Hola, aquí está tu universidad pública en la radio pública.
Quédate con nosotros en esta hora
en la que disfrutaremos de una experiencia radiofónica
que nos acercará a contenidos divulgativos,
culturales y propuestas para que amplíes tus horizontes.
Ya casi hemos olvidado las vacaciones de verano, ¿verdad?
Quizás en alguno de tus viajes
has visitado alguna de nuestras catedrales
y te ha impresionado su majestuosidad.
Bajo sus piedras se esconde un simbolismo, un lenguaje
y unos mensajes que pueden encajar perfectamente en este mundo digital
que nos domina.
Si todo esto te interesa, la UNED te propone una experiencia formativa
pionera, novedosa y moderna.
Enseguida profundizamos en sus detalles
y aprovechamos para acercarnos desde otro punto de vista
a las catedrales.
También tendremos tiempo para hablar de un aniversario.
Los estudios de Ingeniería Industrial en la UNED
están celebrando 50 años de exitosa trayectoria.
Ya sabes que la ingeniería en general y la industrial en particular cuenta
actualmente con las mayores salidas profesionales.
Aprovechando este evento tan especial hablaremos de estos estudios
y su futuro en medio de continuos desafíos tecnológicos.
No está mal, ¿verdad?
Comenzamos ya.
Yo soy Juan Ramón Andrés
y estás escuchando Sin Distancias en Radio 3.
Uno de los mayores atractivos de la riqueza patrimonial de España
son sus catedrales.
No en vano,
contamos con más de un centenar de templos con esa condición.
Pero estos espacios majestuosos
no son sólo monumentos antiguos dignos de ser visitados.
Nos revelan un apasionante universo en el que es posible
profundizar con el programa modular de la UNED,
Catedrales, didáctica del arte, comunicación y teología.
Una experiencia formativa única
que nos propone un viaje al corazón simbólico,
espiritual y pedagógico de nuestras catedrales.
Estamos ya ante la quinta edición de este programa,
formado por dos títulos de experto,
uno de especialista y un máster.
Vamos a conocer sus claves fundamentales
junto a algunos de sus profesores.
Nos acompaña Javier Gil Quintana.
Gracias.
Educación y comunicación y doctor
también en ciencias sociales y jurídicas,
profesor titular del Departamento de Didáctica,
Organización Escolar y Didácticas Especiales
de nuestra Facultad de Educación,
director de este programa modular e investigador principal
del grupo de investigación SMEMIU.
Aunque ya conocemos su trayectoria en la UNED,
hay que destacar el impacto de su gran número de publicaciones
en el ámbito científico y también el trabajo
no sólo en el ámbito de la educomunicación,
influencers, SNUC, etcétera,
sino también en la educación y comunicación.
Desde Málaga nos escucha Carmen Cantillo.
Bienvenida, Carmen.
Hola, muchas gracias.
Y bien hallada.
Carmen es doctora en Educación y Comunicación,
profesora del Instituto Latinoamericano de Tecnologías
Educativas de México y profesora colaboradora externa
en estudios de posgrado
y de formación permanente de la Facultad de Educación de la UNED.
Secretaria académica de este programa modular,
ha publicado gran cantidad de artículos científicos
en revistas de impacto en ámbitos como la narrativa audiovisual,
la educomunicación, la gamificación, el análisis fílmico
y los SMUC.
Nos escucha también desde la provincia de Palencia,
Francisco Javier de la Cruz Macho.
Bienvenido, Javier.
Hola, buenos días y muchas gracias.
Javier es catedrático de Educación Secundaria de Geografía
e Historia, doctor en Filosofía y Letras.
Ha sido durante ocho años asesor de formación docente en Castilla
y León y durante quince tutor y formador docente a nivel nacional,
regional y local.
Ha escrito múltiples libros sobre la historia de Palencia,
sobre sus élites políticas y sobre la llegada y desarrollo
de la fotografía.
Cuenta con aportaciones interesantes en obras
como Belleza para la Eternidad y tiene varios blogs educativos.
Y también aquí con nosotros en el estudio
está José Fernando Juan Santos.
Bienvenido.
Muchas gracias.
Es licenciado en estudios eclesiásticos y maestro,
profesor de filosofía, ética y religión.
Ha escrito obras muy interesantes y con gran impacto
como Preguntas sin miedo sobre Dios.
Sus publicaciones tienen gran impacto también en redes sociales,
contando con miles de seguidores en estos espacios.
Pero vamos a comenzar, Javier, preguntando precisamente cómo nació
este programa modular de catedrales y qué necesidad venía a cubrir.
En primer lugar, gracias al equipo de la UNED
por recibirnos en estos estudios.
Este programa modular, que ya es no solamente la quinta edición,
sino también el quinto programa de radio
que grabamos con motivo del inicio de curso,
nace del deseo de mirar las catedrales no solo
como obras de arte o monumentos que podríamos llamar
turísticos o muy turísticos en algunos lugares,
sino también como espacios vivos que integran la fe,
integran la cultura,
la belleza y la palabra con mayúsculas.
Nos preguntábamos, cuando iniciamos todo el diseño del programa modular,
cómo educar y comunicar en la riqueza simbólica de estos templos
a una generación que a veces ya no entiende este lenguaje.
Aquí es donde surge esta propuesta formativa interdisciplinar
para formar a personas capaces de leer,
capaces de vivir y sobre todo capaces de transmitir el valor profundo
de las catedrales.
Por tanto, en base a esta perspectiva,
pues hicimos una búsqueda de posible formación en relación
con los ámbitos que promueve el programa modular,
pero no existía en ninguna universidad.
Por tanto, la UNED tiene que ser siempre pionera, ¿no?
Y entonces actualmente debemos indicar después de estos cinco años
que sí que hay algunas propuestas interesantes, pero bueno,
cuando iniciamos todo el proceso de formación,
pues no existía nada en este sentido, ¿no?
Esto nos animó a lanzarnos y aquí estamos, ¿no?
Con una experiencia ya de cinco años y con mucho ánimo
de seguir sumando muchos más.
Tiene, Javier, un importante valor
que un programa se mantenga durante tantas ediciones
y tenga perspectiva futura.
¿Qué significa haber llegado a esta quinta edición?
Pues para nosotras y nosotros la quinta edición
es signo de madurez.
Se ha mantenido la esencia, el enfoque transversal
que une arte, teología, educación y comunicación,
pero también hemos evolucionado.
Hemos adaptado contenidos, incorporado más experiencias vivas.
Y ha abierto el curso a nuevos perfiles,
desde docentes hasta profesionales del patrimonio de la comunicación.
Por tanto, la respuesta nos confirma que hay una necesidad real
y una demanda, por así decirlo, de este tipo de formación.
Nuestro programa es único realmente porque no trata a la catedral
como un objeto,
sino como un sujeto pedagógico.
Es un espacio que enseña.
Además une lo académico con lo experiencial,
también con la transferencia del conocimiento al ámbito profesional
y también del patrimonio, como es en este caso.
Pero nuestra idea de haber llegado a esta quinta edición
es que no queremos formar solo especialistas, sino personas,
personas a toda la ciudadanía que sea capaz de emocionar
y también de comunicar a través del arte.
Desde lo más visual hasta lo espiritual,
pasando por lo simbólico, la catedral se convierte así
en un libro abierto para todas las personas.
¿Cómo se articula este curso entre didáctica del arte,
comunicación y teología?
Este programa modular consta de diferentes titulaciones.
