Bueno, pues buenas tardes.
Dentro del XXV Congreso InterEstratic iniciamos la segunda mesa redonda.
Soy Raúl González Fernández, formo parte del grupo
de investigación For Internet, aquí de la UNED,
y para mí es un placer moderar esta mesa por un doble motivo.
En primer lugar,
por abordar dentro de la misma una temática relevante,
como es el papel, los retos,
los desafíos de las organizaciones educativas en tiempos de IA,
Y por otra, la posibilidad que se me ha dado de compartir esta mesa
con tres relevantes figuras en el panorama
y contexto universitario nacional actual y especialmente relevantes
por sus conocimientos
sobre la temática que abordaremos a lo largo de los próximos minutos.
En nombre de toda la organización del Congreso
y también en mi propio nombre, agradecer a Margarita Pino,
Diego Castro y Ana Rosa Arias su aceptación
a acompañarnos en el día de hoy y compartir con todos nosotros
sus perspectivas sobre la temática.
Interviene en primer lugar
Margarita Pino, que es catedrática de Universidad de Didáctica
y Organización Escolar en la Facultad de Ciencias de la Educación
en la Universidad de Vigo, campus de Pontevedra,
con especialización en diseño y desarrollo del currículum
y evaluación de programas en el ámbito comunitario.
Coordina también el grupo de investigación,
educación, actividad física y saúde,
que desarrolla proyectos de investigación vinculados
con los ámbitos de la educación y la salud,
con una destacada producción científica
en revistas internacionales indexadas.
Presenta el tema Transformación del rol docente
en la era de la IA, desafíos, competencias y dimensión humana.
Muchas gracias Margarita y cuando quieras.
Muchas gracias Raúl.
Creo que hay que darle aquí, ¿no?
Sí, así se escucha un poquito mejor
porque antes al fondo se escuchaba un poquito mal.
Pues gracias por la presentación y gracias por la invitación.
Es un placer siempre estar en la UNED.
He sido tutora de la UNED en Puentevedra muchísimos años,
así que me siento muy de la casa.
Y compartir esta temática tan de actualidad en un foro
como es la UNED es un privilegio.
Y un gusto compartir la mesa con los ponentes.
Esta mesa redonda es más formal.
Nosotros no vamos a discutir, veis que estamos juntitos,
nos llevamos bien, no vamos a discutir.
Que sepáis que no vamos a discutir.
Y si algo sale mal, la culpa es de Raúl.
Ya lo hemos votado y nada, ahí ha salido
que la culpa es de Raúl.
O sea que ya sabéis.
Los méritos siempre nuestros, que conste, ¿vale?
Y compartido, los méritos sí los podemos compartir,
por favor.
Bueno, pues un poco al hilo de lo que hoy se comentó por la mañana,
que me encantó la conferencia del profesor
Fernando de la Universidad de Lisboa y de la Mesa Redonda,
yo creo que hay muchas cosas que han puesto sobre la mesa
y algunas, bueno, yo fui tomando nota de muchas cosas
y algunas, bueno, espero por lo menos poder responder algunas.
Evidentemente,
en una temática tan incierta y tan novedosa como esta,
pues hasta lo que es inteligencia y lo que es inteligencia artificial
parece que se pone en duda.
Hoy se decía que está todo por abrir,
todo muy abierto, toda una temática muy novedosa.
Pero, hombre, algunas seguridades tenemos, ¿no?
Algunas.
Entonces, es muy importante,
o por lo menos para el relato que yo voy a intentar desarrollar,
que es inteligencia artificial.
Entonces, primero, ¿qué es una ciencia?
Creo que en eso más o menos podemos estar de acuerdo,
y la gente dice que es una ciencia,
que lo que hace es que con máquinas inteligentes
intentan hacer cosas que hacemos los humanos, ¿vale?
Bueno, pues yo creo que a esto podemos estar más
o menos todos de acuerdo, ¿verdad?
Hasta aquí,
vamos a ver después hasta qué punto lo que hacen los humanos
o hasta qué punto lo que no hacen los humanos,
porque esto para la temática que nos ocupa,
que es la función del profesor, pues es muy importante.
Todos también podemos estar de acuerdo en que la IA,
la inteligencia artificial, está transformando
y redifiniendo el rol docente.
Me voy a parar aquí un segundo porque, bueno, no sé
si todos os acordáis que algunos os veo muy jóvenes,
pero si sabéis o podéis intuir cuándo empezaron las calculadoras.
Yo estaba en EGB, ¿no?
En cuarto o quinto EGB y me acuerdo que los profesores
no nos dejaban utilizar la calculadora
porque eso nos iba a eliminar capacidad de razonamiento abstracto.
Y entonces la calculadora ya cuando estábamos
allá ya por bachillerato y yo fui de las últimas del COU,
pues ya nos empezaron a dejar utilizar la calculadora.
¿Os imagináis hoy en la escuela que nadie utiliza la calculadora?
O sea, nadie le dice a un niño de cuarto, quinto, de primaria,
no puedes utilizar la calculadora.
Y yo tengo tres hijos y los tres tienen un razonamiento matemático
bastante más alto que el que tenía yo.
O sea, que la calculadora no les ha matado ninguna neurona,
¿vale?
No, no.
Entonces.
La incorporación de nuevas herramientas,
ya se habló a la mañana, no tiene, por lo menos desde mi perspectiva,
no tiene por qué limitarnos determinadas capacidades,
vamos a decirle, más humanas.
Otra cuestión importante es, ¿podemos permitirnos el lujo
de seguir dando clase como en el siglo XV?
Yo a mis alumnos les pongo dos imágenes,
una que es del aula magna de la Universidad de Salamanca
y otra de una clase actual.
Y les digo que me digan las diferencias.
Normalmente me dicen el ancho de la mesa.
Este año me han dicho que el respaldo de la silla,
porque es más alto y el de Salamanca es plan.
¿De verdad nos podemos permitir el lujo
de seguir sin integrar la tecnología en la enseñanza?
De verdad, nuestros alumnos siguen pensando
y haciendo un racionamiento similar que hace, iba a decir siglos,
pero a lo mejor tenemos que pensar hace 40 o 50 años.
Desde luego, hay muchos autores que dicen
que no se ha modificado la capacidad neuronal,
la modificación cognitiva de las personas.
Pero sí se ha modificado la forma de pensamiento.
Yo creo que sí.
Ahora ya llevo 28 años en la universidad,
antes estuve en educación especial, en escuelas inclusivas,
y veo que sí, no piensan igual,
no tienen la misma estructura.
Su agilidad de lectura de imagen, por ejemplo,
es el triple que la mía.
Yo a veces le tengo que decir, bueno, se lo digo en gallego,
pero.
El ratón es mío, ya lo muevo yo, por favor.
Yo empecé a ver la imagen, ellos ya han dado
y ya están en la pantalla que necesitan.
Entonces, evidentemente, ¿podemos seguir dando clase
como veníamos haciendo y organizando nuestras aulas
como seguíamos?
Pues podemos seguir haciéndolo.
Hemos hecho cinco siglos y sigue habiendo premios
Nobel, ¿no?
¿Pero la eficacia con la que nosotros consolidamos
aprendizajes en nuestros alumnos va a ser la misma?
Yo tengo muchas dudas.
¿No sería importante que el profesorado modifique su rol docente
e integre estos nuevos recursos en su estrategia didáctica,
dentro de su organización?
Evidentemente,
Para mí lo más importante de un profesor,
y es lo que me voy a centrar en los próximos minutos,
es su dimensión humana.
La IA puede generar contenidos, es evidente que los puede generar.
Y yo voy a llevar la contraria
un poquillo a los directores de las revistas,
ya que uno está enfrente.
Yo he hecho una.
Hace muy poco, al principio de septiembre,
una apuesta con una compañera.
Ella es de lengua española.
Entonces hizo un texto, ella hizo el texto,
hicimos las dos el mismo texto, yo con la IA,
y ella un texto, lo elaboró ella.
Evidentemente yo fui un poco tramposa
y le dije que tenía que tener unas características,
entonces tenía que tener un vocabulario específico,
muy técnico, una redacción sintática no sé qué, todas esas cosas.
Yo se lo pedí y lo puse en el prompt y ella lo hizo.
Y cuando ya esto era con Copa y lo que está en Microsoft,
me devolvió la.
Yo lo modifiqué.
Y lo pasamos las dos para comprobar si había plagio.
Y que sepáis que el mío me dio que no tenía plagio
y el de ella que lo tenía.
Es decir, las nuevas herramientas
detectan determinados tipos de estructuras lingüísticas.
Y claro, depende cómo escribas y depende de los cambios que haces.
Entonces, hay estructuras lingüísticas que detectan
y otras que no detectan.
Y eso ocurre con casi todos los sistemas que hay
en este momento de detección.
Por otro lado.
Y para tener un poco de polémica,
por ahí a emular la mesa de la mañana,
¿por qué no se puede hacer un artículo con IA?
Yo con mis alumnos en el aula
trabajo las unidades didácticas con IA.
Lo que tienen que hacer mis alumnos es.
Que el contenido que le genera la IA, que es muy buen contenido,
pero ¿cuándo es muy buen contenido?
Cuando ellos ponen el pronto adecuado.
Y para hacer un pronto adecuado tienen que saber de la materia.
Porque si no saben, no se lo saben preguntar.
Y tampoco saben, cuando le devuelve el texto,
si eso que le devuelve es bueno, es malo,
es regular, está bien, está mal, tiene o no tiene.
Al margen de lo que se inventa de contenido
la propia aplicación, ¿no?
Por lo tanto, está claro,
y por la mañana se habló de esto, entonces no voy a entrar,
que hay que saber utilizar determinadas herramientas
de inteligencia artificial.
Pero lo que no hace ninguna inteligencia artificial,
también de momento,
aunque aparezcan los robots dentro de nada,
es motivar, es inspirar al alumno, es acompañarlo,
y es mirarle a los ojos, es comprender lo que está pasando,
y lo decía una ponente hoy por la mañana, creo que era,
Puede haber aplicaciones que emulen sentimientos y emociones,
claro, si las entregas, pero el calor humano,
la respuesta adecuada en cada momento,
eso no lo emula ninguna máquina de momento.
Evidentemente, nosotros tendremos que educar a nuestros alumnos
en la independencia, en la autonomía,
en la capacidad de escucha, la capacidad de colaboración
en equipo y a no necesitar de una máquina que les dé aliento
por la mañana y que les diga qué bien lo estás haciendo,
que era un poco el caso que yo explicaba
de este chico que se suicidó.
