Entonces, bueno, presento brevemente a la primera ponente,
que es Elisabeth Eymad, como decía,
profesora de Antropología Social en la Universidad del País Vasco,
doctora por la misma universidad con una tesis
sobre mujeres gestantes, madres en gestación,
representaciones, modelos y experiencias en el tránsito
a la maternidad de las mujeres vascas contemporáneas,
forma parte del grupo de investigación,
a ver si lo digo bien, Contu Laborategia,
El trabajo de contar en la investigación de Frontera,
y bueno, pues cuenta con más de 40 publicaciones
y muchas en el campo que nos ocupa, sobre maternidades lesbianas,
sobre identidades y vínculos en reproducción asistida
con donantes,
o sobre la elaboración de la propia memoria
y de la maternidad como hito en la trayectoria biográfica.
Y nada, pues, le damos la palabra.
Bueno, buenos días.
Gracias por la presentación, gracias por la invitación.
Bueno, me interesa mucho que haya gente que está trabajando
en maternidades.
Cuando empecé a trabajar en estos temas nadie se preocupaba
de estas cuestiones, no había nadie que le interesase
ni parecía que hubiese nada para investigar.
Cuando me invitasteis pensé de qué podría hablar en este momento.
Voy a hacernos publicidad a Mechi, Bojino y a mí,
que acabamos de terminar un trabajo, una investigación.
Sobre productos culturales vinculados a la maternidad,
es decir, todo lo que tenga que ver con producciones artísticas,
culturales, literatura, teatro, artes escénicas,
plásticas, etc. Y entonces, hasta aquí llega mi publicidad.
Lo que quiero deciros es que voy a mencionar
una serie de trabajos que vienen un poco de esa investigación,
de trabajos del ámbito de la cultura,
porque realmente ahora no voy a presentar
ninguna investigación concreta,
sino quiero trasladaros un poco una serie de reflexiones
o ideas que me han ido surgiendo durante todos estos años
en torno a lo que son las tecnologías reproductivas,
que en este periodo muy largo desde el que empecé a investigar
sobre maternidades, de ser una total novedad,
han pasado a ser una cosa casi cotidiana
de la maternidad, el tema de las tecnologías reproductivas.
Entonces, ahora no os voy a contar una investigación concreta,
sino que voy a coger cosas.
Como ejemplo o como inspiración,
algunas entrevistas que hice hace un par de años,
pero que luego no he hecho nada con ellas,
las tengo ahí hasta hoy.
Y también voy a hacer referencia a algunos de los productos culturales
que les llamamos, que es un nombre un poco pomposo,
Productos culturales que hemos analizado en esta investigación
que hemos hecho con Meche
y otras personas con financiación de Macunde.
He titulado la presentación,
la maternidad en el escenario de las nuevas tecnologías reproductivas,
autonomía de las mujeres y violencia de género.
En relación a estas dos cuestiones,
¿qué quiero hablar de las tecnologías reproductivas?
La autonomía reproductiva de las mujeres
y también la violencia de género, la vinculación,
vamos a decir, de las tecnologías reproductivas
con un tipo de violencia específicamente de género.
Bueno, aquí os traigo a Luis Brown,
que es la primera niña probeta que nació en 1978.
Hace en el 18.
Se cumplieron 40 años
y esta mujer salió otra vez un poco a la palestra,
salió en los medios y tal.
Cuando esta mujer nació realmente fue un boom muy grande.
La gente se quedó entre asombrada, maravillada y asustada.
Y bueno, la razón de esta sorpresa, este miedo,
es que por primera vez se había producido un niño,
una niña en este caso, humano,
porque con los animales ya llevábamos bastante tiempo experimentando,
humano en este caso, que no solamente.
No era fruto de relaciones sexuales,
sino que se había concebido fuera del cuerpo de la mujer.
La inseminación artificial ya se estaba practicando
desde el siglo XIX.
Había intentos siempre, un poquito en la oscuridad,
de inseminaciones artificiales en el ámbito del matrimonio,
pero un poco
como oculto, una cosa así.
Que no se explicitaba demasiado.
