¡Ciao a tutti!
Hoy abrimos las maletas de la historia
para encontrar un tesoro escondido, las letras que viajaron de Italia
a Cataluña
durante el turbulento período de entreguerras.
Si crees que la literatura es solo una cosa de libros,
te equivocas.
Es un mapa de influencias y de ideas.
Y lo hacemos inaugurando una nueva temporada
de una serie fascinante, Comunicación,
Lenguaje y Artes en Italia,
ideada y dirigida por el catedrático Salvatore Bartolotta.
Un espacio para esos estudiantes y curiosos que quieren navegar
el Mediterráneo para ir más allá del Coliseo
y de la fantástica gastronomía italiana.
En el primer programa, la literatura italiana
en la literatura catalana de entre guerras,
recepción y traducción, nos acompañan dos expertas
que nos ayudarán a descifrar esos mapas culturales.
Damos la bienvenida a Asumpta Kams,
catedrática de Filología en la Universidad de Barcelona
y directora de la prestigiosa revista Transfer.
Asumpta, un placer enorme.
Buenos días.
Buenos días,
un placer también para mí, es un honor estar entre vosotros
de nuevo.
Muchas gracias por acompañarnos
y también al otro lado tenemos a Martina López,
profesora en la Universidad de Salamanca
y profesora colaboradora de italiano en esta universidad,
en la UNED.
Muy buenos días Martina.
Buenos días Sumta, buenos días Aitor,
un placer estar aquí.
Ahora ya que tenemos tanto a Asunta como a Martina,
vamos a comenzar por el corazón del asunto.
¿Qué importancia tiene la traducción en la historia italiana?
Pues mirad, tiene una importancia enorme,
pero muy poco considerada a lo largo de los tiempos
y en las historias literarias.
Podríamos decir que a finales, en el último tercio del siglo XX,
empieza a valorarse este aspecto.
Y ahora ya hay estudios notables al respecto.
Pero la traducción ha servido siempre,
no solo en época contemporánea,
como un vehículo de renovación literaria.
En cuanto a la lengua, los motivos,
los temas, los planteamientos estéticos,
ya sea en narrativa o en poética, era un modo de importar.
De modelos extranjeros, de literaturas extranjeras
que se consideraban prestigiosas, valiosas,
interesantes a la propia literatura.
Y también en cuanto a literaturas menores, es un modo tradicional
desde siempre de rellenar lagunas en el propio repertorio literario.
Ha sido muy notable la incorporación de clásicos
a través de la traducción, clásicos universales,
pero también clásicos literarios.
Y en este aspecto de Italia encontramos de los dos tipos.
Por lo tanto, es para mí fundamental
y da lugar a un montón de estudios interesantísimos que documentan
la relación entre las dos culturas de las cuales hablaremos aquí,
la italiana y la catalana.
Dos culturas que beben mutuamente, muy interesantes,
que hoy vamos a intentar descifrar.
Asunta, nos centramos ahora en el frame histórico.
¿Qué etapas presenta el contexto literario catalán
en esos años de entreguerras?
Pues en etapa contemporánea
y más concretamente en la primera mitad del siglo XX
y sobre todo la etapa de entreguerras.
Es una época fundamental
en la traducción del italiano al catalán.
Tiene dos etapas en concreto.
El primer momento que corresponde a la corriente del novecentismo,
que se sitúa un poco antes de la Primera Guerra Mundial,
1906, hasta 1923.
Y después, después del parón de la dictadura de Primo de Rivera,
la llamada dicta blanda, tenemos el segundo momento,
que son los años 30.
Y ya finaliza con la guerra civil.
Por lo tanto, estaríamos hablando
no exactamente de toda la primera mitad del siglo XX,
sino de ese periodo de entreguerras propiamente.
Esa es la primera gran etapa
de la traducción del italiano al catalán.
Después, en la segunda mitad, en la transición,
tendremos la segunda gran etapa.
Pero de eso no hablaremos hoy, hablaremos quizá otro día.
Hoy nos centraremos en las dos etapas de ese primer momento.
En esas dos etapas que nos comentas, para que lo conozca la audiencia,
entre 1906-1923 y entre el 31 y el 36, ¿verdad?
Grosso modo serían esos los años.
Entonces, en el primer momento, en 1906-1923,
en la etapa del novecentismo catalán,
en catalán nousantisme,
encontramos una aspiración a hacer de la cultura catalana,
de la literatura catalana, una cultura europea
de calidad y a establecer un nuevo canon,
tanto poético como narrativo, incluso teatral,
basándose en la traducción de autores extranjeros.
