A continuación, damos paso a la conferencia inaugural,
la cual va a ser impartida por Alejandro Tiana Ferrer,
que es catedrático emérito de Historia de la Educación de la UNED
y exsecretario de Estado de Educación en España.
Es la segunda o tercera vez que me toca estar al lado de Alejandro
en una mesa presidencial,
siendo yo quien ha de presentarle a él.
Por tanto, Alejandro, como digo en anteriores ocasiones,
me siento un poco abrumado por ser yo quien te haga de anfitrión
a ti, porque tú has sido rector de esta universidad
cuando.
Bueno, sigo siendo profesor,
pero cuando yo era profesor más joven,
tú fuiste rector de esta universidad
y habiendo sido también secretario de Estado.
Así que gracias por que.
Facilita siempre y nos hace sentir cómodos en estas situaciones.
Quisiera dar unas líneas de presentación de Alejandro,
aunque es de todos de sobra conocido,
pero para que todos tengamos algunas nociones de quién es.
Alejandro es licenciado y doctor en filosofía y letras,
pedagogía, por la Universidad Complutense de Madrid.
Él comenzó su trayectoria profesional como profesor de la EGB
en el Colegio Siglo XXI de Madrid durante los años 1974 a 1980.
En este último año, en 1980,
se incorpora al Instituto de Ciencias de la Educación
, ICE, de la Universidad Nacional de Educación
a Distancia, en la que nos encontramos.
Obtuvo la plaza de profesor titular de Teoría e Historia de la Educación
en el año 1987
y es catedrático de este mismo área desde el año 2001,
actualmente siendo profesor emérito.
Su docencia la ha desarrollado en las áreas de historia
de la educación y de los sistemas educativos,
educación comparada y política y legislación educativas,
en las cuales es un experto reconocido a nivel internacional.
Ha sido profesor en la licenciatura de pedagogía,
en la diplomatura de educación social
y los grados a los cuales ambas han dado lugar.
Además, ha impartido numerosos cursos de títulos de máster,
doctorados y títulos propios,
no solo en la UNED, en esta universidad,
sino también en otras universidades nacionales e internacionales.
De mi presentación,
ha sido rector de la UNED en dos mandatos,
entre los años 2013 y 2018, además de ocupar cargos
en los ministerios de educación de nuestro país como secretario
de Estado de Educación entre los años 2018 y 2022,
secretario general de Educación desde el 2004 al 2008 o director
del Instituto Nacional de Calidad y Evaluación
entre los años 1994 y 1996.
Por si todo esto fuera poco, ha trabajado
en diversas organizaciones internacionales, la UNESCO,
la OCDE, el Banco Mundial,
la OEI, BID, Alesco y ha sido miembro de comisiones nacionales de Francia,
Portugal, Marruecos, Argentina y México.
Es autor o editor de 25 libros
y más de 275 artículos o capítulos de libros sobre diversos temas
de historia de los sistemas educativos contemporáneos,
política y legislación educativa, educación comparada
y evaluación de la educación.
Finalmente decir que está en posesión de las grandes cruces
de Alfonso X el Sabio y del mérito civil.
Querido Alejandro, con esta carta de presentación nos sentimos muy
honrados de que hayas querido aceptar impartir esta conferencia inaugural
y de veras que es para nosotros,
a pesar de que estés ocupando esta posición de catedrático emérito,
de que sigas tan activo en muchas jornadas,
impulsándolas, alentándolas y participando de un modo activo
en todas ellas.
Así que muchísimas gracias por tu participación
y tienes la palabra.
Pues muchas gracias, decano Mario.
Ya sabes que como dice el bolero, si tú me dices ven, lo dejo todo.
Y encantado, además ahora que desde el 30 de septiembre
ya estoy en el júbilo más absoluto,
pues entonces hacer alguna cosa de estas no está mal de vez en cuando.
Bueno, me invitaron.
Ana, que me lía de vez en cuando para cosas, y Mario,
para dar esta conferencia inaugural hoy.
Y me sugirió Ana,
no le estoy derivando la responsabilidad,
pero me sugirió Ana hablar de este título que finalmente tiene,
la educación social en el ámbito educativo,
dos puntos, génesis, sentido y desafíos.
Yo vi que esto se enmarcaba en una actividad precongresual
que tiene como subtítulo, por así decir, presente y futuro.
Entonces, bueno, a mí me buscan para que hable un poquito hacia atrás
y cómo hemos llegado hasta aquí y qué es lo que vemos desde aquí.
Sobre el.
Presente y el futuro va a haber muchas más cosas hoy mismo
en esta sesión y luego en el Congreso.
Por tanto, ahí yo no me voy a adelantar tanto.
Además, la verdad es que yo en el campo de la educación social
he sido un sobrevenido.
Cuando yo empecé a trabajar en educación, hace 51 años,
con la primera promoción de alumnos que llegaba a octavo de GB. La
ley del 70 se aplicó de manera rápida y en el año 74-75
llegaba la primera promoción de alumnos
que hicieron octavo de GB,
aunque habían hecho otras cosas algunos anteriormente.
Y esos fueron mis primeros alumnos.
Y en esa época, digamos, la educación social.
Como intentaré argumentar, existía, no solo en sus momentos iniciales,
en sus semillas, sino que ya existían muchas cosas,
pero todavía le quedaba mucho por desarrollar,
porque en realidad la educación social
es algo que se ha venido desarrollando
y constituyendo como tal en las últimas décadas del siglo XX
y a partir de ahí.
Hay quien.
Había un trabajo de Ucar, de Xavier Ucar,
que me gustó mucho, que era de 2002 o 2003,
y él decía, es algo de los últimos 40 años.
Bueno, yo no me atrevo a decir si desde el 60, 70, etc.
Ahora hablaré algo más de todo eso.
Pero es evidente que estamos hablando de un campo académico reciente,
no de una práctica reciente,
porque como.
Plantearé ahí una génesis paulatina, pero de un campo académico reciente
y de una profesión reciente,
con elementos que mencionaré al final,
que engarzan con algunas de las cosas que el decano decía sobre el papel
profesional de los educadores sociales en el sistema educativo,
etc. Bueno, algo mencionaré en la parte de desafíos.
Así que es verdad.
Que la Constitución es reciente, pero es verdad
que la educación social no surge de la nada,
surge de toda una serie de antecedentes,
que si tiene interés no es tanto por hacer una genealogía
o una especie de arqueología del saber en este campo,
sino de entender por qué la segunda de las palabras
que Ana me sugería, que es la de sentido,
yo creo que se entiende en buena medida
viendo cómo surge, cómo surge.
Deriva qué sentido tenía y de ahí podemos sacar lecciones.
Y les voy a hablar tanto por mi tarea académica limitada
en el campo de la educación social, no es el que más he trabajado,
pero en fin, algo me he dedicado también a ello,
sino también por mi experiencia personal y profesional
en todo este tiempo, como lo he visto yo mismo.
Trabajé en los años 70 en actividades de,
podríamos decir, de actividades de pedagogía del ocio
y muy en contacto con los clubs de Splay de Cataluña,
etc. O sea que yo he vivido algunas facetas de todo ese campo
en otros momentos y luego como profesor
y como gestor en el Ministerio de Educación,
pues también hay cosas que me han hecho reflexionar
a partir de lo que hacía, ¿no?
Yo cuando empecé a trabajar en este campo fue cuando la UNED
empezó.
A poner en marcha la diplomatura en educación social.
Y en ese momento,
dentro del Departamento de Historia de la Educación,
los que estábamos más cerca de este campo por sintonía,
por interés, por cosas que habíamos trabajado,
nos encargamos de preparar las primeras unidades que se hicieron,
una asignatura que se llamaba Génesis y situación
de la educación social en Europa.
Trabajé con Florentino Sanz, desgraciadamente ya.
No con nosotros, y con él me entendí muy bien
y trabajamos mucho.
Todavía su mano, para quien lo sepa, Y si no, ya lo saben.
Se ve en algunos de los artículos
que habla de educación de personas adultas
y educación permanente en la Ley Orgánica de Educación,
que fue una de mis tareas entre el 4 y el 8.
Y algunas de las cosas que aparecen ahí fueron propuestas de Florentino,
que estuvimos hablando
y me sugirió por qué esto no lo redactamos de este modo,
por qué no lo hacemos de otro modo.
O sea, que dejó su huella ahí, aunque no ha firmado,
porque en el BOE eso no aparece.
Posteriormente, cuando la diplomatura se transformó en grado,
entonces transformamos,
la asignatura se cambió por una de historia de la educación social
y retomamos lo que habíamos empezado a trabajar, que era muy preliminar,
porque era el primer momento, no había ni manuales de historia,
ni génesis de la educación social, ni nada de eso en ese momento.
Las unidades didácticas de la UNED se publicaron en el 2003,
Pues después de todo eso estuvimos trabajando
en ese momento con Miguel Somoza y con Ana Badanelli,
coordinamos un libro en el cual tomamos cosas
del anterior, hicimos cambios de otras y bueno,
yo creo que quedó un manual bastante decente del año 2014.
Entonces aquí han cambiado cosas y habrá que modificar,
pero yo creo que pasaba revista a cómo había sido la constitución
de todo este campo académico y profesional.
Lo que entonces hicimos es una base que yo tomo
para la reflexión que hago,
pero a eso le añado todo lo que es mi experiencia profesional
y lo que desde entonces también hemos ido evolucionando.
Lo primero que querría señalar.
Es que esto de hablar de educación social
es el término, yo siempre lo he visto,
es un término un poco equívoco,
porque la educación es social también.
La educación tiene una componente social,
inevitablemente.
Ha sido tradicionalmente concebida como un proceso de socialización.
Y así, digamos, que siempre se ha concebido
que la educación tenía, por decirlo de alguna manera,
una doble vertiente, una vertiente individual,
de desarrollo individual, completo, armónico,
es una perspectiva permanente en la historia de la educación,
desde los pensadores de la antigüedad clásica,
los filósofos medievales, pensadores relevantes más cercanos,
como Comenio, Rousseau, De Croli, etc.,
Han hablado de la dimensión individual de la educación,
pero ha habido siempre también otra vertiente, que es la vertiente
de inserción social o de socialización.
