Vamos a dar paso
a la siguiente intervención que corre a cargo de Víctor de las Heras
y nos va a hablar de la trata de seres humanos,
detección, identificación y procedimiento.
Esta mañana en la presentación de las jornadas justificaba un poco,
contextualizaba por qué dentro del programa de las jornadas se habla
de trata cuando parece que hablamos de inmigración irregular,
la inmigración, la extranjería, etc. Aparente legalidad y consentimiento
de la persona que viene de otros países
si hay un cambio de frontera es decir,
hay un tránsito por la frontera tiene carácter internacional
que no necesariamente no forma parte del requisito.
Pero sí que es verdad que era como la última oportunidad que tenía
la víctima para decir, bueno, estoy en esta situación
y ahí se puede intervenir en el control de fronteras.
Por lo tanto, pensamos que era también oportuno
abordar este problema.
Digo problema porque es una realidad,
pero va asociada a un problema de cómo se las víctimas
de todos estos procedimientos de mafias, de tramas organizadas,
etc. Y para ello contamos con un experto,
como no podía ser de otra manera,
porque la verdad he de señalar que gracias a Eva,
que está sentada a mi izquierda,
pero ha sido un poco la mano derecha de todas estas jornadas, Bueno,
pues contamos con Víctor de las Heras.
Víctor es policía desde 1992,
aunque parece una persona súper joven,
ya acumula experiencia y méritos y condecoraciones,
como ahora les voy a poner de manifiesto.
Ha pasado por diferentes categorías y en la actualidad es inspector jefe
de policía con destinos en seguridad ciudadana,
formación y policía judicial principalmente,
en concreto en el área operativa de investigador.
Me decía Eva, en un pequeño café que hemos tomado
antes de iniciar la jornada, no sabes quién es Víctor,
es una persona súper capacitada, súper competente,
forma parte del equipo de negociación policial
y no te imaginas la capacidad que tiene que tener una persona
para negociar en situaciones límite, en situaciones con personas
que a lo mejor amenazan con matar a unos rehenes,
con poner un artefacto explosivo, con tirarse desde un edificio, etc.
Luego yo creo que él.
Tiene temple y tiene materia prima para estas cuestiones.
Además, tiene una amplia formación.
Es graduado en Criminología por la
Universidad Rey Juan Carlos de Madrid y máster en Negociación
y Perfilación de la Personalidad por la Universidad Laudima.
Es miembro del equipo de negociación policial
de la Jefatura Superior de Madrid como negociador policial titulado.
Y ha sido condecorado con tres cruces al mérito policial
con distintivo blanco
y una con distintivo rojo por la Policía Nacional
y con la cruz de la Guardia Civil con distintivo blanco.
Es decir, el propio cuerpo,
que también comparte cierta responsabilidad
en estas cuestiones, que es la Guardia Civil,
pues le.
Y le ha reconocido su mérito.
Entonces, esto también es importante.
Entre comillas voy a decir el rival, no, pero bueno,
el cooperador necesario para estas cuestiones,
pues te reconozca tu mérito también es importante.
Es profesor titular del centro docente
de la división de formación y perfeccionamiento.
Y bueno, yo esto último dice especialista en armamento y tiro.
Digo, espero que no tenga que hacer uso.
De estas cuestiones en el desarrollo de las jornadas.
En cualquier caso, es una persona cercana a Eva
y altamente recomendado por ella para formar parte del elenco
de profesores que participen en estas jornadas.
Y Víctor,
como he señalado antes, nos va a hablar.
Que me he perdido aquí con tanto programa,
de la trata de seres humanos, la detección,
la identificación y los procedimientos.
Insisto, desde un punto de vista operativo,
que es el que más desconocemos,
los que desde la perspectiva más teórica,
más doctrinal, nos preocupamos por estas cuestiones.
Muchas gracias, Víctor, por aceptar la invitación.
Bienvenido a las jornadas
y ya sin más tienes uso de la palabra.
Bueno, pues buenas tardes.
Lo primero, darte las gracias, Miriam,
por hacernos la invitación a estas jornadas,
que para mí es una suerte poder estar en la UNED.
He sido alumno de la UNED hace muchos años también, sí.
Bueno, no lo ha dicho porque no acabé, pero bueno.
Y bueno, pues eso, primero daros las gracias
por contar con nosotros, conmigo en este caso.
Y en este caso, además, me gustaría felicitar a mi compañera de trabajo,
a Eva.
Eva está haciendo ahora mismo el curso de comisaria
y es el máximo escala dentro de la Policía Nacional
que tenemos.
Y yo me siento orgulloso de que mi compañera,
y no solo mi compañera, sino una persona tan capaz de.
Como ella, que la habéis visto 50 minutos
y ha demostrado su validez como docente,
pero como operativa mucho más, pues pueda optar a un puesto de cargo
dentro de lo que yo considero mi segunda casa, que es mi empresa,
mi Policía Nacional, y para mí es un orgullo tenerte como comisaria
y como jefa a estar a tus órdenes, por supuesto que sí.
Muchas gracias, se nota que somos amigos, ¿verdad?
Bueno, dicho esto, pues lo primero también dar
las gracias a los que estáis al otro lado de la cámara,
yo no estoy acostumbrado a no tener ponentes en el aula,
primero no estoy acostumbrado a tener ponentes,
o sea, alumnos, perdonad, pero menos que no haya nadie en el aula,
entonces disculpadme si pierdo la vista
o no la tengo donde tengo que tenerla.
Y bueno, sí que os pediría que participárais,
como hay la posibilidad de levantar la mano,
que no esperéis hasta el final de la ponencia.
Si hay algo que os llama la atención,
pues no pasa nada porque no acaban las diapositivas,
ya nos quedaremos donde estemos.
Lo que sí que no quiero es que os quedéis
con ninguna duda, ¿no?
Como ha comentado la coordinadora de las jornadas,
yo soy ahora mismo el responsable de la sección de investigación
de trata de seres humanos de la parte de explotación sexual
dentro de la Jefatura Superior de Policía de Madrid.
¿Y qué es esto?
Pues el responsable de unos grupos de policía
que investigan.
La lucha,
o sea, investigan a las organizaciones criminales
que se dedican a la trata de seres humanos
en la explotación sexual.
La trata es un delito tipificado en el Código Penal,
en el 177 bis,
y la prostitución coactiva también lo es.
Pero todos los delitos conexos que llevan también los investigamos
y pertenece esa ascripción, ahora lo veréis,
a la unidad de extranjería.
Por ejemplo, hablaba la coordinadora de mis buenas relaciones,
de nuestras excelentes relaciones que tenemos con Guardia Civil.
Guardia Civil también tiene una unidad de lucha contra la trata,
pero sí que es verdad que la competencia,
como comentaba Eva antes, no tiene competencia en unidad
de extranjería.
Por lo tanto, las instrucciones, las incubaciones, los decretos,
lo va a tramitar la Policía Nacional por competencia exclusiva en el uso,
en el control de fronteras, en el control de la documentación,
en la expedición de los documentos y, concretamente, de la.
