Cuando hablamos de multilingüismo tenemos que tener en cuenta
que no solamente hablamos de lenguas mayoritarias
como podrían ser el inglés, el español o el chino,
sino que también hacemos referencias a lenguas minoritarias.
De hecho hay muchísimas personas que hablan
varios idiomas y tienen una lengua materna
que es minoritaria,
es una lengua local o regional,
y a la vez hablan una lengua mayoritaria.
(PREGUNTA EN EUSKERA)
También es importante recordar
que las lenguas minoritarias suelen estar en desventaja
con respecto a las lenguas mayoritarias.
Hay personas que son multilingües y tienen una lengua familiar
que es minoritaria
y ellas sienten que su lengua no está valorada,
no se visibiliza igual que una lengua mayoritaria,
y en esos casos lo que suele ocurrir es que estas personas
dejan de usar esta lengua minoritaria
en el hogar, en la familia, en la escuela,
incluso en el entorno social.
-Los que hemos tenido una educación basada en una lengua minorizada
o los que somos bilingües de una lengua minorizada
como el euskera, el catalán o el gallego,
eso nos ha permitido también hacer una reflexión metalingüística,
desde pequeñitos nuestros niños
están acostumbrados a hacer una reflexión metalingüística
sobre las lenguas,
y eso nos ayuda un poco también,
nos puede ayudar a entender un poco mejor
lo que es el multilingüismo y lo que es la diversidad lingüística
que nos rodea.
(NIÑOS HABLAN EN EUSKERA)
(NIÑA) Empatía.
Hemos dado pasos de gigante en estos 40 años,
entonces el reto ahora es que no vayamos para atrás,
mantener esa dinámica de revitalización,
esa dinámica de respeto hacia las lenguas,
pero también con un respeto mutuo hacia todas las lenguas.
-El "neofalantismo", como decimos en Galicia, o "neofalante",
yo también soy "neofalante", es un movimiento fundamental
en el sentido de que somos personas
que hemos aprendido a hablar y a socializar
en nuestra primera socialización en español,
y que abandonamos en algún momento de nuestra vida
el español como lengua primaria.
Entonces, somos personas castellanohablantes
que desplazamos el castellano como primera lengua
y usamos el gallego
como lengua fundamental en nuestro día a día.
También se puede aplicar a otros contextos,
lo hemos estudiado en otros lugares, Cataluña, Euskadi, Navarra, etc.,
Baleares, Valencia...
Por supuesto que nada va contra el español,
que es una lengua maravillosa y excelente y estupenda,
simplemente que nos posicionamos como, no sé si llamarlo activistas,
pero sí conscientes... sujetos conscientes
que entendemos la situación del gallego
y que creemos que con nuestra actitud,
nuestro comportamiento
y nuestra conversión lingüística podemos contribuir
a que el gallego se siga usando en el presente y en el futuro.
-Italia es un país que tiene una historia de unidad nacional
que empezó solo en el siglo XIX,
por lo tanto hay una riqueza lingüística,
una complejidad lingüística que es difícil de entender
si una persona no conoce bien la realidad local.
En Italia se hablan unas 20 lenguas locales.
La mayoría de ellas están reconocidas
por ley como lenguas minoritarias,
por lo tanto gozan de cierto nivel de reconocimiento,
de protección oficial,
pero muchas de ellas no están reconocidas,
y entre ellas lenguas históricamente muy importantes
como el veneciano o el napolitano.
Hay algunas minorías lingüísticas que se reconocieron como tales
ya inmediatamente después de la Segunda Guerra Mundial,
cuando acabó la dictadura fascista y en Italia llegó la democracia,
y para aquellas minorías nacionales se optó en su momento
por unas formas de tutela suficientemente altas,
mientras que para otras lenguas minoritarias,
como por ejemplo, las minorías germánicas
de la región Friuli-Venecia Julia
o la minoría o mayoría numérica friulana de esa región,
el nivel de protección jurídico es mucho más bajo.
-Sabemos que existen unas 7000 lenguas en el mundo
y la mitad están en peligro de extinción,
por eso es importante preservar estas lenguas.
También es importante recordar la confluencia,
confluencias que existen entre una lengua mayoritaria,
como en este caso es el inglés,
y otras lenguas minoritarias en el contexto europeo,
lenguas de herencia, cuyo origen está en los países
de donde vienen las personas migrantes,
y también de lenguas cooficiales en el Estado español
y en otros estados de la Unión Europea.
Por eso es tan importante implementar
políticas lingüísticas innovadoras
para conservar estas lenguas minoritarias,
apoyarlas en el sistema educativo,
y que las nuevas generaciones quieran aprenderlas
o quieran usarlas dentro de la familia y en la sociedad.
-El sistema educativo en Cataluña,
cuando se hizo lo que se llama la "España de las autonomías",
lo que se quería en Cataluña era recuperar la lengua catalana
y hacer un espacio visible para esa lengua.
Y uno de esos cauces fue, evidentemente, la educación.
Es un sistema que se conoce como el de "conjunción".
En 1983 se puso en marcha la normalización lingüística
y desde entonces ha habido diferentes leyes
de normalización lingüística
y, sobre todo, de política lingüística.