Un diploma de especialista en interpretación teológica
de la vida, entorno y arte de las catedrales.
Un diploma de experto en didáctica de las catedrales
como entornos artístico-educativos.
Un diploma también de experto en redes sociales y comunicación
como proyección de la vida de las catedrales hacia la sociedad,
estos serían como títulos de posgrado,
y después el título de máster de catedrales, didáctica del arte,
comunicación y teología.
Todas estas titulaciones se pueden cursar al ritmo que se quiera,
que es también la metodología de educación a distancia
de nuestra Universidad de la UNED.
Unas personas hacen alguna titulación primero,
luego el máster, otros al revés,
primero el máster y después las titulaciones de posgrado.
Siempre convalidando por las diferentes asignaturas
o módulos comunes entre unas titulaciones y otras.
Todas estas asignaturas se encuentran correctamente
estructuradas a nivel de duración por meses con el fin de,
nuestro planteamiento es poder sacar gusto de todas ellas,
que nadie se encuentre estresado ni angustiado por terminar
o no terminar, porque también tienen dos convocatorias,
que es la convocatoria.
Digamos, ordinaria y también está la convocatoria de septiembre,
se realizan las sesiones online,
se realizan en directo también para que haya interactividad,
interacción entre el grupo de alumnado y el profesorado,
pero también se pueden visualizar posteriormente.
Esto conlleva que nos adaptamos a las personas que tienen
que trabajar o no pueden conectarse en directo por diferentes motivos
personales o familiares.
A esto añadimos,
a todo este planteamiento de articulación del curso,
como me preguntabas, que tenemos seminarios interdisciplinales
que complementan toda la formación, son gratuitos, también son abiertos,
también para personas que no están cursando estos estudios.
Solemos hacer una vez al mes
y también participan expertos externos en temáticas concretas.
Por ejemplo, este año nos acompañó José Fer,
que está aquí con nosotros.
José Fernando también nos acompañó del Museo del Prado.
Es decir, intentamos aportar diferentes perspectivas
sobre este ámbito formativo
que no se recogen específicamente en las asignaturas.
De todas las formas, toda la información que comunicaremos
al final está en la web de Master Catedrales UNED
y también en los perfiles de redes sociales Catedrales UNED.
Y hablando de los estudiantes que han disfrutado de vuestro programa,
¿qué perfil de estudiante estáis recibiendo
y a quién os gustaría llegar más?
La verdad que tenemos perfiles muy diversos.
Durante todos estos años hemos tenido arquitectos, teólogos, arqueólogos,
historiadores, comunicadores, guías de catedrales,
guías de otros ámbitos del turismo, docentes, maestros,
también religiosos, sacerdotes, canónigos
de las diferentes catedrales.
Realmente es una formación que enriquece tanto
lo profesional como lo interior,
pero también enriquece las personas que forman parte de él,
que son diversas.
Por tanto, las clases, los encuentros,
los foros de la plataforma son muy enriquecedores,
la verdad.
Por eso animamos a cualquiera que tenga realmente amor
a la educación a través del arte, una sensibilidad, por así decirlo,
espiritual o, digamos, trascendental.
Y también un deseo de comunicar lo bello a que se sume, por tanto,
a esta aventura.
No se requiere ser experto,
sino realmente tener una mirada abierta.
Y descubriendo los sentimientos de vuestro alumnado,
¿cómo ha impactado el programa en la forma
en que ellas y ellos viven y entienden las catedrales?
Pues por la experiencia
y también las conversaciones que tenemos con ellos
durante y después de haber cursado diferentes asignaturas,
por mucho nos dicen
que después de cursar este programa formativo,
máster o experto en lo que haces, hayan elegido,
ya no entran en una catedral igual, incluso en cualquier templo,
por así decirlo.
Descubren en estos espacios significados,
descubren dimensiones litúrgicas, estéticas, teológicas,
que antes no veían o nunca se les había enseñado.
Y eso transforma su manera de enseñar a otras personas, a niños,
a cualquier edad, de guiar también,
incluso más allá del ámbito profesional,
de observar la belleza, que es el fin de todo esto.
Para ellos la catedrales dejan de ser,
incluso los templos, dejan de ser museos silenciosos
para convertirse en espacios que interpelan,
en espacios que pueden educar.
José Fernando, decíamos que tienes miles de seguidores en redes.
Recordamos, precisamente, josefer-juan,
ese es tu nombre en redes sociales.
Vamos a un punto clave en este tipo de formación.
¿Qué aporta una mirada desde Jesús de Nazaret
a la comprensión de las catedrales?
Como decía Javier ahora mismo,
la experiencia de las personas que están cursando este máster,
estos estudios, esta formación,
es en gran medida que después de descubrir algunas realidades
que estaban presentes pero que no teníamos ojos para verlas
y comprenderlas, ya no estamos de igual modo,
no entramos de igual modo en una catedral, en un templo,
en un espacio.
¿Qué es lo singular de las catedrales?
Que en el patrimonio español para nosotros es común.
Entonces visitamos una ciudad
y visitar la catedral casi es obligado en muchos sitios.
Es como algo turístico.
¿Pero qué nos falta?
Pues que ese espacio para nosotros y el desde donde se construyó.
Implica un trato, un conocimiento,
una relación especial con Jesús de Nazaret,
con este personaje histórico de hace dos mil años,
iniciador de una religión,
ese sí que tiene followers en todos los sentidos.
Entonces las catedrales se construyen precisamente
para dar cabida, no a personas,
sino para dar cabida a un encuentro entre unas personas y un misterio.
La catedral es un edificio singular
y su singularidad precisamente está en una humanidad plena
que se ve reflejada en este Jesús de Nazaret, ¿no?
Los seres humanos, decía Kant, ¿no?
Conocemos por nuestra sensibilidad que está impregnada de espacio
y tiempo y el esfuerzo que hacen las catedrales es ontológico
en el sentido
de que quieren poner ahí una realidad delante de todo el mundo,
que todo el mundo se pueda encontrar con una realidad tan fuerte
y tan grande que le lleve a preguntarse,
a interrogarse, a buscar sentidos, ¿no?
O incluso a tener espacios de encuentro consigo mismo,
porque también los cristianos consideran que en el encuentro
consigo mismo, en la profundidad de uno mismo,
hay algo mucho mayor de lo que una persona imagina, ¿no?
Entonces, las catedrales están pensadas
con esta dimensión antropológica que es excesiva, que es grandilocuente
para alabar, para agradecer,
para celebrar todo lo humano, ¿no?
Todo lo humano
y todo lo divino a los 1700 años del concilio de Nicea,
todo lo humano y todo lo divino que se abrazan
en una humanidad plena que necesita reconciliación,
que necesita paz.
Creo que esto es lo más importante,
descubrir a este Jesús de Nazaret presente y vivo en esas catedrales.
Se entiende que una persona
que trabaja en un entorno de patrimonio religioso,
por así decirlo, debe estar formado en todos estos conocimientos.
Pero de cara no solo a la persona que trabaja,
sino también a quien disfruta de estos espacios,
José Fernando, ¿cómo se manifiesta la figura de Jesús de Nazaret
en el diseño o la simbología catedralicia?
En nuestra cultura.
La presencia del cristianismo, evidentemente,
no solamente tiene una historia,
sino tiene un presente que está llamado a ser fecundo
en muchos aspectos sociales, políticos, de convivencia,
de desarrollo de la persona humana, incluso de educación.
Y nacen todos de una única fuente muy singular, que es el Evangelio.
