Damos paso, bueno, ya hemos visto ponencias individuales,
también grupales, y ahora vamos a dar paso también
a un grupo de investigación que lo va a presentar Consuelo.
Buenos días, Consuelo, muchas gracias.
Muchas gracias.
Me siento aquí.
Pues buenos días a todas y a todos.
Voy a tratar de ajustarme al tiempo lo máximo posible.
No pretendo tampoco
agotar todo lo que puedo contaros del trabajo que venimos haciendo
desde que nos constituimos en el año 2007,
porque en el 2008 ya conseguimos un proyecto y más de.
Luego, la política de la UNED,
en general de las universidades, es verdad
que de 2007 a 2009 nos concedieron el.
El grado de grupo consolidado
y a partir de ahí ya pasamos a otra fase
de los grupos de investigación con otra normativa.
Yo he preferido que la fecha en la que os presentamos el grupo
es desde el 2012.
Lo cual no quiere decir que no trabajáramos antes.
El grueso del trabajo del equipo son los sistemas,
modelos y políticas de orientación educativa y profesional,
atención temprana y desarrollo profesional
de los orientadores.
Por clarificar conceptualmente lo que hemos hecho
en muchos de los proyectos, entendemos por modelo de orientación
o de intervención psicopedagógica orientadora,
por modelo, el principio de orden superior,
es decir, el para qué orientar.
Y de esa manera puedes.
Responderte si es para mejorar el aprendizaje,
mejorar el bienestar,
mejorar la participación de las familias,
mejorar la convivencia en las aulas.
Es decir,
y por lo tanto, cuando tú respondes desde las políticas públicas
para qué pones.
A los profesionales de la orientación en el sistema educativo,
pues la respuesta que ha dado nuestro país
desde el comienzo de la democracia es para mejorar la calidad
y la equidad del sistema educativo apoyando a los maestros
y al profesorado de secundaria.
Es decir,
que son unos profesionales que trabajan en el sistema educativo,
ya sea dentro de los centros o en la zona o sector,
codo con codo, esa es otra característica
del modelo español, que es un modelo educativo y colaborativo
en el que no hay una superioridad del orientador sobre el docente,
sino que hay un complemento y un trabajo en equipo.
Claro, cuando hablamos de sistemas de orientación
estaríamos combinando el modelo, el para qué orientar,
con las estructuras de orientación que se deciden en los territorios.
Si creamos un departamento de orientación
en todos los centros del sistema educativo,
desde infantil, CEIP, o sea, centros de infantil y primaria, secundaria,
formación profesional.
Por hablar previo a la universidad, pero también en la universidad,
o si disponemos recursos dentro de los centros en secundaria,
como se hizo desde los años 90,
y en primaria e infantil, Equipos psicopedagógicos de sector,
del que forman parte pedagogos, psicólogos, logopedas,
a veces médicos,
depende de la red escolar y sus necesidades.
En fin, profesores de ámbito,
especialistas de audición y lenguaje, etcétera.
Obviamente el por qué se sitúan los recursos dentro
o fuera de los centros tienen por nuestras investigaciones más
que ver con razones presupuestarias que por convicción
de que sea mejor que estén fuera o dentro de los centros.
En general los modelos mixtos donde hay.
Profesionales
de la orientación dentro y fuera con funciones diferenciadas
y complementarias pues suelen ser los que mejor funcionan
y el modelo unido a la estructura a la organización de los recursos
donde se ubican es lo que llamamos sistema de orientación educativa
y profesional que engloba todas las actuaciones obviamente.
Para ello hay que hacer un análisis de políticas públicas
porque sabemos que lo privado es un sector de servicios
que contrata o no contrata a demanda y aquí se entiende que la orientación
es un derecho de todo el alumnado y la provisión la garantiza
la administración pública en la red pública
y concertada.
Por eso.
Tampoco podemos hablar de lo que hace un orientador
o un docente como si no existieran las comunidades autónomas.