La educación es un elemento
que las sociedades han desarrollado desde tiempos inmemoriales
para facilitar la vida en colectividad,
la vida en comunidad, la vida común,
la vida en sociedad, en los momentos,
en cada momento, según han sido sus características,
de las generaciones más jóvenes, ¿no?
Entonces, esta concepción está vigente
y se hizo más fuerte todavía con el nacimiento de la sociología
en el siglo XIX.
Finales del siglo XIX, comienzos del XX,
tenemos algunas de las declaraciones más evidentes.
A mí, una que me gusta mucho, está en algunas cosas ya superada
y que hay los análisis más allá, pero es la que hacía Emile Durkheim
en el Nouveau Dictionnaire de Pédagogie de Buisson,
que se publicó en el año 1911, y él decía exactamente,
la educación es la acción ejercida por las generaciones adultas
sobre aquellas que no han alcanzado todavía el grado de madurez necesario
para la vida social.
Tiene por objeto suscitar y desarrollar en el niño
un cierto número de estados físicos, intelectuales y morales
que exigen de él tanto la sociedad política en su conjunto
como el medio ambiente específico al que está específicamente destinado,
¿no?
Esto lo han dicho muchos educadores y investigadores sobre educación,
no voy aquí a abrumarles, pero por hablar de dos campos,
del campo de la pedagogía y del campo de la sociología,
desde el campo de la pedagogía, un teórico.
Muy influyente y muy conocido, quizás para las generaciones jóvenes
no tanto, como José Luis Castillejo,
en el año 1983 decía la educación,
es el proceso por el cual las generaciones jóvenes
se incorporan o asimilan el patrimonio cultural
de los adultos.
Es una visión de socialización clara.
Y desde el punto de vista de la sociología,
Mariano Pérez Enguita, en el año 1998,
decía que la educación es la socialización consciente.
O sea, algo menos que todo proceso de socialización,
pero mucho más que la simple escolaridad.
Y es que, claro, cuando hablamos de socialización
hay que tener en cuenta que hablamos de un conjunto de fenómenos.
La socialización es un proceso de introducción paulatina
de las generaciones jóvenes en la sociedad,
pero que se hace por fases, por así decirlo.
Entonces, los sociólogos distinguen tradicionalmente,
hay quien pone en duda y hace críticas de esas,
pero en fin, yo creo que nos vale como esquema todavía
para entendernos.
Hay una socialización primaria,
una secundaria y una terciaria al menos.
La primaria es la que tiene lugar fundamentalmente en la infancia,
en la familia, tiene un carácter muy emocional,
o sea, que tiene mucho que ver las emociones,
no solo el intelecto,
no solo otro tipo de dimensiones humanas.
La socialización secundaria es la que se hace fundamentalmente
a través de iguales instituciones y la escuela es una pieza clave
históricamente de la socialización secundaria.
Y la socialización terciaria, que no es necesaria,
pero que son sobre todo los fenómenos de transculturación o cosas
de ese tipo y se hace generalmente en edad adulta.
Entonces, la institución escolar constituye un instrumento central.
Aunque no sea el único, en la socialización secundaria.
Y eso hay que ubicarlo muy bien.
Y de ahí derivan algunas cosas, yo ahora no voy a entrar,
pero derivan algunas cosas
de cuál es la responsabilidad correspondiente de la familia,
de la escuela, etc. Reflexiones muy interesantes
acerca de qué le corresponde a quién y qué tiene que hacer cada
quien.
Desde luego, en la institución escolar,
en la escuela, como decía Ana,
o en el sistema educativo,
como prefieran hablar, Tenemos distintos agentes,
mencionó la escuela y la familia,
pero los iguales, el entorno social, cada uno de los cuales tiene
distintos papeles y funciones en el proceso de socialización.
Tenemos distinta intencionalidad educativa,
siguiendo la distinción que hacía Kums
y que adoptó la UNESCO, tenemos la educación formal,
no formal e informal, también podemos discutir,
pero yo creo que vale también para entendernos.
Y, por tanto, todos desde esta perspectiva
entendemos que lo que dice Mariano Fernández Zenguita
es que la educación es socialización,
pero no es toda la socialización,
sino la que se lleva a cabo de una manera que él llama consciente.
Y es algo que es la escolarización,
pero algo que también va con la escolarización.
Esto tiene conexión
con esto que todos sabemos de los currículos ocultos,
etcétera.
En fin,
o sea, que no es solo lo que se propone intencionalmente
en la escuela transmitir, sino todo ese conjunto de valores,
referencias, modos de actuación, esquemas mentales,
etcétera, que uno construye en su proceso de escolarización.
Y para.
Terminar estas reflexiones iniciales,
hay que reconocer que la escuela, la institución escolar,
ha ido ampliando paulatinamente sus funciones de socialización.
Y eso es importante tenerlo en cuenta,
porque va a tener mucho que ver con lo que vamos a hablar
sobre la educación social y su lugar.
La institución escolar surge de una manera muy elemental.
Las primeras escuelas son prácticamente escuelas de escribas
para aprender a manejar unos lenguajes todavía muy.
Arcaicos, podríamos decir, antes de los sistemas alfabéticos,
etcétera, y poco a poco va evolucionando hasta llegar
a un momento como hoy,
donde a la escuela parece que le corresponde casi todo,
o sea, todos los problemas que haya en la sociedad,
la educación y la escuela.
Bueno, espere, que tiene una parte lógica ese crecimiento,
hay otra parte que podemos debatir,
pero a lo largo de la historia se ha visto
cómo ampliaba sus límites.
Entonces, claro, esto tiene relación.
Con qué ha pasado con la educación social
o con los antecedentes de la educación social
y cómo se ha ido desarrollando.
Porque, claro, la educación social
no ha sido siempre lo que es ahora, ni mucho menos,
sino que ha sido un proceso largo en el que se han intentado dar
respuesta a distintos desafíos sociales que se iban presentando
en distintos momentos.
Esos nuevos desafíos fueron generando nuevos modos de acción.
También educativa y también en los márgenes de la educación.
Cuando digo márgenes no quiero decir en este sentido
que sea despreciable, marginal no sería despreciable,
sino que está en los márgenes, en los bordes, por así decir,
de la educación, que es donde la educación social
empieza a aparecer.
Entonces, estas nuevas modalidades de acción educativa son,
coexistieron con prácticas e instituciones escolares,
algunas milenarias, no en sentido genérico,
sino textual, que algunas con milenios de vida,
pero que también han ido evolucionando.
Y esto es importante tenerlo en cuenta.
Como adelantaba en mi frase anterior,
yo creo que la educación social se ha desarrollado,
al final ya veremos hoy en día cuál es su lugar
o que creo yo que deberíamos hablar,
pero se ha venido desarrollando en los bordes del sistema formal,
en los márgenes, ¿no?
Como digo, no en los márgenes en el sentido
de que esté excluida, pero en esa zona de limitación
de la educación formal con las necesidades sociales
que surgen a las que hay que buscar respuesta, ¿no?
Como tengo aquí en mis notas, digo, son marginales,
pero no por eso menos educativas.
Entonces, al buscar en esa zona, lo que encontramos es que a lo largo
de la historia esos límites son límites cambiantes.
No hay una delimitación clara entre lo que es la educación formal
y lo que queda fuera de la educación formal
y serían otras formas de socialización,
sino que eso ha ido cambiando a lo largo del tiempo,
en un sentido de ampliación o en un sentido de restricción
que los dos han ocurrido.
Entonces, eso es lo que hace, y ya adelanto
sobre algunas cosas que diré al final,
eso es lo que hace.
Complejo e interesante esta reflexión
sobre dónde se sitúa la educación social,
porque no se ha situado históricamente siempre
en el mismo lugar,
ni se va a seguir situando siempre en el futuro en el mismo lugar.
Y por tanto hay una cierta tensión que es inherente al campo
y que hay que aceptar,
pero que hay que entender y hay que manejar.
¿Dónde se sitúan, desde mi punto de vista,
los primeros antecedentes de la educación social?
Bueno, desde mi punto de vista se sitúan en la edad moderna.
Y me dirán, ¿y por qué se remonta usted tan atrás?
Bueno, pues intentaré explicarlo.
Es en la edad moderna cuando se producen
algunas transformaciones económicas y sociales
que determinan la aparición de algunos procesos que darán lugar,
pasado el tiempo, a la educación social.
Empezamos a ver algunas de esas cosas.
En primer lugar aparece un modo de producción,
yo no lo llamaría capitalista, pero que no es protocapitalista,
que permite la acumulación de capital en torno a focos dinámicos,
ciudades o regiones, unas son más dinámicas que otras,
pero en algunas empieza a haber una cierta capacidad de acumulación
de capital.
Se inicia un proceso que seguirá indefinidamente de urbanización,
La población rural empieza a vivir en ciudades
de dimensiones que no tienen nada que ver con las mega urbes actuales,
pero evidentemente empieza un proceso de urbanización.
Y entonces, eso supone una ruptura paulatina
de los modos medievales de vida y producción económica.
Y eso tiene algunos fenómenos asociados importantes
entre los que quiero destacar la pauperización.
Que en ese proceso de acumulación de capital,
en ese proceso de urbanización,
hay gente que ha roto sus modos de vida tradicionales
y hablando.
En un plan más coloquial,
y se queda descolgada en los nuevos mundos.
Y entonces aparecen los pobres
y los vagabundos que van de una ciudad a otra, que se mueven,
en momentos además donde hay transmisión de enfermedades y tal,
y se ven como amenazas en unos casos, en otros, en fin.
Empieza una situación de que hay una población móvil
que además no tiene asegurada la vida en el nuevo sistema,
y eso obliga a los municipios.
A empezar a transformar sus sistemas de atención social,
o digamos de servicios sociales,
tradicionalmente basados en la caridad individual,
y en este momento pasan a ser de la caridad colectiva,
por decirlo así, por medio de instituciones sociales,
benéficas, benéfico-caritativas, como se llaman en mucho tiempo,
y en segundo lugar empiezan a aparecer los gérmenes
de lo que serán algunos servicios municipales.