Pero ya a partir de esta época, de los años 70,
como veis, ya empieza a hacerse inseminación artificial
como una técnica reproductiva ya abierta,
ya empieza a hablarse de donantes anónimos de una forma más abierta,
Y hay toda una serie de desarrollo ya de clínicas y módulos,
en este caso, de tecnologías reproductivas.
Aquí os he puesto un poco lo de casa,
lo del Hospital de Cruces, que es el hospital más grande
que hay en el País Vasco.
Se abre ya el módulo de Banco de Semen.
En 1978 y cuando tenemos un banco de semen quiere decir
que ya se está haciendo inseminación artificial
con donante anónimo.
Y se consigue el primer embarazo con fecundación in vitro en el 84.
Fijaros que solamente hay seis años de diferencia.
O sea, es que es como un boom que empezó a avanzar muy rápido.
Y también, para que veáis
un poco cómo han irrumpido las tecnologías reproductivas,
en el caso del Estado español tenemos la primera ley
de tecnologías reproductivas en el 88.
Yo siempre me gusta mucho recalcar las características
de la Ley de Reproducción Asistida del 88,
porque en sí misma era súper novedosa,
muy progresista, muy avanzada.
Por varias razones.
Uno, porque existiese o se propusiese una ley de reproducción
asistida en sí misma,
pero sobre todo porque decía que toda mujer de más de 18 años
puede someterse a técnicas reproducidas asistidas.
Esto es la novedad absoluta
porque no menciona para nada la necesidad de estar casada
ni de tener un marido.
Y eso es una cosa que ha creado una diferencia del Estado
respecto a muchos países aún hoy.
Se establecen una serie de otros requisitos
para poder acceder o algunas normas respecto a qué tipo de usos
y cómo se puede hacer reproducción asistida.
Incluye la donación.
Que debe ser anónima, no se especifica que la donación
tenga que ser de semen, hay donación también de óvulos, y eso
también es una novedad hoy en día, en muchos países de Europa
todavía no se admite la donación de óvulos.
Y si se establece la idea de que madre es aquella persona
que pare a un niño, con lo cual todo lo que es.
Ideas de, aunque no se menciona creo en la ley,
la idea de contratos de vientre de alquiler que haría fuera.
Y también está la cuestión de que la seguridad social
también tiene que atender a los casos de problemas de fecundidad, pero solo
en caso de que exista una limitación física para la concepción.
Bueno, esto luego en el 2006 se hizo otra ley, pero bueno,
en realidad lo básico está aquí.
Bueno, Según el informe de la Sociedad Española de Fecundidad
del 2021, aquí os he puesto dos cositas sacadas de Google
por si alguien todavía no sabe muy bien
qué es una inseminación artificial y qué es una fecundación in vitro.
En España habría en el 2021 334 clínicas públicas
y privadas de reproducción asistida.
Se habrían hecho 33.818 ciclos de inseminaciones artificiales,
se habrían hecho,
y fijaros la cifra, 165.452 ciclos de fecundación in vitro,
y según un dato, yo creo que muy manipulado, de esta
Sociedad Española de Fecundidad, el 11% de los nacimientos en España
vendrían de tecnologías reproductivas.
Digo que creo que es un poco manipulado,
porque en España se hacen un montón de fecundaciones in vitro
a extranjeras y yo creo que cuentan esas fecundaciones exitosas.
Que incluyen nacionales y extranjeras
y luego los comparan con el nacimiento de gente que es nacional
o por lo menos vive en España.
Entonces, todas estas mujeres que vienen de Francia
o de muchos países porque es más barato
o simplemente porque la donación de óvulos está prohibida
o porque está prohibido el uso de reproducción
asistida en mujeres no casadas, Y todas estas mujeres
que recurren en lo que se llama turismo reproductivo
o asilo reproductivo,
pues como que se quedan contabilizadas
y entonces nos da este número del 11% de los nacimientos en España
son de tecnología reproductiva.
Eso no quita la importancia y la dimensión
de este fenómeno, ¿no?
Bien, Mariluz Esteban distingue entre viejas tecnologías
reproductivas y nuevas tecnologías reproductivas.
¿Y a qué le llaman las viejas tecnologías reproductivas?
Las viejas tecnologías reproductivas
serían aquellas que posibilitan una sexualidad sin reproducción.
Es decir, una sexualidad heteronormativa,
vamos a decir, sin reproducción.
