Buenos días a todos.
Evidentemente no soy Dina.
Os pido disculpas en su nombre porque no podía existir.
Yo soy Juan Teoria, soy director de servicios legales
de Clark & Modet.
Si alguno de vosotros o de ustedes es abogado,
pues la sensación que tengo yo ahora es esa que tienes
cuando llevas dos años preparando tu juicio y vas
a hacer las conclusiones y te dicen,
pues, tiene usted cinco minutos y apriete.
Vamos un poco a puestos de tiempo.
Así que no por ello la mesa va a ser menos interesante ni mucho menos,
pero si quiero, por favor,
que comprendáis que no podemos hacer preguntas al finalizar.
Salimos directamente al café.
Y sin más, pues les presento a los integrantes de la mesa.
En primer lugar,
a mi izquierda tenemos a Juan Francisco Martín Albo,
pertenece a Airbus, es ingeniero aeronáutico.
A mi derecha, más inmediata, tenemos a José Bayón,
es director de Relaciones Institucionales de General Dynamics
Santa Bárbara.
Además, fue director general de la Escuela de Organización Industrial
y CEO de la Empresa Nacional de Innovación.
Y a mi derecha más lejana, pues tenemos a Don Sixto Hamsa,
que es el director de la OTRI de la UNED.
Yo creo que los tres son ponentes de excepción.
Creo que nos van a aportar mucho valor a la mesa que tenemos.
Se refiere, como ha introducido mi compañero,
a modelos de colaboración entre los ganadores.
Creo que está muy bien equilibrada.
Y sin más,
yo voy a lanzar una pregunta un poco general a los tres,
porque a mí lo que creo que se han tocado muchos temas
en las reuniones anteriores es.
Creo que una de las cosas que más interés puede suscitar
es un poco, bueno, cómo se conjuga, y quizá esta pregunta
vaya más primero para Sixto, que es, yo creo que puedo hacer
esa introducción, cómo se conjuga esa.
Esa voluntad de innovación,
de desarrollo científico con el componente empresarial
y, vamos a decirlo así, más crematístico,
que a veces está un poco ausente en la universidad,
que quizás no se consiga ese mundo para los estudiantes.
Muchas gracias.
Yo creo que aquí tenemos dos visiones que conjugar.
Los científicos quieren hacer ciencia,
quieren hacer tecnología, quieren estar en sus laboratorios,
avanzar cosas, pero para eso necesitan financiación.
Y cuando buscan financiación, se encuentran hoy en día
que la exigencia ya no es publicar,
ya no es solamente crear un artículo,
sino que es aportar algo, tener un impacto económico,
tecnológico en la sociedad.
Y eso está en las convocatorias competitivas
a las que ellos aplican,
a las que aplicamos dentro de las universidades.
Si no demuestras, si no especificas cómo vas
a trasladar tus avances científicos a la sociedad,
pues no puedes hacer otro.
Entonces, por decirlo así, estamos obligados a aterrizar.
Y ese aterrizaje es mucho más fácil cuando la profesora
o el profesor tiene contacto con la industria.
Porque de manera automática conoce necesidades
y conoce oportunidades.
Entonces, esa visión se produce de una manera natural.
Por otra parte, a la hora de cooperar con la empresa,
a la hora de aceptar que una empresa te pida un asesoramiento técnico,
que participes en su proyecto,
que les ayudes a desarrollar algo, que seas un complemento,
que pongas a su disposición tus laboratorios,
pues ahí el gorro que tenemos que utilizar es puramente mercantil.
Ahí somos un proveedor más.
Ahí tenemos que aceptar las reglas del juego
y decir, oye, mira, yo te ofrezco esto,
lo especificamos, lo detallamos, lo planificamos
y establecemos estas compensaciones.
Económicas, por supuesto.
No me digas solo que me conforme con publicar,
eso además.
Sino que voy a tener una compensación económica
y además, bueno, de mercado.
Entonces, bueno, a partir de ahí ya podemos trabajar.
Solamente hay dos salvedades que hacer.
Bueno, fundamentalmente que en la época de exámenes
vamos a estar examinando más.
Entonces, tenéis que dejar que haya una cierta holgura.
Y luego, vamos a ver, el terreno habitual
de los científicos, los tecnólogos que colaboran con la empresa
es el espacio de lo nuevo.
Y en lo nuevo hay incertidumbre y por tanto los plazos de gestión
tenemos que incorporar un componente de holgura
para prever desajustes en el desarrollo.