Es decir, cuando un chico depende de una máquina,
tendríamos que preguntarnos qué es lo que está pasando
en el crecimiento,
en el desarrollo personal de ese niño.
Yo aquí estoy hablando de cuando un profesor,
un profesor, me gusta decir mucho la palabra maestro, ¿sí?
, yo cuando ahora como estas mechas naturales que me gasto
pues como comprenderéis alguien me dice pues es
que fue mi maestra para mí es el mayor piropo que me pueden decir
porque eso implica que tú le has transmitido
algo más que contenidos curriculares
que le has enseñado algo más que hacer unidades didácticas
en mi caso entonces yo creo que al profesor hay un rol que le es.
Que es muy difícil que le vayan a robar,
que es la interpretación de las necesidades individuales
de nuestros alumnos y la respuesta individual y colectiva,
no olvidemos que somos humanos sociales,
a las particularidades de las personas y de su contexto.
No sé, a lo mejor me equivoco y yo soy muy optimista
y entonces.
Yo a mi juicio la IA carece de empatía,
carece de una comprensión profunda, pero no una comprensión de textos,
que eso sí lo hace, sino una comprensión de profunda
porque un ser humano se comporta como se comporta,
es como es, responde como responde.
Y yo cuando le digo a veces al char GPT,
que antes lo utilizaba un poquillo más,
él le decía, ¿me estás mintiendo?
¿Me estás falseando los datos?
Perdona, discúlpame, ya sé que mentir
no es ético.
Digo, pues entonces no lo hagas, ¿no?
Entonces él también me contestaba.
Yo tengo que saber que lo que me está contestando
es lo que yo quiero que me conteste.
Es decir, ¿cuándo un ser humano necesita que le adulen?
Pues no sé, cuando tiene muchas inseguridades,
por ejemplo, ¿no?
Es muy importante que el profesor no pierda de vista,
que el docente no pierda de vista,
que nosotros lo que estamos trabajando con nuestros alumnos
es el pensamiento crítico.
Nosotros tenemos un programa ahora con el CHPT
para trabajar el pensamiento crítico.
Es la autonomía.
Es la libertad individual de la toma de decisiones razonada,
razonada con sus propios criterios y no los de la IA,
los suyos.
Y eso implica tenerlos interiorizados.
Yo se lo digo a los alumnos de magisterio.
Necesitas.
Tener profundamente asimilado un contenido para tomar decisiones
y saber que lo que te responde una máquina es adecuado
o no es adecuado.
Y si está o no está adecuado en contexto.
Yo lo trabajo mucho, por ejemplo, para los niños,
para hacer actividades adaptadas a las diferentes características
del alumnado.
Y otro tema es la creatividad.
Y la creatividad entendida
no solamente como la posibilidad de dar diferentes respuestas
a diferentes soluciones de problemas a un mismo hecho.
Sino capaz de crear cosas nuevas a partir de lo que tú ya conoces.
Evidentemente,
claro que la inteligencia artificial nos puede ayudar
y a mí me da muchas ideas.
Por ejemplo, ¿qué queréis que os diga?
Voy a ser también políticamente incorrecto.
Yo los resúmenes, acabo de hacer ahora
el libro de resúmenes del Congreso de Pontevedra,
pues lo he hecho con la inteligencia artificial.
Me parece que he sido muy inteligente.
¿Me he ahorrado?
¡Guau!
Claro, me he tenido que leer los artículos,
pero no en la profundidad que tendría que haberlos leído
si lo tengo que hacer yo.
Pues lo que me he pasado, más de una hora,
es verdad que me he pasado una hora haciendo un prompt,
pero una vez que tuve definido el prompt, era buenísimo el resumen.
Evidentemente, ¿lo he tenido que trabajar, elaborar,
cortar las frases, tener tal?
Pues sí, pero en dos horas he tenido el texto.
La clausura del Congreso de Pontevedra lo hemos hecho
con el chat GPT.
En directo le hemos dicho,
le hemos subido todo lo que las personas habían enviado
y todas las actividades que habíamos hecho en el momento,
en ese momento, y yo hice un bronte real,
o sea, así como estoy ahora con vosotros,
diciendo que nos hiciera la clausura.
Y yo leí, porque le dije que en 5.000 palabras,
claro.
Y creo que estabas tú en la clausura.
Fue impresionante.
¿Por qué?
Porque nos salió una clausura que la persona,
Katia, lo estaba leyendo y yo dije, no puede ser que sea tan buena.
Estimados congresistas, les damos muchísimas gracias por esto.
Bueno, me quedé, digo, mucho mejor que si lo hubiese hecho yo,
desde luego, o sea.
Y terminamos sin leer el que habíamos hecho la presidenta
y yo, porque el que salía era bastante mejor.
Evidentemente, esto implica, bueno, yo creo que hay muchas más cosas,
pero hay cuatro dimensiones que a mí me parecen muy importantes
en el rol docente.
¿Me vas poniendo?
Falta un minuto, falta dos minutos.
¿Puedo seguir?
¿Qué son?
Sí, vale.
¿Qué es?
Arquitecto del aprendizaje personalizado.
A mí eso me parece.
Bueno, pongo la palabra arquitecto porque yo lo utilizo mucho
como doy diseño curricular y lo que hacen es un diseño,
pues utilizo mucho la palabra arquitecto.
A veces digo ingeniero, ¿no?
El mentor,
pensad que he pensado bastante las palabras que he puesto.
Mentor de habilidades socioemocionales.
A mí me parece fundamental en un profesor.
Ser capaz de que tu alumno crezca emocionalmente equilibrado.
Y no tengo que decir los problemas de salud mental que estamos teniendo
en este momento.
Ya se está hablando de la sociedad patologizada.
¿Vale?
O sea.
Evidentemente hay otras dos cosas que ya sabéis,
que es curador de contenidos y alfabetización digital,
que está dentro de las funciones,
pero que en este momento estamos realizando realmente poco.
Entonces, yo no creo que la inteligencia artificial
vaya a reemplazar las cualidades humanas que tiene el profesorado.
¿Por qué?
Porque evidentemente si nosotros seguimos
siendo transmisor de contenidos, responsables de la organización
y de presentación de esos contenidos más o menos estructurados,
pues sí, vamos a ser fácilmente reemplazables.
Porque claro, es que eso lo hace mejor,
ya lo dijeron por la mañana un chavo.
De hecho, yo cada vez hablo menos, menos mal,
porque hablo mucho.
Y. Además son capaces de hacer lo de forma muy motivante
esto lo hace ya mi hijo mayor ya tiene 32 y cuando él estaba
en la adolescencia me acuerdo perfectamente vino a casa un día
no es que se dedicara mucho tiempo a estudiar en clase
y entonces yo todos los días le preguntaba qué había hecho
en clase y él me decía nada.
El día siguiente, ¿qué has hecho?
Nada.
Y dice, es que hoy me evadí.
Digo, vale.
Entonces hasta que un día dije,
mira, no vuelves al instituto porque total,
para no hacer nada tenemos que devolver el dinero al Estado
de los impuestos que tú no estás aprovechando nada.
Y entonces él empezó, yo a la semana siguiente
empecé a preguntarle, y entonces empezaba a decirme cosas.
Y un día me dice, hicimos ecuaciones de segundo grado,
pero la verdad es que no me enteré de nada.
Entonces se puso en el ordenador y buscó ecuaciones de segundo grado.
Entonces, le salió en YouTube un tutorial
de unos siete minutos aproximadamente con una persona mexicana,
con un acento fantástico mexicano,
claro, eso a ti te llama la atención porque no estás habituado,
explicando las ecuaciones de segundo grado.
Y de repente oigo.
No voy a decir el taco, me lo voy a guardar, dice,
menos mal, esto es reemplazado, ya lo entendí.
Y yo dije, o sea, el profesor ha estado,
lleva tres días dando las ecuaciones de segundo grado,
y este ha escuchado a un mexicano durante cinco minutos
y lo ha entendido.
Y yo a partir de ahí dije, ¿qué hago yo dando la chapa?
Como decían ellos en ese momento,
ahora ya se dicen otras cosas.
Durante dos horas.
Estaba claro que desconectaban a los cinco minutos de empezar.
Por lo tanto, ya no es la inteligencia artificial.
Es que ya hace años que los chicos vienen supliéndonos
como transmisores, meros transmisores de contenido.
Otra cosa es la ilusión que nosotros le poseemos en la transmisión,
la motivación que generamos,
el acompañamiento que hacemos cuando explicamos.
Es otra cosa.
Por lo tanto, ¿vamos a tener que seguir presentando contenidos?
Sí.
¿Pero vamos a tener que utilizar las diferentes herramientas
de inteligencia artificial para transmitirlas?
Yo creo que sí.
A mí me va a cuenta.
¿Aprueban más y les dan un examen tipo test?
Que lo sepáis, el 30% de la nota es un examen tipo test.
Y tienen que superar, aquí veis que soy mala, malísima,
tienen que superar las tres pruebas para tener una nota positiva.
Si no aprueban las tres, pues no hago media.
Porque eso me implica que sí que trabaje.
Y me va bien, me va bien, me aprueban más que antes.
Evidentemente tenemos que hacer una mediación pedagógica
entre los instrumentos que utilizamos y el estudiante, la herramienta,
la tecnología y el estudiante.
Yo no soy especialista en tecnología educativa,
no lo soy.
Yo le llamo cacharrería, perdonadme, perdonadme, perdonadme.
Porque realmente es una cacharrería.
Yo lo que hago con los cacharros es utilizarlos a mi favor.
Entonces utilizo tres o cuatro y solo manejo los tres o cuatro
y ya cada día ellos a veces me manejan otros diferentes.
Y yo tengo que saber manejarlos y sobre todo tengo que saber.
¿Cuál es la meta que quiero alcanzar para conseguir
el objetivo que yo tengo?
Es decir, ¿qué tengo que hacer?
¿Cuál es la actividad, la estrategia que tienen que realizar mis alumnos
para conseguir un objetivo?
Y eso es un cambio increíble,
que sobre todo les cuesta mucho lo de secundaria.
Porque claro, una cosa es llegar allí y contarle
lo que sea del contenido que ya maneja,
y otra cosa es.
Preparar esa actividad
y las estrategias pertinentes a esa actividad en una tecnología
que a lo mejor yo no manejo y que tengo que aprender de nuevo
y que tengo que pensar antes de ir a clase.
¿No os dais cuenta?