¿Qué significa "conjunción" y qué significa "inmersión"?
Inmersión significa que en las escuelas de Cataluña
la lengua vehicular y de aprendizaje es el catalán.
¿Qué ocurre ya desde los años 2000
o desde el punto de inflexión de 1997?
La llegada de lo que se denominó en esa época la "nueva inmigración".
¿Qué significa eso?
Significa que, actualmente, el 16% de la población escolar obligatoria
tiene otra nacionalidad que la española.
Eso es importante porque hay grupos de investigación,
el GELA, por ejemplo, en la Universidad de Barcelona,
que ha puesto de manifiesto que hay 300 lenguas en Cataluña.
Si hay 300 lenguas en Cataluña, es posible que haya,
a lo mejor, no tantas, pero un número importante de lenguas
en las escuelas catalanas.
Es decir, en las escuelas catalanas, como en las escuelas de Madrid
y en las escuelas de otros lugares de España,
la lengua oficial está presente, pero junto a ella
hay otras lenguas que son las lenguas de las familias.
Esto hay que tenerlo en cuenta.
-Tenemos que llevar a la escuela en general,
y yo creo que esa es un poco la visión que tenemos que difundir
y que tenemos que transmitir,
que el multilingüismo es cosa de todos,
y dentro de la escuela, además, podemos convertir ese multilingüismo
en objeto de aprendizaje también, porque la comunidad educativa
también necesita comprender el multilingüismo,
y fuera de la escuela,
todos los que tienen alguna relación con la escuela también.
Y una de las maneras también, para los profesores,
de abordar el plurilingüismo es haciéndolo objeto de aprendizaje,
trabajándolo con sus alumnos.
-Rusia, Ucrania, Palestina.
-Tenemos que intentar que ese uso lingüístico,
esa convivencia lingüística también sea sostenible,
que sea un uso lingüístico, una convivencia,
que nos permita comprender al otro, pero que también sea respetuoso
con las lenguas minorizadas y que nos permita avanzar
en la revitalización de nuestras lenguas.
(CONVERSACIÓN EN EUSKERA)
-En el sistema educativo gallego...
el sistema se rige por un decreto del año 2010,
es decir, que sigue vigente 14 años después, ya casi 15,
y es un sistema que pone un techo al gallego,
es decir, lo máximo que se puede enseñar en gallego
es el 50% de las asignaturas, el otro 50% en español,
pero también se promueve, porque el propio decreto se llama
"decreto del plurilingüismo",
se promueve, yo diría que un poco artificialmente
ese multilingüismo con otras lenguas,
entonces, en los casos en los que los centros,
que cada vez hay más, más de 600 centros,
que se definen como centros plurilingües,
tienen que incorporar otra lengua,
una tercera lengua, normalmente el inglés.
El propio decreto, en el artículo 4, dice que el objetivo del decreto
es que, al acabar la enseñanza obligatoria.
todo el estudiantado tenga una competencia semejante
en español y en gallego.
Y ahora, para cumplir ese objetivo,
no puedes poner el 50%, porque el español es una lengua
con una presencia social, sin ningún tipo de riesgos,
ni de peligros, ni de abandonos, ni de... al contrario,
cada vez ganando más hablantes,
y el gallego está en una situación muy delicada.
Entonces, hay que optar por un modelo educativo
que privilegie, especialmente en los escenarios urbanos,
al gallego frente al español, si queremos cumplir ese objetivo.
-Es verdad que hay una presión social muy grande
para aprender inglés, y el inglés, actualmente,
se ha convertido en una lengua franca que resulta ineludible,
tanto a la hora de acceder a muchos trabajos,
como a la hora de desarrollar el trabajo académico,
por ejemplo, dentro de la propia universidad.
Hay estudios que se están haciendo sobre eso también,
y ya se ve que los padres tampoco renuncian al euskera,
porque el euskera también se considera importante,
y se considera importante porque el euskera
también nos permite desarrollar
todos los ámbitos de la vida en nuestra propia lengua.
Si miramos dentro de la propia universidad,
vemos que el euskera ha llegado a los más altos niveles
dentro de la universidad.
Tenemos investigadores que trabajan en euskera
y, además, publican sus artículos en euskera,
imparten sus clases en euskera,
se puede hacer investigación en euskera,
y eso hace mucho tiempo que lo demostró un compañero mío,
le decían que eso no era posible y él demostró que sí,
y actualmente tenemos esa posibilidad,
y ahora que está tan de moda lo local
y que tanto hablamos de lo local y del desarrollo sostenible,
pues también es una forma de mirar a las lenguas
y decir "las lenguas también son nuestras".
-Desde mi punto de vista, el problema principal
es que todas esas lenguas
ni se transmiten intergeneracionalmente
dentro de las familias, es decir, que los padres,
aunque sean hablantes de una lengua minorizada en concreto,
no hablan esa lengua con sus hijos, por lo tanto, no se transmite;
y el segundo problema es que esas lenguas
no resultan atractivas
para las personas que vienen de fuera.