Eso es una etapa fundamental para la traducción
y será una traducción básicamente en este momento
lo que llamamos traducción fragmentaria,
es decir, traducción de poemas,
fragmentos de novela, cuentos, etcétera,
que aparecen en publicaciones periódicas,
ya sean revistas especializadas o incluso tendríamos también
los periódicos generalistas, el típico periódico de noticias.
Que presentaba traducciones que son muy relevantes
en la época.
También hay que tener en cuenta la presencia
y la importancia de algunas instituciones culturales
que se crean en este momento.
Es decir, el Institut d' Estudis Catalans
tendrá una labor muy determinante en esta difusión de modelos
que vienen del extranjero y sobre todo en establecer
líneas programáticas.
Y, en tercer lugar, la labor de algunas editoriales que son
muy relevantes en este momento.
Por ejemplo, la Societat Catalana de Ediciones,
la Editorial Catalana, con algunas colecciones literarias
que son donde encontramos mayoritariamente.
Lo que es traducción no fragmentaria,
es decir, traducción en volumen.
Por ejemplo, Editorial Catalana tiene una colección fundamental
que es Biblioteca Literaria.
Esos son, en ese primer momento, en 1906-1923,
los ejes en los cuales encontramos esta recepción.
Y seguimos encontrando algunas de las revistas ya presentes
en el primer momento, como por ejemplo la revista,
que se llamaba así,
que es fundamental, la encontramos en toda esta etapa,
se creó en el 15 y tiene vigencia hasta los años 30 y pico.
Aparecen otras revistas del mismo nivel,
como por ejemplo Mirador, y también algunas que estaban
en el primer momento como revistas solo literarias,
por ejemplo, de así de allá, ahora también se transforman.
En editoriales, con bibliotecas,
con colecciones, perdón, muy notables.
Por ejemplo, de así de allá tiene la Biblioteca Universe,
que presenta todo tipo de novedades editoriales.
Estas editoriales además se hacen más importantes,
algunas aparecen nuevas y son determinantes en estos años.
Por ejemplo, la librería Catalonia,
que aún existe.
La editorial Barcino,
que se crea en el 24 y tendrá una colección fundamental.
Con los clásicos Balmón,
presenta todo tipo de clásicos contemporáneos,
ya sea italianos, narrativa rusa, inglesa, norteamericana.
Adicción Proa, del 28, que está a punto de cumplir
100 años, todavía existe y su célebre colección
Biblioteca Tot Ben sigue vigente.
Y después otra que seguro que conoceréis,
la editorial Janés.
Janés se funda en el 34
y tiene dos colecciones importantísimas de traducciones,
básicamente.
Una es la biblioteca Cuaderns Literaris
y la otra biblioteca La Rosa dels Vents.
La Rosa dels Vents aparece en el 37,
es decir, en plena Guerra Civil.
Y, evidentemente, tendrá un periodo de vigencia breve,
porque después de la guerra hay un periodo largo de censura
y de dificultades para publicar en catalán,
pero después vendrá retomada más tarde.
Es decir, en los años 30
sientan las bases de lo que tendremos después en el mundo editorial catalán
y la importación.
De obra extranjera, entre ella la italiana.
Esa segunda etapa entiendo que, por lo que nos cuentas,
bebe en cierta manera de la primera, pero que se amplía y una gran
evolución durante esos años.
Claro, se amplía,
se profesionalizan más, cuentan con más apoyo institucional,
porque hay realmente un apoyo institucional
ya generado en la primera etapa,
pero que se hará más manifiesto en la segunda.
Y aparte, también tenemos que hablar de algo fundamental,
y es el mecenazgo de algunos prohombres del momento.
Por ejemplo, en este caso, Francesc Cambó, que era un rico,
un rico muy implicado en la cultura y en la política catalana,
pues fue un gran mecenas.
Financió y ayudó a crear dos grandes proyectos.
Vinculados con la traducción
uno es la Fundación Bíblica Catalana que aparece en 1922
y tendrá continuidad durante bueno, hasta la guerra y ahí se publican
no sólo la Biblia sino todo tipo de textos sagrados
y la segunda que quizá nos interesa más es la Fundación Barnat Mecha la
Fundación Barnat Mecha se crea en el 23
para la traducción de clásicos griegos y latinos.