Y ahí tenemos sobre todo los medios anticonceptivos
y el aborto.
Y luego tendríamos las nuevas tecnologías reproductivas
que son justo, vamos a decir,
lo contrario.
Es decir, aquellas que posibilitan la reproducción sin sexualidad.
Inseminación artificial y fecundación in vitro.
Me gusta mucho esto de viejas y nuevas
porque lo que nos dice es que son las dos caras
de la misma cuestión,
es decir, la relación entre sexualidad y reproducción
y porque también nos muestran cómo en realidad.
Esta relación entre sexualidad y reproducción siempre está sujeta
a tres cuestiones.
Una que es que se considere un derecho
la sexualidad sin reproducción.
La sexualidad con reproducción, la reproducción sin sexualidad
y la reproducción con sexualidad se considere un derecho
y que eso se traduzca en leyes.
Por eso antes os he mencionado las tecnologías reproductivas,
las características de esta ley.
La segunda cuestión es que tanto las viejas tecnologías reproductivas
como las nuevas tecnologías reproductivas están vinculadas
a la accesibilidad, que exista una técnica.
No te posibilita que esté a tu alcance.
Y el tercero es que tanto una como otras están sujetas
al sistema biomédico, a sus lógicas, a sus creencias,
a su idiosincrasia, Por ejemplo, aquí se ha visto,
se está viendo ahora,
la vieja tecnología reproductiva del aborto,
pues está un poco supeditada al sistema biomédico,
donde tenemos una cuestión gremial, vamos a decir,
que defiende una objeción de conciencia, etc. Entonces,
que exista una tecnología no quiere decir que tengas acceso a ella
ni que puedas utilizarla, ¿no?
Y esto pasa tanto en las viejas como en las nuevas.
Bueno, pues vamos a esto.
Esto es, fijaros desde cuándo ando yo en estas cosas,
de mi cuaderno de campo
cuando estaba haciendo la tesis doctoral, 8 de marzo del 2002.
En el veterano programa de las mañanas radiofónicos,
radiofónico hoy por hoy de la cadena SER, Iñaki Gabilondo,
pregunta a pie de calle en Madrid cuál ha sido el logro mayor avance
que ha promocionado la emancipación de las mujeres
en las últimas décadas.
La respuesta de una de ellas sorprendió tanto al locutor
como a mí, escuchando al otro lado del transitor.
Decía esta mujer que el avance mayor para la emancipación de las mujeres
ha sido, a su entender, el desarrollo de las tecnologías reproductivas.
La respuesta choca a Gabilondo y también a mí, Y él le insiste
porque es un liberador para las mujeres
y la mujer se refirió a las posibilidades que habría
respecto a programar la maternidad, en especial su retraso,
y que las mujeres pudieran elegir entre el desarrollo profesional
y el deseo de maternidad.
A Babilondo no sé por qué le chocaba.
Le llamó la atención vincular tecnologías reproductivas
con la emancipación de las mujeres,
pero también a mí me sorprendió porque hasta entonces,
desde una lectura feminista o una lectura académico-feminista,
las nuevas tecnologías reproductivas eran la nueva explotación del cuerpo
de las mujeres y de sus capacidades reproductivas.
Y esta mujer justo abría una ventana de la que.
Pues igual las personas que estábamos más pensando en eso
ni nos habíamos dado cuenta.
Y esto
con las tecnologías reproductivas está pasando constantemente.
Vamos a decir, la imaginación popular
de cómo usar las tecnologías reproductivas
supera con mucho lo que se nos ocurre a las personas
que estamos un poco interesadas
o preocupadas por esto, ¿no?
En muy poco tiempo, en el 2002,
esta señora nos deja a Gabilondo y a mí como despistados
y en muy pocos años las tecnologías reproductivas
empiezan a percibirse de una forma muy muy diferente.
¿Qué elementos hay ahí?
Primero, la reorientación del movimiento LGTBI reclamando familia,
que al principio es una familia no reproductiva, sin niños,
pero luego cada vez más se empieza a pensar en el derecho
a tener familia con niños.