Así se van creando, por ejemplo, instituciones de acogimiento,
de reclusión y de reeducación, las casas de misericordia,
las casas de arrepentidas, de mujeres arrepentidas,
los colegios de huérfanos, las casas de corrección,
los hospicios.
Son algunos.
Modelos institucionales tan antiguos como eso,
o sea, que se remontan a la era moderna
y que desde luego ustedes lo reconocerán en cómo tienen
conexión con algunas de las dinámicas y de los ámbitos específicos
de la educación social mucho más tardío.
Y es así como aparece la actividad.
Fundamentalmente a mí me parece que lo más importante de esto
es la atención.
A esas poblaciones,
pero desde el punto de vista educativo,
lo que son tareas de reeducación de delincuentes,
de abandonados, de marginales,
etc. Digamos que eso es tan antiguo como la Edad Moderna.
Al final de la Edad Moderna hay un giro importante,
hay un hito muy importante que hace que hablemos de otra época.
Los historiadores sitúan ahí el cambio de la era moderna,
de la era contemporánea, A la Revolución Francesa,
que no es la única, es, digamos, el hito fundamental,
pero en esa época se da la independencia
de los Estados Unidos de América,
empieza unos años después, no mucho más tarde,
la independencia de las colonias españolas en América,
etcétera, etcétera.
O sea que es un momento de transformación.
Y ahí, desde el punto de vista educativo,
lo que es central, y esto yo creo que merece la pena destacarlo,
es la construcción de los sistemas educativos.
Es todo un proceso social y económico,
igual que hablábamos antes, que tiene que ver fundamentalmente
con la caída de lo que se da en llamar el antiguo régimen
y la construcción de los estados-nación liberales,
fundamentalmente decimonónico.
Como digo, desde el punto de vista político,
la revolución francesa es un elemento clave.
Desde ese punto de vista, quiero destacar
lo que es el reconocimiento de las libertades individuales,
la declaración de los derechos del hombre
y del ciudadano de la revolución francesa,
etc. Y es el momento en que surgen las primeras libertades
individuales.
Lo que algunos han llamado las libertades de defensa del espacio
del individuo frente a la intromisión del Estado.
Venimos de estados absolutos, además, y entonces, lógicamente,
no es la defensa frente a un Estado democrático,
que también eso tendrá su desarrollo,
sino frente a un Estado que venía siendo Estado absoluto.
Además, eso coincide con otro fenómeno que no es político,
que es la revolución industrial,
que lleva asociados muchos avances científicos.
Y eso tiene implicaciones en el terreno del saber,
en el terreno de la producción,
en el terreno de la construcción del sistema productivo,
en la construcción de la transmisión del saber.
O sea, tiene muchas implicaciones.
Aparece y se desarrolla el primer capitalismo.
Ya de una manera
si antes hablaba de un proto capitalismo ahora ya empieza
a surgir con la revolución industrial y con todo este cambio
el sistema capitalista es un momento de crecimiento demográfico grande
empieza a haber medidas que frenan.
Por ejemplo, la mortalidad infantil
elevada y que entonces hace que las poblaciones crezcan más.
Continúa el proceso de urbanización ya de una manera más fuerte
que con anterioridad.
Se produce un tránsito de la sociedad estamental
a la sociedad de clases.
Frente a los súbditos fijados socialmente
por su extracción estamental, pasamos a una sociedad más abierta,
con ciudadanos que no son todos iguales,
aunque se proclame la igualdad de todos ante la ley,
no son todos iguales,
y por eso da lugar a una sociedad de clases,
que a lo largo del siglo XIX empezará a generar otras dinámicas,
y se crean los estados-nación.
Desde comienzos del siglo XIX,
finales del XVIII, comienzos del XIX,
con ritmos de una manera o de otra, en España lo sabemos,
como tomamos medidas muy primeras en los primeros años
del siglo XIX, con las Cortes de Cádiz,
la primera Constitución española de 1812,
pero después vuelve el absolutismo de Fernando VII
y luego se vuelve a abrir, etc., Digamos,
el Estado-Nación se empieza a configurar ya en España,
pues digamos, en torno a 1830 y tantos,
la época ya, digamos, de la consolidación
del liberalismo, con ese debate entre el liberalismo
exaltado y el liberalismo doctrinario, que es al final
el que se impone, pero digamos que es esa época.
Y es precisamente en ese contexto
cuando surgen los sistemas educativos nacionales,
que tienen.
A mi modo de ver, tres características.
Soy muy simplificador, lo sé.
Tengo cosas escritas y listas sobre ello si les interesa.
Pero tres características que me parecen muy importantes.
La primera es que son concebidos como sistemas.
Y eso lo menciona el marqués de Condorcet en su célebre informe
en la Revolución Francesa.
El modelo anterior.
Historiadores de la educación
lo han llamado un sistema no sistema un una organización en mosaico
porque lo que existían era escuelas primarias.
Universidades, después, posteriormente,
escuelas preparatorias para las universidades,
que básicamente enseñaban la lengua, por tanto,
no es raro que en España se llamasen escuelas de latinidad,
en muchos lugares,
y todavía conservan el nombre en inglés, escuelas de gramática,
las grammar schools, ese es su origen,
pero no estaban ligadas como sistema,
sino que cada una iba naciendo en función de las necesidades
de su lugar.
Y aquí se empieza a hablar.
De que hay que conectarlas en sistema,
de tal manera que las personas puedan evolucionar y trasladarse
de una institución a otra siguiendo un modelo sistémico.
Eso llevará su tiempo hasta que cuaja,
pero eso empieza a aparecer con esos primeros sistemas
educativos.
En segundo lugar, son instrumentos al servicio
de la construcción nacional.
Hay un historiador de la educación inglés, Andy Green,
que escribió un libro muy importante que se llama
Education and State Formation.
No está traducido al castellano y que analiza varios casos
de cómo la educación se concibe como un instrumento para la creación
de los estados-nación en ese contexto de cambios que antes mencionaba.
Y una tercera característica es que son sistemas
socialmente polarizados.
No son igualitarios.
No cualquier ciudadano entra en una institución
y pasa a la siguiente y demás,
sino que están dirigidos cada uno de los niveles
a distintos grupos sociales.
Es la teoría que Martínez de la Rosa,
el político español, llama de los tres círculos.
Entonces viene a decir hay una instrucción primaria que es
para todos, debería ser para todos,
tardará tiempo en ser efectivamente para todos,
pero debería estar abierta a todos.
Hay un segundo círculo, que es la segunda enseñanza.
En España no se habla de enseñanza secundaria
legalmente hasta la LOCSE.
La segunda enseñanza se llama, y luego en el franquismo,
en la ley de enseñanza media del 38, en plena guerra,
se habla de enseñanza media.
Luego se habla de enseñanzas medias
y luego ya se habla de educación secundaria.
Entonces, la segunda enseñanza es para las clases medias.
Esas clases que han surgido en todo este cambio,
al hilo de ese nuevo sistema capitalista,
con una situación, digamos, no privilegiada,
pero una situación nueva en esa nueva sociedad
de clases, etc. Y después está.
El círculo más pequeño, las universidades,
algunas escuelas superiores, etcétera,
que son no solo para los más ricos,
sino para los que son los rectores de esa sociedad nueva,
los que tienen las posiciones más destacadas.
Entonces, cada uno está encaminado a su sistema
y hay cantidad de citas, perdón, dando hoy un poquito así,
que no traigo aquí, pero hay cantidad de citas.
Que vienen a decir
que cada uno tiene que recibir la educación que le corresponde,
que si no se crean desajustes sociales.
Si enseñamos a alguien algo más de lo que le corresponde,
lo que vamos a generar es problemas a esa persona
y sociales.
Entonces, la aparición de los sistemas educativos
lo que produce es una creciente identificación
de la educación con la escolarización.
Que en la época anterior, como no hay un sistema tan cerrado,
tan completo, pues eso es menos visible.
Y en esta época empieza a verse cada vez más.
Y es cuando realmente la educación, podemos decir,
empieza a caracterizarse como un instrumento central
de socialización secundaria.
No es que no lo fuera antes,
pero en este momento es un sistema obligado,
podríamos decir.
Y al crecer los sistemas educativos, tiene un efecto lateral,
que es la reducción del espacio de la educación social.
Ya que actividades
de lo que anteriormente quedaba en los límites,
pasa a estar dentro de eso.
Y eso se verá durante tiempo.
No solo en este momento, se irá viendo más adelante.
Por ejemplo, la atención educativa.
De lo que a comienzos del siglo XX se llamaría en España
los anormales.
Se creó el Patronato Nacional de Anormales
con esa denominación.
En fin, hoy nos tiramos de los pelos.
Y claro, eso que estaba fuera del sistema
y tenía.
Poco a poco empieza a formar parte del sistema.
Y no quiere decir que quien se ocupase
antes de eso no tenga ningún lugar, pero ya no es el mismo que antes
porque eso empieza a cambiar en su consideración.
Se abren campos nuevos.
Y ahí yo tengo que mencionar, porque me es muy querido,
el campo de la educación popular,
en el que yo he trabajado mucho en investigación y trabajo.
Entonces, Juan Luis Guereña y yo, en el trabajo
que hicimos sobre esto, lo definimos de un modo que se sigue citando mucho
y por eso lo menciono.
Llamamos la educación popular al conjunto de procesos
que pretenden la educación de las clases populares,
o grupos sociales dominados, subalternos e instrumentales
de toda sociedad, recogiendo la expresión gramsciana,
jóvenes no escolarizados en el circuito escolar,
adultos no alfabetizados o deseando un complemento de formación,
realizados fuera o paralelamente de los circuitos
y procesos escolares.
Es el momento en que empiezan a surgir las clases de adultos,
en muchos lugares, en algunos más vinculados,
en algunos casos más vinculados con el sistema educativo,
en Francia clarísimamente, en España también, son maestros
de las escuelas primarias que por la tarde dan clase a adultos,
ahora mencionaré algo sobre eso,
pero en otros lugares empiezan a ser las primeras organizaciones obreras,
sociedades obreras, sindicatos, etcétera,
que crean sus clases de adultos,
que tienen además una componente política.