Tú vas a clase y tú dominas tu contenido,
llegas ahí y no tienes nada que pensar.
Pero si tú tienes que utilizar cualquier tipo de tecnología,
yo tengo que prepararlo antes,
subirlo antes a la plataforma digital de teledocencia que tengamos,
Tener seguridad en que eso va a funcionar en grupos
y coger mi padre y ver cómo funciona
y ver si puedo controlar a todos los grupos
y ver.
Eso me lleva un tiempo de preparación.
No es llegar a clase y dar la clase.
¿De acuerdo?
Entonces me cambia el rol docente que tenía hasta ahora.
Tengo que hacer una evaluación crítica.
¿Por qué?
Porque los resultados a veces me vienen automatizados.
Claro, yo tengo una rúbrica que se autoavalúa.
Bueno, pues claro, ¿qué hago?
Pues ellos evalúan y yo evalúo.
Y si hay un punto de diferencia entre su autoavaluación
y mi evaluación, tienen que hacer una entrevista conmigo.
Que no es que les entusiasme hacer una entrevista conmigo, ¿entendéis?
Entonces, ellos ejecutan lo que está en la rúbrica.
Y después hay un apartado que es muy importante
y a mí me parece de los más necesarios,
que es el acompañamiento emocional y ético.
¿Cómo la utilizo?
¿Cuándo la utilizo?
¿Sé utilizarla?
¿Qué razonamiento hago cuando tomo decisiones con esta herramienta?
Una cosa que hacemos es, yo les demuestro
que si no saben nada no la pueden utilizar,
porque todo lo que les sale está mal.
Evidentemente hago un poco de trampa.
Bueno, no sé quién está escuchando esto.
Cinco minutos, vale, perfecto.
Yo les pongo tareas que no es fácil que ejecute
una inteligencia artificial porque son muy contextualizadas
en contextos concretos.
Por lo tanto, no hace falta que lleguemos al final
porque creo que más o menos he dicho las ideas principales,
así que no te asustes.
Los desafíos que enfrentamos tanto en primaria como secundaria
como en la universidad, porque al fin y al cabo el rol docente
es similar en cualquiera de las etapas educativas,
es que tenemos que superar.
Mi voz.
No, no, está bien.
Tengo un problema de voz.
Es que fuiste tú, me dices que cinco minutos y.
Sí, por favor.
Es decir, hay que superar un poquillo
y yo creo que ahí tenemos que formarnos el uso acrítico,
que lo hablabais por la mañana, sobre todo los que.
Evidentemente tiene que haber un uso ético.
Evidentemente superar la brecha digital
no es solo acceder a las herramientas,
sino también tener en cuenta que necesitamos una formación
para utilizarlas y los profesores necesitamos una formación
para utilizarlas.
Pero el docente ni pierde autoridad para utilizarla.
Yo nunca he tenido miedo.
Yo a veces le digo, chicos, esta herramienta,
si queréis utilizarla, pero yo no la domino.
Me decís cómo y no pasa nada.
Nunca he tenido ningún problema,
nunca he perdido la autoridad en el aula.
Pierdes la autoridad cuando tú no sabes qué hacer
en el aula, que es una cosa diferente.
Cuando tú no llevas preparado lo que vas a hacer en el aula.
Y desde luego yo creo que es necesario
un enfoque humanista, ideológico.
Ya es hora.
De ver al alumno, sobre todo aquí en la universidad,
como la persona que nos va a criticar, que nos va a decir,
sino como el ser humano que se está formando
y que nosotros vamos a tener un papel importantísimo
en su desarrollo personal.
Pensad que llegan con nosotros con 18 años.
Entonces, están todavía en pleno crecimiento.
Mi hija, que es médico,
una vez que yo bajaba las notas en en una evaluación,
me dijo una cosa que a mí me llamó muchísimo la atención
y me impactó.
Yo siempre decía que ella tenía que estudiar
porque el no saber un contenido implicaba a veces
que una persona, yo le decía, se muriese y no es tanto,
pero bueno.
Entonces ella un día muy enfadada,
cuando vio que bajaba las notas, me dijo, mira mamá,
ya estoy harta de tus exigencias conmigo y después le bajas las notas
a todos estos y tú y vosotros matáis de 25 en 25 y yo de uno en uno.
Tienes razón, tienes razón, pensadlo, pensadlo.
25-25 porque ella estaba pensando en primaria, ¿no?
Por tanto, es evidente que nos tenemos que preparar
para nuevas competencias.
Y nuevas competencias, bueno, que están ahí emergiendo,
que no las voy a señalar
porque evidentemente ya han salido en la exposición que he hecho,
pero que fundamentalmente se refieren al diseño instruccional,
a cómo hacemos el diseño de nuestras clases,
a la gestión del cambio y al pensamiento crítico que deben
generar.
Sobre todo, me gustaría terminar a gestión ética de los datos.
Nosotros tenemos que inculcar a nuestros alumnos
que todo lo que estamos haciendo con las diferentes herramientas
tecnológicas tenemos que utilizarlas desde la comprensión del ser humano.
Y desde la comprensión del ser humano, es decir, bueno para mí
y bueno para los demás, que lo estamos olvidando mucho.
Bueno para mí y bueno para los demás.
Entonces, me parece que podría ser un poco
esta idea la que podría generar esa pregunta que me hizo
la organización de.
¿Cómo cambiaría el rol docente?
¿Cuál sería el nuevo rol docente con la IA?
No sé si he respondido, pero en todo caso en el debate
creo que podemos continuar y mis compañeros seguro
que amplían un poquito esta información.
Muchas gracias, Raúl.
Bueno, agradecer a la profesora Margarita Pino,
a la maestra Margarita Pino, por presentarnos
estos desafíos, estas competencias en estos nuevos tiempos,
por abordar esa necesaria modificación
del rol docente y cultivar la dimensión humana
en el acto didáctico.
Y esto, de momento, es de autoría propia,
sin recurrir a ninguna inteligencia artificial, pero bueno,
intentaremos avanzar en próximas ediciones.
Lo pasamos ahora.
Es que el ratón era mío.
Claro.
¿Es esta la tuya?
Sí, Diego, sí.
Pasamos el ratón.
Bueno, pasamos.
Perfecto.
Vale, pues interviene a continuación Diego Castro,
es diplomado en Educación Social, licenciado en Pedagogía,
máster en Gestión de la Calidad y máster en Dirección
y Recursos Humanos y doctor en Ciencias de la Educación.
Es profesor titular de universidad en el Departamento de Pedagogía Aplicada
en la Universidad Autónoma de Barcelona,
donde en la actualidad es también director.
Su principal línea de trabajo
es la gobernanza y gestión universitaria,
habiendo desarrollado múltiples proyectos
sobre el desarrollo de los órganos de gestión,
las estructuras de apoyo a los grupos vulnerables,
el clima y las relaciones intergeneracionales.
Muchas gracias, Diego, por acompañarnos y cuando quieras.
Muy bien, muchísimas gracias por la presentación,
por la invitación a los compañeros de la UNED,
especialmente al director del departamento,
y un agradecimiento especial
por haberme puesto a estas compañeras,
a estas eximias profesoras,
para compartir la tarde de hoy jueves,
porque realmente es un lujo, no solamente por lo que dicen,
sino también por lo que son.
Quería empezar diciendo una cosa, una declaración inicial,
y es que yo no soy experto ni en tecnología educativa
ni en tecnología digital, pero he aprendido durante la mañana
que seguramente todos estamos aprendiendo
y mucha experticia no he visto en la medida que es una materia.
Realmente nueva en la que nos ubicamos,
en la que nos reposicionamos,
en la que revisamos algunas de las cuestiones que se están produciendo
y esto me ha dado una cierta tranquilidad a la hora
de plantear el tema.
Yo voy a centrarme
en un aspecto un poco diferente al que se ha planteado precedentemente
en relación al rol del profesor y es un poco
una aproximación.
Al contexto de las organizaciones educativas.
En ese sentido, es verdad que a lo largo
de la jornada de hoy,
y seguramente una aproximación al tema de la IA,
nos lleva a que hay un amplio desarrollo,
un mayor, vamos a dejarlo así,
un mayor desarrollo en todas las afectaciones que tiene
en los procesos de enseñanza-aprendizaje.
Por lo tanto,
hay como una mayor robustez en experiencias,
en análisis y en preocupaciones sobre el impacto que tiene
la inteligencia artificial, por ejemplo,
a la hora de diseñar aspectos metodológicos
o el gran tema, el gran elefante en la habitación, que es el tema
de la evaluación, en los diferentes contextos,
muy especialmente en el contexto universitario,
porque seguramente, y como comentaba el profesor
Juan esta mañana, ponen en entredicho muchas de las cosas
que hacemos habitualmente en la universidad.
El trabajo de fin de grado o los trabajos de fin de máster,
los marcos teóricos o estos planteamientos que a veces,
según cómo se planteen,
las máquinas pueden resolver mejor que nosotros.
Sin embargo, El impacto de la tecnología
y especialmente en este caso de la inteligencia artificial
en los contextos organizativos también es un elemento
que deberíamos analizar y que seguramente no tiene tanto desarrollo
porque a lo mejor no nos lo hemos planteado
como objeto de estudio o simplemente porque hemos tenido otras necesidades
que abordar con mayor urgencia y con mayor demanda.
Y un poco en ese sentido, en este espacio
de lo que serían los componentes y las organizaciones educativas,
es que voy a centrar dos o tres ideas a lo largo de la tarde de hoy.
En esa consideración inicial,
como ven ustedes, Destacó que hay un cierto desequilibrio
en lo que sería el desarrollo que hay,
como les comentaba, en el ámbito didáctico
y un menor y un sensible menor desarrollo
en el ámbito de la organización.
Y esto, antes de, o más que verlo en primera instancia
como una debilidad,
mientras preparaba estas ideas me vino a la mente la posibilidad
de que fuese un.
Una fortaleza que el campo esté tan por arar, que esté tan verde
y que seguramente haya ahí algún enfoque que podríamos hacer
mejor todas esas personas o todas las personas
que nos dedicamos al campo de la organización educativa.
¿Por qué?
Pues porque seguramente se requieren investigaciones y estudios
que orienten la acción
y por lo tanto ahí el papel de las universidades,
de los investigadores de las universidades
está llamado a aportar evidencia, aportar luz,
pero también porque en las organizaciones, en las escuelas,
en las instituciones de educación formal
y no formal se requieren estrategias e instrumentos
que permitan actuar.