El Evangelio son unos cuatro libritos en el Nuevo Testamento
que quizá muchos jóvenes o muchos adultos han visto,
pero que nunca se han detenido a leer.
Cuando repasamos ese libro, tan singular y tan breve,
porque se puede leer el tirón,
en una tarde te sobra mucho tiempo, son muy muy breves,
pues aparece que esta persona de Jesús de Nazaret
que comentábamos antes está relacionada con palabras
que son claves en nuestra cultura.
Insisto, nuestra cultura podría estar impregnada de otras muchas palabras,
pero Jesús de Nazaret se le llama luz, se le llama camino,
Se le llama pan, se le llama puerta, se le llama agua,
se le llama fuego.
Todas estas grandes categorías se concentran humanamente
y tienen un reflejo en Jesús de Nazaret
que las catedrales se intentan mostrar.
Es la riqueza de nuestro gótico.
Admirado en todo el mundo,
que no nos damos cuenta de su grandeza
y de su belleza y de lo que nos quiere decir,
pues el gótico eleva en un tiempo con muy
pocos instrumentos, con muy pocos rudimentos,
eleva y busca elevar, elevar, elevar un edificio lo más alto posible,
no para intentar llegar a ningún sitio,
no para habitar todos esos espacios de altura,
sino precisamente al contrario, para que lo más alto pueda entrar
y generar un espacio distinto,
toda esta luz que sabemos que las catedrales.
Con sus vidrieras, pues como la Catedral de León,
de donde yo soy, que te sobrecoge cuando lo ves,
o una de las últimas en España,
que es la Sagrada Familia, este edificio tan portentoso,
con estos colores tan modernos, tan provocadores y al mismo tiempo
tan acogedores.
Entonces, todo lo que aparece en la Catedral,
insisto, desde la misma puerta hasta el altar,
que está habitualmente en el centro de todo el espacio que se hace,
habla y quiere hablar de esta persona de Jesús de Nazaret, ¿no?
Y otra cosa muy singular es que no es algo estático.
Necesita de la acción humana y de la vida humana
y de una vida en comunidad,
algo muy propio del cristianismo, ¿no?
Tener una vida en comunidad,
una comunidad que se reúne, que hace algo junta, que se ríe,
que celebra, que llora,
que pide perdón y quiere la reconciliación y la paz.
Necesita de la acción humana para que la catedral esté viva, ¿no?
Y eso también nos habla de la presencia de Jesús de Nazaret,
¿no?
Esta liturgia que es memoria, actualización y también un envío
para que las personas salgan de la catedral de modo distinto,
llevándose algo distinto, algo nuevo para sus vidas,
un acontecimiento.
Impartes en este programa modular la asignatura Perspectiva
Cristológica de las Catedrales.
¿Cómo ayuda esta perspectiva a redescubrir el sentido espiritual
de estos lugares?
Pues como hablábamos,
también el cristianismo es una realidad viva,
igual que toda fuente de conocimiento,
como todo saber, la educación, por supuesto.
Y las catedrales, entonces, en nuestro tiempo,
se encarna mucho como una búsqueda.
Descubrimos que las personas están en un movimiento.
Quizás los alumnos que llegan al máster están buscando un trabajo,
una capacitación específica.
Abrirse no pues un mundo laboral pero se llevan también
pues mucho de personal mucho de relación mucho
de como decía no pues bueno los dos grandes documentos
de la unesco pues no solamente conocimiento
sino ser relacionarse no a vivir no de otra manera
y y comprometerse ciudadanamente de otra manera entonces
ese sentido profundo.
De esta asignatura, enfocada en descubrir
desde una trayectoria más o menos histórica,
para que también nos demos cuenta de cómo ha ido evolucionando
el pensamiento cristológico, que no es estático,
no es repasar lo que se dijo hace dos mil años
y ya está, sino que tiene muchísima vida.
Y actualmente tiene una gran potencia
y después del concilio vaticano II me atrevería a decir
que un impulso muy ilusionante, entusiasmante para muchas personas
que se quieren acercar a este depósito
y a esta tradición.
Entonces, como búsqueda, como apertura,
pero también yo lo centraría en dos palabras importantes.
¿Cómo esta persona,
cómo la cristología nos puede ayudar a atender de modo distinto
a lo humano?
Saber observar con cuidado, saber cuidar al otro,
centrarse y concentrarse en lo propiamente
y específicamente humano, en nuestra esencia,
adentrarse en un misterio.
Y al mismo tiempo,
ser capaces de enganchar con la fuente de todo conocimiento
y de todo saber, que es la admiración y el asombro.
Cómo esta persona ha ido admirando una y otra vez,
no solamente como un referente, sino como una tensión
que cuando se conoce se mete en la propia vida,
como si tuvieras un gran maestro, como todos tuvimos un gran maestro,
pues esto es lo que ocurre también con Jesús de Nazaret,
que descubierto en profundidad,
tensiona la propia vida por admiración,
por asombro.
Vamos a hablar ahora del ámbito de la comunicación,
un papel clave en esta sociedad
y que también se demanda en estos entornos patrimoniales.
Carmen Cantillo, ¿qué papel juega la catedral en el imaginario
cultural comunicativo de esta sociedad postdigital?
Bueno, pues pienso que juega un papel crucial.
Además, como ha comentado antes José Fer,
toda la catedral habla, lo ha dicho con esas palabras.
Y es verdad, porque cuando llegamos a una ciudad,
casi siempre lo primero que queremos ver es su catedral.
Y tiene toda la razón,
porque la catedral es mucho más que un edificio bonito,
es el corazón de la ciudad.
Es un lugar donde se concentra la historia, el arte,
las leyendas, la vida,
y además suele estar en el corazón de esa ciudad,
como punto de encuentro y como punto de donde se expande esa historia.
Por tanto, al visitarla
no solamente vamos a contemplar ese edificio impresionante,
sino que empezamos a conocer la ciudad misma
a través de la propia catedral.
En la catedral encontramos arte en su escultura, en su pintura,
en las vidrieras, descubrimos también relatos históricos
vemos como personajes que pasaron por allí y momentos importantes
marcaron la historia de la ciudad además encontramos
que en cada rincón se puede encontrar una anécdota que conecta el pasado
con el presente donde encontramos
pues desde leyendas hasta hechos reales
es por eso que la catedral funciona como una especie de puerta de entrada
donde se puede aprender mucho más se puede profundizar
sobre arte sobre historia, sobre cultura.
Sobre la cultura local o incluso sobre la identidad
de las personas que viven en esa ciudad.
Porque es un lugar donde el patrimonio recobra su vida
y se convierte en algo cercano
y donde a partir de esa primera visita
se van a abrir muchas posibilidades para entender
y para disfrutar todo lo que la ciudad nos puede ofrecer.
Así que en la actualidad sigue siendo un icono comunicativo muy potente.
Porque aunque estemos inmersos en una cultura digital
tan acelerada la catedral sigue permaneciendo dentro
del imaginario colectivo como un símbolo trascendente
de lo bello de lo que resiste en el tiempo
digamos que es como un meme eterno donde todo el mundo
sabe lo que significa pero no todo el mundo
sabe explicarlo por eso es necesario aprender a interpretar los mensajes
y en este entorno post digital donde la imagen
y la emoción predominan tanto.
La catedral comunica por sí sola, con ese lenguaje simbólico
que tiene, por su escala monumental, por su luz,
como comentaba también antes José Fer,
pero necesita también ser traducida, entre comillas,
para que sus mensajes lleguen a las generaciones actuales.