Sigue modelos extranjeros,
como la Love inglesa o la Tauner alemana, es decir,
quiere una colección de prestigio con traducciones de prestigio.
Llegó a publicar hasta 80 volúmenes en texto a fronte,
es decir, bilingües, de clásicos griegos y latinos,
y es fundamental para todo el desarrollo de las letras
en estos años.
Allí además publicaron muchísimos traductores, escritores,
porque la característica de estos años de entreguerra es esta,
es decir, hallamos sobre todo escritores que traducen
y que muchas veces nos ofrecen traducciones de autor.
¿Podríamos citar alguno?
Sí, claro, cómo no.
Por ejemplo, Carlos Riva, María Manel, Josep Vicente Foch,
Josep Maria de Sagarra.
Es decir,
son escritores que tienen su carrera como escritores, poetas, etcétera,
y que además participan en este gran auge
de la traducción que se desarrolla en esta etapa de la cultura catalanda
con traducciones muy notables.
Algunas de italiano, otras no.
Asunta, cuéntale a nuestra audiencia cuáles serían esos autores traducidos
durante el periodo del que nos estás hablando.
Hablaríamos en primer lugar
de esa etapa donde predomina la traducción fragmentaria
y aquí encontramos sobre todo autores.
Que han publicado poemas traducidos, pequeños fragmentos de una obra
y que aparecen en las revistas que mencioné.
Sobre todo la llamada La Revista,
que es fundamental en estos años.
Aquí deberíamos hablar de Agustías Clasanz,
que publicó Leopardi, Fiume.
Tomás Garcés, que fue un grandísimo traductor
de muchos clásicos y contemporáneos, con traducciones de Leopardi,
de Pascoli, de Corazzini,
de Goboni, Moretti, Fiumi también, Palazzeschi, bueno,
el Palazzeschi del incendiario, Capasso,
que también aparece en traducción de Joan Vicente Forge.
Garcés además publicó Ungaretti, Sama,
Josep María de Garganta dio unas cuantas traducciones de Leopardi,
Josep María López Picó, que dirigía la revista,
publicó también Leopardi, Páscoli, Di Giacomo Saba,
Josep Martí Fulguera fue el único quizá que nos dio una visión distinta
de Manzoni publicando Cinque Maggio, es decir, no el Promesis Pose,
sino la parte poética.
Alexandra Plana también dio a conocer poemas de Gaeta,
de Guzzano, Papini.
María Antonia Salvá, de las pocas mujeres que destacó en este momento,
dio muchísimas traducciones de Páscoli.
Llegó a traducir más de 40 poemas de Páscoli.
Muchos de ellos publicados en publicaciones periódicas
de la época.
Joan Sardá, también Leopardi, Josep María de Zagarra,
se orientó más al teatro inicialmente,
tenemos muestras de traducciones de Goldón y de Pirandello,
pero después, a partir del 35, se dedica a la traducción
de la comedia de Dante, la Divina Comedia,
es decir, del 35 al 41,
prácticamente toda la guerra y más.
Está traduciendo la Divina Comedia.
Entonces, encontramos una gran dedicación
a esa traducción de obra italiana en todas esas variantes
que os he dicho.
Podríamos destacar en eso quizá autores que son recurrentes,
como Leopardi.
Como veis, está muy presente en esa traducción fragmentaria.
Pero después, cuando entramos ya en la segunda fase,
en los años 30, encontramos ya más bien volúmenes.
Por ejemplo, de la traducción fragmentaria de Leopardi,
que aparece en la primera etapa que mencioné,
pasamos a la versión íntegra de Icanti.
Que se publica por Alphonse Masseras en 1938.
También digamos que el mundo editorial gana en posibilidades
de publicar y de dar a conocer todos estos autores,
como vimos en la evolución de una etapa a otra.
En las páginas de la revista, como ya mencioné,
que es una publicación creada en 1915 por Josep María López Picó,
encontramos de todo.
Es decir, es una mina de la recepción de obra italiana
a través de la traducción y también a través de comentarios
y reseñas y noticias varias.
Y allí pues hay los primitivos italianos, ¿no?
Qué sé yo, Giacoppo de Lentini, Guido Guinicelli, Checo Angiolieri.
Encontramos también Folgore y algunas muestras del futurismo,
Marinetti, ¿no?
Encontramos a Papini, a Carducci, a Tasso, a Danunzio, a Leopardi,
a Ungaretti, Sava.