Junto a eso, la reivindicación de la diversidad familiar,
ya está muy generalizado el divorcio,
las familias reconstituidas,
y esa diversidad familiar se aumenta por otras series de mujeres,
por ejemplo, que empiezan a querer tener hijos,
la idea de extinción entre sexualidad y reproducción,
ya no solamente es extindir sexualidad y reproducción,
sino también la idea de pareja, del deseo de ser madre o padre,
se empieza a considerar como cosas diferentes, Eh.
La percepción, la clara percepción
de la incompatibilidad entre ritmos biológicos y ritmos sociales,
y no solamente en el ámbito profesional,
sino un alargamiento de la juventud, un ensalzamiento de este tiempo
de ser libre, de viajar,
como decían muchas mujeres que me decían en la tesis,
yo es que antes no quería ser madre porque quería viajar,
como si todo el mundo nos pasásemos todo el día viajando,
pero bueno, y también, muy vinculado,
y lo quiero diferenciar de lo anterior,
de los ritmos biológicos y los ritmos sociales,
la percepción muy.
Muy real, de una trayectoria laboral
no ya tardía, sino cada vez más precaria,
o sea, una falta de estabilización en la vida,
sobre todo en la cuestión laboral.
Entonces, ¿qué es lo que pasa?
Que las técnicas de reproducción asistida cada vez
se convierten en una especie de as en la manga.
Tengo esto, si no puedo, no puedo ahora,
pero tengo esto, ¿no?
De ahí un poco esta diferencia de percepción
de las tecnologías reproductivas.
Entonces, aquí simplemente os he traído,
por parte de las mujeres, sin pareja,
parejas de mujeres o matrimonio de mujeres,
pues cómo han hecho uso de esta especialización de España
en las técnicas de reproducción asistida en humanos,
porque tenemos un mercado de óvulos.
O sea, hay como un chiste entre las personas que nos dedicamos
a estas cosas,
hay como un chiste que decimos que la nueva raza europea.
Está hecha de óvulos españoles y espermatozoides daneses,
porque en Dinamarca está uno de los más grandes
bancos a nivel mundial de semen, Y luego el productor fundamental,
y hay que decirlo así, de óvulos en Europa es España.
Todas estas chicas universitarias
que están donando para una pobre mujer,
no sé qué, estos mensajes que veréis en vuestras universidades también,
pues luego hay un trasiego bastante oscuro de óvulos
para aquí y para allá.
Entonces, las mujeres sin pareja, parejas de mujeres
y matrimonios de mujeres se han aprovechado,
vamos a decir, de esta disponibilidad,
esta amplia oferta de técnicas reproductivas,
porque hay un mercado de óvulos, porque está el método ropa,
es decir, una inseminación,
una fecundación in vitro hecha dentro de una pareja de mujeres,
un matrimonio de mujeres, O sea, la inserción del óvulo
de las miembros de la pareja en el útero de la otra persona,
eso se llama recepción de óvulos de la pareja,
y es una técnica reproductiva que está patentada
por médicos españoles.
Es una broma que suelo hacer también.
Junto a la fregona, el segundo gran invento español.
Bueno, y luego.
La posibilidad de hacer inseminación artificial sin pareja,
y todo esto, pero puedes acceder a muchas clínicas públicas,
a todas las privadas, y bueno, esto no me voy a meter.
Bueno, me voy a meter en esto, pero bueno, en todo caso, aparte de,
vamos a decir, de esa especialización,
también bien tendríamos las inseminaciones caseras
y el banco de semen críos, que es este que os decía el danés,
que hace como envíos a domicilio, ahora está un poco más controlado,
pero hubo un momento que estuvo muy de moda,
de que recibías, luego os lo enseño también,
recibías el semen en tu casa y tú misma
o tu pareja te.
Entonces, estas son también opciones que están muy protegidas precisamente
por las características del matrimonio homosexual
que se dice aquí.
¿Y qué es lo que ha traído esto?
Pues a mí me parece que ha traído una especie de rutinización,
se ha hecho cotidiano el uso de tecnologías reproductivas
y todo el mundo
como que habla de las tecnologías reproductivas como eso,
como una posibilidad que está ahí, cierta banalización de todos
estos procedimientos.
Y todo derivado de una accesibilidad muy grande.
Nos quejamos mucho, pero es verdad
que las tecnologías reproductivas las ofrece la ¿cómo se dice?