Y eso que podrían parecer dos ideas, no sé si muy deslavazadas,
pero sí dos ideas diferentes,
yo las entiendo que tienen que ser una misma idea.
Es decir, que se requiere hacer investigación
sobre el impacto de la inteligencia artificial
en el contexto de las organizaciones,
pero con los protagonistas, es decir,
junto con las organizaciones educativas.
Eso me lleva a pensar que hay algunos autores que hablan
que los profesionales de la educación hacen investigación de helicóptero.
No sé si han oído ustedes alguna vez esta metáfora,
porque llegamos los investigadores a una escuela, nos ponemos encima,
absorbemos la información.
Los cuestionarios,
las entrevistas, las filmaciones y nos vamos a nuestro laboratorio
a hacer unos análisis que nunca revierten,
o la mayoría de las veces no revierten,
sobre lo que está sucediendo en el contexto escolar.
Entonces, el hecho de que sea novedoso
para todos seguramente podría ser una oportunidad para que el enfoque
de la necesidad de investigar y de indagar sobre el impacto
de la inteligencia artificial en los contextos
y en las organizaciones educativas pudiéramos abordarlo
con un enfoque más colaborativo, de mayor participación,
de mayor confianza, tanto por parte de las escuelas,
y cuando hablo de la escuela hablo del sistema,
de la administración educativa, de la inspección educativa,
de los directores y de las directoras,
y su correspondencia con el contexto universitario,
de tal manera que pudiéramos establecer espacios de trabajo
realmente más colaborativos.
Como el ADN de la jornada que nos ocupa,
en la que ayer decenas de experiencias escolares reales
de directores y de maestros planteaban situaciones
en una jornada en la que se integra también con reflexiones
de carácter académico, de carácter universitario.
Intentando reducir un poco el divorcio
que muchas veces se establece entre lo que investigamos
en la universidad y lo que realmente las escuelas
necesitan para resolver determinados problemas.
No sé si tengo mucho tiempo,
pero justamente ayer me acordé de una anécdota
dando una clase de máster de formación de directores escolares
en la autónoma, Y como me miro a la cabeza la voy a explicar.
No sé si viene a colación,
pero me lo voy a permitir o me lo van a permitir ustedes.
Hace unos años un grupo de trabajo en la autónoma
se nos ocurrió la fantástica idea que para analizar
lo que hacen los directores de las escuelas localizamos
a una regidora de educación de una ciudad mediana
cerca del área de influencia de la Autónoma de Barcelona
y le pedimos que nos dejara acceder.
A las escuelas de la ciudad
y entonces nos dejó acceder a todas las escuelas,
hablamos con los directores y le pedimos que durante un curso escolar
los directores y las directoras nos prestasen sus agendas profesionales
para hacer un estudio detallado.
De a qué dedica el tiempo un director en su escuela.
Es una ciudad que tiene unas características particulares
que, para resumir, no voy a detallar,
pero había escuelas privadas, escuelas públicas,
escuelas concertadas y una cierta variabilidad.
Nosotros hicimos nuestros estudios tan sesudos,
rigurosamente cada mes fotografiábamos,
fotocopiábamos o capturábamos las imágenes de las agendas
de todos los directores.
Y cuando hicimos nuestro fantástico paper
y un libro en la lengua de Shakespeare,
todo maravilloso, en una editorial de prestigio,
y cuando lo presentamos al sexenio nos dieron los 10 puntos
por el texto, todo fantástico, dijimos, bueno,
pues esto hay que devolverlo a la ciudad que nos lo ha prestado.
Entonces hicimos una jornada para devolverlo.
En el ayuntamiento nos prestaron la sala de plenos y no vino nadie.
Nadie.
¿Y por qué?
Porque a ningún director de escuela le parecía interesante
o consideraba que eso iba a afectar sobre su desarrollo profesional
o sobre la mejora de su práctica.
Es verdad que quizás también habíamos podido tener
algún problema de comunicación, pero en cualquier caso,
Eso demostraba o me ayuda a pensar que había un divorcio
entre lo que investigamos muchas veces
en los contextos universitarios,
que a veces depende más de dónde se pone el recurso,
de la convocatoria o de dónde la Unión Europea
quiere poner el foco o la luz, que no en determinadas necesidades.
Toda esa.
Verborrea era para entender que el escenario que se abre actualmente
o que tenemos abierto desde hace unos años actualmente podría
ser una oportunidad única para ilvanar de nuevo
ese vínculo entre la investigación,
una investigación aplicada, rigurosa, seria, con trazabilidad,
con contrastación internacional si se requiere,
pero también muy vinculada a problemas y a situaciones
que ocurren en nuestros países.
En nuestros contextos.
Haciendo un análisis de los diferentes marcos competenciales
que tiene el contexto europeo, por ejemplo,
el de competencia digital de estudiantes
o el de la competencia digital docente
o el de la competencia digital en las organizaciones educativas,
haciendo una búsqueda en el Web of
Science, ya aparece un dato empírico en el cual todo lo que tiene que ver
con la competencia digital de las organizaciones educativas.
Tiene un número, una relevancia mucho menor que aquello que afecta
a la competencia digital de docentes y aún menor
a lo que sería la competencia digital de estudiantes y de la ciudadanía.
Por lo tanto,
entenderemos aquí que podría haber en términos comerciales un nicho.
En términos de análisis la necesidad de seguir indagando
sobre esta cuestión porque realmente
o seguramente podemos interpretar cómo el impacto de la tecnología
y de la inteligencia artificial ha afectado
a lo que cuando estudiábamos pedagogía hace muchos años
hablaban de las ciencias aplicadas de la educación,
la didáctica que seguramente lo tiene como lo hemos visto a lo largo
de la jornada, la evaluación, las metodologías,
las propuestas, el diseño de las propuestas formativas,
seguramente en menor incidencia en el ámbito de la organización,
cómo las organizaciones absorben este profundo cambio.
Esta mañana la profesora Aprendes comentaba sobre la dificultad
que tiene la escuela para transformarse
y para adaptarse a determinados cambios.
Y seguramente hay claves que por mucha didáctica
y por muchos planteamientos formativos que planteemos,
si no se tocan, si no se afectan,
si no se interviene sobre elementos de la organización
y sobre elementos de la cultura
o de los planteamientos de la propia institución,
será muy difícil que acaben permeando en el ADN
de sus miembros.
Y de sus prácticas y lo que sería interesante
es también ver cómo de alguna manera la inteligencia artificial
afecta a la función tutorial, a la orientación,
porque yo creo que ahí hay un factor realmente interesante
por seguir analizando, pero claro, al respecto no hay datos.
En ese sentido, traigo sin explicar,
porque seguramente ustedes tienen mayor conocimiento
de lo que sería la competencia digital
para las organizaciones educativas,
que ven ustedes que es un modelo que tiene hasta 75 variables.
Si no lo ven, lo podrán ver haciendo un análisis
en sus teléfonos móviles.
Pero sí que es interesante ver cómo el contexto europeo
ha marcado, de la misma manera que hay la necesidad del desarrollo
de las competencias a nivel personal de un ciudadano o de un maestro,
de una maestra, un profesional de la educación,
también debería haber.
O se podría analizar cuál es el nivel del desarrollo o del estadio,
vamos a llamarlo así en términos más organizativos,
el estadio organizativo que en los diferentes constructos que conforman
la competencia digital en las organizaciones educativas,
pues tiene cada centro educativo.
Verán ahí que hay toda una serie de componentes,
como serían las prácticas de evaluación,
que tienen un factor específico,
todo el tema del desarrollo profesional,
todo el tema de las prácticas de enseñanza y aprendizaje,
todo el tema que hace referencia a las infraestructuras,
a los espacios, todo lo que tiene que ver con la.
Redes, con la colaboración, con la comunicación,
con la apertura de la escuela o de la organización a su entorno,
con los contenidos del currículum y también hay unos componentes,
unos elementos que son propios de lo que sería el corpus
de conocimiento del ámbito educativo, por ejemplo,
todo lo que sería el proyecto educativo,
la cultura, las relaciones con los profesores,
todo lo que tendría que ver con el modelo de dirección,
de gestión, las funciones organizativas,
qué es lo que hacen los directores y las directoras,
en las instituciones educativas.
Estos elementos que se destacan directamente vinculados al ámbito
de la organización nos permiten identificar cómo el marco europeo
para las organizaciones educativas digitalmente competentes
no incluyen ningún factor sobre inteligencia artificial.
Seguramente, como esta mañana nos comentaban los compañeros
de la mesa de revistas, por la prontitud
y por la cercanía del origen del tema.
Pero claro, ahí hay una falencia importante terrible
que debería ser solventada y que por lo tanto este factor
debería convertirse en una nueva dimensión de análisis
porque evidentemente esto genera una afectación en el sentido,
en el planteamiento de lo que serían las dinámicas organizativas.
El marco del análisis,
el marco europeo para analizar la competencia digital
desde el punto de vista organizativo, yo creo que es,
como les decía, una buena excusa para que desde la academia,
desde las universidades, desde los grupos de investigación
podamos aproximarnos al fenómeno y a la necesidad de indagar
sobre qué es estas competencias.
Produciendo en los contextos escolares, de educación infantil,
primera y secundaria,
pero también en el ámbito de la educación no formal,
como ha leído el moderador de la mesa,
mi origen no es el ámbito escolar,
aunque después me dediqué durante 13 años a la formación en una escuela,
a la formación de adultos en este caso,
pero en el ámbito escolar, en el ámbito educativo formal,
pero también.
En las organizaciones del ámbito de la educación social
o en el ámbito de la educación no formal,
que seguramente han generado un crecimiento exponencial
y en la que todos nuestros jóvenes y la mayoría de nuestros adultos
y muchísimas de las personas adultas mayores
tienen contacto a lo largo de la vida
y, por lo tanto, son organizaciones y propuestas educativas
que afectan de manera
y que condicionan de manera substantiva
nuestro desarrollo como ciudadanos
y, por lo tanto, Yo no las dejaría al margen,
aunque entiendo que el papel de la escuela
por el capital social que esta mañana hablábamos,
pues tiene un impacto, no quiero decir mayor,
pero sí más y una tradición más arraigada.
En esa línea de intentar ligar el estudio que hacemos sesudamente
en los equipos de investigación con el trabajo
más vinculado a orientar en la práctica a las escuelas,
saco a colación un trabajo que hemos presentado últimamente,
sobre de qué manera las escuelas pueden analizar el impacto
que tienen determinadas tecnologías en abstracto.
