Vamos a dar paso primero a las preguntas de la sala pero bueno
las personas que estéis conectadas podéis ir formulando las vuestras
en el chat si queréis canales.
Bueno, pues en primer lugar agradeceros a las tres.
Las ponencias han sido súper interesantes.
María José, también agradecerte que pongas el foco
en el papel que desarrollamos las entidades comunitarias
a la hora de sostener muchas veces los problemas de salud mental.
Y sí que me gustaría comentarte, María José,
si con la creación a partir de noviembre de 2024.
Y a consecuencia de los estragos en la Comunidad Valenciana
por el tema de la DANA, se crea una dirección general,
se eleva, porque antes era una oficina,
una oficina dentro de la Consejería Senea,
pero se eleva esa función a dirección general,
se crea una dirección general de salud mental y adicciones,
que espero también estén conectadas y nos estén viendo desde Valencia.
Y no sé si en ese sentido si ha habido coordinación
o qué tipo de comunicación o qué tipo de respuesta,
si la ha habido,
en cuanto a atender la especificidad de las personas que vivimos con VIH
y el tema de salud mental.
Te puedo decir, aunque luego me tendrá probablemente
que actualizar las últimas personas entrevistadas,
que al primer sitio que fuimos a presentar
el proyecto fue a Valencia,
porque aparte de esa dirección general en la que estaba Artolomé,
que volvió.
Hay otra de, ¿cómo se llama?
, por encima de la salud,
de las adicciones y del VIH de coordinación o algo así,
que lleva Escolano, con el que, como dice él,
fue mi interlocutor primero en mi desarrollo
de mi aprendizaje de activista, como dice él, fue mi.
Con el que practiqué
y entonces fuimos a verlo fue muy amable
y todas estas cuestiones se ofreció a ponernos en contacto con Bartolomé
y nos dejó un email ahí después para ponernos en contacto con él
pero preferimos esperar a.
A tener los resultados para ir a sentarnos allá
a plantear las acciones y tal.
Entonces, bueno, no tampoco con mucha confianza de qué pasaría,
pero sí que hemos establecido ese primer contacto
y ya te digo, decidimos esperar.
La verdad es que Escolano, hablando claramente, fue muy amable
y muy cariñoso conmigo en esa situación.
Y en ese momento
me prometió como facilitarme todo el acceso a Bartolomé
y todo eso pero luego ya cuando le volví a escribir
fue un poco más cortante dándome directamente el email de Bartolomé
sin introducirme y facilitarnos el paso entonces ahí
es cuando decidimos que mejor esperábamos a tener claro
que íbamos a pedir para ir y ahora lo que hemos hecho
es generar los resultados y todavía no hemos empezado
con las acciones de incidencia.
Pero cuando empecemos con ellas
estaréis informados los primeros porque es algo que va de la mano
con la comunidad.
No sé a quién en concreto hemos entrevistado de Valencia,
pero son anteriores a la creación de la Dirección General,
entonces la formación está reconocida.
Mientras os animáis, Javi, te quería preguntar,
ya que ha salido tanto la necesidad de trabajar de manera coordinada
y tejer redes que impliquen la participación
de las personas con VIH,
claramente esto es una carencia en este momento.
Tú, como profesional de la salud mental,
¿cómo ves o cómo eres capaz de ejecutar esa participación
de la comunidad de personas con problemas de salud mental?
Pues, a ver, uno de los grandes problemas
es que al final a este tipo de eventos,
en este tipo de formaciones,
solo venimos personas que estamos interesadas, ¿no?
Entonces, muchas veces lo complicado resulta como,
es decir, para mí es fácil, ¿no?
El tener un diálogo con las entidades comunitarias,
con adicciones, porque ya está establecida esa red,
a veces de manera más formal, a veces de manera más informal.
Pero yo creo que no debería depender solo de mi interés
o de otros profesionales,
sino que deberíamos establecer un sistema
que sea estructurado y que no dependa de si yo algún día
no estoy en este dispositivo.
Pues yo que sé, desde comités con reuniones mensuales,
algún tipo de mesa intersectorial, pero que sean como establecidos,
que no dependan de personas en concreto,
porque eso al final va a generar situaciones de iniquidad.