La investigación demuestra que hay grandes variaciones entre comunidades
para cualquier profesional de la educación y de la orientación.
Tanto por la inversión en educación de calidad y equidad,
por tanto de orientadores y de recursos de orientación,
como por el modelo para qué se orienta.
Hay quien ha puesto a los orientadores
en algunos momentos, y hay comunidades que lo hacen,
para hacer diagnósticos.
No evaluaciones psicopedagógicas, sino diagnósticos a clasificadores
de niños y niñas con etiquetas que efectivamente.
Les acompañan durante toda su escolaridad
y durante toda su vida,
porque la manera de dotar a los centros escolares
de más recursos es a cambio de un informe
psicopedagógico de tipo clínico.
Claro, esto cambia enormemente.
A lo que nos referimos cuando hablamos de orientación
y educación en un territorio o en otro.
Esto es un trabajo que nos ha llevado muchas décadas de estudios
de las comunidades autónomas,
estudios empíricos y de análisis documental,
que ahora os mostraré un poquito.
La atención temprana, pues obviamente.
Es una parte,
es la orientación de los más pequeños y sus familias
y también significa un elemento crucial
desde el punto de vista educativo
porque de los dictámenes que se establecen en atención temprana
de alumnado que presenta para su familia
o para sus médicos del sistema de salud
alguna manifestación que preocupa, en los equipos de atención temprana.
Depende del dictamen que se establezca de escolarización,
la deriva de los niños a centros de educación especial,
que no deja de ser una forma para, en nuestra opinión, de segregación,
sobre todo en algunos casos que no habría necesidad.
O a centros ordinarios que tengan recursos
y que tengan una comunidad educativa con una voluntad
y un compromiso con poder educar a todos
y a todas los niños del sector o de la zona,
del barrio, juntos, obviamente, dando a cada uno las medidas
y los servicios que necesita, pues, Es muy diferente.
Entonces, por eso nuestro grupo se ha dedicado a ver las diferencias
de las.
Prácticas educativas y orientadoras
en función de las políticas públicas que definen para qué orientar,
quién orienta, cómo orienta, desde dónde orienta
y eso nos ha dado una perspectiva
que por eso le decía al compañero que me ha parecido
muy interesante el debate Adrián que ha iniciado al principio,
Es muy difícil hablar en general de lo que hacen los docentes
y los orientadores si no está aterrizado,
si no está situado en el contexto en el que trabajan.
Porque el contexto y la normativa es lo que define su profesión.
No solo la normativa para su formación inicial,
que son las órdenes, es decir,
sino que lo que define la profesión muchas veces es el contexto real
en el que uno trabaja.
Entonces, Hacen falta datos y eso,
hacer una valoración situada de lo que hacen
o no hacen los maestros, los profesores,
los orientadores.
Y por último hay una sublínea en nuestro trabajo,
una línea que es el desarrollo profesional de los orientadores,
de los profesionales de la orientación.
Y en este sentido estamos especialmente interesados
por lo que.
En la literatura especializada
se comprende como desarrollo profesional
de cualquier profesión, que es el acceso a la formación inicial,
cómo se accede a los grados en este caso,
la calidad y cualidad de esa formación inicial,
cuál es el perfil de salida de esa formación inicial de grado,
¿Cuál es el modo de habilitación para el desempeño de la profesión?
Como es el caso de docentes, psicólogos, orientadores,
tienes que pasar por un máster habilitante.
En nuestro caso, eso que supone qué duración,
cuánta carga práctica en el grado,
también es desarrollo profesional la inducción en el puesto de trabajo,
es decir, cómo accedes al puesto de trabajo.
Te sueltan ahí en un centro,
en un equipo psicopedagógico del sector el primer día
y allá te las apañes o estás un año con verdad,
porque con independencia de lo que diga la norma,
en España inducción profesional no ha habido.
