Francis, para cerrar.
Bueno, nos han preguntado muchas preguntas por Canal UNED.
Muchas, muchas, muchas.
No podemos responderlas a todas, pero muchas están vinculadas
con los retos de la universidad del plano teórico
para toda la fundamentación de la educación social.
Si la educación social es como derecho constitucional,
los profesionales titulados,
entonces, ¿para cuándo los educadores medio abiertos?
Bueno, y muchas otras, ¿no?
Voy a intentar cerrar un poco y luego dar la palabra
a la sala, dos minutos,
vinculado a este tema.
A ver, yo creo que hay que hacer varios ejercicios.
Uno es reconocer la historia de las profesiones como trayectoria.
Eso significa que los educadores que no han sido educadores sociales
titulados han desarrollado una labor.
Esa labor tiene que ser reconocida y tiene que ser estudiada,
tiene que ser valorada, etcétera.
Algunos de los educadores ya son educadores sociales titulados
como don Joaquín.
Joaquín es ya un educador titulado.
Él hizo el grado en educación social y su máster en educación social
penitenciaria.
Por lo tanto, ya hay educadores sociales profesionalizados dentro
del ámbito de las prisiones en la Administración General del Estado.
Eso significa que hay que ir reconociendo ya.
Una acción socioeducativa y que se está haciendo esa mirada,
esa visión que tiene Joaquín, que es personal,
es también profesional.
Trabaja con la comunidad, con los ayuntamientos,
con las familias,
trabaja desde una perspectiva socioeducativa en todo lo que hace.
Entonces, eso también hay que ponerlo en valor
y ser reconocido.
Y luego hay un ejercicio.
De reconocimiento después del trabajo teórico y académico
que estamos haciendo con la política pública
y la función pública.
Ese ejercicio es fundamental, como decía antes,
para reconocer.
Cuando se hacen recomendaciones europeas,
me decía Laura,
la subdirectora general de Medio Abierto,
que lo dijo esta mañana.
Francia, es que no sé cómo explicarle a mis colegas de otros países
lo que es la educación social,
porque en sus países no trabajan esos profesionales dentro de prisión.
Y aunque yo estoy defendiendo aquí a uñas y espadas que estén,
la mayoría de los colegas europeos
me dicen que no reconocen al profesional.
Por tanto.
Ese ejercicio lo tenemos que hacer a nivel de política,
de política macroestructural internacional,
con el entorno más cercano, que es la Unión Europea, en nuestro caso,
y con el entorno global a nivel de la UNESCO.
Por eso hicimos ese informe en el 2024, la CIPS,
la Sociedad Iberoamericana, en cinco idiomas,
reconociendo todo lo que había en todos los países,
para que apareciera por primera vez en el Tesauro.
Entonces,
esto hay que hacerlo también a nivel de política internacional,
para que podamos tener un efecto y un impacto en la política pública
macroestructural.
Creo que lo vamos a dejar aquí, porque no tenemos más tiempo.
Tania, tú dirás.
¿Sois uno?
¿Dos?
Sí, pero aquí sí, aquí fue demasiado.
¿Dos minutos?
Paso el micrófono.
Yo la paso, yo lo paso.
Sí.
Buenas.
¿Hola?
¿Se oye?
Sí, sobre todo, bueno, dar las gracias a los diferentes ponentes
porque habéis explicado muy bien lo que consiste la educación social
en el medio penitenciario.
Bueno, que me gustaría agradecer a los ponentes
porque habéis explicado muy bien en lo que consiste
la educación social en el medio penitenciario
y me gustaría hacer una pregunta a Joaquín
como educador social que interviene en el centro penitenciario.
¿Nos podrías hablar sobre algún ejemplo que hayas vivido
o experimentado desde la intervención socioeducativa
para poder contextualizar todo esto que se ha hablado
desde la parte más teórica?
¿Qué te cuento?
A ver, hoy he traído aquí la importancia de ese vínculo
y demás.
Y cuando Francis lo propuso, se queda carente todo este trabajo
que nosotros podemos hacer en prisión y demás,
si luego la sociedad no tiene continuidad en la sociedad.
Digo esto, y un poco a ver si soy capaz de responderte.
Todo esto que yo he dicho
que hay que hacer para intentar hacer este trabajo y demás,
yo tengo casos, yo en mi agenda
tengo a personas que han estado en prisión, que me las he encontrado
y que no hemos dado los contactos y demás.
Y que te llamen personas y familiares por esa intervención
que tú has hecho,
por ese contacto que tú has hecho y demás, por todo ese trabajo
que tú has hecho, porque su hijo, su hermano,
su pareja está consumiendo, está consumiendo mucho,
le ha dado una sobredosis, está ingresando al hospital,
del hospital automáticamente esa sobredosis
lo echan a la calle una vez que ya la han estabilizado
y demás, y recurren a ti como última instancia,
el propio interno te dice "no quiero cometer locura
ni hacer nada", Fue un poco lo que basó la importancia
de todo esto y que la persona,
estando en la calle, no sepa dónde ir.