Los desarrollos no salen bien a la primera nunca, ni a la empresa
ni desde luego en la universidad.
Entonces tenemos que tener esa flexibilidad
porque estamos aportando cosas muy nuevas.
Que no están probadas, no están rodadas,
no están hechas 20 veces, sino que es la primera vez que las hacemos.
Entonces, bueno, esas dos salvedades.
Por lo demás,
un proveedor más con mentalidad completamente comercial,
de servicio, de apoyo, de compromiso y de aportar de manera complementaria
en términos de igualdad.
Gracias.
Aprovechando esta respuesta,
pues yo quería ahora ver la otra cara de la moneda,
que yo creo que José nos lo puede explicar también.
Sobre todo
en un sector que es verdad que, al menos desde mi perspectiva,
pues siempre genera o puede generar teta reticentes.
El tema de la defensa siempre es algo que en el sector científico
no es algo que llame inmediatamente la atención
o que haya un consenso generalizado a la hora de innovar
o de dedicarse a la defensa.
Bueno, pues muy buenos días.
Muchas gracias a Claude Movet por la invitación y a la UNED,
al Instituto UTIR-Mallado.
Bueno, pues es verdad que la defensa ha cambiado mucho.
Yo trabajé hace años en General Dynamics
y Open Land Systems.
He vuelto ahora, después de mi paso por el sector público.
Y efectivamente se ha comentado antes, ¿no?
Cuando hace unos años he trabajado en defensa,
pues una cosa, no se ha hablado mucho de ello,
ahora de repente está de moda totalmente.
Bueno, yo creo que lo primero que hay que reflexionar es tratar
de no ser tan ciclotímicos, ¿no?
Y mantener un poco el equilibrio.
Emocional con respecto a ciertos temas
porque también se ha hecho algo que me parece fundamental
y es que toda la tecnología es dual la cuestión
es el uso que se hace entonces.
En este momento en que la defensa está cambiando tanto,
es verdad que era un sector más encapsulado,
donde efectivamente tenían sus propios desarrollos,
le costaba acercarse,
como se ha contado antes, a la oficina de patentes mucho,
a todo lo que es la propiedad intelectual.
Estaba más cerrado.
Las propias corporaciones, incluso con la academia,
pues siempre costaba más.
El sector científico, dentro de la ingeniería,
nos afecta más.
Dentro de otras partes de la ciencia,
pues afecta un poquito.
Pero ahora es transversal.
Es que toda la tecnología,
absolutamente toda es transversal.
Desde la tecnología en la información, comunicación.
La biotecnología, todo al final tiene un uso y una necesidad, ¿no?
Y en ese aspecto,
pues desde el sector sí que se observa un cambio,
un cambio importante también con la academia, ¿no?
Que es en este caso la pregunta que me hacías.
Bueno, la UNED,
insisto, lo han contado, como trabajan las las OTRIs,
pero desde otras universidades ahora vienen y quieren hacer proyectos,
que antes costaba mucho.
Y al final el resumen es que hay que combinarlo,
hay que aprovechar el momento actual, no perder de vista
tampoco los objetivos de este desarrollo de la defensa,
no es tener más material militar que nadie,
tener capacidad de respuesta y defender nuestro modelo de Soria,
que no es poco, a nivel español, europeo,
y desarrollar una tecnología que nos permita ser autónomos.
Autónomos que no significa aislados del mundo,
porque al final cualquier sistema que integramos nosotros en GDLS
tiene múltiples y muchos proveedores.
Pero bueno, nosotros.
¿Qué es lo que hacemos?
Pues bueno, trabajamos con universidades,
con centros tecnológicos, está aquí Donial,
que tenemos mucho contacto también con empresas medianas, medianas,
como CT y cada vez más grandes, llegaréis a ser grande,
y de todo tipo, con otros centros tecnológicos,
tengo AIMEN o INSEA propiamente, con vehículo autónomo,
Y también con universidades, ¿no?
En este caso,
pues con la Universidad Europea, la Universidad Carlos III,
cuando van habiendo proyectos, yo creo que seguiremos desarrollando
e intensificando el trabajo con universidades.
Con la academia, porque como digo, al final,
después de toda esta inyección económica y financiera
que hay en el mundo de la defensa,
pues nos tienen que quedar dos cosas.