No ha habido inducción profesional, ha habido un año de prácticas,
que se firmaba sin más al final y punto.
Ahora hay comunidades donde sí han empezado procesos de inducción
que suponen la mentoría de un orientador experimentado,
sea en el equipo, sea en el departamento,
que acompaña a esa persona durante un año
cuando se incorpora.
Hay quienes partidario de que ese periodo de mentoría
tenga resultados o que no los tenga y, por lo tanto,
como siempre en la vida, aquello que tiene consecuencias
normalmente suele ser tomado más en serio.
Entonces, bueno,
defenderíamos que la selección de los mejores profesionales
debe llegar hasta la superación del riesgo.
Periodo de inducción,
porque en ese caso, como siempre,
se puede volver a intentar pero no podemos dar por bueno
a los profesionales hasta que no haya una demostración
precisamente por responsabilidad pública de calidad.
Y eso supone también que si damos por bueno ese periodo
primero de inducción profesional.
Se podría acceder a las oposiciones al segundo ejercicio
de la oposición, a orientador, orientadora en equipos o en centros.
Es decir, que el ver también desde la perspectiva internacional
cómo se forman los especialistas nos ayuda a hacer propuestas
para la reforma de la formación de los orientadores en nuestro país,
que claramente es muy insuficiente y.
Y muy satisfactoria para profesionales que tienen a su cargo
un montón de medidas en la normativa de enorme complejidad.
Bueno, esto es a lo que nos dedicamos.
Tenéis ahí el link.
Somos 18 miembros.
De la UNED somos 10 personas, que tenéis ahí,
pues de psicología está Laura Méndez,
que es verdad que siempre al principio cuando analizábamos
las políticas nos ayudó mucho en las reflexiones, pero bueno,
hace tiempo que no estamos implicadas.
Obviamente todos los miembros de la UNED que estarían invitados,
estáis invitados.
Desde luego, si estáis interesados
en los problemas que trabajamos en el grupo,
y para eso he venido en representación del grupo
hoy aquí, cada uno de los doctores de este grupo están dirigiendo tesis
de unos u otros temas de los que os acabo de hablar.
Desde la educación infantil hasta la orientación universitaria
y modelos,
sistemas políticas y desarrollo de los orientadores
y luego de otras universidades como la Complutense, la Europea,
la de Castilla-La Mancha, el propio Ministerio de Educación,
la Universidad de Coruña y la Organización de Estados
Euroamericanos.
Líneas de investigación.
Creo que no me voy a detener porque al señalaros el título
os he querido explicar en qué estamos trabajando.
En este momento
lo que más nos preocupa es la orientación inclusiva
o la orientación para la mejora de la inclusividad en la educación.
Sería un poco lo mismo, ¿no?
Porque obviamente los propios orientadores,
las asociaciones de estos profesionales,
hace tiempo que vienen señalando que el modelo
desde el que ellos desean trabajar
para que la orientación llegue a todos,
porque es un derecho de todo el alumnado,
y para que además sea inclusiva, no se deje gente atrás,
no estigmatice a los alumnos y a las alumnas.
Maneje de otra manera la evaluación psicopedagógica,
que hemos pasado a denominar evaluación psicosociopedagógica,
porque obviamente tiene que tener unas fuentes de información que son
muy superiores a un mero diagnóstico aplicando test, que eso.
No es una evaluación psicopedagógica, la familia,
el entorno cercano, los profesores, el tutor o tutora,
los pares, los compañeros del aula, todos ellos tienen mucho que decir.
Y desde luego la organización y gestión de un círculo de apoyos
al aprendizaje del alumnado con necesidad de apoyos
que no signifique que se le saca del aula en unas determinadas horas
con un profesor de ámbito para recuperar aquellas dificultades
que tiene, sino que dentro del aula se organiza un sistema,
lo que se llama un círculo de apoyos en el que funcionan.