Y entonces, en algún momento,
la tormenta puede ser lo que sucedió en las escuelas en el COVID19
y, por lo tanto, todo aquello que vivimos en relación
al uso de la tecnología en aquellos periodos,
en aquellos meses, También podría ser,
la tormenta podría ser todo el tema de la inteligencia artificial
o la tormenta podría ser todo el tema
de las competencias digitales del profesorado o de los recursos.
De un año para otro, las escuelas entraron con diferentes programas,
las pizarras digitales, los ordenadores portátiles,
en algunos casos incluso, y eso ha generado a,
en catalán decimos, a sacsejat,
a.
Como una coctelera removido todos estos elementos
de una manera muy profunda
y seguramente eso ha generado tormentas de muy diferente calado.
No sé si han llegado a la categoría de Dana,
pero sí han generado una tormenta en los diferentes contextos.
Para poder analizar cómo en cada situación
y en cada contexto la escuela reacciona,
la organización reacciona, nos planteamos,
junto con una compañera que ya sí que es experta
en temas de tecnología educativa,
el poder identificar un instrumento muy sencillo en el que,
inspirado en algunos elementos, por ejemplo,
como el de la competencia digital en las escuelas,
pudiera orientar sobre.
El análisis, el diagnóstico de esta situación
de las cuestiones tecnológicas de la inteligencia artificial,
por ejemplo, en el ámbito escolar, de la organización educativa,
y cómo ese dato nos podía ayudar al contexto universitario
a orientar los procesos de cambio en contextos escolares.
En ese sentido, en el texto,
si a ustedes les interesa, que es de acceso abierto,
el de la tormenta me refiero, hay un cuestionario
que a través de 18 preguntas plantea elementos que tienen que ver
con lo que denominaríamos los planteamientos institucionales,
el proyecto educativo, el modelo de formación.
La propuesta curricular de la escuela,
también todo lo que tiene que ver con las estructuras,
que no solamente son lo que serían las infraestructuras,
sino todos aquellos elementos de la distribución del trabajo
entre los docentes.
Esta mañana leía un informe,
una información que ha sacado la conferencia de decanos
al arbúr de los libros blancos en el país, lo pueden leer ustedes,
y la necesidad de que hay maestros que están desubicados
de su perfil en el puesto de trabajo,
porque, bueno, pues, Todo eso tiene que ver también
con elementos de estructuración de cómo se organizan las escuelas,
tienen que ver con aspectos que resuelven las dinámicas sociales,
los conflictos, la comunicación, la participación.
El cuestionario le pedíamos
a los profesores que nos lo contestaran en dos ocasiones,
el mismo ítem.
Y por lo tanto, les pedíamos que nos dijeran una cuestión,
como por ejemplo, si el tema de la inteligencia artificial
o el tema de la irrupción del portátil para los estudiantes,
los programas uno por uno de hace unos años,
o el tema de la intensificación de la tecnología
o de la docencia a distancia, a veces con el tema del COVID,
había afectado al fenómeno, la tormenta,
había afectado antes y después.
Y por lo tanto,
teníamos una radiografía que nos permitía ver, En cada contexto,
cuál era el gap,
cuál era la diferencia que había generado cada una
de las tormentas tecnológicas en cada momento.
Estos resultados realmente eran interesantes
porque de alguna manera
y desde una perspectiva vamos a llamar cultural o sociocultural,
es decir, partiendo de la percepción de los miembros de una escuela,
de una comunidad, podíamos identificar
cuáles factores podían haber generado mayor impacto, mayor trueno,
mayor ruido en la vida de la escuela.
Y por lo tanto, podíamos establecer las discrepancias,
los gaps entre cómo es ese elemento en el momento actual.
Y cómo debería darse o cómo debería ser para dar respuesta
a la realidad del elemento que estábamos evaluando.
Desde esa perspectiva.
Y un ejemplo que no tiene nada que ver con la realidad,
verían ustedes que, por ejemplo, la pregunta sobre el reglamento
es desde una posición 2 a una posición 3,
requeriría un cambio, un cambio pero mínimo,
en relación a las formas de comunicación la respuesta
es la misma y en cambio,
en relación a la coordinación del profesorado,
existe una máxima discrepancia entre las personas
que han respondido.
Si planteáramos la misma pregunta a los diferentes estamentos,
a los diferentes miembros de la comunidad educativa,
podríamos generar incluso comparaciones,
que a veces son muy interesantes, porque la misma pregunta
o la misma realidad puede tener percepciones diferentes,
tanto si le preguntamos al profesorado,
al equipo directivo o a lo que serían las familias.
Por eso planteo que la cuestión tiene una base sociocultural
porque partimos de las percepciones de una comunidad educativa,
de qué manera cohabitan o conviven perspectivas diferentes
dentro de una organización, dentro de una comunidad escolar.
En ese sentido, la pregunta sería la misma,
pero tendríamos los resultados que los diferentes estamentos
arrojarían.
Por lo tanto, en la primera pregunta
veríamos que los padres consideran que debería, perdón,
el profesorado considera que debería haber un mínimo cambio.
El equipo directivo considera que aquello está divinamente
y que, por lo tanto, hemos modificado el reglamento
y lo hemos hecho muy bien y así deberá seguir siendo
y no hay que tocar nada.
Y sin embargo,
las familias podrían identificar que hay una discrepancia
entre lo que piensan que es y lo que debería ser.
Y no solamente nos sirve para ver la discrepancia en el ítem
entre la propia comunidad,
sino entre estamentos de la misma comunidad.
Cuando esto lo hemos desarrollado en la práctica, nos hemos dado cuenta
que a veces simplemente hay problemas de comunicación
y por lo tanto las familias, yo que sé,
un aspecto como el reglamento se ha modificado,
pero nadie les ha explicado a las familias
lo que ha ocurrido en relación a ese tema,
porque se ha incluido una norma que prohíbe el uso de los móviles,
por ejemplo, o cuál es la sanción cuando se utiliza el móvil de forma
inadecuada y por lo tanto ahí hay una discrepancia
que profesorado y equipo directivo considera que han hecho mal.
Miel sobre hojuelas, mientras que las propias familias
consideran que no ha habido ahí un elemento de detalle
y suficientemente contrastado.
Y con esto termino.
En definitiva, inspirados en el marco
de la competencia digital aplicada a organizaciones educativas,
hemos intentado crear un instrumento a partir del cual tanto
la comunidad educativa como la comunidad académica.
Podemos indagar y generar datos, generar evidencias,
pero no solamente que sirven para contrastar
y para hacer un tipo de explotación de esa investigación,
sino que también ayuda a las escuelas a tomar decisiones
orientadas a aquellas necesidades específicas.
Que provienen de los propios procesos de investigación y de indagación.
Por eso entendíamos que el terreno esté por arar,
que el terreno esté todavía un poco incipiente,
pues seguramente podría ser una oportunidad para que volviésemos
o se pudiese colaborar de una manera más estrecha
y menos desconectada en beneficio de las organizaciones educativas.
Muchísimas gracias.
Agradecer al profesor Diego Castro
por esa aproximación al contexto de las organizaciones educativas,
el impacto de la IA y esas nuevas oportunidades que se abren
de investigación sin obviar la relevancia del contexto.
Muchas gracias.
Pues interviene a continuación Ana Rosa Arias,
ex profesora del Área de Didáctica y Organización Escolar
y actual directora del Departamento de Didáctica General,
Específicas y Teoría de la Educación en la Universidad de León.
Forma parte del grupo de investigación Evory,
donde centra su labor en la innovación educativa
desde una perspectiva multidisciplinar, abordando temas
como la organización escolar, los modelos de calidad,
la inclusión, las TIC y la iniciación a la docencia.
Presenta el tema Percepción de la IA,
versión transformadora versus versión cautelosa.
Muchas gracias.
Bueno, buenas tardes a todos.
Llevamos ya mucho tiempo, ¿verdad?
La mañana nos pesamos comido.
Intentaré ser breve porque a mí sí que me apetece
que haya un turno de palabras.
O sea, de palabra que podamos preguntar.
¿Cuánto tiempo queda para finalizar?
Tienes 25 minutos y nos queda margen.
¿Nos quedaría margen?
Vale.
Entonces, igual no tengo que ser tan breve.
Vale.
Lo primero, agradecer su presencia porque están aquí
y lo que digo, han aguantado al final todo el día.
Es verdad que es una sala cómoda
porque otras aulas que tenemos pueden ser bastante más incómodas,
pero bien, agradecer a la UNED por la invitación
y sobre todo a la cabeza visible, Ernesto,
muchísimas gracias por hacer que estemos hoy aquí
y que podamos compartir tanto en esta mesa
como con otros compañeros que hemos coincidido en otras ocasiones.
¿Qué me gustaría presentar hoy aquí?
Al final,
un poco todos los contenidos que ha habido esta mañana,
más lo que mis compañeros han precedido,
esto va a ser un poco un resumen,
pero un resumen desde una visión un poco especial.
¿Por qué digo una visión un poco especial?
Porque como decía el compañero Diego, decía, hay que implicar,
los directores no nos han ido a ver, vaya.
No, no pasa nada.
Tenemos que implicar a los actores de la educación.
En este caso, en la asignatura de estrategias organizativas
en la sociedad del conocimiento, con mi alumnado
del máster de investigación que da acceso a doctorado,
tengo unos seminarios con ellos, tuve dos seminarios,
dos horas y media cada uno, cinco horas,
y a esa asignatura había que darle una vuelta.
Estrategias organizativas en la sociedad del conocimiento.
¿Volvemos a hacerlo de siempre?
No, ¿qué estáis utilizando?
La IA.
Pues cambiamos.
Entonces, igual ya no es estrategias organizativas
en la sociedad del conocimiento.
Igual es estrategias organizativas en la sociedad de los datos
o del algoritmo.
Igual tenemos que empezar a evolucionar con temas.
¿Por qué?
Porque lo primero que hice cuando entré a clase, dije, bueno,
¿cuántos habéis usado el día de hoy?
Es una clase de tarde.
¿Cuántos habéis usado la IA?
La IA, ChatGPT, Gemini, Copilot, la que queráis.
¿Cuántos?
¿Sabéis?
De 28 que tengo, ¿sabéis cuántos?
¿Qué creéis?
28.
Pero ¿y si lo llevamos aquí?
Vaya, si lo llevamos aquí.
Hoy no, porque todos hemos estado súper atentos,
no hemos usado los móviles.
Entonces, hoy no, hoy no se ha usado.
Pero si os pregunto por ayer, ¿cuántos,
o ayer también había congreso, antes de ayer,
vamos a ser racionales?