Capacidades militares, capacidades de defensa propiamente,
no duales, de defensa a defensa,
que nos permitan defender nuestro modelo de sociedad y tecnologías,
eso sí, y empresas sociales.
Que puedan trabajar en cualquier otro sector
y ser punteras en el mundial, que es algo
y una oportunidad que tenemos ahora, yo creo, por primera vez
en mucho tiempo.
Y desde la perspectiva del bus Juan Francisco,
¿cómo lo veis vosotros?
¿Qué recepción o qué.
Bueno, ¿cómo es el caladero en la universidad pública
y qué proporción tenéis en el mismo de la universidad pública?
Antes, bueno, quería agradecer a la organización,
al Instituto de Universidad de Lúcia,
que nos ha invitado a participar.
Y un comentario, en nuestro caso, Herbuz, bueno, pues en España,
pues.
Todos ustedes conocerán los aviones civiles, la 320,
se han montado muchas veces en la 320 para muchos sitios.
Pero más de la mitad de la actividad que tenemos en España es de Airbus,
que es la parte militar.
Y ha sido así desde hace más de 100 años.
En el año 23 cumplimos 100 años de las actividades.
Nuestra empresa desarrollando y dando capacidades a las Fuerzas Armadas,
a algunos gobiernamentales en España.
La antigua construcción en aeronáuticas nació
con esa vocación de servicio a nuestras Fuerzas Armadas.
Y desde entonces hemos actuado.
Como empresa tractora del sector aeronáutico
y de defensa en España,
dotando de estas capacidades a nuestras Fuerzas Armadas,
pero además liderando el desarrollo del ecosistema nacional, Y bueno,
pues básicamente con dos ramas,
lo que se llama el desarrollo de la cadena de suministro.
Existe un entrenado un poco en la relación con la universidad,
un poco en ese sentido,
que quizás se me ha cantilizado, yo discrepo un poco.
Porque aparte del desarrollo
de la cadena de suministro, que es un tema fundamental,
también hemos tenido una amplísima terminación a lo largo
de los años, del desarrollo del ecosistema de tecnología.
Es decir, que no solamente subcontratamos paquetes,
sino que también compartimos nuestro roma de tecnología con academia
y con empresas que nos pueden ayudar a desarrollar compartiendo riesgos,
compartiendo oportunidades.
Y bueno,
pues lo cierto es que aquí la clave fundamental
es las capacidades que tenemos que desarrollar.
Tenemos que desarrollar nosotros,
pero totalmente alineado con la necesidad del cliente.
En este caso, de las Fuerzas Armadas.
Y ya las fuerzas armadas también
cada vez más alineadas a nivel europeo,
aunque sobre eso se podría hablar mucho.
Se ha hablado del EFCAS como concepto,
pero luego en la realización se está viendo que el concepto EFCAS
es ligeramente distinto en cada uno de los países.
Me parece fenomenal, creo que es así.
Y en base
a esas necesidades que nos transmiten capacidades de nuestros clientes,
pues vamos desarrollando el roadmap de tecnología.
En el roadmap de tecnología, pues ahí ya estamos hablando de años
y años y años y años de trabajo para conseguir,
desde que empiezas a trabajar con las universidades
en los TRL más bajos, hablamos de TRL,
lo que llamamos Technology Readiness Level,
Cuando empiezas desde el principio a desarrollar una tecnología,
proyectos súper poco maduros, terrenos muy bajos,
y se van madurando hasta que ya pasa a ser desarrollo,
ya que empiezas a tener cosas que empiezas a pensar en implantar
en productos, y al final lo implantas en el producto
y lo puedes entregar al cliente,
porque el cliente no quiere tecnología, el cliente
quiere capacidades que funcionen y que funcionen de manera robusta
en el campo de batalla.
Entonces, pues bueno,
por un lado tenemos que desarrollar la tecnología,
desarrollar el ecosistema, colaborar,
pero por otro lado, al final, al cabo de los años,
hay que entregar unas capacidades.
Y es fundamental, entonces, este alineamiento.
Entre los conocimientos que podemos tener,
las tecnologías que estamos desarrollando nosotros
y junto con el ecosistema y al final
lo que tenemos que entregar en términos de capacidades
a nuestras Fuerzas Armadas
para que puedan desplegarlas en un campo de batalla
de manera robusta.
Sobre el tema de la mercantilización,
te creo que debes hacer un apunte.
Hombre, el apunte es que yo no lo veo tan mercantil la relación
con la academia en tanto en cuanto.
