Apertura a la ronda de preguntas no sé si en la sala
hay alguna persona que quiera preguntar alguna cosa
si no me voy a lanzar yo hay una pregunta y dos
vale pues vamos a luego me lanzo yo.
Hola.
Bueno, felicidades a las tres ponentes.
Difícil tener una mesa posprandial mejor,
o sea, impresionante.
Y mi pregunta en concreto, bueno,
creo que es algo bastante generalizable,
pero es a raíz de la de Anaís sobre la PrEP.
Y es este aterrizaje de la PrEP en las farmacias comunitarias
o de barrio.
Y me surge la duda de si está sondeado,
si es cerca, está lejos y en caso de que esté cerca,
¿qué posibles consecuencias puede tener el hecho
de que los medicamentos de la PrEP al pasar a las farmacias
vayan a estar sujetos a la misma financiación
que los otros medicamentos que se dispensan de esa forma y salen
de la prescripción hospitalaria?
Hablo del copago.
No sé si esto está en la mesa
o si me estoy tirando un triple,
pero me parece algo que puede generar un poquito también de debate.
Gracias.
¿Estáis conectados?
Sí, estamos conectados.
Ahora.
Buenas tardes, compañeras.
¿Me escucháis?
Sí, se te oye.
Qué bien veros, aunque sea por aquí.
Muchas gracias por tu pregunta.
La verdad es que creo que yo no soy la persona más adecuada
para responder a esto porque yo tengo muy poquita información sobre esto.
¿Hay alguna persona en la sala que quiera aportar algo de información?
Vale, va a intervenir Julia de Lamo.
Muchas gracias por cuestión de tiempo.
No os contesto ahora
porque la conferencia de clausura que me había pedido
Seisida que diese aborda cantidad de cuestiones que han salido aquí.
Me emociona lo alineados que estamos.
No me sorprende porque trabajamos codo con codo,
pero tengo una presentación donde voy a desarrollar esto con más tiempo,
así que no robo tiempo para otras preguntas,
pero ya aprovecho para deciros que me ha fascinado la mesa.
Muchas gracias.
Buenas tardes, una vez más enhorabuena.
Yo quería coger una de las cuerdas que ha lanzado Canales
y en la línea de que creo que todas nos merecemos una atención digna,
efectiva y sobre todo basada en la evidencia.
Quería poner aquí hoy en la mesa algo que se tuvo
que poner necesariamente ayer en la reunión de CESIDA
y es que la reducción de daños no es algo en lo que se pueda creer
o no, es evidencia, está contrastado y simplemente lo lanzo al foro
para que también creo que reflexionemos un poco
porque cuando las propias profesionales
tenemos ciertas ideas, ciertos prejuicios,
no accedemos a ver lo que es la ciencia
y lo que es la evidencia y justo precisamente en este tema,
que es algo en lo que yo también trabajo,
Me encuentro con que seguimos con el componente aspiracional
de saber qué es bueno, pero a la hora de la verdad,
cuando como médico le tengo que explicar
a un usuario que está haciendo slam cómo tiene que inyectarse,
de repente nos declaramos objetores.
Y ahí es donde veo que todavía creo que nos falta un poquito de reflexión
que hacer.
Y es más interna.
A lo mejor en estos foros sigue siendo importante hablarlo,
pero me da la sensación de que cuando acabe el foro
volvemos a casa y seguimos con nuestra idea
de que lo que están haciendo está mal.
Entonces, nada, ponerlo en la mesa
para que todas tengamos un poquito de esto que ha dicho José,
que una vez más, enhorabuena.
Gracias.
Muchas gracias.
Bueno, Antonio, quería intervenir con una pregunta.
Bueno, yo lo primero, agradecer a Sisira
que me hubiese invitado a esta mesa, porque me ha encantado.
Del último compañero que ya no me acuerdo de tu nombre.
José Canales.
Yo soy profesor de psicología
y van a hacer unas prácticas con cosas que ya he visto.
Y a Jordi,
quiero recordar que yo soy malísimo para los nombres.
Sí, sí.
Bueno, felicitar a Anaís
porque también me ha encantado su presentación.
Jordi, me ha encantado tu presentación.
En la prevención en adolescentes,
pero claro, yo trabajo con personas mayores.
¿Las personas mayores se contagian de VIH?
¿O es un estereotipo y solo se intervienen jóvenes?
Lo he mirado yo ya.
Un 18% por encima de los 50 años que transmiten el VIH
a sus parejas.
Quiero decir, ¿estamos dejando el estereotipo
de la transmisión del VIH nos lleva a focalizarnos
en unos grupos de población y no en otros?
Porque además hay una encuesta fascinante del INE de frecuencia
de relaciones sexuales.