La medicina pública vamos, la seguridad social
y luego si no pues tienes muchas clínicas tal,
no sé cómo voy el tiempo, te veo un poco inquieta
no, no, no, vale.
Vale, genial, entonces estoy bien.
Pero esto es de quien recurre a estos servicios,
pero luego tenemos quien ofrece estos servicios
y quien ofrece estos servicios está trabajando una lógica productivista,
es decir, quiere sacar un producto,
un rendimiento del trabajo que está haciendo,
tiene una lógica mercantil, la mayor parte
de la reproducción asistida se hace en el ámbito privado
y su objetivo es lograr dinero y la lógica biomédica.
Que está inserta en todas las tecnologías reproductivas,
que es también una idea del cuerpo humano,
como el cuerpo que no es fecundo es un cuerpo que falla
y hay que hacerle funcionar.
Ahí tenemos Emily Martin, ahora no me acuerdo el título,
pero la famosa etnografía de Emily Martin,
que hace como una comparación de cómo es leído el cuerpo médico.
Contemporáneo, en el tiempo contemporáneo
y su comparación con el sistema industrial fordista.
Bueno, eso para quien le interese, pues ahí está.
Entonces, os voy a hablar un poquito una serie de cuestiones
que me voy encontrando en relación a esta dinámica de uso
de tecnologías reproductivas que os he estado contando hasta ahora.
Traigo una entrevista de esas que ven la luz hoy,
porque después de que la hice, luego no hice más con ellas,
están ahí en una grabación.
Bueno, yo lo hice.
Es una mujer, madre soltera por reelección, MSP.
Yo lo hice desde la irreflexión y desde el egoísmo.
Tenía las ganas y los medios estaban ahí.
Y no me arrepiento para nada, pero sí que a posteriori lo he pensado,
que lo hice un poco así.
Y esto es lo que me interesa la gente
te decía con los medios que hay hoy en día sí,
pero hoy en día luego tienen los niños unas vivencias
o unas preguntas o yo misma
unas dudas que no me plantea hace un proceso muy egoísta
lo he pensado después, ¿qué iba a ofrecerle al niño?
¿qué procesos tendría que pasar por una decisión mía?
sus preguntas, mis dudas su deseo de tener un padre o el hecho mismo
de lo que supone para él no tener un padre bueno.
Esa es una mujer que lo que me interesa
es que la cuestión de que, de alguna forma,
los medios están ahí, la disponibilidad de los medios
también te provoca o te genera un tipo de acciones.
Si la gente no le hubiese dicho.
Eso está ahí, tal vez ella nunca hubiese sido madre.
Pero hay una accesibilidad, una presencia tan cotidiana
de las tecnologías reproductivas que de alguna forma
mujeres que tal vez en su momento no lo hubiesen pensado,
de hecho me lo decía, tal vez si hubiese sido
otra circunstancia hubiese seguido con mi vida,
pero tenía 35 años.
Antes de que se me pase el arroz tengo que plantearme esto
y esto es una cosa que.
Yo creo que también este elemento, como hay los medios,
hay que plantearse la cuestión, ¿no?
Y un entorno que también como que ha rutinizado
que esos medios están ahí y te anima y dices, bueno, a ver,
no te vas a cortar solo porque no tienes pareja,
que no es las tecnologías reproductivas, ¿no?
Dentro de la rutinización.
Esto viene ya de nuestro trabajo que hemos hecho de productos culturales.
Bueno, simplemente es un cuento que hace una.
Esto está traducido al castellano, pero es el latido de Rina
o algo así.
De Beatriz Ibañez.
Bueno, simplemente os he traído esto, cómo esta mujer
hace una historia, supuestamente para su hija,
pero para.
Para los niños que son concebidos por tecnologías reproductivas y bueno,
ya veis cómo ahí aparece este pulpo que es la médico que hace
la inseminación,
ese espermatozoide que va llegando al óvulo que casi tiene
como un aire de flor, ¿no?
Una cuestión simplemente
para que veamos hasta qué punto todas estas imágenes
como han ido entrando en nuestro imaginario,
en nuestro cotidiano, ¿no?
Una madre que hizo compra de semen en Crios,
en el banco de semen este de Dinamarca.