Y ahí es donde entra a formar parte la comunicación profesional,
que no solo muestra, sino que interpreta, media
y conecta a emisores y receptores de la comunicación.
No hay duda de la importancia fundamental
que tiene trabajar desde este programa formativo
la comunicación,
pero puede resultar llamativo, incluso controvertido,
como hemos visto en experiencias poco gratas
que mediáticamente se han conocido en distintas catedrales de España.
Por este motivo,
¿cómo consideras que hay que abordar esta perspectiva comunicativa
sin banalizar, por así decirlo, su profundidad espiritual?
Sí, pienso que esa es la clave y también ese es el reto,
porque no se trata solamente de hacer un marketing religioso
ni de convertir el arte sacro en esa postal bonita
que vamos a publicar en las redes sociales.
Se trata de que se comunique, pero con rigor, con sensibilidad,
en profundidad.
Y para ello es necesario conocer el lenguaje simbólico,
la tradición teológica que suscite.
La historia, pero también hay que saber
cómo contarlo y cómo contarlo hoy con las herramientas que tenemos
y cómo se pueden respetar así también los códigos culturales
de los distintos públicos que se acercan a las catedrales.
Como bien dice, hemos visto errores, banalizaciones,
espectáculos mal contextualizados o mensajes vacíos
disfrazados de esa experiencia inmersiva que nos ofrecían.
Quien nos recuerda pues el concierto este de Setangana
en la Catedral de Toledo aunque la intención era novedosa
consistía en atraer a un público joven
la actuación pues generó mucha más polémica
porque era como una falta de respeto al espacio sagrado
y a su simbolismo además todo esto no se contextualizó adecuadamente.
Dentro de lo que era el significado espiritual y la cultura del lugar.
Este fue un claro ejemplo de cómo mezclando el entretenimiento
y el patrimonio sin sensibilidad se puede provocar rechazo
y confusión.
También hemos visto otros casos similares
cuando se han organizado eventos culturales
que usaron las catedrales como un show de luces
o como proyecciones audiovisuales
sin que se integrara ni se explicara el contenido histórico, religioso,
y se convertía el monumento en un mero decorado espectacular.
Y esto lo que hace es que desvirtúa el mensaje original
y reduce la experiencia al simple espectáculo visual,
como si estuviéramos viendo las luces de la feria.
Entonces, ahí hay un vacío de profundidad y de reflexión.
Y eso lo que se pretende
es que, bueno, pues también estos malos recuerdos
nos hacen ver que para comunicar el patrimonio religioso
es fundamental respetar su contexto, el significado.
Hay que buscar siempre.
Un equilibrio entre la innovación y el respeto,
entre la emoción y el rigor.
Porque es que, además, si nos vamos también al lado más rígido,
vemos que tampoco funciona.
Un mensaje hermético no llega a nadie.
Entonces, la idea es que el equilibrio
esté en una comunicación que emocione,
que eduque y, sobre todo, que respete.
Y aquí vemos que la espiritualidad no se impone,
pero que tampoco tiene que estar diluida.
Se comunica, pues, desde la verdad del patrimonio,
que ya habla por sí mismo, cuando se sabe escuchar
y se sabe contar, y bueno,
y se saben dar las pautas para que llegue al público.
Hemos hablado del ámbito teológico, de la comunicación,
ahora nos toca hablar de educación.
Francisco Javier de la Cruz,
como profesor de la parte de didáctica del arte,
queremos preguntarte de forma concreta,
¿qué aporta la catedral como entorno de aprendizaje artístico?
La catedral como entorno de aprendizaje artístico.
La verdad es que es un espacio privilegiado,
lo han comentado mis compañeros,
la verdad es que abarca todos los aspectos
y es un todo.
Por un lado, la catedral en sí misma como edificio,
ya que en ella encontramos todos los estilos artísticos,
encontramos catedrales que son de un único estilo románico o gótico,
Pero encontramos catedrales que también son muy recientes
y son contemporáneas.
Y luego catedrales en las que se mezclan
varios estilos artísticos y podemos reconocerlos a lo largo
de sus largos periodos constructivos.
Pero también las catedrales, aparte del edificio,
son un gran contenedor artístico, un espacio museístico importante.
De primera magnitud
y esto nos permite un acercamiento pues a más disciplinas artísticas
más allá solamente de la arquitectura
o de la escultura que es lo que contiene el edificio
¿no?
también la pintura y además obras artísticas que en muchos casos
recogen grandes periodos incluso periodos previos
a la construcción de la catedral porque en muchos casos
las catedrales que conocemos en la actualidad se han asentado
sobre lugares ya sagrados con construcciones anteriores
o iglesias anteriores o incluso espacios de cultos
donde se encuentran testimonios artísticos
desde mucho antes pero además añade todavía yo creo que un plus de valor
porque aparte de poder conocer la arquitectura
la escultura y la pintura que es en lo que rápidamente pensamos
cuando hablamos de arte la catedral nos permite acercarnos
a otras manifestaciones artísticas menos frecuentadas,
como son la rejería, la tapicería, la febrería o la fulejería,
entre otros.
Muchas veces no aparecen tanto en el currículo,
pero que aportan un plus y que nos ayudan también a entender
cómo se vivía y algunas de las formas de entender la religión,
de entender y vivir la sociedad y de cómo se desarrollaba el culto
y la vivencia en un espacio artístico y sacralizado como es una catedral.
Un aprendizaje lleva consigo el desarrollo
de una metodología concreta.
Francisco Javier, ¿qué metodologías se aplican para leer
y vivir el arte sacro en este espacio?
Bueno, pues metodologías
pueden ser muchas, pero a mí me parece que hoy en día,
y yo creo que no solamente para la catedral,
sino para cualquier proceso formativo educativo,
las más interesantes son metodologías activas.
Es decir, metodologías activas son
todas aquellas en que el estudiante tiene un rol activo y no se comporta
como un mero receptor de conocimientos
que alguien le transmite.
Pero por destacar alguna, a mí me parece que la catedral
se adapta muy bien a tres tipos de metodologías.
Uno sería el aprendizaje basado en juegos
o incluso el diseño de entornos educativos
gamificados.
Las catedrales están llenas de recursos
para poder plantear actividades con un carácter lúdico,
bien de manera puntual o bien, como decía,
en un proceso más largo y con un entorno gamificado.
También un aprendizaje basado en proyectos es muy factible
en la catedral y además abordando cualquier tipo de temática,
desde la iconográfica hasta la artística,
hasta la espiritual o religiosa
o incluso la social o histórica.
Me viene a la cabeza
una experiencia didáctica muy interesante que se hizo en Burgos
a partir de un acontecimiento histórico que fue el asesinato
de un obispo a la puerta de la catedral
una actividad muy interesante y también desde el aprendizaje
de servicio me parece que la catedral tiene muchas posibilidades además
este aprendizaje de servicio yo creo que tiene además un plus de valor
porque por ejemplo cuando visitamos una catedral
o cuando tenemos poco tiempo o incluso lo que se ve
en el currículum pues son aquellos elementos más impactantes
y más conocidos.
Pero las catedrales tienen muchísimos recursos
y algunos de gran valor que pasan desapercibidos.
Y un aprendizaje de servicio podría poner el foco en alguno
de estos elementos menos populares y que, sin embargo,
tengan un gran valor.