Y como le digo yo a mis alumnos, ¿quién fue ya más?
¿Los menores de 25 o los mayores de 65?
Digo esto para que los programas de prevención amplíen el rasgo,
porque esta mañana hablaba de los boomers.
Dentro de nada tendremos una masa de población mayor
de 65 años muy importante.
En esa línea, Jordi, te quería preguntar también
y al final ir con la misma pregunta.
Es un poco,
¿cómo podemos romper el paradigma cuando hacemos educación sexual
teniendo en cuenta que venimos de un marco completamente conservador
en el que lo más importante es usar el preservativo
siempre para prevenir siempre el VIH?
Entenderme que no estoy de acuerdo con esta afirmación,
simplemente la pongo.
Y se deja por detrás aspectos tan importantes como la conexión
y el placer en la sexualidad de la persona.
¿Cómo rompemos eso al hablar con la persona,
tanto en el adolescente,
que también tiene un marco de base, aunque sea más joven,
como con la persona más adulta?
¿Qué podemos aprender de la verdad que hacéis para abordar esto?
Bueno, a ver, siempre hay una respuesta que sea
como muy lineal,
pero si tuviera que empezar por alguna parte,
empezaría por los profesionales.
Y luego cambiar la sociedad en las casas de cada uno,
pues es otra, una batalla más complicada.
Pero creo que sí, tenemos responsabilidad como sistema
de poder acompañar a profesionales para que.
Para poder hacer una reflexión sobre valores.
Yo sé que hay metodologías muy interesantes.
Estoy pensando en metodologías
vinculadas a la interrupción del embarazo con profesionales
para que reflexionen sobre sus propios valores.
Creo que damos por hecho
de que esa cuestión aséptica, técnica,
y nos enseñan en enfermería, las matronas, en medicina,
y hacen un acompañamiento, y no nos damos cuenta quizá,
o no reflexionamos, que está claramente sesgado,
como la mayoría de estos temas,
que nunca son estériles.
Hay una mirada ideológica alrededor de esto.
Con lo cual, si no somos conscientes de ello,
pues difícilmente podemos identificar nuestros valores,
porque todos tenemos nuestra mochila y no pasa nada por reconocerla,
nos han criado, somos hijos de nuestro tiempo,
hijos, hijas, y cada uno la tiene.
Afortunadamente creo
que las poblaciones más jóvenes tienen otro desparpajo,
otra mirada sobre la sexualidad también más abierta.
Algunas veces un poquito mojigatan algunas cosas
y yo creo que esta ola reaccionaria también está atacando
con el tema del machismo en la población más joven,
que también es un temazo que también a veces nos va a producir
un retroceso en algo que pensábamos que íbamos a tener ganancias.
Pero yo, si empezara por algún lugar,
empezaría por profesionales para hacer un trabajo no técnico,
porque técnicamente eso te va a ayudar, es súper sencillo.
Más un trabajo de valores.
Y por lo menos desde ahí, somos muchos profesionales sanitarios
en el país.
Y por sanitarios me refiero, en este ámbito de sanitarios,
educadores, también incluyo educadores, educadoras,
psicólogos, todos, que hay cantidad, acompañamientos juveniles,
cantidad, ¿no?
Si al final nos pusiéramos más
o menos todos de acuerdo de decir, bueno, vamos a respirar,
vamos a lanzar los mensajes de otro lado,
vamos a confiar que la gente joven tiene criterio para decidir,
y si se equivocan, pues como cualquier persona,
o sea, más y menos.
Creo que sea un poco la estrategia.
No garantiza nada, nada, porque estamos hablando
de un paradigma de años y de acumulación
y que va incluso más allá de nuestro contexto
cultural.
El tema de las intersexualidades es un tabú,
es un estigma y eso va a ser difícil
de subvertirlo.
Pero bueno,
con paciencia y una autoconciencia de dónde estamos
y dónde queremos estar, creo que sería un poco
el primer paso.
Yo creo que lo que has planteado en tu presentación
precisamente es intergeneracional,
es decir, podríamos aplicarlo a diferentes grupos de edades,
a gente más mayor, a gente en la adultez,
porque son líneas estratégicas de intervención que estamos viendo
que funcionan,
entonces de alguna manera también cuando hablas precisamente
de esa esta carga de valores o esta carga cultural
es también aplicable y adaptable a los diferentes grupos
de la estancia.
Bueno, tenemos que cerrar la mesa.
Yo creo que daría pie para seguir hablando.
Desde luego se va a continuar con el tema de la prevención
con la charla posterior.
Muchísimas gracias por vuestra atención.
Gracias a los ponentes, moderador.
Muchas gracias.