Dice,
a la vez que estábamos esperando que nos llamaran de osaquidecha,
planteamos, osaquidecha, Servicio Vasco de Salud,
Planteamos intentar por críos, que es la empresa esta.
Lo pensamos un poco y estuvimos de acuerdo.
Podías elegir, había diferentes niveles.
Si pagabas más, podías elegir más características,
no sé, que te contara cosas de su infancia y cosas así.
Nosotras elegimos la tarifa básica, textual.
Que te decía la nacionalidad y los rasgos fenotípicos.
Bueno, explica por qué eligieron unos rasgos fenotípicos
respecto a otros y tal, ¿no?
Y dice, al final no funcionó,
porque al final fueron madres por los aquidistas,
pero fue divertido y tenía esa cosa de no estar entre médicos, ¿no?
Y hay otra cosa que dice, que no lo he recogido aquí,
pero dice que, bueno, que era como más romántico hacerlo en casa
y tal.
Esta, con la misma idea, es el cómic Pajuelas,
que lo podéis encontrar en internet, que es de Susana Martín,
que cuenta un poco cómo reciben el semen en su casa
y ya veis como una cosa muy.
Sí, también muy divertida, ¿no?
O sea, o lo hace divertido ella, bueno, cuenta un poco
como te dicen que es muy fácil, que lo tienes que calentar,
pero que luego no es tan fácil como aparece en las instrucciones,
pero todo como en un tono muy jocoso, ¿no?
Vale.
Hasta aquí vamos a decir la cara positiva,
esta cuestión de la banalización,
rutinización que está presente en nuestras vidas,
pero también está la cara B. Esto también aparece mucho,
y de aquí en adelante lo que os voy a hablar es de la cara B, ¿no?
De ese elemento de, bueno, está entre nosotros,
está muy accesible y tal, pero bueno,
tiene sus aspectos que quedan como más oscurecidos, ¿no?
Esta es la misma chica que antes, pero no habla de ella,
sino habla de otras mujeres, ¿no?
Cuando llevas tres años haciéndote miles de cosas, piensas eso,
todo es empresarial, todo es exitoso.
Ella fue a una clínica de técnicas reproductivas
y luego se encontró con una compañera de clase.
Es para que veáis, en una de las citas que está en la clínica
de tecnología reproductiva, se encuentra con una.
Con una compañía de clase, ¿no?
O sea, para que veáis cómo está el mundo,
realmente está en esto,
o sea, en estos ambientes, ¿no?
Entonces dice,
y ella, bueno, ella se hizo dos inseminaciones sin hormonación
ni nada y consiguió ser madre, ¿no?
En el embarazo y tal.
Pero se encuentra con esta compañera de clase que lleva tres años, ¿no?
Haciéndose diferentes procedimientos en diferentes.
Ciclos y tal.
Cuando llevas tres años haciéndote miles de cosas, pisas eso.
Todo es empresarial, todo es exitoso.
Nosotros somos los mejores,
solucionamos los casos más complicados.
Me han dicho de algunas clínicas que tienen un contador,
que cada vez que se crea un niño de sus clínicas
se contabiliza en el contador.
Ella dice, como en las carnicerías, ¿no?
Dice.
Y mi caso fue muy rápido, pero cuando vi a mi amiga,
compañera de escuela que reencontré en la misma clínica,
ella, la mierda que se ha comido, el éxito de las demás,
fotos maravillosas,
porque dice que en todas partes hay fotos de niños preciosos
y tal, tiene que ser muy duro.
No son espacios que estas clínicas cuiden de ninguna manera.
Esta idea del sufrimiento,
de la dureza del tratamiento, no solamente en términos físicos,
sino la dureza del tratamiento en términos emocionales,
en términos de mi cuerpo no vale, no.
Estoy fallando, ¿no?
Es una cosa que yo no había encontrado demasiado
porque yo siempre he trabajado con madres
y eso quiere decir que he trabajado con las que tenían éxito.
Pero ahora cuando hemos hecho el trabajo de Emma Kunde
sobre productos culturales, sobre la maternidad,
que no solamente habla de las mujeres que tienen hijos,
sino también de las mujeres que no han podido tener hijos
o que han decidido no tener hijos.
Entonces esta idea del sufrimiento
que suponen estos procesos para las mujeres que están implicadas
pues han aparecido de una forma muy nítida
y eso para mí ha sido como una cosa muy sorprendente.