Repatriaciones o por decirlo de alguna forma
todo lo que esté relacionado con migraciones lo lleva
a Policía Nacional Guardia Civil tiene una unidad contra la lucha
contra la trata pero no tiene la posibilidad pues de esa unidad
de extranjería que es competencia específica de la Policía Nacional
lo que en algunas ocasiones
pues dificulta el tema de la investigación
y tienen que contar con nosotros por el tema
de la unidad de extranjería y en ocasiones pues también
y esto lo veréis las potenciales víctimas de trata
no les ven.
No les dan tanto miedo a la Guardia Civil
como nosotros, porque nosotros, la Policía Nacional,
generamos una sensación de miedo
porque las víctimas creen que las vamos a expulsar a su país.
Ahora explicaremos que eso no es así,
porque la legislación no permite que las víctimas se queden
en nuestro país con un permiso de residencia y trabajo
por circunstancias excepcionales.
Que lo veréis posteriormente si tenemos la gran suerte
de contar hoy con una voz que os va a contar un poco su trayectoria
y concretamente ha sido además con nuestra unidad.
Que ya desde aquí aprovecho para felicitar tu valentía.
Y dártela gracias
por aceptar esta invitación.
Bueno, pues sin más, vamos a ir pasando.
Cuando me escribió la coordinadora, me dijo, mira Víctor,
tengo especial interés en estas jornadas
porque este máster lo dirigía el profesor
Don Fernando Ibáñez López.
Bueno, pues mi granito de arena
a su memoria, que es el que falleció en abril de este año,
y me gustaría, me gustaba dejar una pequeña impronta de él,
porque gracias a personas como él, a personas
como, miren, estar hoy aquí, Y alumnos como vosotras,
vosotras que estáis ahí, hay esta serie de cursos y al final
aprendemos todos y damos visibilidad a una cosa tan importante
como es la lucha contra la trata y ponemos nombre a las personas
y a las figuras que ellos trabajan.
Bueno, pues vaya por don Fernando Ibáñez
y seguimos.
A mí me pidieron que hablara sobre la trata de seres humanos
dentro de este marco de las jornadas,
que está muy relacionado con las migraciones,
efectivamente.
Igual que antes mi compañera Eva
hablaba sobre el tema de la protección internacional,
muchas de las mujeres, o hombres,
me da igual, que acceden por aeropuertos,
en este caso vamos a hablar de Barajas,
que tenemos aquí un puesto fronterizo muy grande,
Son entrevistadas primero por funcionarios de la OAR,
Oficinas de Silvio y Refugio,
y muchas veces ahí se detectan posibles indicadores de trata.
Por lo tanto,
se activa un protocolo que existe aquí en la Comunidad de Madrid,
en la que estamos integrados nosotros, la unidad
en la sección que yo dirijo, y trasladamos personal o personal.
Allí hay personas en el aeropuerto de Barajas
de nuestra unidad que hace una entrevista
especializada a esa potencial víctima de trata y podemos desde ese momento
ya decir si estamos ante una mujer o un hombre que sea víctima de trata
y ya ofrecerle esos derechos
y esa acogida desde el momento que accede a nuestro país.
Bueno, una de las diapositivas que quería comentar
es la diferencia entre trata y tráfico.
Eva ha hablado del tráfico de personas
y cómo para las organizaciones criminales el tráfico de personas
es que tienen la moneda.
Yo antes investigaba otro tipo de delitos en la Policía Nacional
y ¿qué pasaba?
Imaginaros una organización criminal que trafica con droga
y está cruzando el estrecho con una barca neumática
y esa droga se va al fondo del mar por lo que sea.
La organización criminal pierde sustancial,
pierde mucho dinero.
Pero cuando está traficando con personas,
si esa barca o ese cayuco, por desgracia,
se va al fondo del mar y desgracia,
como he comentado ya antes, imágenes que hemos visto de personas
que dejan su vida y a sus hijos en el camino,
hay miles de personas esperando para subirse
en el siguiente cayuco.
La organización criminal no tiene que buscar la droga.
En este caso las personas, las víctimas están esperando
y pagan comentaba mi compañera y pagan para subirse en ese galluco
porque tienen que salir de la situación
en la que están entonces cuando tenemos ese punto de vista
cuando vemos que las personas ponen en riesgo su vida,
la suya, la de sus hijos tenemos que darnos cuenta de la situación
en la que están para huir del lugar en el que huyen,
entonces así podremos acoger o brindar los derechos
que requieren esas personas con esa visión.
Bueno, esto lo haría una pregunta.
A ver, vamos a probar cómo está el auditorio.
No hay problema.
Bueno, si levantáis la mano, si alguien quiere contestar,
decirme una diferencia que en el delito de tráfico es obligatorio
que se dé y en el delito de trata no es obligatorio.
¿Alguien sabría decirme una característica que en el delito
de tráfico de personas es obligatorio y en el delito de trata no lo es?
¿Alguna mano?
¿Alguien comenta algo, Nacho?
Es que no venían previstos que les hicieras un examen.
Bueno, no es un examen, es una prueba nada más.
Mira, mira, Clari ha levantado la mano,
pues por favor, claro.
Cristina también ha levantado la mano.
Eso es.
Si podéis participar.
No sé si me oís.
Sí, alto y claro.
Perfecto.
En el.
En el delito de tráfico no tiene por qué haber una explotación,
o sea, no se tiene que hacer con un fin determinado,
sino que el tráfico lo único es que se paga para,
o sea, esa organización recibe un dinero
por facilitar el trayecto a los migrantes,
en este caso irregulares,
mientras que en el caso de trata hay una especie de sustracción,
hay un fin, un medio y una acción.
Acción, fin y medio.
Entonces, esa es la diferencia, ¿no?
, que tiene que hacerse por un medio.
Sabes sabes un poquito bueno
pues Clari me parece que pone ahí tienes una piruleta que he traído
que la suelo llevar en la mochila para el que ya no solo
acierta sino el que participa porque hay que felicitar el esfuerzo
y la actitud de querer participar entonces aquí te dejo la piruleta
si vienes a clase pues la coges
¿vale?
muchas gracias efectivamente eso es una de las características
que has definido muy bien y habría otra que estoy buscando creo
que hay otra otra mano levantada me parece sí.
Ya han hablado, me ponen, en la trata hay un uso de la persona,
de explotación.
Cristina también ha levantado la mano, ¿puedes hablar Cristina?
O si quieres compartirlo por escrito,
como tú quieras.
La tienes que dar voz, ¿no?
De consentimiento válido de la persona.
Cristina, ¿puedes repetir?
Es que te hemos escuchado un poco entrecortado.
Ah, perdón, es que no sé,
como vivo en un pueblo pequeño hay veces que se va la cobertura,
perdón.
Donde mejor se vive, quita, quita.
Bueno, aquí ha habido un caso muy grave,
en Candeleda vivo yo, y hubo un caso gravísimo
de una cosa parecida a la que están contando ustedes.
Tremendo, además.
Pues lo que le decía es que yo pensaba que era
la no existencia de que no haya un consentimiento de la víctima,
por ejemplo, ¿no?
Pero en muchos casos la trata, o sea, al principio
cuando la persona se sube o se pone en manos de la organización, quiere,
quiere venir.