O, por ejemplo, en la recuperación y difusión
de la iconografía, algo que hemos perdido
y que cada vez nos cuesta más reconocer las personas
o los personajes que se representan en las catedrales
y en las obras de arte que albergan, porque hemos perdido
esa cultura iconográfica que hasta hace unos 50 o 60 años
teníamos por vivir en una cultura que se definía
como cristiana.
Y también en ese aprendizaje de servicio poner muy en valor
el respeto y el cuidado de lo patrimonial,
algo que en el nuevo currículum además aparece muy remarcado.
Una de tus publicaciones nos muestra cómo capturar la luz.
Aprovechando ese título tan llamativo, Francisco Javier,
¿cómo puede una catedral educar no sólo la vista
sino iluminar en el desarrollo curricular del sistema educativo?
Bueno, pues yo creo que puede eliminar muchos aspectos
del currículo.
De entrada, cuando pensamos en una catedral,
enseguida lo relacionamos con dos asignaturas,
la de arte y la de religión,
y nos parece que eso es lo evidente y que eso es lo que puede aportar
una catedral.
Pero la verdad es que una catedral guarda relación,
si la examinamos con detalle
y nos fijamos en todos los aspectos que puede contener,
pues guarda relación prácticamente con todas las materias,
por no decir todas, de nuestro sistema educativo.
Desde la propia música, por ejemplo,
el estudio de la música sacra a lo largo de un periodo,
o lo que podría ser un recorrido por los instrumentos,
tanto los físicos que alberga una catedral,
el más destacado solamente es el órgano,
pero muchas catedrales, albergan otro tipo de instrumentos,
como los instrumentos representados,
que en las obras de arte que hicieron la catedral
o incluso en sus propias portadas
o retablos aparecen multitud de instrumentos representados,
muchos hoy desaparecidos o muchos que han evolucionado
y se han convertido en los instrumentos actuales.
También la historia, es decir,
las catedrales nos hablan del papel de la iglesia y de la importancia
de la iglesia en la configuración del poder político,
de la sociedad, también de la geografía.
Las catedrales condicionan el devenir geográfico de una ciudad
ya que se convierten en el centro de la ciudad
y a partir de ellas se articulan las calles,
se articula la estructura y condicionan
ese desarrollo urbanístico, entre otros muchos elementos.
Las matemáticas, nuestras catedrales están llenas de figuras geométricas.
Y luego son elementos importantes a partir de los que hacer
cálculos matemáticos, a partir de sus dimensiones
o simplemente a partir de los cálculos
de las fuerzas que se soportan o cómo se derivan estas fuerzas.
E incluso por poner otra materia que a lo mejor nadie ha sospechado,
la química, y poder analizar desde un aprendizaje
basado en proyectos, por ejemplo, el efecto de los agentes erosivos
en la piedra o el efecto de la contaminación.
Pero también la catedral, en esa iluminación del currículum,
puede aportar a otras cuestiones que hace años
considerábamos transversales y que, con la nueva legislación,
forman parte de los contenidos curriculares.
Uno muy evidente,
desde que ya he hablado, que es la conservación del patrimonio.
Pero otros que aparecen, por ejemplo,
como es el tema de la mujer en la historia.
La catedral nos puede ofrecer una visión muy interesante,
por ejemplo, de cómo se representa la figura femenina
en el arte a lo largo de la historia o de los espacios que ocupan
las representaciones de la mujer en el espacio catedralicio.
Para hacerlo, no de una manera
proyectando la mirada que tenemos actual sobre el hecho de la mujer
y del feminismo a esa sociedad,
sino para comprender cómo eran los valores,
cuál era la cultura y cuál era la forma que tenía de organizarse
y de considerar a los integrantes de una sociedad
en una época determinada.
José Fernando, mirar al futuro es el objetivo de esta formación.
Y volviendo a las catedrales,
¿miran también al futuro las catedrales españolas,
tanto como espacio de culto como espacios
donde nazca una buena formación para la ciudadanía?
Qué interesante la pregunta
y descubrir que cuando nos preguntamos por el futuro
de las catedrales no solamente hablamos de su sostenibilidad,
que ya han demostrado que son edificios construidos para perdurar
en el tiempo, ¿no?
Sino que nos preguntamos que este futuro
en la humanidad, ¿no?
O sea, ¿qué tienen que aportar las catedrales a la humanidad
de las personas para que las personas sigamos construyendo
futuros habitables para nosotros o mundos habitables para nosotros?
Entonces creo que hay tres elementos que son.
¿Qué conviene destacar?
Uno es que sean espacios de trascendencia,
en tanto en cuanto no es que nos alejen de la realidad,
sino que nos hagan descubrir que en la realidad
hay más de lo que de primeras vemos,
cosas que no son tan evidentes y que necesitan
de nuestra reflexión,
que necesitan de la palabra, necesitan de la escucha,
de las decisiones compartidas, ¿no?
También creo que hay un reto fundamental,
tanto que son lugares para construir sociedad.
No es para que una persona lo habite o lo domine
o se haga allí su propio chiringuito,
sino que son espacios de la comunidad.
Y deben ser espacios rehabilitados por una comunidad.
Una comunidad necesita dos elementos principales.
Uno que es su capacidad de diálogo y su decisión,
que vemos que son tan fundamentales para la paz.
Pero decisiones que van a afectar a las personas,
pero también al mundo en el que estamos.
Entonces creo que hay una dimensión ecológica importante.
Esencial en las catedrales que nos debería enseñar mucho más
de lo que queremos aprender de primeras.
Y el tercer elemento es para cada persona que entra
a la catedral como un espacio en el que podemos singularizarnos,
podemos encontrar un espacio de reflexión,
de silencio, de paz y de calma,
en tanto que se escuche esta voz interior
de la que hablaba anteriormente y que este impacto
que provoca sobre mí.
La belleza, la amplitud, también otras presencias
o las narrativas de las piedras que hay en la catedral,
me hagan pensar en el sentido de la vida,
en cuánto de unida está mi vida con el mundo que me rodea,
con los demás, conmigo mismo, y cuánto soy de puerta
para que otros descubran esperanza, amor, anhelo por la vida o ganas
de vivir.
Creo que mirar al futuro de una catedral
no es simplemente preocuparse por su sostenibilidad,
sino por el impacto que pueda provocar en la humanidad.
Para ir finalizando nuestro programa,
Francisco Javier, ¿qué le dirías a alguien que siente interés
pero aún no se ha decidido a matricular en este programa?
Desde el punto de vista educativo,
este programa es una oportunidad única
para reflexionar sobre nuestra forma de enseñar, poniéndole acento
en el destinatario,
en captar su interés y en conectar con sus emociones,
ayudando además a superar una visión restrictiva de la catedral,
centrada solo en la dimensión artística y religiosa,
para descubrir su capacidad educativa en todas las materias y ámbitos.
Y además, en este proceso de esta reflexión,
también se le invita a transformarse y pasar de ser un guía turístico,
un docente o un divulgador meramente transmisor de datos e información,
a alguien que consiga atrapar y cautivar a su audiencia,
pero educando y formando,
además de abrir la puerta tanto en lo personal
como en lo profesional,
a convertirse en un divulgador del patrimonio local religioso.
Bien, y Javier,
ya para poner el colofón al programa, un mensaje final
a quienes nos están escuchando.
El mensaje podría ser que si las catedrales te impresionan,
pero quieres llegar a comprenderlas de verdad,
si te atrae el arte sacro, pero deseas también educar en ello,
comunicarlo con sentido y belleza, este es tu lugar.