Os traigo uno de estos productos culturales que os recomiendo
desde aquí ir a verlo si tenéis opción, que es la versión
de Yerma de la Dramática Errante.
Es una obra de teatro larguísima,
pero que todos sus minutos valen la pena,
la verdad.
Y nos habla de Yerma, que es aquella mujer que no podía tener hijos,
en la sociedad contemporánea,
donde la mujer que no puede tener hijos
es una mujer que está sometida a la obsesión de quedarse embarazada
y está recurriendo constantemente a tecnologías reproductivas
que le fallan.
Ya veis aquí la médica, la relación con el sistema médico,
ella supuestamente, el personaje es artista
y constantemente está dibujando unos cuadros que son
como si fuese una especie de óvulo dentro de un microscopio.
Tiene una reflexión muy fuerte sobre lo que es la violencia
emocional, física, que suponen estas tecnologías reproductivas,
porque como son tan exitosas y le funcionan a todo el mundo
menos a mí, pues algo debo tener yo mal que me lleva a eso.
Vale, pues os menciono esta novela también,
que es Carena, está en castellano,
Placenta se llama,
que también tiene una reflexión súper buena sobre lo penoso que son
todos estos tratamientos, penosos desde el punto de vista físico,
pero también, sobre todo, desde el punto emocional.
Cómo se convierte en una cuestión obsesiva,
en este caso es bastante autobiográfico,
luego entrevistamos a la chica
y es su vida, es la obsesión por ser madre,
o sea, cómo no voy a poder hacerlo si todo está a mi disposición,
la ruptura de pareja,
porque ya la pareja ya no soporta más la.
En la otra también se rompe la pareja,
parece como que las parejas no aguantan
las tecnologías reproductivas, los compañeros y las compañeras.
Y por una parte esto, ¿no?
El recorrido que quiero hacer es este, es una máquina
o un instrumento de crear autonomía reproductiva para las mujeres,
pero tiene toda esta parte que tiene que ver con.
Una obligación o una imposición de lógicas mercantiles, médicas,
etcétera, sobre el cuerpo y sobre las personas de las mujeres.
Aparte está esta otra dimensión, que es todo lo que tiene
que ver con las personas que, aparte de las receptoras,
están proveyendo de.
De la materia prima de esas tecnologías reproductivas,
es decir, los donantes.
Y aquí, tal vez os voy a traer estas.
Y luego vamos al otro, porque también en nuestra investigación hemos visto
como un despertar de la preocupación sobre la gestación subrogada,
Y es muy curioso, a partir de la discusión
o de la crítica que ha habido en determinado momento
en el Estado respecto a la gestación subrogada,
de repente ha habido como un clic y nos hemos dado cuenta,
o mucha gente se ha dado cuenta, que.
Aparte de la gestación prorrogada,
hay otras formas también de explotación,
vamos a decir, del cuerpo de personas en las tecnologías reproductivas,
que son de aquellas personas, de las personas donantes.
Entonces, aquí os saco, os traigo esta de Juné Fernández,
que es de hace bastante poco, de la gestación por sustitución.
Tenemos este del precio de ser madre,
que habla de todo el mercado de óvulos,
y todas las durezas y toda la gestión de la donación de óvulos,
desde la perspectiva de las donantes y está este que no lo he leído
pero que es bastante nuevo que querida desconocida
que es la carta de una señora o el escrito
de una señora que ha recibido óvulos que piensa en esa persona
que de alguna forma le ha posibilitado ser ser madre.
Pero aquí sigue habiendo como un gran olvido,
que para mí, y a mí me parece que es un gran olvido, que es la del donante
de semen varón.
Bueno, varón sí, por hasta ahora sí.
O sea, los donantes de semen, ¿no?
Porque ahí hay como una especie de banalización, ¿no?
Antes os decía el tema de la tarifa básica
y todo eso, ¿no?
Ignacio Pichardo, que ha.
Ha estudiado bastante la cuestión de los donantes,
nos ha contado cómo hay también una explotación de los donantes
y una selección de los donantes en función
de algunos rasgos, etc. Por ejemplo, que no se quieren donantes
de menos de 1,75, que no se quieren donantes calvos,
o sea, cosas así que son muy fuertes .