No quiere decir que sean tareas.
Como hoy diríamos, está adoctrinamiento político,
pero tiene una componente política desde el momento
de la propia creación de sus instituciones
para formar a las personas que forman parte de esos sindicatos
o a sus hijos.
Algunas actividades de formación profesional,
en un momento en que se está produciendo
el tránsito del modelo gremial a un modelo escolarizado, bueno,
digamos que ahí quedan todo un conjunto de campos,
decía adultos, claro, se considera adultos en esa primera fase aquellos
que están fuera de la edad escolar, pero claro, es que la edad escolar.
En España en ese momento es hasta los 12 años,
con lo cual el público asistente a las clases de adultos,
muchos son chicos, fundamentalmente varones, de 14 años
o de 15 años, por ahí.
O sea, que no son los adultos tal y como hoy lo entendemos,
sino que son jóvenes que ya han terminado la edad escolar
y que algunos no saben leer y escribir.
Fíjense ustedes que en el año 1931, cuando en la Segunda República
se hace un estudio.
Porque las estadísticas eran muy endebles,
y se encarga a los inspectores
que miren cuántas plazas escolares hay,
llegan a la conclusión de que los niños y niñas
que están escolarizados en las edades obligatorias
están en torno al 50% de los existentes en España.
No quiere decir que los demás no asistieran,
sino que en general lo que hacían era asistir a la escuela
un par de años, aprender a leer,
a escribir un poco, y se marchaban de la escuela.
O sea, no quiere decir que la mitad fuera todos los años
y la otra mitad no fuera ninguno, pero es un sistema muy endeble,
muy débil, y entonces, claro, el sistema de la educación popular
tiene una cobertura mucho más amplia.
Pasado el tiempo, en la medida
en que algunas de esas actividades se integran al sistema educativo,
que disminuyen las tasas de analfabetismo,
que se hacen en clases de adultos en el propio sistema educativo,
etc., pues empiezan a entrar dentro de los límites
de la educación formal y ya no están tan en los bordes.
Hay un cambio muy importante,
nuevamente, que es el inicio del intervencionismo estatal
en este campo.
El intervencionismo estatal comienza en la Edad Moderna,
con aquello que mencionaba con antecedentes.
Hay un escritor, un investigador flamenco,
un sociólogo, Abraham de Suen, tiene una obra muy interesante
que se llama A cargo del Estado.
Y él lo que analiza es
cómo se produce la institucionalización de.
De la atención sanitaria,
de la educación y de los servicios sociales,
de la atención social.
Y entonces, en realidad todo eso que comienza en esa época,
cuando llega a cristalizar de una manera más decidida,
es en el tránsito del siglo XIX al siglo XX.
Es el momento en que los derechos individuales que antes mencionaba,
han sido ya seguidos por una segunda oleada,
que son los derechos políticos, el derecho de asociación,
el sufragio universal, primero masculino,
hasta que llegue al femenino tardará un tiempo,
acabando con el sufragio censitario,
etc., que se produce en el último tercio, digamos, del siglo XIX.
Y en esta época de comienzos del siglo XX llega la tercera oleada
de derechos, que son los derechos sociales o prestacionales.
Aquellos que dicen,
no basta con proclamar la igualdad de los ciudadanos,
porque si no se les dan medios para que sean iguales,
no lo van a ser.
Y esos medios tienen que ser.
A cargo del Estado por medio de prestaciones
para el Estado.
Entonces, cuando empiezan a surgir, por ejemplo,
las primeras leyes sociales.
Las primeras leyes sociales en España se proclaman en el año 1900.
Es una ley de trabajo de las mujeres y los niños
y la ley del trabajo nocturno.
Y luego seguirán otras.
Digamos, atención sanitaria, sobre protección social,
etc., irán desarrollándose.
Es el momento en que la primera comisión de reformas sociales,
que se crea en los años 80 del siglo XIX,
pasa a dar lugar al Instituto Nacional de Previsión,
en 1907,
y a partir de ahí, digamos, que empieza.
Perdón, el Instituto de Reformas Sociales
en 1907 y después el Instituto Nacional de Previsión.
Y entonces empieza realmente una nueva etapa reformista
y con legislación social.
Claro, en este momento.
Es el momento en que está en auge la cuestión social,
lo que se ha dado en llamar la cuestión social,
que es el conflicto de esa clase obrera que se ha ido constituyendo
y que empieza a manifestar su voluntad de autonomía
y de reivindicación frente a esa sociedad de clases en la que vivía,
y ahí surgen distintas posiciones, básicamente tres posiciones.
Una primera, la posición que se llama de defensa social,
hay hasta alguna publicación
periódica del momento que se llama la defensa social,
que lo que quiere es mantener las cosas
tal y como están y no cambiar nada,
la posición revolucionaria, marxista o anarquista,
dependiendo de los lugares y de los momentos,
con una fuerza u otra, y en medio una posición reformista,
que en España desarrollan sectores de la burguesía reformista,
todo el entorno, digamos, No todo, porque eso hay que matizarlo,
pero en fin, mucho del entorno vinculado a la institución libre
de enseñanza, a la comisión de reformas sociales,
al instituto de reformas sociales,
etc. Son gente de la burguesía que dice, bueno, los obreros han llegado
al sistema.
Ya pueden votar, ya pueden asociarse,
tienen sus organizaciones, ¿cómo vamos a dejar
que las cosas sigan como eran?
Es imposible, ¿no?
Y para frenar la salida revolucionaria hay
que hacer necesariamente reformas.
Y es así, en esa época reformista, impulsada por la llamada.
La crisis del desastre del 98 y por toda otra serie.
Se suman algunos sectores católicos,
algunos están más en la defensa social,
pero el catolicismo social
que se llama también se acerca a esas posiciones
y entonces hay un sector reformista importante
que en los primeros años del siglo XX en España
tiene importancia y tiene importancia
en muchos otros países.
Y empiezan a desarrollarse ideas como la de la escuela única
o en.
Impulsada por la socialdemocracia alemana,
pero también seguida en Francia,
se desarrolla la extensión universitaria,
las universidades populares,
las primeras en esa época de tránsito de siglo.
Y entonces, en el ámbito educativo hay varios cambios importantes.
En primer lugar,
la voluntad de generalizar la escolarización obligatoria,
que viene de más atrás.
En España es la ley Moyano del 57 la que establece
la escolaridad obligatoria entre los 6 y los 9 años de edad.
En el año 1900 eso se prolongará hasta los 12 y ya, digamos,
más tardíamente hasta los 14.
Entonces, digamos que es verdad que se ha proclamado,
pero es verdad que se suele incumplir.
Francia es uno de los países que va más adelantado
y en la Tercera República, ya a finales del siglo XIX,
ya tiene una escolarización prácticamente completa,
pero en España llegaremos a tener escolarizado
a la población en edad obligatoria.
Se va prolongando, por lo tanto cada vez
ese es más grande,
pero llegamos a tener realmente escolarizados a quienes hemos dicho
que debían estar en esa edad obligatoria
aproximadamente en el curso 1985-86.
O sea que tarda como 125 años, más o menos,
la extensión de la efectividad de la escolarización obligatoria
proclamada en 1857.
Bueno, pues en esta época de comienzos de siglo.
Se va extendiendo.
En España podría haber sido realidad.
De hecho, por ejemplo, la Segunda República
hace un plan muy ambicioso de dotación de escuelas
y tal para hacer lo posible.
Pero bueno, con la guerra y todo eso,
el retroceso que se produce.
Antonio Viñao lo estima un retroceso en materia educativa de unos 25 años
respecto a lo que hubiera sido una evolución sin esa conmoción.
Y empieza a ser en esa época.
Y además.
Se extienden los mecanismos de prevención y de asistencia social
también a la educación.
Y entonces empiezan a surgir sistemas de protección a la infancia,
de corrección de jóvenes desviados, de tutela de niños abandonados,
de atención a los niños anormales.
Aparecen iniciativas de asociacionismo juvenil,
creación de los Boy Scouts, bueno, tiene su correlato también en la.
En la creación de los valillas en la Italia fascista, por ejemplo,
o las juventudes hitlerianas en la Alemania nazi,
pero hay un asociacionismo que no es exclusivamente fascista,
sino que hay de otro tipo.
Y luego la atención a las condiciones de vida de la infancia
y la juventud, por impulso del movimiento higienista, por ejemplo,
la creación de los playgrounds, los campos de juego,
los parques infantiles para los niños en las ciudades,
como se hace en Chicago.
En la época de comienzos de siglo, etc.,
y empiezan a aparecer eso que hoy nos parece tan normal,
son los parques de juego para niños para que puedan desarrollar su vida
en ciudades que se han vuelto más inhóspitas
por otra serie de circunstancias.
Y todo esto, como ustedes ven, favorece la extensión de actividades
que luego han ido cayendo dentro de la educación social,
de una manera o de otra, y que han tenido distintos componentes.
Por tanto, digamos, ese momento en que los sistemas educativos.
Dejan un espacio fuera que es atendido por los poderes públicos,
es un momento importante de impulso de la educación social.
Y después el momento importante, más importante,
con esto llego a esta última fase que me interesa,
luego hablaré de desafíos.
Llegamos a una última fase que es la construcción del estado
del bienestar.
La construcción del estado del bienestar,
soy muy rápido y voy pasando por muchas cosas,
pero si no es imposible.
La construcción del estado del bienestar
es la consecuencia de la Segunda Guerra Mundial
y de fundamentalmente un pacto social entre patronos,
trabajadores y poderes públicos para hacer.
Viable una sociedad en que no queden unos excluidos completamente
y otros sean los dueños de todo, por así decir,
sino que todos puedan tener ciertos beneficios
que permita una paz social que en el fondo
es lo que ha generado esa concertación, que es.
La experiencia de la guerra,
fundamentalmente de las dos guerras mundiales, esto empieza a gestarse
después de la segunda, pero es que ya la primera y la segunda son casi
una continuidad una de otra, en fin, con sus características especiales,
la República de Weimar fue muy interesante
desde ese punto de vista,
pero cómo se va configurando.