El programa modular Catedrales,
didáctica del arte, comunicación y teología
te invita a vivir una experiencia formativa única,
un viaje al corazón simbólico, espiritual y pedagógico
de nuestras catedrales.
Ya está abierta la matrícula para la quinta edición,
no dejes pasar esta oportunidad.
Las catedrales no son solo piedras antiguas,
Son palabras esculpidas que esperan ser escuchadas.
Pues Javier, José Fer, Carmen y Francisco Javier,
muchas gracias por acompañarnos hoy en los micrófonos de la radio
de la UNED.
Gracias.
Muchas gracias.
CRECEMOS JUNTOS.
Hablar de ingeniería industrial es hablar de una de las ramas
de la ingeniería que cuenta con mayores salidas profesionales.
Una disciplina clave en nuestro mundo actual
en constante evolución y adaptación a los cambios tecnológicos.
La UNED está cerrando los actos del 50 aniversario de su Escuela Técnica
Superior de Ingenieros Industriales.
Y hablar de Ingeniería Industrial en la UNED
es hablar de 50 años de formación académica,
excelencia educativa, compromiso con el avance
y contribución al desarrollo de la sociedad,
con la vista puesta en el futuro,
en los desafíos de la revolución tecnológica
y en la necesidad de la incorporación de muchos más ingenieros
e ingenieras.
Para hablar del 50 aniversario
de la Escuela Técnica Superior de Ingenieros Industriales de la UNED,
nos acompaña su directora, Cristina González.
Bienvenida.
Muchas gracias.
También está con nosotros Mercedes Ibarra,
que es la subdirectora de Investigación,
Transferencia y Relaciones Institucionales.
Hola.
Y Clara Pérez, que es la subdirectora de Gestión Académica de la escuela.
Bienvenida, Clara.
Hola, buenos días.
Bien, estamos a punto de cerrar los actos
de este 50 aniversario de la escuela
y quería preguntaros cómo condensar ante nuestra audiencia
esta historia de éxito.
¿Qué sensaciones os deja el aniversario que estamos celebrando?
La verdad es que yo ya llevo en la UNED 32 años
y es una sensación de conciencia tranquila,
de trabajo bien hecho.
Es una escuela que por un lado ya está consolidada en el tiempo,
pero por otro lado está muy centrada en la actualidad,
en lo que demanda la sociedad y lo que necesitan
nuestros estudiantes.
Y la verdad que estoy muy contenta.
Por otra parte, emocionada,
porque que me haya tocado a mí celebrar el 50 aniversario,
pues para mí es un honor, ¿no?
Y eso me llevo.
A mí me ha hecho muy, muy, muy feliz que coincida también el poder
participar también desde el equipo directivo
en celebrarlo, porque además yo soy antigua alumna,
alumna del máster de investigaciones,
fue mi primer contacto con la UNED hace ya 15, 20 años,
no quiero ni pensarlo.
Y pensar que he llegado hasta aquí y que ahora soy profesora de la UNED
y que soy capaz de celebrar 50 años,
que se dice pronto,
pues estoy encantada de haber lo celebrado.
Y creo que la gente en general lo ha recibido muy bien también,
tanto alumnos como profesores.
Pues bueno, uniéndome un poco a la sensación general,
también un gusto el haber podido participar
en esta celebración
y bueno pues los actos que hemos llevado a cabo
para compartir esta emoción tanto con los estudiantes
como con los profesores y luego además pues el.
El éxito y el cariño que hemos recibido por parte
de tantos estudiantes que han pasado por la escuela,
el impacto que ha supuesto el paso por la escuela de industriales
de tantas personas y el cariño que hemos recibido
de su parte también.
Sí, también para nosotros es un reto,
porque es un reto estos 50 años y ahora qué.
No nos quedamos en este aniversario solo pensando en el pasado,
porque creo que el mundo va muy rápido,
la ingeniería sus fundamentos no, pero la tecnología va muy rápido.
Y aquí estamos siempre pensando en los nuevos retos que nos demanda
la sociedad, como hemos comentado antes,
pero cada vez moviéndonos más rápido.
Y eso también es un reto que nos une a toda la escuela.
Este aniversario también, Cristina, llega en un momento
en el que precisamente tú como directora
eres la primera mujer en todos estos años
que dirige la escuela.
Bueno, las tres mujeres en un puesto directivo importante
dentro de ella.
Bueno, ¿cómo lo ves ese tema?
Pues mira, yo lo veo con mucha alegría porque yo
cuando estudié pues éramos muy poquitas,
todavía somos pocas mujeres las que somos ingenieras
cada vez más, pero lo recibí con mucha alegría.
También esto de romper el techo de cristal
que llaman como directora de la escuela,
también con un poco de incertidumbre diciendo, bueno, pues.
Porque claro, es que te mueves en un mundo de hombres,
la ingeniería siempre ha sido un mundo de hombres,
aunque hoy en día está cambiando mucho la situación
y lo he recibido con alegría y además me siento muy afortunada
y mis compañeros y mis compañeras, pues fenomenal,
porque nos conocemos de hace un montón de años,
hay muy buen ambiente en la escuela y lo han puesto todo fácil.
Sin profundizar demasiado en planes de estudio,
en la evolución de la escuela, que ya hay programas de radio previos
donde se habla muy bien de todo ello,
¿cómo ha ido evolucionando el estudio de la ingeniería industrial
en una universidad como esta,
que es a distancia su mayor peculiaridad?
Yo creo que la ingeniería,
hay una parte que no evoluciona, que es siempre la misma,
en el sentido de que, como decía Cristina,
los fundamentos son los que son y la fórmula te la tienes que saber
y la resistencia a materiales
o la termodinámica la tienes que estudiar.
Lo que nos hemos adaptado sobre todo somos los docentes,
cómo hemos utilizado las diferentes herramientas que han venido
en el camino para facilitar la comunicación con los alumnos,
que creo que al final.
Es lo más difícil en una universidad a distancia,
es que exista esa comunicación y que los alumnos tengan la seguridad
de que cuando tengan una pregunta les vamos a responder.
Y ahí internet, por supuesto, facilita muchísimo las cosas,
pero también ahora vamos a ver qué pasa
con la inteligencia artificial o nuevas tecnologías que surgen
y entonces nuevas necesidades que tiene la sociedad.
Para nuevos grados.
Hace poco inauguramos el grado de la energía
porque la energía es un tema que cada vez va a ser más importante
y ahí ya hablo yo de lo mío, que yo soy ingeniera de la energía.
Yo creo que la escuela tiene la capacidad de responder
a las necesidades de los estudiantes y de la sociedad.
Y todo lo que venga de innovación
y de novedad lo vamos a agarrar bien fuerte
y vamos a buscar la manera de integrarlo en los grados,
en la docencia y por supuesto usarlo para la investigación también.
Además, haciendo referencia a lo que decía Mercedes,
La especialidad de técnicas energéticas ha existido siempre.
Lo que pasa es que con el espacio europeo
ha cambiado todo el sistema y entonces nos faltaba ese grado.
Y como dice ella, es tan importante hoy en día,
ya no solo por todo lo que estamos oyendo, todas las noticias,
sino porque además se están creando muchísimos puestos de trabajo
en eficiencia energética,
porque además hay una directiva que en los edificios.
Ahora, en tiempo real, con el tema del BIM,
de Building Information Modeling,
hace falta tener el mantenimiento en tiempo real.