Yo creo que es esencial que de salud mental
conozcamos y que conozcan cómo funcionan
las entidades comunitarias, cuáles son sus valores,
cuáles son sus servicios y al revés,
y que ese diálogo pues sea.
Que sea lo más fluido posible
y que lleguemos un poco a a todas las personas
y a todas las profesionales.
Buenos días.
En primer lugar, gracias a todos por las ponencias,
por el evento en sí.
Yo quería preguntar al hilo de esto que ha comentado
María José, que es importantísimo, ya lo sabemos,
incorporar a los pares, pero también esto que hemos visto,
que hay una falta de recursos.
Luego creo que Jordi ha comentado de pasada
que estas consultas muchas veces son de 15 minutos.
Me da la sensación de que siempre llegamos al tope
de la falta de recursos y de momento lo que estamos haciendo,
pues Canales lo sabe, es delegar entre comillas
en el tercer sector en que nos va la vida en ello, ¿no?
Mi pregunta es un poco en esta incidencia política,
¿qué idea tenéis pensada o cómo planteáis superar esta barrera
del mientras no tenemos recursos recaemos en los pares,
pero al ser generalmente voluntarios lo que estamos haciendo al final
es precarizar a las mismas personas a las que queremos ayudar?
Entonces, ¿cómo planteáis desde esa incidencia política,
si nos podéis dar algún tipo de adelanto,
de cómo llegar a la parte de los recursos, la financiación,
la estructura que realmente necesitamos?
Bueno, no somos los reyes magos, vamos a hacer lo que podamos
y el siguiente paso que vamos a hacer también
es hacer una caracterización de los recursos que hay
en las diferentes comunidades autónomas
en las que estamos trabajando, estamos estudiando para ver
de qué se dispone y qué falta y el trabajo de incidencia
no va a ser.
Tiene que ser sentarse en los despachos,
tiene que ser sentarse a hacer activismo,
tiene que ser sentarse a convencer de que hay que cambiar las cosas.
Yo, por ejemplo, sé que es muy frustrante
y muy desesperante y a mí me pasa.
Yo colaboro con una asociación de salud mental en Alicante
y, claro, cuando a mí me dicen que los psiquiatras,
hablo del ámbito comunitario,
no te estoy hablando de VIH, no cogen casos de ansiedad,
solamente cogen trastornos mentales graves
porque la ansiedad y lo demás se lo pasan al médico de primaria
para que den benzodiazepinas porque no hay recursos y tal y cual,
pero luego veo, escucho los relatos en primera persona
de lo que viven personas con problemas de salud mental
de la población general en los hospitales,
en algunos hospitales, en algunas plantas de hospitales,
pero a la vez tienen un discurso absolutamente que tira la toalla
en cuanto a la posibilidad de conseguir cambios estructurales,
a mí eso me enerva, porque yo digo que eso es posible.
Que otra cosa es que se tarde,
pero nosotros tenemos ejemplos en la respuesta al VIH
en que hemos podido avanzar en esas cosas
y lo hemos podido hacer a base de sentarnos
en los despachos, a base.
De reivindicar las cosas con conocimiento,
de ir de la mano con personas clave, de ir de la mano con personas clave,
de hacer ese entramado.
Entonces, lo que pensamos hacer en salud mental es eso,
es intentar tejer todas esas alianzas,
tener el conocimiento suficiente para llegar argumentadamente
a los lugares,
elegir los interlocutores que tienen que ser y empezar a dar la lata.
En todos los sentidos, porque es lo que podemos hacer
y para eso, lógicamente, tendremos que ir de la mano
con toda la presencia de canales.
Lo sabré enseguida porque cuando tengamos que ir allí
a hablar con Bartolomé y hablar con Escolar
en otras comunidades, tenemos que ir de la mano y tenemos bien
argumentado.
Entonces, no sabemos lo que vamos a conseguir,
pero hay que recorrer ese camino específico de intersección
como lo hemos recorrido o lo seguimos recorriendo solo en el UBH,
por supuesto contando.