Bueno, ahí sí que es fundamental el conocimiento de la universidad.
Entonces, bueno, pues.
No es.
Yo no veo que sea tanto el.
Bueno, pues se piden tres ofertas y la mejor de las tres,
la más barata, se coge.
No es eso.
Sino que realmente también alineado con.
Aquí en España tiene un papel muy importante
Digene.
Digene a la hora de.
Bueno, pues lo ha mencionado, ¿no?
Que tienen sus catálogos y nos van indicando
y van diciendo, mira, no te olvides de este,
de este, de este.
A lo mejor nosotros en la universidad,
ya que tenemos mucha relación con muchas universidades,
ya vamos trabajando.
Nosotros quizá no hemos tenido tantos problemas del pasado
para colaborar con la academia.
Y entonces sí que tenemos un.
Vamos, sí, sí,
conocemos bastante muchas de las cosas que se hacen
en gran parte de las universidades.
Hemos trabajado con muchas y seguimos trabajando.
Pero al final el know-how
de la universidad para nosotros es diferencial, es fundamental
y es lo que nos hace trabajar con una universidad
o con otra en distintas oportunidades.
Desde el punto de vista de Santa Barbara, José,
a la hora sobre todo de colaborar con terceros,
ya no hablo solamente de la universidad,
sino también con todos,
con tines o pequeños innovadores, ¿qué tan fuerte utilizáis la fuerza,
la redundancia como empresa traductora a la hora de.
Bueno, gestionar, controlar, pedir derechos sobre propiedad industrial,
las patentes, la explotación.
Bueno, Santa Arba es parte de GDLS, el grupo europeo.
GDLS es realmente uno de los principales grupos
europeos con capacidad de desarrollar y fabricar plataformas completas
de sistemas de tierra.
Cubrimos todo el ámbito de sistemas de tierra
con varias empresas europeas.
En España, Alemania, Suiza, Austria.
Eso supone una red de proveedores grandísima.
Aquí tenemos muchos.
En España, además, toda la tecnología,
todo el desarrollo y toda la fabricación.
La tenemos localizada en Madrid, Asturias y Sevilla
y tenemos una red de miles de proveedores, tanto pymes
como más o menos pequeñas, empresas productoras.
Tú mismo, nuestro director general,
firmaba un acuerdo con Gutmar en Barcelona,
pero también con empresas de servicios de ingeniería como CT,
con centros tecnológicos, en fin.
Es una tractora fundamental, quiero destacar,
no voy a dejar de pasar la oportunidad,
de que es una tractora española, europea,
aunque tenga una matriz americana, porque nuestros 1.200,
los 1.200 empleados que somos, estamos localizados aquí en España,
nuestra ingeniería está aquí, nuestra fabricación está aquí.
Está aquí.
Y la relación que tenemos, pues, con las pequeñas, medianas empresas,
cada vez es más intensa, lógicamente,
porque en muchos campos, lo estábamos hablando antes,
cambia tan rápido la tecnología ahora mismo,
pues no, pues que.
Y hay muchos campos
en los que no encontramos fácilmente especialistas, ¿no?
Y en ese aspecto,
pues hay que recurrir a las, da igual startups que pymes,
en fin,
no conto ni un pasado de cinco años y pico de consejero de NISA,
pues sé bien lo que hay en ese lado y también necesitan
grandes corporaciones.
Y en ese aspecto colaboramos con ellas
y de la principal manera, repito, era consejero delegado de Nisa,
dábamos préstamos, como muchos sabrán,
como es esa empresa, Pero al final lo que quiere cualquier empresa,
grande, pequeña o mediana, es un cliente.
Entonces, esa es la mejor colaboración
que podemos hacer.
Ser realmente clientes, incorporarlos en esa cadena de valor.
Este mismo mes teníamos un evento en Asturias, ¿no?
Con toda la cadena el día de la artillería
y ahí, bueno, pues había cerca de 400,
500 personas y 300 proveedores, ¿no?
Esa es la forma de incorporarlo en esa cadena de valor
tan amplia donde antes, es verdad, el sector defensa,
pues bueno, era más cerrado, más estanco
y digamos que compraba piezas, materiales, ¿no?
Ahora también tenemos que ir cambiando un poco la mentalidad
y comprar y colaborar también en conocimiento, que es ese concepto
al final de innovación abierta.
Bueno, que incorpores en tu red de proveedores,
cambies el supply chain, ese concepto de proveedor,
también incorpores el conocimiento, la innovación,
la rapidez de.