Entonces, Digamos que hay aquí dos principios importantes
que afectan a la educación.
El primero es la aplicación del principio de igualdad
de oportunidades, tema que ahora está muy debatido,
ahora que estoy yo trabajando cosas sobre la meritocracia
y no sé qué, en fin, hay mucho que debatir sobre eso,
pero en este momento es cuando empieza a hablarse de igualdad
de oportunidades, fundamentalmente, y la responsabilidad pública
hacia las situaciones de desprotección.
Desempleo, enfermedad, abandono, pobreza, etc. Y entonces,
en esta época, se producen todo un conjunto
de transformaciones,
igual que en las dos épocas que mencionaba con anterioridad,
que hacen que se planteen nuevas necesidades sociales.
Entramos en un nuevo ciclo económico,
con una fuerte inversión posbélica, en la Europa Occidental,
la Occidental, porque la Oriental,
a quien le interese eso, que se lea una violencia indómita
de Julián Casanova
sobre un poco toda la evolución después de la Segunda Guerra Mundial
de la Europa del Este y del Centro,
y verá que.
Que a veces extrapolamos cosas de la Europa occidental
a otras zonas europeas incluso, que no son exactamente iguales.
Pero la fuerte inversión del plan Marshall, por ejemplo,
hace que entrásemos en un nuevo ciclo económico
con una fuerte inversión.
Se produce un cambio en los modos de producción.
De la sociedad industrial,
vamos pasando paulatinamente a una sociedad postindustrial
hasta llegar a lo que a finales del siglo XX podríamos llamar la sociedad
de la información o del conocimiento.
Digamos que los factores fundamentales.
De producción van evolucionando de la máquina clásica
a otros sistemas postindustriales
y a sistemas ya digitalizados mucho más expertos
y más complejos.
El fenómeno permanente que vamos viendo de urbanización
lleva en este momento a la creación de mega urbes.
Estamos hablando de ciudades hoy en día en el mundo
de 20 o 30 millones de habitantes,
o sea, cantidades que nos parecen inimaginables casi,
y eso se está viviendo con todos los cambios sociales
que eso provoca.
Quien haya visto en algunos lugares
es que se nota enormemente.
La transformación del sistema de clases,
porque el proletariado industrial clásico
va dejando paso a otras clases populares,
otras clases podríamos llamar obreras,
pero no obreras industriales en el mismo sentido.
La aparición de fenómenos de desarraigo y marginación,
importantes.
El aumento del tiempo de ocio,
con la aparición de actividades educativas que salen.
Del ámbito del trabajo y del ámbito incluso de la educación formal
y un fenómeno de democratización cultural.
Es, podríamos decir, la extensión de una cultura de masas,
no sin tensiones entre la cultura de élites, la cultura de masas,
pero hay un fenómeno que hoy en día lo estamos viviendo de otra manera,
por ejemplo, con la proliferación de los viajes del turismo,
cosas de ese tipo, digamos,
lo que era restringido a élites muy reducidas,
ahora pasa a muchas, sin que sea masivo,
pero el nuevo auge, por ejemplo, de la ópera o cosas similares,
cuando esto estaba reducido a círculos diminutos
y ya no hablemos de los conciertos de otro tipo que puedan generarse.
Todo eso tiene su impacto también en la educación social
y abre nuevos ámbitos
o transforma algunos de los ámbitos anteriores.
Yo no pretendo decir que sea completamente nuevo,
pero se transforman.
La integración de la infancia marginada.
Ya no solo es, como pasa en un primer momento,
tenerles aislados para que no generen problemas
en otros lados, ni siquiera reeducarles,
sino integrarles.
Descararles, incluirles, no entro ahora en eso
porque en cada momento lo hemos ido llamando de una manera
y lo hemos tenido unos objetivos más en un sentido o en otro,
pero es una tendencia en ese sentido.
Por tanto, la integración de la infancia marginada es un ámbito
en que la educación social tiene algo que ver, muy importante,
pero que ha cambiado respecto a cómo se hacía tradicionalmente.
Por ejemplo, fenómenos nuevos como la prevención y el tratamiento
de las drogodependencias.
Fenómeno que es nuevo en nuestras sociedades,
no de ahora mismo,
que requiere actuación que no solo es policial,
que también es educativa y que es educativa formal
y no formal, etc. La asistencia socioeducativa.
Todas las organizaciones que se han creado a lo largo del tiempo,
desde las nuevas universidades populares, yo estuve siguiendo muy
de cerca toda la reconstrucción de las universidades populares
en los años 70, 80, que no tenían que ver ya con las históricas,
pero cómo eso surge, el papel educativo de las.
De las asociaciones de vecinos.
Yo he hecho, por ejemplo, he dirigido varios TFGs de gente
que ha trabajado sobre instituciones socioeducativas
de los lugares donde vivían y haciendo un poco
de genealogía y estudio un poco etnográfico también,
etc. Y es interesantísimo.
Hay cantidad de organizaciones que hacen actividad socioeducativa
y que no es educación reglada y, sin embargo,
otras.
Que están ahí en una conexión con la reglada
o no reglada, muy interesante,
dirigí una tesis hace no mucho de un chico
de la Universidad de Zaragoza,
muy interesante sobre estos fenómenos.
La pedagogía del ocio y del tiempo libre,
el asociacionismo juvenil, el asociacionismo deportivo,
Los educadores de calle, la educación de calle entra dentro de dinámicas
muchas veces de animación sociocultural
o de servicios municipales.
Los departamentos pedagógicos de museos
y de otro tipo de instituciones que son educativo culturales,
que salen claramente lo arreglado,
pero tiene una vertiente formativa muy importante, etcétera.
Y además, Es una época en que se ha empezado a hablar,
es otro tema que ahora no voy a tratar,
de la crisis de los sistemas educativos.
Y que Juan Manuel Moreno y Lucas Gortázar,
Juan Manuel Moreno es catedrático también de esta casa,
han publicado hace poco, el año pasado,
un libro que se llama Educación Universal,
donde la pregunta es, ¿están muriendo de éxito los sistemas educativos?
Esta generalización de la educación.
Es sostenible o está generando fenómenos que nos obligan
a ver cómo nos ubicamos en todo este contexto.
Y desde luego surgen necesidades nuevas,
como la educación permanente, o después más bien preferiblemente
llamada el aprendizaje a lo largo de la vida,
o iniciativas como el aprendizaje en servicio, etc. O sea, digamos,
otras iniciativas que están también en esa zona
de los límites del sistema educativo con el sistema social
y que se han ido desarrollando.
Por tanto, como ustedes ven, esta es mi visión,
la educación social no surge de la nada,
surge de toda una serie de necesidades sociales
a las cuales se da respuesta de distinta manera.
Una de las formas de dar la respuesta es la educativa,
pero no es la única.
Hay otras que tienen que ver con los servicios sociales
o tienen que ver con otro tipo de cosas,
pero hay algunas que son educativas.
O bien que de esos otros modos de actuación tienen una componente
o una dimensión educativa que también juega con ello, ¿no?
Y aquí es donde nos situamos cuando hablamos del campo
de la educación social, ¿no?
Y eso es lo que, desde mi punto de vista,
y con esto terminaré para dejar que haya rato
para poder charlar si quieren, plantea una serie de desafíos, ¿no?
En primer lugar, yo quiero decir,
hemos visto que se ha producido un proceso de evolución
y de formalización,
que lo que eran actividades poco formalizadas, poco reguladas,
etcétera, se han ido formalizando paulatinamente,
pero es un proceso continuo, de largo plazo
y con vaivenes.
Lo que en un momento es campo de la educación social,
luego ya no lo es y después hay ámbitos que sí pueden ser lo.
Miremos, por ejemplo, el campo de las necesidades educativas
especiales o específicas,
porque las especiales muchas veces parece que nos referimos
a las ligadas a la discapacidad.
Entonces, yo quiero ampliarlas un poco más.
Entonces, claro, hemos pasado de que eso era algo externo,
que había que educar, pero de otra manera diferenciada,
a sistemas en los cuales eso tiene que estar integrado
en el sistema educativo,
a momentos como el actual que dice sí,
pero la actuación tiene que ser específica,
no específica, el término es incorrecto,
adecuada a esas necesidades.
Y por tanto no basta con integrarle de una manera ordinaria,
como si fuesen alumnos normales, sino que necesitan algo más.
Y entonces ahí es donde empezamos a entrar en un debate
de que ese espacio,
que ha estado dentro o fuera del sistema educativo,
pues va teniendo nuevas características.
Yo creo que esto hay que tomarlo así.
Esta es mi opinión.
O sea que ustedes, desde el campo de la educación social,
lo tienen que entender así.
O sea, esto no es un proceso cerrado,
no es una evolución cerrada, irá evolucionando.
Tiene que ver cómo actúan los educadores sociales,
pero no solo.
También cómo actúan los actores sociales en conjunto a la hora
de abordar determinadas cosas.
Porque claro, hay fenómenos que tienen que ver
no solo con aspectos de educación,
aunque tengan una dimensión educativa.
Y por tanto, eso hay que relacionarlo.
Por tanto, siempre hay una tensión,
a mí me parece que es inherente a este campo,
entre el campo de los sistemas educativos formales
y el campo de la educación social.
Hay una tensión.
A mí me parece que eso plantea un primer desafío,
que es el de cómo consolidar el campo de la educación social.
Es decir, una cosa es que el proceso sea continuo y vaya a cambiar
y tal, y otra es que no haya que buscar, digamos, consolidarlo.
Consolidarlo no quiere decir cristalizarlo de manera inamovible,
pero sí consolidarlo.
Porque va habiendo campos que claramente se van apreciando
como campos de trabajo de la educación social
y campos de trabajo del educador social.
Yo creo que hay algunos campos que se han asentado bien.
Por ejemplo, la atención a poblaciones marginadas,
un campo grande de trabajo de la educación social.
Bien sea atención institucionalizada o no institucionalizada,
o sea que hay distintos modos,
igual que podríamos decir en términos más generales,
de protección a la infancia o de tutela de niños,
como se decía tradicionalmente, abandonados,
no podemos decir abandonados solos, sistemas de acogimiento, etcétera.