O sea, no es consciente de que está siendo engañada,
de que está utilizando su vulnerabilidad,
su situación a lo mejor vulnerable, no lo es consciente.
Pero bueno, Cristina, otra piruleta que he traído varias,
te la dejo aquí y si voy a Candeleda,
si no te la llevo yo.
Bueno, muchísimas gracias a las dos por participar, al resto,
pero vamos a ir avanzando.
Concretamente, además de lo que habéis comentado,
la transnacionalidad.
La transnacionalidad.
La trata no tiene por qué haber transnacionalidad.
Una persona captada en Cuenca puede ser explotada en Alicante,
pero sin embargo nuestra mente nos lleva a esas mafias
que traen las personas de otro país,
a que las víctimas pueden ser extranjeras.
No es necesario.
Sin embargo, el tráfico sí.
El tráfico de personas conlleva la obligatoriedad
de la transnacionalidad.
Bueno, es simplemente un poco para darle pie a la ponencia
y centrarnos en la trata de personas
que entendáis que no tiene por qué ser internacional,
que puede ser nacional y trata interna, ¿vale?
Y que las víctimas no tienen por qué ser extranjeras,
pueden ser nacionales, de cualquier país,
ya no hablo de España, ¿vale?
Bueno, gracias, seguimos.
¿Puedo, podemos abrir el chat?
Abajo en el internet, que había abierto yo,
a lo mejor ahí, si pone el grupo 1,
pone trata 1.
Sí, pero bueno, tienen que ver ellos el QR.
Ah, cuando.
Mira, aquí a la derecha, cuestionero de trata 1, ¿lo ves?
¿Esto?
No, más a la derecha, ahí.
Ahora comparto esto, un segundito.
Eso es.
Comparto esto, y ahora también, entonces, eso.
Vale, y ahora hay que iniciar.
Vale.
Bueno, no pasa nada porque no hemos puesto el código QR,
entonces tenemos que volver.
Nacho, perdóname.
Esto de compartir pantalla es un poco más complicado.
Nada, nada.
O sea, hay que volver aquí.
Eso es.
¿Cómo iniciar?
Mira, ponte en el 1.
Dale ahí y dale.
Bueno, a la derecha pone a jugar.
Es que si corta.
Eso, tienes que quitar eso.
¿Empezar ahora?
Empezar ahora.
Al ritmo del estudiante, ponle.
Y ponle clásico.
A ver, baja un momento.
No solamente nos va a hacer un examen,
sino que os va a pedir que participéis activamente
en la encuesta que nos va a poner.
A ver si sale bien esto.
A ver, empezar.
Arriba a la derecha, perdóname.
Si no lo tengo aquí en la mano me resulta difícil bien,
si tenéis un móvil y grabáis,
o sea, echáis una foto al QR ahí, ahí, sí, seguro,
eso, gracias Nacho ahí entráis en la encuesta más que una encuesta,
es como un ejercicio además nadie os va a valorar
porque no sabemos quiénes sois, quiénes hacéis la cuenta
porque solo ponéis una inicial y además podéis poner la que os dé
la gana se acaba de incluir alguien, animaros incluiros más gente,
por lo menos para ver lo vale.
Podéis utilizar nombres ficticios si queréis.
Y así al premio se lo daremos a alguien ficticio y ya está.
Bueno.
Eso es.
Bueno, nada.
Si el resto no queréis, vamos a empezar así solo
para que lo veáis.
Eso es.
Bueno.
Mira, nos ponen ahí de la vida ya.
Bueno, esto.
No, es que debería haber empezado.
Ah, no vemos nosotros las preguntas porque lo hemos puesto
como el alumno.
¿Tú lo has hecho, Cris?
¿Lo estás haciendo?
Vale.
Eva, ¿tú no?
Vale.
No, no pasa nada, no pasa nada.
Sí, vale.
Bueno, por ejemplo, la 1.
En España el delito de trata es necesario
que exista tradicionalidad.
Pues ya lo has dicho, ¿no?
¿Quién tiene capacidad formal para, según el protocolo de trata,
identificar formalmente a una víctima de trata?
Que no detectar, ¿vale?
Bueno, pues ahí tenéis los ejemplos.
Bueno, es un pequeño ejemplo
y simplemente es que estamos haciendo pruebas.
Además, esto es que me gusta con el público aquí,
cuando está presente, con el móvil es muy dinámico
y la gente participa.
Bueno, en relación a la detección de posibles signos
de potencial víctima de trata de ser sumenos, PVTSH,
además del relato, ¿se deberá prestar atención
a qué?
Pues únicamente a su relato importante, ¿no?
Su comunicación no verbal, sus confrontaciones y lagunas
por miedo a desconfianza.
Ninguna de las anteriores.
Bueno, pues mira, tengo aquí a expertas
que están aquí delante de mí y hacen con la cabeza esa,
esa.
Su comunicación no verbal.
Bien.
¿Dónde se deberá realizar una entrevista especializada
a una potencial víctima de trata de seres humanos?
Preferentemente en la vía pública,
para que no se sienta incómoda.
En un espacio reservado, sin elementos que distraigan,
donde la persona se sienta segura.
En un espacio con más personas,
para que entre todas puedan contribuir al ratón.
Homogéneo, bueno, más o menos son muy sencillas.
Entonces, esto que parece
y que es tan sencillo, yo creo que vamos a acabar, Nacho, ahí.
Si era solo ver un ejemplo.
Alén, eso es.
Están aceptados, ¿eh?
Sí, sí, sí.
Bueno, veo aquí nivel, ¿eh?
Veo mucho nivel.
Bueno, lo dejamos ahí.
Pues, joder, te vas a llevar a nivel los dos premios
porque te has llevado a otra piruleta.
Bueno, muchas gracias.
Gracias por participar, que es un poco que os quite el miedo
y que esta ponencia sea más dinámica
y, bueno, pues que veáis que al final es muy sencillo.
Hay que volver a la presentación, Nacho,
si queremos.
Mira, ahora no hay paz.
No te preocupes.
Bueno, pues habéis visto que siguiendo unos criterios de.
Ah, vas a compartir, ¿no?
Vale.
Perfecto, gracias.
Bueno, bienvenida a Maripaz.
Bueno, nosotros dentro de Policía Nacional,
que sepáis que hay un plan nacional contra la trata, un plan policial,
porque se entiende que es uno de los ejes principales
de que tiene que tener la policía en la lucha
contra el crimen organizado, ciberdelincuencia y la lucha
contra la trata de personas.
La Policía Nacional tiene un teléfono que es
el 910 50 90 con un correo electrónico que es trata
arroba policía punto es para recibir toda la información referente
a todo el tema del de la prostitución coactiva
y los delitos de trata en todo el territorio nacional
de forma anónima y vamos a recibir en una unidad
nuestra la información que se facilite
y esa información se va a pasar a las unidades operativas
de la ciudad
o del territorio donde sea necesario en este caso
si en Madrid pues llegará a nosotros bueno
este soy yo esta mañana cuando me he levantado.