O sea, ya la eficiencia energética
o el certificado no va a ser de tal época a tal época,
sino lo vas a tener actualizado en tiempo real.
O sea que todo eso,
lo que decía ella, son cómo vamos adaptando las nuevas tecnologías
a los fundamentos de la ingeniería, que esos son los que son.
Y también esto es una llamada
que los estudiantes sepan que el ser ingeniero
no es lo que dice la simulación o lo que dice el programa,
sino saber interpretar lo que es la ingeniería aplicada
realmente con una tecnología que nos ayuda.
Hablando precisamente de los estudiantes,
prácticas y exámenes son dos cuestiones fundamentales
para quienes estudian en la escuela.
¿Cómo actualizamos a día de hoy su funcionamiento?
¿Qué les podemos ofrecer a quienes estén con nosotros?
La escuela sigue teniendo los exámenes presenciales
que nos parece que es fundamental el que el alumno se enfrente
a un examen para demostrar sus conocimientos
y eso se hace a través de la red de centros asociados
que tiene la UNED distribuida por toda España
y también en el extranjero incluso en centros penitenciarios.
Y luego por otro lado se hace un esfuerzo muy importante
a la hora de evaluar los conocimientos prácticos.
Entonces nuestros estudiantes
además de trabajar la parte digamos más teórica
de las asignaturas también trabajan la parte práctica.
Dentro de las prácticas lo que hacemos
es intentar condensarlas todas para que las que tienen
que llevar a cabo en laboratorios se celebren en unas épocas concretas
del año para que.
Así los estudiantes
puedan compatibilizar mejor con su vida profesional o familiar.
Y luego, por otro lado, en estos últimos años,
pues un poco a la luz
de lo que estaban comentando antes Cristina y Mercedes,
de incorporar las nuevas tecnologías,
se ha hecho un esfuerzo muy importante
en la escuela para invertir, en aparatos de prácticas a distancia
y de forma remota.
Es decir, por ejemplo, pertenezco al departamento
de Ingeniería Electrónica y nuestros estudiantes,
además de hacer prácticas en el laboratorio de electrónica,
hacen prácticas desde su casa, conectados a laboratorios remotos,
de forma que ellos hacen prácticas y mediciones sobre aparatos reales.
Y entonces eso, la verdad,
que ayuda bastante al.
A comprender los conceptos más teóricos
y les ayuda luego mucho también cuando vienen aquí
a hacer las prácticas presenciales en los laboratorios.
Yo creo que eso también es algo muy importante a destacar
y que además los estudiantes
luego nos manifiestan que están muy agradecidos
y que les gusta mucho y que aprenden un montón.
Otra cuestión fundamental en la escuela es la investigación.
Aquí se investiga en ámbitos muy variados,
desde tecnología nuclear,
tecnologías aplicadas a la educación.
Vamos a hablar de cómo ha ido evolucionando
precisamente la investigación en todos estos años.
¿Qué se puede decir?
La investigación en la universidad ha cambiado en general muchísimo
en los últimos 50 años y cuando empezó la UNED,
obviamente por extensión también no era una pata importante
en la universidad.
Hoy en día es una pata tan importante como la docencia y es más,
yo diría que es muy importante que estén las dos ahí
y que se retroalimenten.
Es decir,
el mejor docente que puedes tener muchas veces es alguien que sabe
cuáles son las últimas innovaciones de su tema.
Y al revés, tú para comprender bien las bases de tu tema de investigación
tienes que conocer muy bien los conceptos y no hay mejor manera
de conocer un concepto que enseñarlo.
Así que yo creo que la combinación de esas dos patas de la investigación
y la docencia es fundamental
y en la escuela estamos haciendo muy buena investigación.
Ahora mismo hay diez grupos de investigación
y hay referentes absolutamente fantásticos
en cada uno de sus temas.
Y desde la escuela les vamos a apoyar todo lo que podamos,
en lo que podamos,
así como hace el vicerrectorado de investigación,
a que consigan todos los proyectos y que consigan
todo lo que quieran hacer los investigadores de la escuela.
Pero siempre sin perder de vista que al final somos un perfil,
que no somos docentes, no somos investigadores,
somos las dos cosas.
Y hablando, Mercedes, de perfiles, el perfil del ingeniero industrial
sigue gozando en el mercado laboral de una gran proyección,
cada vez más, antes lo comentabas, Cristina,
con el tema de la eficiencia energética.
El tema de las salidas profesionales del ingeniero industrial,
bueno, yo creo que, no sé si decir infinitas,
pero enormes.
Pienso que un ingeniero industrial puede dedicarse a lo que quiera,
es decir, que le gusta el tema de la energía renovables,
que te gusta la parte de la electrónica
y de la inteligencia artificial, que te gusta la eficiencia energética
y también puedes entrar ahí.
Tema de construcción, tema de fabricación,
tema de logística, temas de producción,
hay muchísimos ámbitos en los que la ingeniería afecta,
ya sabes que la ingeniería está en todo, en todo lo que vemos,
lo que tocamos, siempre hay detrás un ingeniero,
siempre hay.
Un equipo multidisciplinar,
pero siempre hay un ingeniero o una ingeniera.
Pero es importantísimo el saber conocer la ingeniería.
Creo que es la gran desconocida
y nosotros llevamos estos años intentando toda la escuela
dar a conocer la ingeniería en los colegios.
Hacemos el día de puertas abiertas.
Porque si ahora preguntamos a 100 personas qué es la ingeniería
y la ingeniería industrial, la gente lo asocia a una fábrica.
Y la ingeniería industrial
abarca muchísimos temas que también están en la fábrica,
pero me parece que es esa gran desconocida.
Sí que es verdad que con el tema de la igualdad
se está potenciando también dar a conocer a las niñas
lo que es la ingeniería por el tema de las carreras
STEM famosas, pero realmente también los chicos, varones,
están bastante fuera de juego de lo que es ser ingeniero.
Si no tienen un padre, un tío, un hermano mayor,
un primo o alguien de referencia que sea ingeniero,
ahora Florentino Pérez, que es ingeniero de caminos,
el presidente del Real Madrid, la gente
está como diciendo, bueno, pues este es ingeniero de caminos,
pero no.
No tiene nada que ver.
O sea, tiene que haber personas de referencia que en este caso
hasta ahora no ha habido mujeres y eso
es una de las causas fundamentales por las que no hay mujeres
que se matriculen en Ingeniería.
Y eso que en máster hay más porcentaje
de mujeres matriculadas que en grado.
Pero sí que es verdad que hay un abanico enorme de profesiones,
de trabajo, lo que decía Mercedes.
La carrera te capacita para enfrentarte
a cualquier problema, ámbito, trabajo.
Vamos, que te capacita para cualquier trabajo.
Supongo que en estos 50 años hay muchas anécdotas,
estudiantes, de profesores, incidencias en las prácticas,
en los exámenes que hablábamos antes,
gente que ha llegado a cotas profesionales muy altas.
¿Qué anécdotas podéis comentar si os apetece?
A mí me gustaría resaltar que vino un estudiante
de la escuela en marzo, en el día de San José,
en el acto de graduación vino Pablo Blanco,
que es un alumno de la escuela.
Él vino a dar la charla magistral, la lección magistral,
pero era contando su experiencia como alumno de la UNED
y como una persona de éxito en el mundo profesional.