De avanzar en determinados campos.
Y como digo, es de la empresa,
pues ya se hace.
Hablaba ayer con el director de Ingeniería,
me comentaba muchos casos, digamos que los más clásicos, que es
de idoneal, y efectivamente son de los más clásicos,
los centros tecnológicos.
Pero también cada vez más pequeñas, medianas empresas,
no mucho, en Aragón
estamos presentes en los hubs, El Hub de Defensa Andalucía,
antes de ayer mismo estuve allí.
El Hub de Defensa Aragón,
muchos que estaban hace, por supuesto, el de Asturias,
lógicamente es terreno natural nuestro.
Y ahí es donde recogemos
y recibimos a todas esas pequeñas y medianas empresas.
Empresas, como digo, con intención de incorporar
no solo material,
sino también conocimiento a la cadena de valor.
El tema de las patentes
y como también conozco de la oficina de patentes
y lo que os cuesta que patentemos los españoles,
pues en este ámbito es verdad que es más complicado,
porque en defensa hay más celos, el secreto,
la posibilidad de muchas cuestiones, pero.
Para una gran empresa el problema no está, digamos,
en la relación entre nosotros y las pequeñas y medianas empresas.
Es más, como explicaba muy bien antes el director de INTA,
en diferenciar entre si te interesa tener una patente
o tener un secreto, que al final ese es el.
El fondo de la cuestión, ¿no?
Sea grande, pequeño, mediano,
o estés más o menos dedicado a una tecnología virtual,
que insisto, son todas, aplicada a la defensa
o aplicada al sector civil.
Muchas gracias.
Tengo que pedirle disculpas porque vamos a costos de tiempo.
Yo quería solo pedirle una reflexión última a Sixto.
Un poco, ¿qué espera en estos próximos cinco años,
al menos, no?
De esta inversión, este desarrollo,
este cambio de paradigma, este cambio también en la sociedad,
la visión que tiene la sociedad a la defensa,
la importancia que tiene,
como decía antes José, defender nuestros propios valores
a través de la defensa, que es esencial para la propia supervivencia
de la sociedad como la conocemos,
ese impacto en la universidad, en los nuevos científicos
que se van a incorporar, en el desarrollo,
en.
Bueno, el alcance, la motivación
o incluso la deriva que puede tener un poco la universidad
y cómo ve eso.
Una reflexión sencilla, pero bueno, un poco acutuante.
Yo creo que tenemos que verlo desde un punto de vista amplio
e incluir unas categorías empresariales en la ecuación
de la defensa.
Tenemos una exigencia de gasto en defensa
para garantizarnos tu modelo de convivencia.
Si ese gasto solo se cubre con importaciones,
pues eso se convierte en una carga para el país.
Si ese gasto se atiende desde la industria nacional,
se equilibra ese gasto.
Pero si además, como hemos visto hoy,
eso implica la posibilidad de exportar,
generar actividad externa,
Y traer recursos al país se convierte en una creación de riqueza
por un efecto multiplicador en las exportaciones.
Entonces, yo creo que esa es un poco la óptica.
Esto es una oportunidad también de crear riqueza
y de utilizar nuestro conocimiento.
¿Cuántos ingenieros e ingenieras tenemos conocidos
que están fuera de España trabajando?
Un montón.
Sí, sí.
Al primer nivel europeo y Estados Unidos también.
Bueno, algunos tendrán que venir, ¿no?
Tendrán que venir
y esta es nuestra oportunidad económica, social.
Nosotros tenemos buenas experiencias en la UNED en cuanto a colaboración
ya en defensa.
Me gustaría citar un poco
la experiencia que tenemos de explotación de una patente
que desarrolló el Laboratorio de Física de Fluidos de la UNED,
los profesores.
Castillo y Barra
y que licenció la empresa Halvasub en el desarrollo que lo aplicamos
en una primera fase al submarino S-80.
Es una experiencia muy positiva.
Pero aquí ya para.
¿Cuáles son las necesidades que tenemos?
Y tenemos en buena medida las mismas necesidades
que las pymes.
Tenemos que tener.
Y protección sobre nuestro know-how.
Y en ese sentido coincido mucho con lo que decía mi hermano,
este román del INTA,
en el sentido de que cada uno debería tener la oportunidad,
incluso en el planteamiento de este programa,
de quedarse con su desarrollo, de poder patentar su desarrollo.