Y justo cuando iba a dar la ponencia,
bueno, pues una foto un poco graciosa
de cuando yo empecé en esto de la policía, eso es el aula,
eso es la habitación de Ávila de la Escuela Nacional de Policía y esto es
hace poco que fui a la tele, me maquillaron
y no he querido quitarme el maquillaje ni hasta Nochevieja,
me dejaron estupendo para salir de Nochevieja, bueno, pues.
La normativa internacional es bastante extensa.
Hay una convención de las Naciones Unidas
donde se hablará del protocolo de Palermo,
que siempre vamos a escuchar el protocolo de Palermo,
como el inicio de la lucha contra la trata,
en el año 2000.
La convención de las Naciones Unidas,
al 2003, el convenio y luego más normativa,
que tampoco hace falta que lo veáis.
Pero sí que es verdad que para mí,
como responsable de la sección de lucha contra la trata,
para mí es un reflejo muy bien la SUFAN,
las Unidades de Familia y Mujer.
Porque lo que hacen es una protección integral a la víctima,
en este caso a la mujer.
Yo lo que quiero es aprender de estas unidades.
Esta es mi compañera,
que se ha jubilado este año.
Además, la jefa de UFAM de organismos centrales,
Elena Palacios.
A la que mando un recuerdo aquí que me ha enseñado mucho,
y concretamente lo que pretendemos es hacer una protección integral
de la potencial víctima de trata.
Fijaros que cuando la policía llega a un sitio
en el que hay potenciales víctimas de trata,
los hombres y las mujeres que sean potenciales
van a adoptar una postura, sobre todo si son extranjeras,
de miedo.
Y el policía, al uso,
no digo un policía especializado en lucha contra la trata,
lo que va a sorprender es decir,
me está ocultando algo, no me quiere dar el pasaporte,
y lo que va a optar es por la ley de extranjería.
Va seguramente a buscar, a ver por qué está irregular,
si la puede expulsar, si no la puede expulsar.
Las unidades especializadas, en este caso, Unidad de la Familia,
pero también las unidades de investigación de lucha
contra la trata, lo que pretendemos es dar un servicio, una visión,
por lo menos como yo responsable de la ascripción,
cuando entrevisto a alguien que quiere venir a nuestra unidad,
lo que buscamos es que sea especialmente sensible.
A las víctimas de trata,
a que veamos más allá del miedo que tenga la víctima
cuando vea a la policía y se esconde.
No se esconde, seguramente se esconda por muchos motivos, ¿no?
Pero ese miedo, ¿por qué lo tiene?
Porque ha pagado un dinero que tiene una deuda que tiene que devolver
y si la policía la coge y la devuelve, va a seguir
con esa deuda y su familia además va a estar avergonzada.
Que veamos más allá.
Nosotros los profesionales,
y cuando hablo de unidades especializadas,
de.
Policía Nacional o de Guardia Civil, en este caso,
se requiere esa especialidad.
De hecho, la entrevista,
ahora lo veréis, no lo puede hacer cualquier policía.
La entrevista especializada tiene que ser unos funcionarios capacitados
que hayan tenido una formación o al menos que tengan unos valores,
que la formación llegará después muchas veces, es así,
pero que sepan ver más allá de lo que ve
el primer policía.
Para nosotros eso es súper importante.
Hay un plan policial contra la trata de seres humanos
y la fin de explotación social.
Hay un protocolo marco en el que nos basamos todos,
todos los actores que jugamos aquí.
Son entidades especializadas, como ahora veréis,
fiscalía, a nivel justicia, a nivel forense.
Si todos trabajamos en conjunto, hacemos una mesa más estable.
Nos hacemos más fuertes.
Entonces, aquí muchas veces decimos, es que es tan difícil,
es que enfrentarnos a un monstruo tan grande
parece que nos decepciona.
Entonces, yo siempre suelo contar el cuento de un colibrí.
Un colibrí se está quemando el.
El bosque, y el colibrí vuela,
sale volando de su nido, va al río, llena su piquito de agua,
vuela al bosque que se está quemando,
echa su agua allí, vuelve a hacerlo otra vez,
y se encuentran animales que huyen, animales grandes,
muy grandes, el elefante,
animales con mucha capacidad de contener agua,
y le dicen, ¿pero qué haces?
Dice el colibrí, yo hago mi parte.
Pues eso es lo que tenemos que hacer todos,
poner nuestra parte.
Si yo, por poco que pueda, hago mi parte,
si otra.
Otras partes,
otros actores de esta lucha contra la trata hacen su parte,
seguro que conseguimos un fin.
Y así tiene que ser.
El sistema judicial no es perfecto.
Las víctimas durante todo el proceso sufren las consecuencias de nuestra.
De que se vean en el pasillo con el tratante de personas,
con los integrantes de la organización criminal.
La figura de testigo protegido en España no es buena,
lo tengo que decir así.
Entonces, hay mucho que mejorar,
pero si todos tenemos intención de mejorar.
Pues esa es la idea.
Pero bueno, además de la Comunidad de Madrid,
tiene un protocolo específico para las víctimas de trata aquí
en la Comunidad de Madrid.
De hecho, ahora se está actualizando la adenda
y esta es la última, de 5 de noviembre del año pasado,
en la que ya se han actualizado, diríamos, los anexos,
concretamente con nuevas entidades especializadas, con nuevos recursos
y nuevas situaciones.
Bueno, esto todo es, al final, normativa,
pero sí que es importante todo esto que gira en la normativa,
antes.
Yo creo que era claro y lo comentaba muy bien,
se tiene que dar para que se dé la trata una acción,
unos fines y unos medios por ejemplo,
se tiene que dar una contratación con ese abuso
de poder que es la mayoría de las veces en los medios
con un fin específico, que es la explotación de la prostitución
si hablamos de explotación sexual pero hay una excepción
si alguien quiere levantar la mano todavía tengo pirulitas.
Bueno, se tienen que dar esos tres casos, esas tres acciones,
esas tres cajitas para que se dé el delito de trata,
excepto cuando hay menores incapaces.
Los medios no son obligatorios, porque claro,
si estamos ante una persona que está siendo explotada
y es menor, la amenaza,
la fuerza u otra forma de coacción son innecesarias.
O sea, simplemente con la acción
y los fines estaríamos en el delito de trata.
¿Vale?
Bueno, esto es una estructura de una brigada provincial
de extranjería tipo, por ejemplo, esta es la de Madrid,
que dirige nuestro comisario Jaime Nicolás,
un comisario con una experiencia muy, muy amplia en la lucha,
no solo contra la trata, sino con la brigada de extranjería,
porque ha sido inspector, inspector jefe,
jefe de UCRIF, jefe de sección,
jefe de UCRIF y comisario y comisario jefe de la brigada.
Por lo tanto, tiene una visión global
de cómo ha ido.
Pues cambiando la legislación respecto a extranjería
es muy variable hay muchos isis hay muchas cosas que hay
que saber interpretar muy bien como bien sabe Eva entonces bueno,
simplemente en esta en esta brigada tipo que decimos pues hay una sección
que lucha además con la investigación contra la trata de seres humanos,
está formada inicialmente por cuatro grupos uno es Asia,
otro es Europa, otro es Sudamérica y otro es África,
y me preguntaréis ¿y por qué?