Los compañeros, una mentoría, la familia, los docentes, el tutor,
desde luego un manejo internivelar.
Del currículo y de las aulas de manera
que se pueda circular por las aulas y los niveles dentro del aula
sin que nadie se quede atrás,
pero aunque sean niños con altas capacidades tampoco.
Es decir, cualquier niño o niña o joven o adolescente.
Que tenga necesidad de apoyo,
hay otra manera de hacer la evaluación psicopedagógica,
hay otra manera de garantizar los apoyos.
Y en este sentido, bueno, aquí, como veis,
como os quedará la presentación, supongo, colgarán de algún lado
las convocatorias nacionales e internacionales
a las que nos hemos presentado
y en las que hemos desarrollado proyectos.
Quería contaros que estamos ahora metidos
en un proyecto del que habréis leído
algo seguramente en la prensa el año pasado,
de un fenómeno que se ha dado en llamar.
Shadow Education, que se analiza más en otros países
y que en el nuestro llamamos Educación en la Sombra
por razones de traducción obvia.
¿Y qué es la Educación en la Sombra?
Pues aquella.
Que sea fuera del sistema escolar,
que no es reglada, que no la imparten los familiares,
sino que son, por decir lo de una manera simple,
las clases particulares,
que están en la sombra porque no sabemos la calidad
de quien las imparte, ni las titulaciones,
ni la calidad de quien las imparte, que generalmente en los últimos años
se ha ido organizando en un sector productivo
de clases particulares online, de academias online o presenciales,
que además son opacas fiscalmente, por tanto, en la sombra.
Y que desconocemos el efecto que está produciendo
en la equidad del sistema educativo.
Pero la hipótesis de partida, según lo que vemos en otros países,
especialmente afectados por este fenómeno de empresas
de clases particulares para preparar exámenes externos,
como la EBAU o aquellos países que tienen exámenes.
Por cursos, como quería hacer el Gobierno del Partido Popular
en su momento, las electividades famosas,
las perdón, las ah, no me acuerdo cómo se llamaban.
¿Perdón?
Las reválidas, exacto.
Pues eso genera inmediatamente un movimiento de clases particulares
para superarlas.
Y en un estudio que se hizo del año
pasado del gasto de los hogares en educación,
se demostró que las familias del quintil,
con los datos del Instituto Nacional de Estadística,
las familias del quintil de menor renta,
las familias casi en la pobreza,
han aumentado su gasto en clases particulares,
reduciendo el gasto en ropa y en alimentación
en la misma proporción o más que las familias de renta media
y alta.
Es decir, en un mundo muy competitivo,
donde.
Salir adelante en el sistema educativo
es fundamental para las familias, es una inversión importantísima.
¿Esto qué hace?
Pues que el sistema educativo,
que con muchas medidas trata de mejorar la equidad,
es decir,
la igualdad de oportunidades del alumnado en el acceso,
en los procesos y en la igualdad de oportunidades
de alcanzar resultados educativos, Por la puerta de atrás
hay un fenómeno que puede estar cercenándolo.
Así que en esto estamos trabajando con un proyecto I+.
D. en estos momentos.
Muchas gracias por vuestra atención.
Muy atenta como si no, como si fuese la primera vez que lo escuchaba.
Muchísimas gracias.
No sé si alguien tiene alguna consulta,
alguna sugerencia que quiera aportar aquí o si queréis directamente,
no va a venir la persona que estaba programada para a continuación,
si queréislo debatimos en el café y si hay en casa alguna pregunta
directamente que nos la escriban y la podemos retomar.
Igualmente podemos escribir a Consuelo que ella estará encantada
de respondernos.
Entonces hacemos esta pausa
y a cualquiera de los miembros del grupo.
Hacemos una pausa, nos vamos al café y seguimos con las reflexiones
y el debate.
¿A qué hora volvemos?
Volvemos en 20 minutos, Nuria.
12 y 20.
12 y 20, volvemos.
Gracias.