Porque tenemos a esos estudiantes que no son los estudiantes de 18 años
que entran, a lo mejor, en una universidad presencial,
sino son personas que no han terminado la carrera
y la terminan aquí,
o porque es la ilusión que ellos tenían y no han podido estudiar
en un momento dado por temas económicos, familiares
o por el motivo que fuera, y ahora tienen la oportunidad.
Y nos han pasado cosas curiosas también.
En el acto de graduación del año pasado,
vino el padre que había estudiado con nosotros,
el hijo que había estudiado con nosotros.
Pues eso también enorgullece a la UNED, ¿no?
Y a mí me pasó hace como cuatro años un estudiante
que entró en mi despacho que se venía de la Universidad Presencial
porque estaba en la Selección Nacional de Hockey.
Y entonces no podía compatibilizar los estudios con su profesión,
que era un deportista de élite.
Bueno, pues esto son curiosidades, ¿no?
Y bueno, no sé si vosotras tenéis alguna más,
porque tenemos un montón, pero no todas son buenas también.
Si queréis comentar alguna más.
Sí, vamos, yo creo que al final en la escuela se da cabida
a muchos perfiles muy diferentes.
Tenemos un convenio, por ejemplo, con el Ministerio de Defensa
y vienen militares a estudiar con nosotros.
Y luego tenemos estudiantes con trabajos muy especiales,
digamos, y que ven en la UNED una posibilidad de seguir formándose
y de seguir avanzando.
Y eso, la verdad, que es un orgullo porque.
Tenemos algunos estudiantes de los que casi nosotros aprendemos
de ellos y de su experiencia.
En ese sentido, la verdad es que la UNED es un lujo.
Y bueno, 50 años que estamos celebrando
y ahora, ¿qué decimos de cara a los próximos 50?
Porque con un panorama tan cambiante,
con la inteligencia artificial por ahí,
no sé si amenazando, ¿qué podemos decir
de cara a que dentro de 50 años volvamos a hablar de ese aniversario
del centenario de la Escuela de Ingenieros Industriales?
Es un reto, como decíamos al principio,
es un reto que cogemos con mucha ilusión
y lo primero que hacemos es analizar qué necesidades hay.
Lo hemos repetido varias veces, pero es importante.
La tecnología es fundamental,
pero también los fundamentos de ingeniería son fundamentales.
Y eso no lo podemos perder de vista.
Y muchas veces hay estudiantes que dicen,
pero si esto es de toda la vida,
pues es que estos son los fundamentos,
no podemos perder de vista ni las ecuaciones diferenciales,
ni la mecánica de fluidos, ni la fabricación,
ni la electrónica, ni la termodinámica,
eso lo seguiremos impartiendo.
Ever and ever, forever.
Pero el tema de la tecnología nos va comiendo espacio en las asignaturas,
pero tenemos ahí que llegar a ese equilibrio
de impartir lo necesario para ser ingeniera o ingeniero,
pero también el adaptarnos a las nuevas tecnologías.
No sabemos las nuevas tecnologías lo que nos deparará,
pero por ahora ya con la inteligencia artificial
tenemos suficiente.
O sea, tenemos que dar un paso más en ver qué necesitamos.
Mercedes, a modo ya de conclusión, algo que haya a decir.
Yo creo que la inteligencia artificial
nos va a suponer un reto muy importante,
porque por un lado es una herramienta fantástica para según qué tareas
o para según qué cosas, y tenemos que todos,
incluyéndonos a nosotros, tenemos que aprender a utilizarla,
pero por otro lado también tiene su riesgo,
y es que si tú no conoces esos fundamentos
de los que estamos hablando,
la inteligencia artificial te va a seguir contestando,
es decir, al final tienes que tener tú el criterio para evaluar
lo que te está contestando la inteligencia.
La inteligencia artificial.
Entonces, obviamente, nos va a facilitar a todos,
tanto estudiantes como docentes,
nos puede facilitar muchas tareas que ahora mismo nos llevan mucho tiempo,
pero también nos podemos arriesgar a no saber dejar de utilizarlas,
es decir, a no tener criterio propio.
En particular,
yo creo que a nivel de docencia nos supone un gran problema
a la hora de evaluar las pruebas de evaluación continua,
que al final, en el fondo,
los docentes las usamos no para evaluar a nadie,
sino para ayudar al estudiante que se autoevalúe,
que compruebe que está adquiriendo los conocimientos que tiene
que adquirir.
Y si utilizan inteligencia artificial, a mí me da igual,
pero al final ellos salen perdiendo y eso muchas veces yo creo
que no son conscientes.
Y ahí tenemos un rato importante porque tenemos que seguir evaluando
cómo determinamos si hay una inteligencia artificial
o no, cómo podemos insistir al estudiante que la utilice
pero que no se apoye totalmente en ella.
Ese límite de aprender la herramienta,
de integrarla en la docencia,
pero que no se olviden de la parte de tener criterio
y tener confianza en el conocimiento de uno mismo,
esa es la parte más difícil, yo creo.
Clara.
Bueno, pues yo un poco
lo que añadiría es que la escuela en estos próximos años yo creo
que va a seguir haciendo el esfuerzo de mantenerse, digamos, al día
en cuanto a tecnología y necesidades por parte de los estudiantes,
tanto en lo que se refiere a planes de estudio,
que hemos hecho un esfuerzo muy importante estos últimos años
en actualizarlos, y luego dentro de cada asignatura,
pues un poco lo que decíamos antes,
tenemos grandes docentes y grandes investigadores
y eso hace que dentro de las asignaturas
más de especialidad tecnológica se haya hecho un esfuerzo importante
y yo creo que se va a seguir haciendo para incorporar estas últimas,
cosas que van surgiendo dentro del panorama de investigación
y del mercado laboral,
lo que realmente necesitan los profesores y algunas asignaturas
que prácticamente cada dos años cambian bastante.
De temas muy punteros o de robótica,
incluso de inteligencia artificial,
de fabricación y todo un poco por hacer el esfuerzo de dar a conocer
a nuestros estudiantes la tecnología,
la última tecnología disponible.
Pero sin perder de vista el trato personal
que se le intenta dar al estudiante desde la escuela,
a pesar de.
De ser una universidad no presencial,
sí que intentamos hacer un esfuerzo muy importante por atender a la gente
y romper ese sentimiento de soledad.
Todas las herramientas que tenemos a nuestra disposición
es para ayudar al alumno, que evidentemente ellos tienen
que hacer un esfuerzo importante,
pero en la escuela se les acompaña en ese proceso de aprendizaje
bastante.
Pues tenemos que cerrar aquí.
Gracias Clara, gracias Mercedes.
Y Cristina,
creo que quieres añadir algo.
Sí, yo quería que como escuela agradecer a UNED Media estos 50 años
que hemos ido de la mano siempre con la radio.
Sí, la radio además ha hecho 50 años también
este año.
Por eso, por eso.
Pero que ya hemos grabado muchos programas de radio
contigo Juan Ramón,
que la verdad que eres un profesional fantástico.
Y yo quiero agradecer la difusión
y todo lo que hacéis también con nosotros,
con la escuela.
Y ya que vamos a cerrar este 50 aniversario,
pues enhorabuena por el vuestro.
Muchas gracias.
Vamos a por otros 50.
Gracias a las tres.
Gracias.
Aquí termina el Tiempo de la UNED en Radio 3.
Mañana te esperan nuevos contenidos que seguro serán de tu interés.
Hoy hemos estado contigo, Marga Orozco
desde La Técnica y Juan Ramón Andrés ante el micrófono.
Hasta pronto.
Sin distancias.
La UNED en Radio 3.