¿alguien se pregunta por qué?
Porque el abordaje a las víctimas no tiene nada que ver.
No tiene nada que ver que nuestros policías
o las entidades especializadas intenten abordar
a una víctima de Sudamérica que a una víctima asiática,
concretamente de China.
Que el lenguaje es una barrera,
la cultura es la mayor de las barreras y en muchos casos
se da esa situación.
Bueno, pues nuestros especialistas de la mano de las entidades
especializadas y de la Fiscalía Especializada de Trata
intentamos llegar.
O que la víctima, cuando venga a nuestras instalaciones,
venga en confianza.
Que piense que está rodeada de profesionales que la van
a proteger.
Independientemente de.
Nosotros no las engañamos.
Le decimos que es un camino difícil.
Es muy complicado,
todo el procedimiento judicial es muy complicado,
van a tener que ir a juicio, van a tener que declarar,
nosotros intentamos que hagan videoconferencias,
que no se repitan los relatos de las víctimas,
pero realmente no siempre es así, realmente no siempre acertamos
y nos equivocamos muchas veces.
Entonces,
eso va a dar una victimización no solo secundaria,
sino terciaria de la víctima en ocasiones.
¿Y qué pasa?
Pues que la víctima al final se agota.
Tiene miedo, quiere dejar el proceso,
¿se entiende?
Es que es así.
Entonces, o vamos con ella de la mano y aún así va a ser difícil
o es muy difícil que consigamos un objetivo
que al final no es otro que la condena efectiva
de los responsables de esas organizaciones criminales.
Y hablamos hasta de ocho años por víctima
y si tenemos varias víctimas, pues así,
que lo que queremos es la condena efectiva.
Nuestro trabajo no termina.
Cuando hemos explotado la investigación
y se han hecho registros
y se han supuestamente liberado víctimas,
nuestro trabajo termina con una sentencia.
Y si es condenatoria, mucho mejor.
Ahí es cuando acaba.
Aunque, por desgracia, nuestra organización policial,
esa estadística no se refleja en ninguna parte.
Pero es así.
Nuestro trabajo acabará cuando a nivel judicial
se dicta una sentencia.
Bueno, las UCRIF están por toda España
y luego hay localidades en las que no hay UCRIF
y hay grupos operativos extranjeros que pueden hacer el servicio
de las UCRIF.
Pero es verdad que UCRIF hace absolutamente todo.
Estos son determinadas fotos.
Nosotros, todas las actividades relacionadas,
delictivas, relacionadas con la trata de personas,
que en muchos casos es el tráfico de drogas, ahora, por desgracia,
en todos los pisos o centros de prostitución.
Perdón, de explotación de mujeres, no solo hay esa explotación sexual,
sino también hay el ofrecimiento de sustancias estupefacientes.
Por lo tanto, al final,
estamos llevando investigaciones con organizaciones criminales
que vienen muchas veces del tráfico de drogas,
ven el nicho de mercado,
por decirlo de alguna forma así, perdóname la expresión,
del gran dinero que se gana ahí y se meten en ese trabajo.
Entonces, pues bueno, pues armas, tráfico de armas,
nos estamos encontrando absolutamente de todo.
Bueno.
Es importante tener conceptos claros,
como ya habéis visto ahí, detección, identificación, asistencia
y protección.
Nosotros hemos aprendido por las entidades especializadas
que lo primero es proteger.
Antes que detectar, bueno, detectar por supuesto
que lo hace cualquier persona, dentro de la sociedad,
la colaboración ciudadana para nosotros es muy importante.
Si alguien como vecino ve que en su piso están entrando hombres
y que llaman a los telefonillos,
pues lo que hay que hacer es utilizar el teléfono.
La herramienta que hay ahí, que es contra la trata,
el 910-50-90,
o el correo, o llamar al 091, o llamar al 1-2,
me da igual, para poner en evidencia que hay,
al parecer, un sitio donde se está ejerciendo prostitución.
Ya veremos qué gestiones podemos hacer,
pero inicialmente poner un foco de atención en ese punto.
Porque antiguamente, y por desgracia sigue apareciendo,
vamos por la carretera y vemos luminosos,
que pone el club.
Y aquí en Madrid tenemos esos establecimientos
a la luz del día, las carreteras principales
lo tenemos.
Nosotros acudimos a esos sitios
y trabajamos con las herramientas que tenemos como policía,
pero es verdad que ahí es muy difícil poder identificar
a una víctima de trata.
Ahí tenemos que utilizar otros recursos.
Como ya lo digo, con entidades especializadas,
para hacer un abordaje desde otro punto de vista.
Con los pisos y la vivienda nos pasa exactamente igual.
Pero bueno, lo importante,
yo cuando llegué al puesto en el que estoy,
que va a ser ahora cuatro años, yo venía de investigar, vosotros,
otra cosa, delitos, atracos, y yo quería tomar
las declaraciones rápidas.
Separar a los testigos y tomar la declaración rápida.
Si me enseñaron, me dijeron, no Víctor, esa no es la solución.
La solución es que las víctimas estén tranquilas.
Y a lo mejor hoy no es el momento.
Ni dentro de una semana tampoco es.
A lo mejor dentro de tres semanas
la víctima está preparada para tomar la declaración.
Y a mí me costaba creerlo, digo, pero es que son relatos de horas,
que se llora mucho.
Habéis visto la sala que tenemos allí,
que bueno, perdonad que me dirijo a las personas que tengo aquí.
Hemos adaptado una sala para tomar declaración
a la víctima de trata, aconsejadas por las entidades especializadas,
aconsejadas por los forenses,
aconsejados por la Oficina de Atención
a las Víctimas de la Comunidad de Madrid.
¿Para qué?
Pues para que las personas se sientan a gusto.
Y suelten todas esas emociones que llevan arrastrando
y que les cuesta mucho soltar, y mucho menos con desconocidos,
y mucho menos con desconocidos policías
como somos nosotros.
Aunque la atención la haga una mujer policía, si la víctima es una mujer,
aunque eliminemos todo elemento relacionado con la policía,
aunque estemos en un sitio muy tranquilo,
aún así va a costar muchísimo, porque lo he visto.
Y cuando al final llega esa declaración,
que más que una declaración es una confesión de emociones,
y que eso ponerlo en papel,
pues a veces es muy difícil,
eso es lo que da la base para hacer una investigación,
para que Fiscalía conceda o las autoridades judiciales,
con el apoyo de Fiscalía, determinadas medidas restrictivas
para poder investigar a una organización criminal.
Por eso es importante la detección, la protección,
por supuesto, la asistencia y la identificación formal,
pues no es tan importante.
Al final es reconocer a la víctima como víctima de trata,
por supuesto que lo es, pero lo primero es la protección.
Seguimos con esto.
La Fiscalía General del Estado tiene una fiscalía
delegada de trata de seres humanos.
Y en este caso yo soy el enlace con la Fiscalía de Madrid.
Cada vez que la Policía Nacional o la Guardia Civil
inicia una investigación de trata.
O de prostitución coactiva,
debemos dar cuenta a la fiscalía especializada delegada.
¿Para qué?
Para que la investigación vaya de la mano.