Os voy a leer esto simplemente para que pensemos un poco también
en los donantes de semen, que también son personas
sobre las que se hace una explotación de sus capacidades reproductivas.
¿Qué pensaba sobre los donantes?
Puedes elegir los rasgos,
no tiene enfermedades genéticas o mentales,
que bueno, no se puede decir, pero en fin.
Y que el semen es joven.
A mí, de mi donante, me dijeron que tenía 22 años.
Al principio no pensé sobre el donante,
de dónde viene y también qué supone.
Y esto me lo dice cuando ya ha pasado todo este debate
sobre la subrogación,
y ella hace mención a la subrogación, tal, tal,
y dice, me di cuenta de que yo no pensé en el donante,
que estas clínicas tienen una precarización
de estos chavales jóvenes, no llega a la subrogación,
hay una referencia clarísima en esta reflexión
siempre a la subrogación, claro, pero ¿qué le pasa a un chaval
para que vaya a hacer?
Por 50 euros una donación, ¿no?
Y bueno, pues ahí están
como también visualizar este tipo de explotación necesaria
para que haya técnicas reproductivas tan accesibles, ¿no?
Bueno, entonces, ambivalencias de las tecnologías reproductivas.
Han posibilitado
ser madre a personas que antes estaban excluidas de la maternidad,
amplían la posibilidad de aquello que era del feminismo,
de un hijo si yo quiero cuando yo quiero,
pero ahora por el otro lado, que defendió el feminismo.
Hay posibilidades de maternidad fuera de la familia heteronormativa,
diversificación de familias, estos son los aportes buenos,
pero también tiene aportes negativos,
que son la mercantilización de la reproducción
y la desigualdad entre quien puede elegir,
quien puede acceder y quien puede pagar
y los que no.
Estratificación reproductiva a nivel global es lo que hemos pensado
es lo que pensamos cuando hablamos de estratificación reproductiva
estamos hablando cuando a nivel global a nivel mundial países pobres
países ricos países donantes países receptores
y tal pero también esto mismo se está dando a nivel local
entre las personas que donan y las que reciben hay también
una estratificación reproductiva.
Voy a dejar la donación intrafamiliar
y otras cuestiones que sería otro ámbito ya.
Incremento
de la dependencia de las mujeres respecto a los saberes expertos,
en este caso sobre el saber experto de la biomedicina.
Una vivificación muy sutil del mandato social
de ser madre y la presión del entorno que incluye
y una renovada idea del cuerpo de la mujer
como un cuerpo reproductivo,
básicamente un cuerpo que es reproductivo y la idea
de que la infecundidad es un fallo, casi una falta moral.
Y ya.
Última, última.
Esto me lleva también a pensar que, de alguna forma,
tenemos que repensar, y esto es como una cosa en paralelo,
la idea de los derechos reproductivos.
En un mundo en el que existen las tecnologías reproductivas,
porque la definición de los derechos reproductivos
están hechos desde la idea de que las mujeres quieren limitar
y quieren, de alguna forma, disminuir.
Y evitar la maternidad
y ahora estamos con las tecnologías reproductivas, estamos en un contexto
donde los derechos reproductivos también deberían incorporar la idea
de que hay mujeres.
Que están buscando la maternidad, no intentar reducirla o evitarla,
y esto nos crea nuevas situaciones que en esta definición
de derechos reproductivos no están incluidas,
Y luego también la idea de pensar las nuevas violencias
que están creando las tecnologías reproductivas,
que son violencias de género,
y yo no sé si podría incluirse en la idea de violencia obstétrica,
que desde hace varios años está tan de moda que.
En realidad se refiere a los cuerpos y los procesos reproductivos,
pero en realidad están hablando del embarazo, del parto,
pero no están hablando de la concepción,
de las violencias que están dentro de los procesos de donación,
etc. Estas son como ideas, estas de las tecnologías reproductivas
habría que incluirlo como una especie de violencia obstétrica
y luego los derechos reproductivos no deberíamos pensar
en que no se trata solo de limitar.
Sino también gestionar todas estas deseos de maternidad y procesos
vinculados a esos deseos.
Bueno, pues esto es como una reflexión paralela.
Pues nada, muchas gracias.