O si queréis, desde principios de la semana,
desde el lunes hasta hoy, ¿cuántos habéis usado la IA?
Podéis levantar la mano,
incluso los que están detrás de la pantalla,
Bueno, está bien, hay algunos que no, no sé si no.
Bien, bastantes, ¿verdad?
Hacemos uso, pero ¿hacemos uso solo profesional
de la IA?
No.
Mi alumnado no solo utilizaba la IA para hacer trabajos en clase.
Entonces no habrá que prohibirla del todo, ¿no?
Es más, comentaban situaciones de llegar a una tienda,
tener que elegir entre dos productos.
Súper fácil, hago la foto de los dos productos,
se lo mando a chat GPT y que me diga
qué producto es mejor en base a las características que yo necesito.
Sonríe mucho, ella lo ha hecho.
O sea que hay algo.
Es algo que se ha metido en nuestra vida de forma natural.
De forma natural y en un tiempo escasísimo.
Es normal que nos dé miedo.
Sí, nos puede dar miedo.
Yo tengo que reconocer que cuando escribo a ChatGPT,
lo primero que digo es, buenos días, chat, o buenas tardes,
chat, por favor.
¿Estoy humanizando?
Puede ser.
Digo, pero si después la máquina piensa mucho
y me mata a mí y a otro.
Dice, no, ya no, que era educada conmigo.
Imaginaros.
Es una visión un poco tremendista.
Entonces yo quería llevar esas dos versiones, ese versus,
el decir.
Necesitamos una versión
transformadora de lo que son las organizaciones escolares,
necesitamos una versión cautelosa, con ese uso cauteloso.
Y también era otra pregunta que hacía mi alumnado al empezar.
Digo, ¿cuántos tenéis miedo,
os da respeto, no lo dije la palabra miedo
porque es verdad que hay que usar muy bien las palabras,
¿cuántos tenéis respeto al hacer uso de la IA?
Lo llevo aquí también.
¿Cuántos tenéis respeto para hacer uso de la IA?
¿Os da respeto?
Sí, por ahí hay una mano, veo palabras diciendo que sí.
Da respeto, pero aún así la usamos.
Es lo que decíamos, ¿no?
Seguimos usando.
Nos da respeto, pero la usamos.
¿Por qué?
Porque es útil.
Porque estábamos hablando de esa respuesta inmediata.
Lo necesitamos.
¿Qué agendas tenemos?
Si hay algo que nos va a facilitar la vida,
vamos a tirar de ello.
Final de un congreso, estupendo, y lo hace muy bien.
¿Por qué?
Porque es generador de lenguaje.
Muy bien.
¿Qué ocurre?
Que siempre tiene que haber,
y a mí me hace gracia cuando se pregunta la IA,
un humano.
Es verdad, y nos denomina humanos.
Los humanos, los humanos.
Entonces, bueno, siempre tiene que haber un humano detrás
que tenga la capacidad crítica de poder decir
si el contenido generado.
Se adapta, no se adapta, cumple con estándares éticos,
etc. Entonces, bueno, vamos a ver lo que os traigo, que es el resultado
de esos dos seminarios, porque al final esta presentación,
pues, sí la he hecho yo, pero es con el trabajo
de mi alumnado.
¿De acuerdo?
Son los resultados que nos han dado ellos.
Ellos, que pensad una cosa.
Son actores en el sentido de, tengo profesores,
o sea, maestros de primaria, graduados de primaria
de distintas menciones, trabajadores sociales,
educadores sociales, psicólogos.
O sea, un gran amplio de ciencias sociales ahí están representados.
Y muchos de ellos van a hacer una tesis doctoral,
con lo cual pueden ser futuros profesores de universidad,
futuros formadores.
Otros se van a dedicar a oposiciones,
con lo cual van a ser también formadores
de nuestra siguiente sociedad.
Entonces, ellos tienen una visión también como alumnado.
O sea, tienen esa amplitud de roles, podemos decir.
Claro, yo siempre empiezo las clases,
pues como ahora, con preguntas y preguntas
y preguntas.
¿Es necesario repensar la organización escolar?
Yo creo que esta pregunta, desde el siglo V,
lo necesitamos repensar.
Lo hacemos.
Somos un poco catastrofistas, igual decimos no, no lo hacemos.
Sí que lo hacemos, si no no hubiéramos llegado
hasta donde estamos ahora.
¿Ha cambiado?
Sí.
¿Tal y como nos gustaría?
No, pero ha cambiado.
Yo creo que las cosas sí van cambiando y nos vamos adaptando.
Igual la escuela se adapta de una manera más lenta
a lo que la sociedad hace.
¿Avanza?
Sí, nos quedamos atrás, siempre en formación,
siempre exigimos más formación.
¿Formación en qué?
Si lo que nos están dando de formación ahora,
mañana igual ya no nos sirve, necesitamos mucho más.
Entonces, bueno, repensar la organización escolar,
llegamos a la conclusión, claro, yo les iba haciendo preguntas,
ellos van contestando, luego os cuento cómo contestan.
No es integrar herramientas, sino generar un cambio estructural.
Perfecto.
Estamos diciendo
que no solo necesitamos hacer uso de las TIC, ya lo estamos haciendo.
Necesitamos más cosas, que esas organizaciones cambien.
¿Cómo?
Con la gestión, la cultura, el aprendizaje.
¿Es fácil?
Por supuesto que no.
Habrá que hacerlo, intentarlo por lo menos.
Yo creo que se van logrando cambios,
que se van intentando hacer políticas educativas que van hablando
de cómo introducir determinados aspectos dentro de la educación.
¿Qué es lo que sí que salía?
Y dentro de ese miedo
o ese respeto que ellos mismos manifestaban,
que no se puede perder la visión humanista.
Eso yo creo que se ha hablado a lo largo de toda la mañana.
No podemos perder.
Marga lo decía.
El rol docente está claro que tiene esa humanización humana.
Somos humanos, somos emocionales,
necesitamos que esa visión humanista no se pierda.
¿Y qué no debemos perder?
Me hacía gracia esta mañana
cuando decían, ¿cuál es el objetivo de la educación?
Y yo decía, para mí el objetivo de la educación siempre va
a estar centrado en el estudiante, para mí son ellos.
Que avancen, como sea,
pero que avancen.
Entonces, centrado en el estudiante, la equidad.
Claro, yo soy maestra de educación especial,
entonces para mí todos los temas de atención a la diversidad,
atención a las desigualdades, equidad, para mí
son súper importantes.
Entonces, bien, perfecto, mi alumnado ha dicho la equidad.
Muy bien, vamos a ver cómo la IA puede romper esa equidad.
Dimensión ética, creo que se ha hablado mucho,
los editores han hablado mucho de lo que es la dimensión ética,
pero también va más allá y lo veremos.
Bueno, vamos sacando cosas, ¿es necesario repensar?
Yo creo que la respuesta era un sí.
Claro, y yo les decía, bueno, pues venga,
avanzamos y lo que creemos conocer.
Claro, lo que queremos conocer, si veis ahí la mano del robot,
ahí muy Robocop, estamos súper influenciados por todas las películas
que nos han dicho que la inteligencia artificial
viene a matarnos, va a acabar con la humanidad.
Entonces yo creo que en parte eso también nos tiene un poco definidos
la visión que tenemos del uso de la inteligencia artificial.
Y es una visión simplificada, pero sobre todo,
y está ahí subrayado, aterradora.
Yo creo que si preguntamos, o preguntaré al final de la sala,
qué visión tenemos,
ya me habéis dicho, nos da respeto, de acuerdo,
pero hay mucha gente que se va a negar a usarla simplemente
porque le da miedo.
¿Por qué?
¿Por qué piensa por esto?
¿Me está robando información mientras me está contestando?
¿Me está dirigiendo hacia determinados aspectos?
Bueno.
¿Cuál es esa visión aterradora?
Pues que los datos son el núcleo de la organización escolar
y hemos visto que no, que debe de ser el humano.
Volvemos a la palabra humano.
A mí me gustan las personas,
pero es que la IA te responde el humano.
Y las decisiones basadas en algoritmo.
Yo creo que se ha hablado poco del algoritmo hoy
y es una cuestión central.
Al final, la IA es un algoritmo.
Lo voy a explicar después, pero.
Son estadísticas.
Cuando nosotros preguntamos algo,
y es que hice una actividad con el alumnado,
cuando nosotros preguntamos algo a la IA le decimos,
dibuja un castillo.
¿Qué te va a dibujar?
¿Qué creéis?
Seguro que a todos os ha ido a la mente un castillo,
pero probablemente no sea el mismo.
¿Qué ocurre?
Que si cinco tienen más o menos la idea de lo que es un castillo,
la estadística nos dice que un castillo.
Es lo que más han acercado, ¿no?
Si nosotros metemos un prompt a la IA
de dibuja un castillo sin más, nos va a dibujar la estadística.
¿Cómo es un castillo?
Rellena, la IA rellena los huecos que nosotros no le damos.
Al final, quien tiene el poder es el humano.
Pero si tú le dices, dibuja un castillo de color rosa
que tenga una bandera con un unicornio,
bla, bla, bla, bla, te lo va a hacer.
Pero porque tú se lo has dicho.
Pero si tú no le dices eso, te va a hacer una estadística.
¿De acuerdo?
Con mi alumnado, ¿qué hice?
Puse una imagen, salía un ordenador,
un portátil, una mano humana,
una mano de un robot y distintos elementos,
pues más de futuro, de un móvil,
tableta hacia un lado y al otro un boli,
una agenda.
Y yo les dije, quiero que generéis esta imagen.
Se lo dejé en dos segundos.
Digo, mirad la imagen.
Diez segundos.
Y se quedaban así.
Digo, vale, ahora ya la quito.
Generar esa imagen.
¿Sabéis cómo experiencia para ellos?
De ver, porque claro,
después podían ver lo que habían generado cada uno,
la experiencia de poder ver lo que se ha generado en base
al prompt que tú le has dado.
Ahí empezaban a ser conscientes.
Claro, si yo le pido una cosa muy acertada
o muy acercada a lo que es la imagen,
me lo va a intentar conseguir.
Es verdad que después tiene esas alucinaciones, se le va la pinza
y saca una mano, las manos las hace fatal.
La verdad que le cuesta un montón.
Entonces, Pero en función de lo que nosotros,
y vuelvo a la responsabilidad que se hablaba también
cuando las editoriales,
de lo que nosotros pidamos, ella actúa.