O sea, hay todo ahí un campo de atención
a poblaciones marginadas, en riesgo, las mismas denominaciones
han ido cambiando y yo creo que hay que ser fino
en cómo nos referimos a ello para no crear estigmatizaciones,
etcétera.
Pero bueno,
no estoy ahora intentando hacer un análisis terminológico fino,
pero creo que hay que hacerlo.
Y ahí hay un campo que la educación social tiene algo que hacer,
porque es evidente que son poblaciones infantiles y juveniles.
Adultos también, pero luego hablaré algo de eso,
que necesiten una atención específica que no solo escolarizar
la escolarización.
Es algo que va más allá.
Ni siquiera una escolarización en instituciones que pudieran
ser más responsivas,
que dieran mejor respuesta a algunas necesidades.
O sea, que integrasen, por ejemplo,
la dinámica de los cuidados dentro de la propia institución,
sin crear a veces esas imágenes distorsionadas
que a veces queremos crear.
La escuela,
considerarla como si fuera un parque de atracciones,
no es eso, pero es que no se puede en una escuela que acoge a todos
o que quiera acoger a todos hasta.
Los 16 años obligatoriamente, pero siguen muchos más instalados
en instituciones escolares.
No se puede pretender que no tenga una faceta de cuidado en sociedades
como las nuestras en que la escuela,
en lugar de socialización secundaria,
no puede reducirse a la formación intelectual,
etcétera, de los jóvenes.
Así lo veo yo.
Entonces.
Digamos que incluso aunque la escuela
evolucione algo más en ese sentido, hay campos específicos
que es imposible.
Yo lo conozco de cerca por experiencias personales
o familiares, por ejemplo, los sistemas de acogimiento.
Y tiene su complejidad.
Entonces, claro, todo eso requiere modos de atención educativa,
que no solo es educativa, que a veces es con los propios niños,
a veces es con las familias de acogimiento,
pero que es un tipo de atención educativa que desborda
con mucho el sistema educativo.
Lo mismo podríamos decir de la animación sociocultural,
en sus distintas modalidades,
que se ha asentado bien y que está funcionando.
Los servicios culturales, municipales o institucionales,
que en general
también se han ido asentando.
La acción socioeducativa.
Hay otros que están más abiertos a campos o redefiniciones.
La educación de personas adultas y el aprendizaje
a lo largo de la vida es un campo que está más todavía impreciso.
Yo creo que la educación social tiene ahí un papel importante,
pero es verdad que hay ámbitos que está colonizando
el sistema educativo, aunque sea no formal,
pero es el sistema educativo también que lo está colonizando.
Entonces, ahí hay un campo que no está tan precisamente delimitado.
Hay otro que es la atención a las necesidades educativas
especiales, específicas, como queráis, que ya he mencionado
y no voy a Y es todo el campo también de la educación no formal,
en general, donde hay actividades que salen ya mucho,
se alejan ya más del sistema formal
reglado y entran más en otra dinámica social
que requiere otras atenciones.
Por tanto, yo creo que aquí hay una tarea,
un desafío importante, que es cómo consolidar ese campo.
Ahí, perdón, no les voy a dar muchas respuestas,
les mando tareas.
Es un campo que habrá que ir delimitando
y delimitando qué es lo que creemos que está más consolidado
y ahí desarrollar pautas también de actuación, etc.,
en lo que está más delimitado y estar atentos a los campos nuevos
que se van abriendo o cerrando y cómo se van configurando.
Un segundo desafío, muy ligado con el anterior,
es.
Definir las relaciones con el sistema educativo formal.
El decano mencionaba algo al comienzo un poco en eso,
porque hay campos limítrofes, sobre todo los que he mencionado,
las necesidades educativas especiales,
el aprendizaje a lo largo de la vida,
la educación no formal.
¿Qué papel desempeñan los educadores sociales ahí en eso?
A mí hay un asunto que me ha preocupado,
Y es que uno de los efectos de la crisis económica del 2008,
ya un poquito después, en su parte económica más dura,
fue la pérdida de muchísimos puestos de personal,
digamos, personal no docente en los centros escolares.
Pero no personal de servicio simplemente, sino personal,
digamos, técnicos, personal complementario,
educadores sociales, expertos en logopedia,
gente que estaba empezando a entrar a comienzos de siglo.
21 en los centros educativos
y que la crisis hizo que ahí se sufriera una carencia muy grande.
O sea, la crisis de 2008 hizo perder puestos de docentes, sin duda,
pero la pérdida mayor fue de los puestos complementarios.
Todo el personal, desde orientadores incluso,
en adelante.
Yo creo que aquí esto es un campo que hay que ver bien,
porque yo creo que hay que recuperar la presencia de otros profesionales,
no hablo solo de educadores sociales,
quede claro, pero de otros profesionales
que trabajan profesionalmente en el sistema educativo,
pero no en la docencia necesariamente.
Yo creo que este es un desafío importante
para estos próximos años.
Es decir,
cómo se sitúan esas relaciones entre el sistema educativo formal
y la educación social.
Y el tercer desafío que quería mencionar,
y ya con esto dejamos pie para preguntas,
es el de reforzar el campo o los campos profesionales.
No sé si hablar de un solo campo o de un conjunto de campos,
no me atrevo a decirlo.
Veo que dentro de la educación social entran cosas diferentes.
Que tiene una lógica común,
pero que tienen desarrollos y actuaciones profesionales
diferenciadas.
Entonces, no sé en qué medida podemos hablar de un campo profesional único
o de un campo que está constituido por un conjunto de, digamos,
de profesiones o de perfiles profesionales.
Y, bueno, yo creo que se han dado pasos importantes.
Se han definido, se han consolidado y se están consolidando más todavía,
como nos decía el decano, los títulos académicos básicos,
primero las diplomaturas, luego los grados,
se han desarrollado incluso algunos másteres
en algunas universidades.
Yo creo que lo que es una formación inicial
de la educación social va estando consolidada,
no quiere decir que no requiera todavía cambios,
seguro que el libro blanco dirá cosas nuevas,
etcétera, pero yo creo que eso se va consolidando configurando
de una manera más consolidada y se acepta ya como tal,
o sea, que yo creo que esto es un paso muy importante,
pero yo creo que hay que continuar avanzando en dos campos,
que es la especialización y la formación continua.
Puesto que estamos hablando de campos cambiantes,
pues es necesario, es necesario para muchas profesiones,
pero desde luego en la educación social,
desde mi punto de vista, es necesario ese proceso de especialización
y de formación continua, ¿no?
Y el desafío fundamental, a mi modo de ver,
consiste en reforzar la profesión del educador social.
Que no me refiero solo al tema de la formación,
sino de la profesión,
que tiene que ver con un elemento de formación inicial,
de formación continua, pero también de regulación
de la profesión, de desarrollo de la profesión,
de construcción de carreras profesionales.
Yo creo que se han dado pasos en las primeras direcciones,
que han sido muy importantes, hay un conjunto,
ustedes tendrán estadísticas más completas que yo,
de cuánta gente, digamos,
que podemos entender como educadores sociales,
trabajan en este campo, pero es una profesión poco regulada
y poco consolidada todavía como conjunto.
Hay que aceptar su diversidad interna,
por todo lo que yo he explicado.
No todos los educadores sociales hacen lo mismo
y es necesario, por tanto, haber una diferencia.
Unas diferencias internas.
Lo hay en muchas profesiones.
Propios docentes,
pues no es lo mismo los de un nivel educativo que de otro,
de unas especialidades que otras.
También hay una diversidad interna.
Pero yo creo que sí se pueden reforzar algunos elementos comunes.
Como el acceso a la profesión,
al ejercicio profesional, no me refiero solo a la formación,
sino el acceso.
En algunos otros ámbitos está establecido de una manera
muy regulada.
Es lógico, por ejemplo, que la enseñanza,
y sobre todo la enseñanza pública,
Estamos estableciendo un sistema de oposición
porque son funcionarios públicos.
A veces puede ser el caso
de que sean empleados públicos de una manera o de otra,
pero de distintos modos.
Por tanto, los modos de acceso a la profesión,
yo creo que habría que trabajar un poco sobre eso.
No creo que se pueda conseguir un modelo único para todos,
pero es algo que hay que cuidar.
Las condiciones laborales.
Evidentemente hay una parte que tiene más que ver con asociacionismo,
sindicalismo, etc. Pero hay una parte que tiene que ver con la profesión
y las carreras profesionales.
Qué manera alguien que trabaja en este campo,
a qué puede aspirar, qué expectativas puede tener,
cómo puede evolucionar.
Yo este es el desafío más importante porque me parece
que es el que está menos avanzado.
Y yo creo que es el que en los próximos años
seguramente.
Va a exigir atención para ver cómo va.
Bueno, en suma, yo creo que es una profesión muy bonita
y con mucho campo de trabajo, pero no quiere decir que sea sencillo
el dar respuesta a los desafíos que hay hoy en día.
Bueno, espero haberles convencido de mis tesis fundamentales
de que este es un campo cambiante, es un campo plural,
pero es un campo que tiene sentido y que ha tenido sentido,
que en algunos ámbitos el sentido está clarísimo y está muy arraigado
y que en otros todavía tiene un desarrollo posterior
y que algunos incluso pueden ir modificándose tanto
como hasta desaparecer algunos aspectos
o elementos profesionales de la actualidad
porque el campo está en evolución, ¿no?
Así que nada,
muchísimas gracias por su atención y hasta que los jefes digan,
yo estoy dispuesto aquí a seguir hablando.
Muchas gracias.
Pues muchísimas gracias, Alejandro.
La verdad es que cuando hablaban
me recordabas una cosa que me dijo un profesor de esta casa,
de la Facultad de Geografía e Historia,
que un poco consorna por criticarnos a los profesores de educación.
Me decía, oye, Mario, pero vosotros sois
de los que cuando vais a una ponencia lleváis PowerPoint
o decís algo, ¿no?
Nos quería criticar.
Yo creo que, Alejandro, tú eres de estos últimos
de los que incluso siendo de educación dices algo.