Y creemos que es muy buena opción,
porque la fiscalía siempre nos va a aconsejar
y nos va a decir, Víctor, esta medida a lo mejor no es positiva,
porque nos puede tirar el procedimiento más adelante.
Ellas tienen mucha experiencia, doña Cristina Pírfano
es la fiscal titular de la Fiscalía de Madrid
y además conocen a los juzgados.
Recientemente, no sé si lo sabrán, se ha pasado.
Ahora ya no dependemos de los juzgados de instrucción
ahora dependemos de los juzgados bueno ahora secciones de violencia
sobre la mujer
y ahora pues bueno estamos llevamos un mes estamos empezando a ver
como esos juzgados más especializados pues bueno no están acostumbrados
a que les pidamos medidas restrictivas de derechos
pero de momento estamos funcionando muy bien con ellos otra pata
muy importante bueno esto lo pasamos la instrucción.
Bueno, aquí nosotros lo que hacemos es trabajar de la mano con entidades
especializadas.
Si no trabajamos de la mano con entidades especializadas,
no llegaremos a ningún lado.
Y es otro de los dichos que yo siempre vengo a contar.
Yo soy rápido.
Yo corriendo por el bosque os aseguro que os va a costar cogerme.
Pero tengo un tiempo limitado de carreras.
Pero cuando vamos juntos, llegaremos muy lejos.
Entonces, una persona sola puede ir muy rápido.
Y cometer errores.
Pero un grupo entero trabajando puede ser que vaya a más espacio.
Pero os aseguro que vamos a llegar muy lejos.
Eso es lo que hay que hacer.
Trabajar en equipo.
Buscar a los que realmente tengan primero las ganas,
la voluntad para poder trabajar.
Y aquí ahora mismo tenemos la suerte
de que tenemos una fiscalía muy implicada,
unas entidades muy implicadas y ahora estamos.
Hace poco, ahora mismo estamos a nivel justicia
con un departamento de jueces y juezas.
Que tienen sensibilidad, que es los que llevan violencia
sobre la mujer.
No quiere decir que los anteriores juzgados
no lo tuvieran,
pero es que están desbordados con miles de causas.
No son especialistas.
Es como si ahora una declaración de una víctima de trata
la tuviera que tomar un policía especializado en asaltos de casas.
Pues lo hará lo mejor que pueda,
pero no es una entidad especializada.
Pues vamos a ver si así conseguimos más.
Cisco es una base de datos
que se comparte en la Secretaría de Estado de Seguridad.
Nosotros grabamos ahí todas las identificaciones
que hacemos en potenciales víctimas de trata.
Por eso ustedes escucharán,
pues hay liberadas miles de personas.
Eso no es verdad.
O bueno, voy a decir, no es del todo verdad,
porque realmente cuando nosotros entendemos que una mujer.
O un hombre, me da igual, es liberado o liberada,
es cuando la identificamos formalmente como víctima de trata.
Que esté ejerciendo prostitución,
o esté en un sitio en el que está ejerciendo prostitución,
es potencial víctima de trata.
Y te debería tener en un foco,
que para eso está esa base de datos a nivel nacional.
Pero realmente los datos no son exactamente como ponía ahí,
para que lo sepan ustedes.
El procedimiento de identificación de víctima de trata.
Esto es un pequeño dibujo que hizo la Comisaría General
en su momento.
Es muy frío.
Lo que hace es identificar o decir los procedimientos
por lo que pasa cada víctima.
Viene un poco a la identificación formal
de la víctima.
¿Nosotros cómo materializamos la identificación formal
de una víctima?
Pues os voy a decir, realmente para nuestras unidades
especializadas, nuestros policías cuando llegan ahí,
a mí me llegan y me dicen, Víctor, creo que en ese piso
hemos detectado, hemos detectado,
no identificado a dos chavalas jóvenes que acaban de llegar,
creo que están engañadas
y creo que ni ellas mismas saben que están siendo víctimas.
Ese es el primer foco que ponemos.
¿Cómo hacemos ese abordaje?
Pues la realidad es que si nosotros llamamos a una puerta
de un piso, que es donde ahora mismo está ejerciendo la prostitución,
porque antes estábamos en locales pequeños,
íbamos con inspección de trabajo, inspección de trabajo,
si comprobamos que había alterne,
alterne es que las chicas que están allí trabajando
se llevan un dinero porque los clientes
consuman alcohol, inspección de trabajo,
no se lo habrá contado Belén esta mañana,
les puede proponer para sanción, las sanciones son muy potentes.
Entonces, ¿qué hace ese empresario?
Dice, bueno, pues en vez de tener un local a pie de calle que tengo
que pagar seguros, horarios, y tengo que estar justificando
cuando viene aquí la policía, cierro el local,
monto tres pisos y ya está, y tengo 24 horas el piso abierto.
Tenemos que afrontar y tenemos que inventarnos y reinventarnos
y tenemos que ver cómo cómo.
Atajamos poder policialmente llegar a los pisos,
poder que Inspección de Trabajo pueda entrar a los pisos
y que Fiscalía pueda entrar a los pisos.
Ahora mismo los pisos donde se ejerce la prostitución entendemos
que es una vivienda y solo con el permiso de los moradores
podemos acceder.
De hecho, os lo digo, bueno, desde que yo lleguénos
estamos haciendo pasar por clientes para localizar los pisos,
porque la realidad es que ahora mismo apenas hay
mucha publicidad escondida, la.
En la larga web,
pero nos encontramos flyers en los parabrisas de nuestros coches
con un número de móvil.
Claro, si yo ya me digo, hola, soy policía, ¿dónde estáis?
Pues me han colgado.
Entonces, si yo mando un WhatsApp y digo, hola,
quiero organizar una cita, pues me dicen, vale,
vente a la calle Marcelo Usera.
Y cuando llego allí.
Me están viendo por las ventanas, que lo sepáis.
Por eso tengo que meter a un policía de paisano
y no una mujer, porque entonces sonaría raro
que esa mujer quiera subir a un piso.
Entonces tengo que meter a un policía de paisano hombre,
que sea un potencial cliente.
Entonces estoy aquí en Marcelo Lucera
y se vende al 52.
Entonces llega el 52.
Y dice, pican el 53.
Digo, no han hecho el 52.
Ya, pero era para verte.
Les están viendo a quién están abriendo.
Hasta que no sube nuestro policía a la puerta.
Llama a la puerta, abre la puerta.
Y dice, hola, soy policía.
A veces no cierra la puerta a la nariz.
Pero ya hemos llegado a saber dónde está el piso,
por lo menos.
Hay una sentencia del Tribunal Supremo que dice
que no hay ningún inconveniente.
De hecho,
ratifica que nuestra policía gestión de investigación,
podamos hacernos pasar por potenciales clientes
para localizar esos pisos.
O sea, ya hemos llegado a algo más,
que es por lo menos ubicar dónde están,
porque si perdemos los neones y se nos meten en pisos,
nos va a costar mucho más difícil encontrarlo.
Lo que nosotros queremos es darle luz.
Por lo menos que esas mujeres puedan expresar que.
Esta mañana comentó la Secretaría de Trabajo
que hay muchísimos pisos en Madrid,
6.000, 60.000, es que me quedé con una cifra.