Y aquí me ha venido a la mente,
pues no sabemos si es mujer o es hombre, pero bueno,
ella.
Pero muchas veces cuando tú interactúas con chat,
de repente, claro, yo tengo la versión de pago,
tengo que decirlo, con mi marido.
Y identifica cuándo está hablando él y cuándo estoy hablando yo.
O sea, cuándo estoy escribiendo.
Buenos días, Jorge.
Y otras veces que al principio yo no decía nada,
identificó que era mujer,
igual por el tema que estaba tratando.
Y a mí me sorprendió y le dije, hola.
Que sabes que soy mujer.
Ay, perdona.
El perdón de la máquina.
Ay, perdona.
Dice, no intuí qué tal, no sé qué, pero si querías este trato, ¿cómo?
Nos complace.
Lo que nosotros queramos, ella va a hacer.
Pero nos complace.
Bueno, vuelvo.
Intenté decir que no me iba a liar y no lo sé yo.
A ver, siete minutos me quedan solo, madre mía.
¿Qué debemos hacer?
Pues, claro, ¿cuál era el miedo que tenía mi alumnado?
Ese desplazamiento del diálogo personal,
la dependencia de algoritmos opacos,
la palabra opaco ha salido bastante
en distintas conversaciones, delegar el esfuerzo cognitivo,
también se ha dicho, es verdad.
Que parece que si decimos a Chad que nos lo haga,
pero claro, era como antes,
cuando buscabas un vídeo, te quedabas con el primer vídeo,
se lo ponías a tu alumnado y de repente ese vídeo
tenía faltas de ortografía.
Dices, madre mía, igual tenía que haber revisado.
Pues esto es lo mismo.
No es delegar el esfuerzo cognitivo,
es cambiar el rol.
¿Qué hay?
Una necesidad, bueno, claro, es lo que os digo
y lo hablábamos, hay que replanzar esta idea.
¿Por qué?
Porque nos quedamos atrás.
No podemos negar que es algo que ha venido para estar
y para ser utilizado por la mayoría de nosotros.
¿Cuál es la necesidad de una integración crítica
de la IA?
Por supuesto.
¿Es posible?
Sí, lo necesitamos integrar de manera crítica
en todas las organizaciones y en las escuelas.
¿Pero con qué?
Con una dimensión ética y de protección,
con la equidad de acceso y una inversión en formación.
Yo creo que todos como profesores estamos hartos de escuchar,
necesitamos inversión en formación, ¿verdad?
Es cambio de ley educativa, no, no, la inversión en educación,
pum, cero.
Da igual.
Aquí lo que es la inteligencia artificial.
Si me veis esa,
intento ser yo, una científica corriendo detrás de la IA
que se lo pedí que lo hiciera.
Es que va más deprisa que nosotros.
Es imposible a veces estar formado al 100% en lo que es la IA.
Mi marido, mentor digital, su uso de chat GPT,
todo esto,
viene a casa, me cuenta un montón de aplicaciones nuevas.
No, ahora está,
he descargado, bueno, no funcionaba, estaba muy petado,
porque como es nuevo, digo, ¿cómo es nuevo?
¿Cuándo?
Hoy.
Mañana me vas a venir y me vas a contar otra.
O sea que.
Corre más que nosotros.
Entonces, bueno, ¿en qué hay que formar?
Habría que ver qué necesidades tiene realmente
el docente en cuanto al uso de la IA.
Claro, aquí salió otra pregunta.
¿Un mundo aumentado por la IA?
Y aquí fue cuando me di cuenta, digo, claro, yo les estoy dando
un montón de preguntas a mis estudiantes
y digo, esto es lo que nos diferencia de la IA,
la necesidad de comprender,
la necesidad de dar respuestas a nuestras dudas.
¿Por qué?
Porque esto es lo que hacen los humanos frente al algoritmo.
El algoritmo te da una respuesta, pero nunca se va a plantear
si lo que le has dado está bien, es ético,
no es ético.
Él siempre está programado para dar una respuesta.
Por eso nos da respuestas falsas.
¿Por qué?
Porque tiene que responder.
Y rellena sus huecos con lo que sea.
Entonces, esto es lo que tenemos igual la diferencia.
Y igual es lo que teníamos que enseñar en las escuelas.
Lo que nos hace diferente es eso, necesidad de comprender.
Haceros preguntas.
Podéis preguntar a Chad, sí, pero ser críticos
con lo que está respondiendo.
Claro, aquí es ya esa transformación versus la cautela.
Llegamos a sacar.
¿Cómo sería la visión transformadora, expansiva?
Pues que la IA podría asumir esas funciones cognitivas complejas
y entonces el alumnado y el profesorado se podría dedicar
a funciones creativas, éticas, de alto nivel.
Pero claro, con esa visión cautelosa,
pues decimos que la IA debería permanecer en un rol auxiliar.
Utilizarla como una herramienta
TIC que hemos tenido, como otras cualquiera.
Pero sobre todo, tener límites claros a ese poder de decisión
que tiene el algoritmo.
¿Cuál sería el riesgo para el pensamiento humano?
Claro, según la versión transformadora,
esas funciones se delegan.
Pero en la cautelosa, y esto es algo que puede ocurrir,
pero es que ya está ocurriendo con nuestros estudiantes
o con los estudiantes de secundaria, la dependencia tecnológica.
¿Cuántos problemas están ya simplemente por el uso de móvil
dentro de las aulas o dentro de cualquier sitio?
Y la debilitación del pensamiento crítico.
Me gustaría eso, protección de datos y privacidad.
Aquí las dos versiones que sacamos en el seminario sí que coincidían.
Es fundamental que los datos de estudiantes
y profesores que son sensibles estén protegidos.
Necesidad de unas normas estrictas de anonimación,
de consentimiento informado, auditoría algorítmica.
Me gustó mucho que Mireia hablase de las auditorías.
Yo realmente era un término que no conocía,
pero como estuvimos buscando.
Y vi que el CERMI,
el Consejo Español de Representantes de Personas con Discapacidad,
tiene un manual publicado de auditoría logarítmica.
Dije, mira, pues hay necesidad de que esto siga avanzando.
Claro, problemón.
Y hemos hablado a veces de lo económico,
lo sociopolítico, dominio y control
de las aplicaciones.
¿Qué ocurre?
Que la versión transformadora, bonita, idílica,
sería que las plataformas de IA dominantes
sean actores centrales.
Pero claro, ¿con qué elementos de seguridad?
¿Cuál es la visión cautelosa?
Que realmente hay una concentración de poder
en pocas empresas tecnológicas.
Hablábamos de los estándares abiertos.
¿Por qué digolo de la concentración de poder?
Porque si hablamos, por ejemplo, estoy resumiendo,
de la equidad y el acceso, en la charla de los editores
había un mapa también con estos colores,
no sé si era así, pero no vi la leyenda de lo que era.
Este mapa,
no sé si ahí se ve demasiado bien, es el tráfico de chat
GPT con visitas en millones a lo largo del mundo.
¿Qué es lo que está produciendo esto?
Hablábamos y todos yo creo que conocemos el término
de brecha digital, ¿verdad?
La IA al final puede estar aumentando
lo que es la brecha digital.
¿Por qué?
La manipulación, el control que tienen determinadas empresas
en determinados ámbitos, qué tipos de aplicaciones usamos,
con qué fines, y si os dais cuenta, como siempre,
tenemos un área realmente desfavorecida en cuanto es
al uso de inteligencia artificial con todo lo que ello puede suponer.
¿Qué.
Creo que la ética no lo comenté.
Aquí veis a la máquina jurando, por supuesto,
que va a ser buena.
Esto es irreal, por supuesto.
Pero la ética educativa se vuelve cada vez más importante
y sí que debemos enseñar valores humanos
frente a máquinas inteligentes.
Y que la responsabilidad debe regularse.
Si os dais cuenta, yo al final
mucho voy siempre al marco político educativo.
Yo creo que debería de estar todo normalizado
para que todos vayamos también en la misma dirección.
Que haya un control.
En Europa hay muchos proyectos que van en esta línea
y ya se va a intentar hacer un marco europeo,
se está intentando.
Pero claro, ¿qué pasa con el resto del mundo
y con todos esos intereses sociopolíticos?
No, ya acabo, mira qué bien.
Es que resumí.
Claro, hablando con ellos
y dentro de esta visión catastrófica, yo decía,
vale, ¿cómo puede ser entonces el futuro de la educación
vosotros que vais a ser futuros educadores?
Esperemos que os insertéis.
Entonces me decían, bueno, pues la transformación radical
del modelo escolar tradicional.
Esto lo llevamos escuchando mucho.
Me parece muy bien que lo penséis,
pero necesitamos más aprendizaje gestionado por la IA
y todo lo que hemos dicho antes de todas las reflexiones
de ética y demás, ¿dónde quedan?
Pues queda en el aire, ¿vale?
No sabemos cómo hacerlo.
Claro, ¿cuál sería esa visión cautelosa?
Que todo lo hagamos de una manera más gradual, con esas reglas firmes,
escuelas que mantengan el control humano significativo.
Pero volvemos a lo mismo, necesidad de reglas,
necesidad de que todo al final esté normatizado.
Sí que hablamos, salían términos,
pues igual que eso que os decía la auditoría algorítmica,
pues agentes de IA.
No sé si conocéis los agentes de IA.
Es una versión como mucho más mejorada de lo que es la IA.
O sea, tú tienes un agente,
ChatGPT te da unas opciones, unas 25 creo que son al mes, una cosa así,
que tú puedes pedir a Chat que se especialice
en un determinado tema
y entonces en vez de dar te esa respuesta inmediata,
lo que hace realmente es buscarlo, buscarlo.
Existen aplicaciones que tienen en su escritorio ya
como agentes de IA.
Hay una IA que es de Google, que es muy buena,
que ahora yo estoy empezando a cacharrear ahora con ella,
que es Notebook LM.
Se conoce por ahí.
Claro, tú ahí puedes meter los documentos que tú quieras realmente.
Entonces tú ya estás controlando mucho ese sesgo,
porque mis estudiantes preguntaban mucho sobre el sesgo.
¿Quién me proporciona los datos?
¿Y por qué me da esto?
¿Y por qué no me da lo otro?
Entonces.
Entonces, gestionas tú realmente el conocimiento que quieres
que tengan, al que tengan acceso, y te da respuestas.