Es decir, es una mina, como he dicho,
increíble de lo que es la traducción de obra italiana en estos años.
Sobre todo italiana, porque se puede decir que.
Eran en gran medida amantes de la literatura italiana
y los contactos con Italia,
contactos incluso personales, contactos también epistolares,
contactos a través de la revista y las editoriales italianas,
pues todo esto es muy frecuente y documenta esta historia.
Recepción italiana en época contemporánea.
Y en esto podríamos decir que Leopardi
es un autor paradigmático en el contexto catalán
de entreguerras, mayoritariamente traducido fragmentariamente,
como os he dicho, aparece en la revista,
aparece en el periódico La Veu de Cataluña,
os podéis imaginar poemas traducidos de Leopardi en un periódico como,
qué sé yo, La Vanguardia, El País, etcétera, de hoy.
Eso existía en aquella época, pero ahora ya no se ve, ¿no?
Publicaciones también muy notables
como Cataluña Artística, La Veuda Mallorca,
etcétera, etcétera.
Leopardi era prácticamente un autor con el que todos querían medirse.
Es decir, había una cierta competición
entre los traductores de aquella época
para ver quién traducía mejor a Leopardi.
Y hay muchísimas versiones, algunas dan pie a juego increíble
en cuanto a comparación de traducciones.
Podríamos hablar de que los cantos más traducidos fueron, por ejemplo,
el Sábato del Vilacho, la Ricordanza,
el Infinito, como no, la Sera del Didifesta,
la Vita Solitaria, o Asesteso,
o la Cuiete dopo la Tempesta, etc. Son muchos los cantos que fueron
traducidos por todos estos traductores.
Algunos de la Escuela Mallorquina y otros de Barcelona,
y que dan lugar a una recepción muy rica.
Y para concluir, yo quisiera deciros una cosa.
Cuéntanos.
En esta relación de la literatura italiana y la literatura catalana,
no solo tenemos que hablar de traducciones,
sino también de O sea, la recepción engloba mucho más.
Porque hay muchísimos comentarios publicados
en estas mismas publicaciones que mencioné,
muchas reseñas, artículos de todo tipo,
después epistolarios, contactos personales,
visitas de los autores italianos a Barcelona,
por ejemplo Pirandello o Ungaretti.
Todo ello configura un mapa de los contactos
y de la recepción de la literatura italiana
en el contexto catalán de entre guerras, que es muy rico
y que da para muchísimo en los análisis y los comentarios.
Y además es decisivo en el tema que nos ocupa aquí
y va más allá de la traducción, como podéis ver.
Por lo tanto, es un tema realmente que ofrece
muchísima variedad de aproximaciones y análisis.
Asunta, es un tema muy rico el que nos estás trayendo hoy,
tanto el mapa de los contactos que has desarrollado,
nos has hablado de Leopardi.
Me encanta esa expresión de contactos epistolares
en una época en la que casi tenemos olvidada esa faceta,
pero en este programa nos gusta mucho hablar de los motivos,
de las razones, del porqué.
¿Qué buscaba ya para concluir la literatura catalana
al traer esas voces y esas ideas de Italia?
Pues buscaba una renovación literaria.
En la lengua, en el uso de una lengua literaria culta que,
incluso pensad que a finales del siglo XIX
el catalán no era un catalán normativo,
se estaba fijando, se estaba estableciendo.
Entonces, el uso o la importación de estos,
a veces, italianismos ha sido decisivo en muchos casos, ¿no?
Renovación literaria,
renovación también a través de los motivos y los temas,
tratados sobre todo en época contemporánea,
de los planteamientos estéticos, es decir, una inspiración,
si lo queréis llamar así.
Para modernizarse y para dar lugar a una cultura catalana de prestigio.
Eso en primer lugar, y en segundo lugar,
rellenar lagunas del repertorio propio,
sobre todo con la traducción de clásicos.
Por lo tanto,
fue muy determinante la vinculación con las literaturas extranjeras
y en modo particular con la italiana.
Determinante sin duda para construir esa cultura catalana de prestigio.
Con esta respuesta concluimos.
Asunta Martina, gracias por acompañarnos
y por ayudarnos a abrir los ojos a este capítulo
de la historia literaria.
Muchas gracias a vosotros por la atención.
Y con esta mirada al pasado que nos ayuda a entender el presente,
cerramos este fascinante viaje.
Recuerda que la traducción no solo cambia palabras,
cambia mundos.
¡Arrivederci!