Bueno, además, nosotros llevamos una pequeña estadística
de esa vivienda, pero es que es.
Es cambiante continuamente.
Ahora ya hemos llegado a detectar que las alquileres vacacionales
de plataformas se utilizan.
O sea, los pisos pueden estar abiertos tres semanas
y volver a cerrarse ese piso y abrirse otro.
Entonces, es tan cambiante que nosotros empezamos a hacer un mapeo
de los pisos de prostitución en Madrid
y te digo que tengo todo el ordenador lleno de puntitos
porque realmente, por desgracia.
Se van moviendo y es difícil.
Pero bueno,
si podemos hacer un rastreo de dónde estaban esas chicas,
si las organizaciones utilizan diferentes pisos,
si se mueven desde aquí a Barcelona.
Al final eso es información y muchas veces
la Fuerza de Corpo de Seguridad empezamos por eso,
por tener esa información.
Bueno, dicho todo esto, cuando nosotros llegamos a un piso
y muchas veces no nos dejan entrar.
Pues el plan B, que muchas veces
es el principal, que es llamar a las entidades especializadas
y decirle, mira, no podemos entrar, no nos dejan entrar en este piso.
Y las entidades especializadas van a intentar abordar ese piso desde,
oye, mira, os vamos a acompañar a sacaros la tarjeta sanitaria,
os vamos a decir cómo os elige para empadronaros,
os vamos a dar determinada.
Merchandising, si me lo permites que lo diga
pues toallitas higiénicas, lo que sea con un número de teléfono
por si en algún momento nos quiere llamar y a veces se enciende una luz
y me llama alguien y me dice Víctor tenemos una potencial víctima
de trata y que quiere declarar y yo pues se me abre el corazón
así y digo que bien.
Ahí empieza un camino arduo y difícil que si tenemos la suerte
lo contarán y lo veréis, pero es así la posibilidad.
Y que con solo una de las personas, de las mujeres,
que consigamos sacar de ahí todos nuestros esfuerzos,
sin lugar a dudas, habrán valido la pena.
Es que es así.
Tenemos que trabajar.
Todos, todos con esa finalidad.
¿Que no funciona?
Pues volveremos a buscar herramientas
y volveremos a intentarlo.
Porque lo que no vamos a hacer es darnos la vuelta a irnos.
Vamos a seguir trabajando
y vamos a buscar todas las posibilidades que podamos,
absolutamente todas, para sacar.
A esas mujeres que, os puedo asegurar,
muchas veces no lo saben, pero son víctimas
de trata sin lugar a dudas.
Entonces, bueno, esto es la legalidad de, bueno, concretamente aquí
he puesto puteros.
Me gustaría contaros una anécdota.
Cuando vamos a los clubs e identificamos a los clientes,
los clientes me preguntan, perdone, ¿me van a mandar la multa a mi casa?
No hay multas para los clientes, no hay multas,
pero no les preocupa la multa.
No sé si me he expresado con esa pregunta.
Eso es, ¿vale?
Entonces,
la ley hasta ahora no sanciona al consumidor de prostitución,
pero cuando hubo, no sé si os acordáis,
que salió ahí un pequeño proyecto que se iba a sancionar
a los consumidores de prostitución,
pues todo el mundo en los clubs estaba preocupado,
pero no preocupado por la multa,
preocupado por si le llegaba a su casa.
Digo, no, si a lo mejor no te llega, pero si se publica en el BOE
o se publica en otra parte, todo el mundo lo puede ver.
Bueno, como anécdota, ¿no?
Para que lo sepáis.
Bueno, nosotros hacemos una guía de entrevista con la víctima de trata
y luego, esto es un arduo trabajo, o sea, los indicadores de la víctima
de trata luego a nosotros nos cuesta,
lo que tenemos que hacer es construir el relato de una mujer
o de una persona destrozada, construir el relato desde origen,
en la que muchas veces se sienten culpables ellas, que no lo son,
pero se sienten culpables, se sienten avergonzadas
y que tenemos que construir con miguitas,
Bien, ¿y quién te captó?
¿Con quién hablaste?
Muchas veces son familia, de su mismo pueblo,
incluso familia.
Entonces, claro, declarar contra alguien que está a tu lado,
que inicialmente te ha vendido, que venías a España a ganar dinero,
es que es muy difícil.
Os digo que yo llevo unos años en la policía
y no me he enfrentado a un delito más complicado de trabajar.
Que este, de verdad.
Pero como nos gustan los retos,
para eso estamos aquí, para mejorar y seguir creciendo.
Bueno, esto es importantísimo.
Y esto es solo cuando hay situaciones irregulares.
Lo comentaba, el 53-1A
es una situación en la que la víctima pasa a estar en estancia irregular
en territorio español.
53-1A.
Por eso se podría poner una multa o hacer una incoacción,
incluso una detención para expulsión.
Pero es verdad que cualquier potencial víctima
puede acogerse al artículo 59 bis, víctima de trata.
Es verdad que la legislación es un poco antigua
porque el código, perdonad, la legislación sobre extranjería
es anterior al delito de trata.
El delito de trata es posterior y ya estaba y entonces solo
menciona a víctimas que estén en situación irregular potencial
víctima de trata.
No, el espectro crece y ahora mismo
a cualquier persona que sea víctima de trata.
Que sea extranjera, por supuesto, incluso estando en estancia que viene
y está en su periodo de estancia aquí, se le puede dar un 59 bis
como potencial víctima de trata porque llegará un momento
que sus 90 días en 180 se pasen,
esté en territorio español y no va a ser expulsable
porque es una excepción de la situación de estancia irregular.
Bueno, pues si vemos que hay miles de solicitudes de asilo,
lo que tenemos que hacer es hacer muchas identificaciones de víctimas
de trata.
Independientemente que luego no podamos llevarla
a un puerto de identificación,
que durante el proceso se caiga y no lleguemos, nos da igual.
A nosotros de verdad no da igual.
Lo que queremos es que las mujeres se sientan seguras,
o los hombres, perdonad que hable así,
porque por mayoría en prostitución o en explotación sexual
son mujeres, a lo mejor en explotación laboral
son hombres, pero en prostitución sexual
son mujeres, que sepan que la policía no está para detenerlos.
Y si en algún caso que lo hacemos
se le puede incubar una expediente de expulsión,
hacer una detención en piso, muchas veces es con la finalidad
de sacarla del piso.
Pero yo, en las investigaciones que llevamos, me cuido muy mucho
de ver que a ninguna mujer que está ejerciendo prostitución potencial
víctima de trata, se le hace un decreto de expulsión,
se la monta en el medio y se la echa.
Porque es una víctima.
Aunque ni ella no lo cuente, pero nosotros lo sabemos.
El artículo 53 bis es cuando hay violencia sobre sexual,
que también se pueden acoger.
Porque todos los delitos relacionados con la prostitución coactiva
llevan violencia sexual y el 59
es cuando colabora con la fiscalía y también se puede acoger.
Por eso hay herramientas para evitar que la persona extranjera
sea expulsada cuando es víctima de trata.
