que, bueno, pues que.
En la medida de lo posible, yo siempre pongo entusiasmo e interés
en que estas cosas salgan adelante.
Bueno, simplemente quería contestar a este caballero.
En tiempos de guerra, los hombres todos deben proteger a las mujeres
para que no caigan en las redes de trata.
Pues me parece muy bien.
Muchísimas gracias.
En tiempos de guerra y en tiempos de paz.
Eso, en tiempos de guerra y en tiempos de paz.
No solo se da en tiempos de guerra,
sino en tiempos de paz.
Muchísimas gracias Isabel, muchísimas gracias Eva,
porque aunque no la veis está ahí al pie del cañón,
ha estado detrás de la organización.
Y ha aguantado el tiempo hasta última hora.
Muchísimas gracias, Nacho, a nuestro técnico,
que ha hecho un papel extraordinario, silencioso,
pero sí quería dejar de manifesto que el hecho
de que las cosas salgan bien no quiere decir que sea por azar,
quiere decir que es un trabajo detrás muy importante.
Y que, por desgracia,
cuando algo sale bien o mal, ruedan cabezas,
pero cuando algo sale bien, también quería dejar constancia
de que es gracias al esfuerzo de muchas personas que han estado
implicadas en la organización de las jornadas
y que nos ha afectado el edificio, el espacio,
el apoyo humano, todo lo que hay detrás de estas jornadas.
Muchas gracias y nos vemos mañana, si Dios quiere, a las 4 de la tarde.
Gracias Isabel y gracias a todos.