Así que gracias por esta lección magistral que, una vez más,
creo que uno de los legados que esta facultad o el mejor tributo
que podríamos darle.
A todos los estudiantes de esta facultad
es ir recogiendo todas aquellas conferencias,
ponencias que tanto tú como otros profesores ya eméritos
o que ya no son eméritos y están en otra fase de su vida,
podamos dejar como legado al resto de personas.
Creo que sería una pérdida irreparable.
Ya te he escuchado en dos o tres ocasiones
una lección magistral y creo que deberíamos proponernos
como facultad que esto se quedara recogido y pudiéramos legarlo.
Así que creo que esta va a ser la próxima tarea que te encarguemos.
Como mis conferencias suelen estar apoyadas así en notas,
padrinitas y tal.
Y la verdad que a mí me ha resultado especialmente interesante,
y ahora voy a dar la palabra a todos los que estáis aquí
o estáis a través de los medios telemáticos,
cómo ha sido explicando este surgimiento de necesidades sociales,
cómo se les ha ido dando una respuesta,
que esta respuesta también ha sido educativa,
y han dejado de estar en los límites para incorporarse
a lo que es la parte o la atención social.
Educativa ordinaria.
Creo que nos has hecho entender cómo, si nos encontramos
en una situación actual, es por toda esa historia
que nos has dado esas pinceladas que nos hacen entender dónde estamos
y que nos permite asumir esos desafíos futuros.
Así que gracias Alejandro por tu claridad expositiva
una vez más, por recoger de un modo tan sintético siglos
y años de historia que nos hace entender hacia dónde debe ir
la educación social.
En estos momentos damos la palabra a todos los asistentes.
Sería bueno hacerlo con el micrófono para que nos escuchen desde casa.
Hola, buenos días.
Gracias Alejandro por tu ponencia.
Yo me llamo Miguel, soy educador social
en un equipo de orientación educativa en Andalucía.
El año que viene cumplimos ya 20 años
trabajando dentro del sistema educativo,
acompañando alumnados, familias, profesorado,
totalmente implicado en la estructura de lo que es el sistema en sí,
de los colegios, de los institutos,
porque he trabajado en primaria y en secundaria.
También junto a los compañeros y compañeras de Extremadura,
de Castilla-La Mancha, Sí, ¿no?
Y cada vez hay más comunidad autónoma, ¿no?
Que estamos cada vez llegando,
trabajando desde dentro del sistema, ¿no?
Quería hacer una reflexión, porque es también una pregunta, ¿no?
La primera reflexión es que,
fíjate que somos la única titulación dentro de las facultades de educación
que todavía no somos docentes.
Estamos totalmente, por lo menos en esta comunidad autónoma,
implicados dentro del sistema educativo.
Y el hecho de que el ministerio
todavía no haya creado la especialidad docente
de educación social, igual que en su momento
pudo hacer un mismo recorrido en la orientación,
que antes eran personas laborales y después fueron docentes,
El Ministerio todavía no ha dado ese paso,
entonces se obliga a las comunidades autónomas
a contratarnos como personal laboral,
creo que pasa en Extremadura y en Castilla-La Mancha,
o en el caso de Andalucía somos funcionarios,
pero no docentes,
y lo que supone un lío tremendo a la hora
de la gestión administrativa de nuestro perfil, pero no solo eso,
sino que el propio sistema lleva su inercia,
sin mala intención, pero lleva su inercia,
que todo está enfocado a lo del profesorado, todas las normativas,
entonces tenemos que estar siempre peleando para estar presentes.
Y que lo que pasa en la realidad, que es
que tenemos mucho reconocimiento de parte de familia, de alumnado,
de profesorado, del equipo directivo que acompañamos,
se refleje también en esa parte institucional que nos ampare.
Entonces, estamos con ese reto de que creemos que el siguiente paso
sería que ya por fin fuésemos personal docente
para que nos ampare la realidad.
Y entonces la pregunta sería esa,
tú que has estado ahí dentro del ministerio, ¿cuál crees que debía
ser el recorrido para conseguir este reto?
Claro, nosotros todos conocemos cómo son esas dinámicas
dentro del ministerio, porque estamos empezando, digamos,
a hacer andar ese camino.
Entonces, ¿cuál crees tú que sería ese recorrido?
Bueno, yo.
En relación con lo que decía antes,
el campo de la educación social es un campo muy amplio.
Por tanto,
lo que tú planteas tiene que ver con un sector de la educación social
que es la que está más integrada dentro del sistema educativo.
Nosotros mismos lo hemos fomentado de algún modo, ¿no?
Yo en mis dos épocas en el Ministerio,
en la primera, bueno, han sido tres épocas,
pero en la segunda, del 4 al 8 pusimos en marcha el plan PROA
y ahora en la última fase el PROA Plus y los servicios
de acompañamiento, las unidades de acompañamiento
con ocasión de la pandemia y todo eso, ¿no?
Y ahí, en esos dos ámbitos, claramente hacen falta
otros profesionales que no son solo los docentes, ¿no?
, de alguna manera.
Entonces, yo creo, yo no sé si la solución
es que los educadores sociales sean docentes.
Yo creo que en el sistema educativo.
Se ha ampliado mucho la figura del funcionario docente
para muchas cosas,
que igual se podían haber concebido de otra manera,
incluso como miembro de la función pública,
pero no necesariamente como docente, ¿no?
Y eso tengo yo algunas dudas.
Y eso lo hace más difícil porque, claro, ya digamos es
una estructura muy grande.
En España tenemos ahora mismo, no todos funcionarios
ni todos del sistema público, pero tenemos más de 750.000,
cerca de 800.000 docentes.
Entonces, claro, eso lo hace más complejo.
Yo creo que lo que pasa es que,
y por eso lo mencionaba al decir formalizar la profesión docente,
que yo creo que es que hay que dar cabida en el sistema educativo.
A personal técnico, especializado, profesional,
pero no necesariamente docente.
Lo cual no quiere decir que sus condiciones
tengan que ser diferentes de las del docente o no.
Me parece que, entiendo que preocupe,
pero entiendo que es más anecdótico el cómo se configura.
Por ejemplo, en la universidad ese proceso
sí se ha ido produciendo en cierta medida.
De tal manera que tenemos muchísimos profesores laborales.
Pero que tienen una estabilidad grande
y que tienen un reconocimiento y tal.
El sistema educativo, eso no universitario,
no pasa ahora mismo.
Entonces, yo no sé si la solución es, digamos.
Asimilarlos a los docentes habituales,
porque, por ejemplo, eso ha generado algunas tensiones, por ejemplo,
con los orientadores, que son docentes, pero de aquella manera
y tal, ¿no?
Y algunas de las cosas que están establecidas para la función docente
no cuadran bien con lo que hace el orientador
y entonces tienes que adaptarlo.
O, por ejemplo, con los inspectores,
que también son un cuerpo docente, pero.
Entonces, yo creo que ha habido un exceso
de querer llevar todos a una misma figura
en lugar de regular figuras algo más diferenciadas,
como pasa en la administración general.
O sea, que es que hay figuras más diferenciadas
siendo todos funcionarios y no unos de mayor categoría
que otros.
Entonces, yo creo que hay que darles.
Formalización y estabilidad desde el punto de vista laboral
y profesional.
En eso estoy completamente de acuerdo.
No sé si el convertirlos en docentes es la solución o puede
ser que algunos sí y otros no, porque claro,
hay figuras muy diferentes.
Me parece que más importante es esa,
la de decir cómo darles estabilidad y cómo asegurar
que desarrollan su trabajo,
no solo porque sean bien recibidos por las familias y tal,
sino porque lo tienen reconocido por las características
de su trabajo.
Fácil no es, pero bueno,
pero en la medida en que eso se extiende
y hay en más comunidades y tal,
también es más fácil que eso acabe sustanciándose en algo, ¿no?
Bueno, buenos días y muchas gracias
Alejandro por volver a encontrarnos.
Si no lo sabéis, Alejandro estuvo en el Congreso de Sevilla de
Educación Social, también hablando de educación.
A mí me ha encantado la ponencia por el recorrido histórico,
pero también me trae dudas, o dudas que quiero compartir
con todo el mundo.
Uno es, estamos en una profesión que está marginada,
dentro del sistema educativo,
que trabajan con los márgenes, siempre trabajamos con los márgenes,
a veces de marginación y a veces con los márgenes.
Es verdad que, como bien has planteado,
llevamos desde los inicios, desde antes de ser,
porque sabéis que esta carrera la peleó mucho la profesión,
Entonces, es verdad que estamos trabajando
con el sistema educativo siempre,
bien desde entidades del tercer sector, ONGs,
pero tú has planteado una cosa muy interesante al principio,
que para que esto sea un derecho hay que estar dentro del sistema.
Porque si no son como actividades parciales que hacemos dependiendo
de la financiación que a veces es caritativa casi,
que nos dan a las entidades para trabajar dentro de la escuela.
Y también por otra parte es como,
y ahora voy a hablar desde un punto de vista desde la profesión,
en el sistema sanitario hay multitud de profesionales,
Nadie se cuestiona que haya diferentes profesionales
de las ramas sanitarias.
Y en el sistema educativo
hay un corporativismo absoluto del profesorado.
Tenemos dificultad para llegar al consejo escolar,
para llegar al ministerio de educación.
Nos cuesta la misma vida
que el Ministerio de Educación al Consejo General de Educación Social
le dé voz.
Bueno, por lo menos que nos escuche.
Y nos ha pasado y nos sigue pasando.
Entonces, en la conferencia de decanos de educación y decanas
se habla.
Del 100% se habla de escuela, de maestros,
de maestras, se habla muy poquito,
hemos tenido que trabajar mucho para que se hable de nosotros.
Entonces, es como claro,
después de todo el recorrido que tú haces,
es cierto que hemos nacido en el margen,
trabajamos en los márgenes, pero queremos estar en el sistema.
Porque estando en el sistema hay mejor remuneración,
hay mejor programación.
Y es verdad que también en la profesión
está la duda de no sabemos si tenemos que ser docentes, pero no siéndolo,
estamos en el margen.