Y eso nos permitiría echar todos los bifes en el asador,
como dirían los argentinos, ¿no?
Poner todas las ganas sin reserva, ¿no?
Pero tienes la posibilidad de que eso lo vas a patentar tú.
Por supuesto que llegarás a acuerdos de venta con quien sea
y lo comercializarás, no te lo vas a quedar ahí.
Esa primera cuestión.
Luego, los concursos muy cortos por fases tienen el riesgo
de que la siguiente fase se la lleve a otro competidor.
Y eso también inhibe.
Entonces, deberíamos tener la posibilidad
de que no te quedes a medias, ¿no?
Como decía antes Martín, hay cosas que no se pueden adjudicar
siempre por precio, ¿no?
Eso, el precio puede venir bien para hacer una carretera,
pero para hacer I+.
D. el precio solo no puede ser.
Entonces, proyectos un poco largos.
Luego, los retrasos y los cambios.
También decíamos retrasos en las resoluciones.
Y los fondos están, pero resulta que es
que hay alguien que está muy ocupado y no ha podido hacer la resolución.
Eso te mata.
Y. Bueno, porque andamos juntos de financiación, todos unos y otros,
y esos proyectos pesan mucho en nuestro.
Entonces, yo aquí, por cierto, lanzaría a todos, pymes y academias,
la reflexión de si el sector no debería dotarse
de una sociedad de garantía recíproca
para mutualizar riesgos y acceder a mejores condiciones financieras,
igual que ha hecho el transporte por carretera
y igual que ha hecho el cine.
Alcine le ha ido, perdonadme.
Entonces, esa posibilidad tendríamos ahí,
además con el patrocinio probablemente de los grandes
en ese capital de las sociedades, proporcionar una cobertura
y una posición un poco colectiva de negociación
ante los bancos, que son, por cierto,
los nuevos invitados.
Ya termino.
Y luego, la carga burocrática de los consorcios
y las actividades también es un problema.
Y aquí hay algunos precedentes positivos.
Por ejemplo, la Comisión Europea ha simplificado mucho
la carga burocrática en el horizonte de Europa.
Entonces, se puede hacer.
Por cierto, ellos no lo han hecho en los fondos estructurales
como Interreg.
O sea, que en unos casos se ha mejorado.
Entonces, eso es posible.
Sí, se puede.
Se puede mejorar.
Y eso nos va a aliviar mucho.
Entonces, ¿ya terminó?
Creo que tenemos muchas oportunidades,
pero estas oportunidades implican a todos
y tienen que ser, por una parte,
respetuosas con todos y también tener la carga de incentivos.
Aquí va a depender mucho de qué estímulo tengamos,
porque las empresas, vosotros, ahí también lo compartimos,
las empresas ven que hay una oportunidad,
que pueden formar parte de ese proceso de aumento
de la actividad en defensa.
Pero para eso tienen que tener certezas,
certezas para contratarse, certezas para financiarse,
certezas para meterse en Y eso es un factor, digamos,
que la confianza, la seguridad,
podría ser una de las llaves del éxito de este sector
y que dentro de unos años nos felicitemos todos
lo que hemos hecho.
Gracias.
Muchas gracias, Sixto.
Lo lamento, pero yo les emplazo a continuar la charla
y hacer un poco de networking en el café.
Agradezco mucho al Instituto por su amabilidad y generosidad
en acoger estas jornadas.
Por supuesto, a los ponentes.
Por supuesto, a los ponentes
y les dejo con el general que cerrará la sesión.
Lo de cerrar es fácil.
Siguiendo con la bienvenida que ha dado el profesor Palomares,
me toca a mí como su director del instituto y haciéndole la cobertura,
agradecer tanto a los ponentes como a la OTRI,
a la UNED, a todos los organizadores,
a todos los ponentes y a todos ustedes,
su presencia en este acto que ha sido verdaderamente muy enriquecedor,
espero que para ustedes también,
para mí desde luego ha sido muy enriquecedor
y les emplazo a que todos los actos que haya en este tipo,
que estamos haciendo muchos, siempre auspiciados por la OTRI
de nuestra universidad,
a venir siempre que consideren necesario o que consideren adecuado.
No solo a venir,
sino a proponer temas que sean de su interés
para poder desarrollarlos de la manera que lo hemos hecho.
Muchas gracias a todos
y con tu permiso, Sisto, cancelamos el acto.
Muchas gracias a todos.