Pero es que a los profesionales,
la psicóloga y yo como educador que llevábamos a este interno,
que se puso en contacto con los dos, fuimos incapaz, incapaz,
de esa persona que estaba pidiendo ayuda,
porque estaba consumiendo muchísimo, no supimos, mira,
llamamos a Proyecto Hombre,
a todos los contactos que tenemos en prisión.
Y esa persona tuvieron que los familiares sacar
de donde no había y llevarla a un centro donde tuvieron
que pagar, porque todo era privado y demás.
Por supuesto, también lo de las comunidades terapéuticas.
Más del 75% de las personas que están en prisión es por droga.
Eso es un problema social.
En la prisión.
En la prisión, la gran mayoría está pobreza,
exclusión social y marginalidad.
Son problemas sociales.
He puesto también lo de los programas.
Será por programa lo que tenemos en prisión.
Pero, vamos, yo no sé cómo podemos tener tantos programas.
O sea, porque con los pocos profesionales que estamos,
nadie se cree que nosotros podemos hacer toda esa intervención.
Muchas gracias a todas las ONG
y todas las entidades que trabajan.
Nosotros somos buenos y hacemos un buen trabajo,
pero es imposible tener cabida a todos esos programas que tenemos
para toda la inmensidad de delitos.
Y luego, ya te digo, por muy buenos que seamos,
yo cuando a los chicos les proponemos el tercer grado,
a las mujeres que llevamos y demás, yo ya no las vuelvo a ver.
Se van al CIS, son otros compañeros.
Por eso hablaba también de lo que puede
ser la continuidad de esas personas que hemos sido referentes,
que realmente le hagamos la presentación en ese CIS
donde va a ir o a esos recursos sociales
donde van a depender y demás,
porque llegan.
Las personas van a los servicios sociales
de su pueblo, de su ciudad y demás con todo el estigma de prisión,
pero es que van a la consulta de su médico de cabecera,
drogodependiente, sale de prisión y es que nos han contado,
pero es que lo he escuchado, a sanitarios,
el trato que le dan las propias personas que reciben.
Es que entonces no quiere ir ya, como no haya más acompañamiento,
como no haya esa continuidad.
O sea, es que por muy unos que nosotros seamos,
el círculo vicioso es que nos vuelven,
pero es que nos vuelven hijos, tenemos generaciones enteras.
Porque es que en la calle, en la sociedad,
es que derechos constitucionales, si he puesto el de la vivienda,
he puesto todo eso y demás, ¿cómo está ahora mismo?
Pues si para las personas normales que están trabajando es difícil,
para una persona en prisión cuando sale,
pues imagínate.
Entonces ya te digo.
Es que no sé qué decir, no sé si he respondido
o no a lo que me estás preguntando.
¿Por qué es tan difícil?
O sea, ¿qué es la intervención?
Yo creo, y soy un apasionado de mi trabajo
y de trabajar con las personas con las que estoy.
Creo en esto que acabo de decir, en todo lo de la educación social
y demás, pero veo que cada vez que.
Damos un tercer grado, que además no damos nada,
o sea, que es que el 70% de las personas están en segundo
y salen sin que realmente hayamos podido intervenir.
Salen en segundo grado.
Hace 50 años, en la exposición de la ley,
ya se dijo a la promoción,
había que hacer una instrucción en el 2020
para recordar determinado tipo de cosas.
El defensor del pueblo ha hecho recomendaciones tan básicas
como que eso se publicara en el boletito oficial del Estado,
para que todo el mundo lo conociera.
O sea, la policía nos trae a internos que,
en lugar de llevarlos al CIC, nos lo llevan nosotros a prisión.
Los propios jueces lo mandan a prisión
en lugar de mandarlo directamente al CID.
O sea, es que yo no entiendo cuando vi
esa recomendación del defensor del pueblo y que a día de hoy
la institución penitenciaria diga que está en trámite,
en trámite su publicación en el Boletín Oficial del Estado,
algo que puede favorecer
que estas personas vayan directamente a tercer grado.
Entonces, ya te digo, somos desconocidos, o sea,
no se nos conoce, no se investiga.
Las poquitas investigaciones que hay,
yo las estadísticas que salen no sé muy bien de dónde salen.
La realidad es la que es,
o sea, reincidencia, pobreza, exclusión y son problemas sociales.
A la sociedad no le interesan las personas que están en prisión
y el trabajo que nosotros hacemos es desconocido por completo.
Muchas gracias a todos por las aportaciones.
Vamos a hacer esta mesa, aunque nos queda por.
Perdón, estoy fatal.
Pero cerramos para poder comenzar la tercera mesa.
Muchas gracias.