En la formación del CED, compañeros,
en la formación del centro de profesorado.
No podemos acceder, nos ha costado la misma vida
acceder al sistema donde están los datos de asentismo escolar,
cuando trabajamos con el asentismo escolar,
cosas que no tienen nada que ver.
Entonces, los propios sistemas a veces,
las profesiones del poder, entendidas las profesiones del poder
como las profesiones que tienen ese poder,
Y ahí nos encontramos como en tierra de nadie, ¿no?
Como profesión.
También os lo estamos contando, compartiendo, porque en lo social
hay otras profesiones que llevan muchos años
y sus conferencias de decano le apoyan absolutamente.
Y nosotros ni estamos en lo social.
Y en lo educativo estamos al margen.
Entonces, desde ahí sí que creemos que necesitamos la ayuda
de quien nos la pueda.
O tendremos que hacer más ruido, compañeros y compañeras,
no nos queda otra, porque estamos al margen
y trabajamos con los márgenes, con familias de los márgenes
y con chicos y chicas de los márgenes y en territorio de los márgenes.
Pero ese es nuestro sentido, porque queremos que la gente,
por justicia social, porque la educación
es la que nos ha salvado de los espacios
y hemos podido avanzar.
Entonces, quien se quede fuera del sistema educativo queda excluido,
pero a la vez hay pocos profesionales que puedan, y no solo nosotros,
creo que también hacen falta otro tipo de profesionales
en un sistema educativo que tiene la puerta cerrada.
Y está blindado al profesorado, que tiene mucha dificultad
para entender lo que pasa en las aulas.
Y entonces ya está solo.
Yo creo que es una demostración de lo que yo decía,
de la complejidad.
Vamos, lo entiendo perfectamente.
Lo único que te puntualizaría es que hay que tener en cuenta
que hay actividades de la educación social
que están más ligadas al sistema educativo
y otras que no están tan ligadas al sistema educativo.
Y entonces eso es lo que hay que ver cómo lo manejas.
Porque, por ejemplo.
Yo pienso en instituciones de acogimiento de niños o niñas,
por ejemplo, de protección de menores,
en fin, cosas de ese tipo.
Evidentemente se hace una tarea educativa,
pero es más una tarea educativa, por decirlo así,
en el ámbito de la que haría la familia, la comunidad, etc.,
más que en la que haría la escuela.
Entonces, claro, a veces eso, ¿cómo encaja perfectamente?
Yo no tengo respuesta porque no lo sé muy bien,
porque tampoco lo conozco muy en detalle,
pero eso lo veo.
Puede haber sistemas de encaje profesional
que sean más parecidos
a los de algunos ámbitos del trabajo social
que a los de la educación formal.
Entonces yo no sé muy bien cómo se puede trabajar en eso,
porque lo que decía el compañero Andalucía,
eso lo entiendo perfectamente,
y es que todos los que trabajáis en el sistema educativo,
Digamos, tenéis, por decirlo así, no sé si me equivoco,
esta es mi impresión, más definido ese campo,
porque claro, estás todo el día allí,
pero otros no necesariamente tanto.
Si tú estás en.
Trabajando, puede pasar,
en un departamento pedagógico municipal,
desarrollando actividades culturales para niños, jóvenes,
no sé qué tal, pues ya no estás en una conexión tan estrecha
con lo que es el sistema educativo formal,
aunque tengas conexiones, y entonces el encaje ya tampoco es tan evidente
como se produce.
Eso yo no acabo de ver cómo se puede hacer,
pero evidentemente.
Tienes razón en el sentido de que lo que no se reconoce
es difícil.
Lo de que se trabaja con los márgenes,
yo creo que eso en parte es inherente a la profesión.
Eso no es la única profesión que le pasa, digamos,
de ese tipo de cosas.
Pero claro, al mismo tiempo, no es fácil.
¿Cuál es el sistema?
El sistema educativo está claro.
Aunque tenga competencias estatales, autonómicas, etc. Pero, por ejemplo,
la gente que trabaja con ayuntamientos, ¿de qué manera?
Porque en España hay, no sé cuántos ahora,
8.000 ayuntamientos, no sé cuántos hay de ese orden, ¿no?
Y, claro, son muy desiguales y entonces, claro,
el reconocimiento de la figura de la sociedad en un lugar
y en otro, pues es difícil que sea con un sistema común,
pero al mismo tiempo.
Ahí es más fácil.
Quizás sí porque como no hay un sistema educativo formal,
digamos que tu ámbito de trabajo es más fácil
que se reconozca de otra manera.
El problema es el que tú señalabas, que es entrar
en el sistema formal, claro.
Y por eso la reivindicación de ser docente yo la entiendo también
desde ese punto de vista.
Yo quiero ser como los demás, ¿no?
En fin de cuentas, no me deje usted al margen, ¿no?
Sobre todo si el sistema se ha configurado
fundamentalmente a partir de docentes y si en los últimos años
hemos visto un decrecimiento de otras figuras que son necesarias,
pero que se han ido quedando fuera, ¿no?
Sí, buen día.
Felicitaciones, he disfrutado bastante su conferencia.
Soy Islén Rodríguez, vengo de República Dominicana,
estoy haciendo una movilidad académica y no tenemos este rol.
En República Dominicana no existen los educadores sociales.
Sí se ha empezado a integrar en la primera infancia
con unos equipos multidisciplinarios que integran un trabajador social.
Sin embargo, no existe el rol.
Y es evidente que es necesario por todo lo que usted ha comentado.
Es imprescindible contar con profesionales
que desde distintas áreas
se integren en lo que es el trabajo de la educación,
tal y como lo dijo.
Entonces, a mí me he tomado la palabra
porque, aunque no lo mencionó, creo que es un desafío
y quisiera conocer su opinión acerca de las redes sociales.
Esto es un fenómeno que yo digo está educando más que la escuela.
Y aunque no tenemos el rol en República Dominicana,
nos deja mucho que pensar porque está presente de manera constante
en las interacciones.
Y es algo que educa.
Por más al margen que estén los estudiantes,
tienen la forma de acceder a las redes sociales.
Y esto educa.
Entonces, como que ustedes que son expertos en estos temas,
quisiera escuchar un poco de cómo están pensando,
qué han pensado sobre eso.
Bueno, el tema de las redes sociales es un tema de gran importancia.
Hace dos días estuve yo en una presentación
de un informe sobre infancia digital
que han desarrollado desde UNICEF España,
yo soy miembro del Consejo Asesor de UNICEF España,
el Ministerio de Transformación Digital
, y la Universidad de Santiago de Compostela
, Antonio Rial, un profesor allí es el que ha dirigido
todo el estudio, y bueno,
la verdad es que da unos datos muy interesantes,
algunos preocupantes.
Es verdad que en otros parece que socialmente
hay una cierta reacción, porque algunos de los indicadores
peligrosos del 21 al 25 habían disminuido en algo,
pero.
Pero hay el 82% de los españoles, niños y niñas españoles de 12 años
tienen un móvil.
El 82%.
Y un porcentaje, no me acuerdo, los datos fueron muy rápidos
y me tengo que descargar el informe para leerlo
porque me interesó mucho.
Un porcentaje muy importante de adolescentes españoles
duermen con el teléfono en la mesilla de noche.
Y un porcentaje importante tienen cuatro o cinco horas diarias
con el móvil fundamentalmente con redes sociales
lo que no alcanzo a ver tanto es cuál es el rol del educador social
quiero decir concretamente porque yo creo
que es un problema social tampoco de la escuela
el uso en la escuela es menor ahora estamos discutiendo mucho
y dicen que se prohíben las escuelas con perdón
no creo que esté ahí el problema.
El problema es lo que se usa fuera de las escuelas.
La escuela puede ser, pero es más anecdótico
por los datos que daban.
Y es un estudio hecho con 120.000 estudiantes y profesores,
que no era una cosa menor.
Y yo creo que es un problema social de mucha envergadura,
que no creo que competa solo a los educadores sociales.
Es evidente que ahí hay elementos.
Que la educación social, pero también la escuela,
tienen algo que decir.
Las familias, yo creo que es un problema social
que nos ha desbordado, que no lo esperábamos así,
o que tuviera una evolución tan rápida
y que hay que reflexionar mucho sobre él.
Decía una de las personas que intervino,
decía, bueno, el uso de lo digital y de las redes, etc.,
Dice, hay que verlo como algo que es una oportunidad
y un peligro.
No es ni una cosa ni otra, solo.
Es las dos cosas.
Entonces, ¿cómo hacer que eso que es
una oportunidad lo podamos aprender a usar en nuestro beneficio
y cómo evitamos los peligros?
Y uno de los.
Un directivo de una de estas empresas digital ES,
porque ES es con mayúsculas, él decía sobre todo con los niños menores
de 12 años la primera tarea es protegerles.
Y la segunda ya es empoderarles cuando sean adolescentes,
pero la primera es protegerles, ¿no?
Porque la edad.
Están accediendo al porno a los 10,8 años de ese orden.
Y las dos terceras partes de la familia,
de las familias, padres, madres, consulta hostal,
decían que no, que sus hijos no ven cosas inadecuadas
en las redes sociales.
O sea, que socialmente hay un problema muy serio.
Porque si la realidad es la que es y no la vemos
o no la queremos ver o la negamos, es un problema.
Entonces, es algo que desborda el ámbito del sistema educativo
y de la educación social desde mi punto de vista.
Y del que no sabemos muy bien cómo abordarlo muchas veces,
pero sí es un problema real.
Muchas gracias.
Sé que hay muchas preguntas, pero para poder seguir el horario
podemos seguir comentándolo en la cafetería,
en el rato del café.
Vamos a ir ahora, en primer lugar, gracias Alejandro una vez más,
no solo por la interesante presentación,
clase magistral, sino por el debate que ha suscitado
y el interés a la vista de las intervenciones.
Hacemos una pausa para el café en la cafetería.
Según salimos, giramos a mano derecha por dos veces
y llegamos a la cafetería
y a las doce estamos de vuelta para seguir con la jornada.
No os vayáis por.
Ah, que no nos vayáis, vale, perfecto.
Pues vamos al café y luego seguimos a las doce.