Con que en España, con que en el Ministerio de Sanidad
sí que tenemos ahí la alianza con la división
y también con salud mental,
con el comisionado de forma importante
y que ahí ella seguro que nos van a ayudar y asesorar para elaborar
esa estrategia en las comunidades autónomas, ¿verdad, Julia?
Cuando lo tengamos.
Pues eso.
Creo que había otra pregunta por ahí, ¿verdad?
Sí.
Bueno, reiterar mi agradecimiento por la validación de esta reunión
y quería preguntarle a Jordi.
Nos has hablado de aplicaciones y claro, para mí
eso es ciencia ficción.
Entonces, un poco que nos cuentes eso,
cómo se vuelca la historia, quién lo ve, cuándo se ve,
porque estamos hablando de consultas cortas cada seis meses.
Entonces, bueno, ¿no se quedará colgada esa información
y luego se ve a los seis meses?
¿Cómo va eso?
Sí, aquí hay dos temas.
El primero es que no es para todo el mundo
y sí que es verdad que parte de mi tesis
era desarrollar una aplicación móvil para gente mayor que vivía con VIH.
Y los primeros meses los resultados no fueron nada buenos.
Pero mediante una buena educación, volverte a sentar y volver a hablar,
pues se llega a que ciertas personas,
esta brecha digital que puedes tener por edad,
pues vaya un poco ajustándose y adaptándose
para que puedan participar.
La realidad es que cómo funciona o cómo se consiguió integrar,
pues nos costó mucho,
sobre todo por el tema de protección de datos.
El tema de entrar en un sistema GIS de un hospital
es un sistema muy blindado y que todo lo que sea acceder
o entrar a algún dato automáticamente desde fuera es muy complicado
y fue una lucha muy difícil.
De hecho, tuvimos algunos estudios que no nos dejaron
ni participar porque al final.
No acaban de entender la parte legislativa
versus a la parte más humana o más de sentido común.
Y esto a veces hay que sentarse ciertas personas
y hablarlo.
A lo que dices es cómo funciona,
cómo estamos intentando que realmente funcionen.
Lo que se hace es la perreo screening tool
en el momento que también piden la medicación.
Son cinco días antes, les llega un mensaje
y ellos lo rellenan.
Y el día de la consulta,
El médico que tiene la consulta en una pantalla le aparece
como un simbolito que ya sabe de que la ha rellenado
y entonces ve los mismos resultados de la Screening Tool,
los ve allí de puestos.
Entonces es el momento en que pueden hablar.
Y si pues acaso no le hablara.
La propia persona es la que dice,
que yo hice la encuesta, ¿no?
Y la hice.
¿Qué es lo que nos está costando?
Es, pues, que la acaben de completar.
Pese a que son pocas preguntas,
que no son muchas, muchas veces la contestan a medias.
Porque se han interrumpido, por motivo que sea, ¿no?
Y es un trabajo de que hay que estar sobre todo haciendo educación,
explicando la importancia de por qué rellenarla.
O sea,
no es aquí tienes la aplicación y ya está.
Ese es el principal problema de que no tiene que ser
la cuelgo en una sala de espera y que se vaya autogestionando
y si me interesa la bajo y si no me interesa no la bajo,
sino rellenarla.
Hay que darle una explicación
de cuál es el motivo por el cual es importante
que se realice este tipo de intervenciones
o de herramientas de cribaje.
No es fácil.
Nos está costando también porque yo creo
que estamos viviendo este punto de este cambio
o de esta adaptación.
Quizás de aquí.
Cinco o diez años automáticamente diremos esto ya es
como ya todo el mundo lo tiene tan integrado tan fácil yo no sé vivir
sin ello pero ahora yo creo que estamos viviendo
en este cambio un poco entre lo que queda claro
es que con el papel no funciona y si lo haces
de una manera sistemática o de una manera
lo máximamente automatizado integrado en la historia
es cuando obligas un poco a que se hable del tema
y que quede escrito y lo que queda escrito al final
es lo que tiene valor.
Pues no veo que tengamos ninguna pregunta más en el chat
y si nadie en la sala tiene ninguna otra pregunta,
pues terminamos la mesa y pasamos a la siguiente.
Muchas gracias.
Gracias.