Generamos un vídeo, que es que además eso, con todos los documentos,
que fue sobre gamificación, explicalo que es la gamificación,
te hace cuatro minutos de vídeo, más se te va el conocimiento,
cuatro minutos explicado perfectamente con una entonación
el hombre que lo decía, y dices diciendo qué maravilla,
había fallos, sí,
para eso estamos nosotros, para saber que alguna traducción
o algo, pues no lo hizo bien, pero bueno.
Alucinaciones de la IA.
Es un término reconocido.
Y es verdad, se va la pinza.
Cuando decían los editores, lo siento,
pero os estoy machacando ahí.
No, es que, claro, les pedimos referencias bibliográficas.
A ver, la IA no te va a dar una referencia buena.
Yo no sé qué hace, porque encima le dices, no mientas,
no inventes, no lo que quieras.
Y no te lo da.
Y los doy.
O sea, tienes que comprobar todos.
Y es que la está liando y le dices, te has equivocado.
Dices, vale, perdona, te lo vuelvo a hacer.
Y te lo hace mal.
Y digo, madre mía.
Bueno, pues lo sabemos.
Seguimos siendo más listos que ella.
Pero lo intentamos.
¿Y la estadística qué es lo que os comentaba?
La estadística al final, pues que si decía Marga
que un prompt enorme, que estuvo una hora
haciendo un prompt, me tenías que haber visto antes.
¿Por qué?
Porque hay una herramienta súper buena,
que la puedes meter en chat GPT o en cualquiera,
que es Ingeniero de Prompt.
Tú tienes un ingeniero de prompt que es una IA que te va
a ayudar a hacer un prompt.
Entonces, ¿cómo?
Rellenando con preguntas todos esos huecos
que si lo ponemos nosotros lo dejamos a la estadística.
Entonces tú al final vas diciendo quiero esto
y ya la IA te dice, pero en esto o en esto.
Vas entrando y te vas entrando y te vas entrando
y al final te hace un prompt.
Que dices, madre mía, claro, lo metes y el resultado,
cambias esa imagen de hacer una imagen
o pedirla bien.
Entonces, bueno, nada, para finalizar,
simplemente es invitar, no, no, pero ya termine,
ya termine.
Es invitar a este, no, es culpa de Raúl,
es verdad, a este QR, claro,
de donde hemos sacado toda esta información
o donde mi alumnado al final ha volcado
toda la información que íbamos trabajando y un poco,
pues a través de este QR, es que invito a participar,
si a alguien le apetece.
Hablar sobre la versión transformadora o cautelosa
de lo que es la IA, que es Canel QR, y bueno, aquí pues nada,
aparece realmente el Padlet donde ellos tenían que ir poniendo,
tengo la autorización para que aparezcan sus nombres,
pero iban diciendo todo, todo lo que querían decir de la IA,
y ahora.
Termino como empecé, voy a contar cómo han hecho esto.
Claro, yo cuando empecé a leer,
empecé a ver cosas muy similares, dije, ¿cuántos habéis utilizado la IA
para contestar sobre una pregunta personal?
¿Cuántos creéis?
28.
Entonces, nada, gracias por su atención.
Muchas gracias a la profesora Ana Rosarias
por su dinámica presentación, por animarnos a la reflexión,
a esa confrontación de versiones y a seguir considerando todavía
con mayor intensidad la visión humanista,
la ética y la importancia de la formación.
Muchas gracias a los tres ponentes por sus clarificadoras
intervenciones.
Agradecer también a todos los asistentes,
tanto aquí presenciales como a ese numeroso grupo
que nos sigue a distancia.
Estamos a vuestra disposición para posibles preguntas
o cuestionamientos generadores de debate.
Nos quedan cinco minutos, preguntas rápidas
y respuestas más rápidas y más breves,
si puede ser.
Vale, perdón.
¿Alguna cuestión?
Les hemos dejado.
Están todos reflexionando, me parece muy bien.
No es obligatorio preguntar, ¿eh?
O sea, sentiros libres.
Es que, hombre, lo dices así tan serio.
Los gallegos que imponemos.
Yo veo al profesor Antonio Medina con ganas de hacer alguna pregunta.
No te ha escuchado.
El profesor Antonio Medina, con ganas de hacer alguna pregunta,
seguro.
Se lo han llevado.
Te oímos de viva voz, Antonio.
No te preocupes.
Ah, por los de.
Si no, acércate y que hable.
Antonio, acércate y habla por un micro.
Claro.
Bueno, yo, además de felicitar os de todo corazón, me gustaría
que el doctor Castro hubiera relacionado algo más.
La toma de decisiones desde el liderazgo
en la institución.
Entonces, tengo una pregunta para él,
si es tan amable,
además de que le dé recuerdo al maestro.
¿Cuáles son, Diego, las claves en que en este momento.
En el estudio que tú has hecho de las distintas escuelas,
ha caracterizado la toma de decisiones
de la cultura de los directivos para entusiasmar,
para facilitar, para entender de otra manera
la cultura y la estructura de las escuelas.
La IA, tú decías que apenas se ha aplicado
a la institución educativa, enhorabuena,
pero hay una hiperguía de análisis de los liderazgos
y de la cultura de las organizaciones.
¿Qué te parece a ti en este momento
que pudiéramos apoyar esa cultura en las instituciones?
Bueno, Marga, muchísimas gracias.
Enhorabuena por esa doble dimensión.
A mí lo que me encantaría es que nos dijeras en serio
qué microgrupos has generado.
Tranquila, una para cada uno
para que estéis tranquilos.
No, porque es muy importante, Marga,
en qué medida estamos desarrollando nuevas formas de trabajo colaborativo
con la guía.
¿Cuáles son las experiencias que tú tienes?
Y luego, ¿cómo aplica la guía Rosa
a la verdadera diversidad cultural y educativa?
¿Cuáles son las formas que tiene?
Bueno, enhorabuena, muchas gracias.
Bueno, Raúl, gracias, pero no me comprometas tanto.
Gracias.
Nada, medio minuto.
Pues sí, o quizás menos.
Muchísimas gracias por la intervención.
Una de las cosas que arroja los resultados que hemos trabajado
es que un poco las escuelas
y sus directivos van a remolque de todo esto
y por lo tanto de alguna manera hacen lo que pueden
y de ahí el concepto de tormenta
porque como en toda situación tormentosa se ajustan las cuestiones
con una planificación que seguramente no es la que se debería
sino que se adaptan a las diferentes circunstancias
y seguramente los planteamientos más situacionales
son los que le dan respuesta a todo ese mare magnum de variables.
Está claro que esto en cuanto a la cuestión
del liderazgo y en cuanto a la cuestión
de la cultura, yo creo que es una cultura en construcción,
sobre todo lo que hace referencia a asumir o a identificar valores
o elementos simbólicos o tradiciones o parámetros
para poder digerir en lo que serían las dinámicas habituales
estos nuevos referentes.
Pero en ambos casos están un poco como en definición
y un poco todavía sometidos por la fuerza con la que ha afectado
a la realidad organizativa.
Pues las instituciones están haciendo, yo creo,
que un gran esfuerzo para la formación del profesorado,
porque, como bien decía Rosana, es que es fundamental.
¿Cómo se está implementando?
Pues de momento está hiperincipiente todo esto.
Si es verdad que cada vez lo vemos todos,
no solo en los CEFOR, los Centros de Formación y Recursos,
tanto en primaria como secundaria,
están haciendo un gran esfuerzo de formación y para la utilización
de los recursos.
Y también hay un gran debate qué recursos se utilizan,
cuándo se utilizan.
Yo creo que el que sabe
cuándo, cómo y dónde es el profesorado.
Yo tengo totalmente confianza y hace poco
me hicieron una entrevista y lo dije.
Es decir, un padre puede poner la tableta,
se dijo por la mañana a su hijo mientras come,
y un profesor no puede utilizar una tableta
en el aula con fines educativos que sabe cuándo, cómo y qué.
Yo creo que ahí está todo el tema de la formación de profesorado.
Me preguntas exclusivamente por diversidad cultural,
no por atención a la diversidad, equidad, diversidad cultural, ¿no?
¿Cómo se hace el uso de la IA?
Vale.
Retorcido, ¿eh?
No, no, no.
A ver, yo parto de la base.
De que la IA puede permitir al final ritmos de aprendizaje.
Tú al final, dentro de lo que es un aula,
si tú tienes un contenido, quieres trabajar un contenido,
vas a trabajar que de manera individualizada el alumno
o por grupos pueda estar trabajando ese contenido,
al final no tienes por qué estar tú como profesor
transmitiendo ese contenido,
sino que en grupos o de manera individual
cada uno se puede ir adaptando ese aprendizaje a su ritmo.
Sería un poco adecuación de ritmos.
¿Qué te puedo decir de diversidad cultural?
Considero que la IA va a generar más brecha digital.
Lo considero.
O sea, creo que, vamos, nos vemos, ¿vale?
Que al final sí que va a haber un.
Que cada tecnología, cada avance que sale, al final,
con aquellos países que no tienen el acceso,
se están yendo cada vez a un acceso,
o sea, a una.
¿Cómo podríamos hacerlo?
Pues a ver, desde Europa se está intentando con proyectos
que intenten al final meter terceros países
para ayudar a.
Es lo que te puedo decir.
Pero, ¿cómo lo trabajamos?
En clase tenemos mis estudiantes, tengo una estudiante de Afganistán,
otra de Ecuador, otra de Chile,
uno de Senegal.
Tengo gente de León, de Madrid,
hay una diversidad cultural.
Pero los acuerdos, pues ahí es que no se diferencian.
El problema va a ser cuando salgamos de este ámbito tan educativo,
sino llevada la IA igual a un ámbito de generación de, yo no sé,
en León vamos a tener ahora un honoris causa
que genera medicamentos a través de la IA.
Sí, sí,
o sea, es un antiguo egresado que a través del uso de la IA
genera medicamentos, tal.
Entonces, pero estamos volviendo, ¿quién lo está haciendo?
Países que tienen la capacidad de hacer uso de datos,
y no hemos hablado de sostenibilidad,
que fue un tema que también salió con mi alumnado.
¿Cuántos recursos gastamos cada vez que hacemos una consulta?
Bueno, son muchos temas que yo creo que todavía tendríamos
que profundizar más.
Muchas gracias.
Tendremos a continuación las mesas paralelas
para seguir profundizando en estos y otros aspectos abordados
a lo largo del Congreso.
Finalizar con la idea con la que hemos empezado.
Esto ha fluido, ha ido bien, gracias al excelente papel
de los destacados ponentes, Margarita Pino,
Diego Castro y Ana Rosarias.
Muchas gracias a los tres y hasta la próxima.