Esto es real, son fotos que he cogido,
pero están todos de ellos trabajando, por supuesto.
Y la situación aquí es todos tienen creado una tapadera
o sea, el VIVE es un club social
con un club de deportes allí que tiene una piscina, taquillas
y supuestamente las mujeres son socias de ese club,
entonces llega la inspección de trabajo
y dice, no, es que no están trabajando son
socias del club que se han subido a tomar una copa, bueno.
El flower, arriba tiene un hotel,
las mujeres están alojadas en el hotel.
Nosotros hemos buscado todas las herramientas.
Pues oye, en relación a la seguridad ciudadana,
tienes que tener registrado a las personas que estén alojadas
en el hotel.
Si no están, propuesta de sanción.
Bueno, el factory, el KISS,
absolutamente todos siguen el mismo formato
y por eso se mantienen, porque tienen esa tapadera que hoy
por hoy todavía no hemos sido capaces de desmontar,
pero estamos trabajando en ello con la fiscalía
y con los órganos judiciales.
Pero la realidad es esta,
que se está trasladando a pisos, como os he comentado.
Estamos pasando a cada vez más viviendas
y eso nos dificulta, ¿vale?
Esto es el Vive Madrid, esto es el Centro de Madrid,
esto es el Barrio Tetuán y bueno,
aquí hay poca gente ya porque hemos sacado a los clientes,
pero la realidad es que hay muchos clientes
porque hay mucha demanda.
Esa es la realidad,
o sea, la realidad es que estábamos ahí de uniforme,
no sé si veis la foto,
teníamos policías uniformados en la puerta
y entraban clientes, decían buenas noches,
y digo, pero no ve que estamos, ah,
pero os he confundido con vigilantes,
y los clientes entraban libremente, y digo,
pero si estamos en una inspección, en mitad de una inspección, bueno,
pues para que veáis que esto es como, como está tan normalizado,
la explotación, el uso en centro de Madrid
pues claro, a veces dices ¿qué pasará en los pisos?
la figura del testigo protegido es una ley del 94 está obsoleta
y estamos haciendo todo lo posible con las herramientas que tenemos
de mejorar eso, nosotros siempre que a una víctima de trata declara
le vamos a ofrecer la posibilidad de ser testigo protegido siempre,
pero eso no garantiza.
Que sea, que funcione la figura del testigo protegido.
En ocasiones, por errores,
se ha desvelado ante la autoridad judicial
la identidad del testigo protegido porque es por errores y qué garantías
le da el testigo protegido.
Hay una fiscalía especializada en testigos protegidos
y peritos.
Con la que trabajamos de la mano.
Hay una unidad de la Policía Nacional de Testigos
Protegidos con la que trabajamos de la mano,
pero aún así tenemos mucho que mejorar,
incluso dentro de Policía Nacional.
Entonces, al final acabamos en un juzgado,
en una sala allí medio escondidos,
porque la víctima ha sido citada el mismo día
que los autores, siendo testigo protegido,
Y esto es real.
Y el despacho de abogados de los autores, vamos a ver,
de los imputados, intenta fotografiar a la víctima.
Seguramente, si sepan quién es,
pero es que lo que buscan es amedrentarla, el miedo,
para que abandone el procedimiento.
Entonces, eso trasladado al juzgado, en ocasiones los juzgados dicen,
leches, toma cartas en nosotros y en otros asuntos dice,
pues bueno, no ha pasado nada, venga, siguiente caso.
Entonces, pues eso es muy complicado porque trabajamos con personas, ¿no?
Bueno, este es el procedimiento que utilizamos en Madrid
y no sé si puedo.
No sé si me deja abrir.
Bueno, era un acto de declaración de un testigo protegido,
concretamente, para que veáis cómo narra.
Narra barbaridades.
Barbaridades desde que está 24 horas disponible
para que entren los clientes.
¿qué mayor tortura
hay que no te dejes dormir?
si cuando mis hijos eran pequeños y yo dormíame cambiaba el carácter,
pues si me tienen 24 horas preparada para que venga un señor
a agredirme sexualmente y yo estoy disponible,
pues imaginaros pero es que además, le da igual que esté con el periodo,
se tiene que poner una esponja para que puedas seguir trabajando,
o sea, barbaridades entonces.
¿Esto qué pasa?
Esto es un sacado en un registro, en seis horas,
en un piso, 2.500 euros pagados.
Viagra, prostitución, droga, en un piso.
Claro, pensar ahora en el tratante.
Dices, si tengo.
Cuatro pisos.
Bueno, si en un solo piso en seis horas hago esto,
y esto es un jueves además,
que está ahí nombrado.
Si en 24 horas, ¿cuánto hago?
5.000, 6.000, 7.000 euros diarios.
Si lo multiplico por tres pisos que tengo,
que imaginaros, imaginaros el dinero que está moviendo.
Esto es brutal.
Cuando luego las mujeres tienen que pedir permiso
para ir a la farmacia.
O sea, esto es real.
Bueno, no sé si me abre el vídeo.
Así yo creo que se me va a abrir.
Bueno, esto es un registro en una vivienda,
como vemos en el sofá, una vivienda de prostitución,
y eso es real.
Eso es un zulo donde las mujeres se ven obligadas
a ejercer la prostitución sin ningún tipo de ventilación.
Bueno, las paredes sudaban.
Las sensaciones organoléctricas no se pueden transmitir
en un atestado policial, ni que yo lo cuente.
Hay que bajar ahí
y cuando te cae una gota de sudor al segundo de estar ahí, dices,
y aquí se practica, veis los clines, los preservativos en el suelo,
eso es real.
Eso es una tortura para cualquier persona,
ya solo que esté ahí abajo.
Lo que me sorprende es que haya seres que quieran hacerlo ahí.
Pero bueno, como no me deja de sorprender, pues
bueno, simplemente que lo sepáis.
Bueno, yo termino aquí y no quiero robar tiempo nada más.
Este ha sido una pequeña visión de la trata concretamente.
Sé que hay muchas preguntas y algunos tenéis una pregunta
ahora encantado de resolverlo.
Esto es el equipo de trabajo que tengo la suerte de dirigir,
pero aquí no están todos ni todas.
Aquí faltan ONGs, faltan entidades especializadas,
falta personal de la brigada que no está especializada en trata,
pero trabaja muchísimo nosotros, la sección de Eva,
la sección de Álvaro en laboral, inspección de trabajo
con la que trabajamos.
Equipos forenses a nivel judicial autoridades judiciales fiscalía,
eso es el equipo de trabajo nosotros estamos dispuestos
y nosotros estamos dispuestos a hacer todo lo posible,
como he dicho antes por concretamente, con solo poder
liberar a una mujer que esté, un hombre,
me da igual que esté ejerciendo, siendo víctima de trata para nosotros
habrá valido la pena y nada más, si tenéis preguntas,
encantado de contestaros.
Nacho, ¿hay alguna pregunta?
Yo me he quedado aplanada, pero bueno,
voy a resurgir de mis.
He intentado ser real.
No, no, ya, sí, pero es muy duro esto.
Además de las cifras hay personas, quiero decir,
que las cifras no son pares de zapatos,
son personas, ¿no?