Por lo tanto, no tenemos neohablantes de esas lenguas minorizadas.
Por lo tanto, las preguntas que nos tenemos que hacer es:
¿qué podemos hacer para convencer a los padres
de que es necesario, o es oportuno, o es bonito,
conservar las lenguas transmitiéndolas a sus hijos,
y qué podemos hacer
para que las personas que vienen a vivir
a esa pequeña región de Europa
consideren que es oportuno, bonito, interesante o útil
aprender las lenguas minoritarias de la zona?
Muy a menudo se incide
en que tenemos que encontrar utilidades,
formas de utilidad para las lenguas minorizadas,
pero no tenemos en cuenta, al mismo tiempo,
que las lenguas minorizadas en sí mismas
forman parte de la herencia cultural de la humanidad.
Los lingüistas, o parte de los lingüistas,
creemos que es muy importante
estudiar todas las lenguas del mundo
para entender cómo funciona el lenguaje.
El lenguaje es aquella capacidad que tenemos los seres humanos
y que nos distingue de las demás especies animales
para utilizar la lengua hablada,
sobre todo la lengua asignada, para comunicarnos.
Entonces, si queremos entender qué es lo que nos hace humanos,
qué es lo que distingue un ser humano de una gallina,
tenemos que entender qué es y cómo funciona el lenguaje.
Y solo podemos hacerlo entendiendo
cómo funciona cada una de las lenguas del mundo.
Para entender qué es lo que nos hace humanos,
en definitiva, hay que estudiar las lenguas, todas ellas.
Prestigio UNED.
Más de 50 años liderando la educación superior.
Últimos avances tecnológicos al servicio del estudiante.
UNED, tu universidad pública.
Europa reúne un amplio patrimonio material,
inmaterial y arquitectónico,
reflejo de los contactos interculturales
que se han dado durante siglos.
IS-LE es un proyecto de investigación
dedicado al legado islámico en Europa,
desde la idea de poner en contacto
las distintas orillas del Mediterráneo
en un arco cronológico que cubre la Edad Moderna
y los últimos años del mundo medieval,
desde 1350 hasta 1750.
Pensamos que sería interesante tener una plataforma de comunicación
entre investigadores de distintas partes de Europa
que trabajábamos sobre fenómenos comunes o paralelos
sobre los que se podían establecer conexiones.
-Este proyecto intentaba dar un marco común
para poder debatir, conectar, comparar
las diferentes investigaciones
sobre dinámicas de frontera,
dinámicas en relación a la gestión del patrimonio monumental,
sobre la relación con las minorías, sobre la relación interreligiosa.
-Aquí hemos discutido, hemos avanzado
y hemos planteado también preguntas para el futuro,
que ayuden a cuestionar hacia dónde debe ir Europa,
teniendo en cuenta
el bagaje multicultural y su historia.
Un proyecto que busca promover una reflexión
que integre esa diversidad
y analice su valor y sus consecuencias
a lo largo de la historia.
-Queríamos hacer una historia conectada
en la que no solamente pusiéramos términos de comparación
entre lo que había ocurrido en distintas zonas de Europa,
sino que encontráramos patrones comunes y divergencias
que nos permitieran explicar de una forma global
el legado islámico en Europa.
En los dos extremos del Mediterráneo tenemos la Mezquita de Córdoba
y la Mezquita de Estambul, de Santa Sofía.
Son dos procesos de transformaciones de edificios
que cambian un uso religioso,
pero que mantienen una identidad monumental
con una proyección notable
sobre las comunidades que los sostienen.
En Córdoba se sigue discutiendo todavía hoy
sobre el origen de ese edificio,
si realmente hay una fundación cristiana
antes de la construcción de la Mezquita Omeya,
y todavía se sigue discutiendo
sobre el significado de ese edificio para la comunidad.
En Estambul está habiendo cambios en los últimos decenios
sobre el uso y la adscripción del edificio,
un edificio de origen cristiano que es convertido en una mezquita
y que, posteriormente,
es desacralizado para volver a ser sacralizado.
Estos dos edificios han estado creando
narraciones, descripciones, comentarios, durante siglos,
y lo han hecho
a partir de la potencia que tienen esas piedras,
que no está solamente en sus formas,
sino en la historia de los edificios.
Por eso creemos que es importante promover una investigación conectada
que ponga en contacto lo que ha sucedido
y también que ponga en contacto lo que se ha investigado
sobre estos edificios.
-Hay objetos y hay monumentos
que nos hablan de historias de circulación,
de historias de intercambio, de historias de convivencia,
pero también hay monumentos
y hay objetos que nos hablan del conflicto,
que nos hablan de la guerra.
Por ejemplo, esta pieza que tenemos,
que es una campana transformada en una lámpara de mezquita
después de una guerra y, después, reapropiada por los cristianos
y devuelta a la península ibérica en el siglo XVI.
Nuestras investigaciones nos han permitido reconstruir
determinados contextos históricos de algunas piezas,
y es interesante ver cómo, a lo largo del tiempo,
distintas piezas, distintos objetos,
pueden ser reutilizados
y reinterpretados de distinta manera.
Por ejemplo, en el Museo Arqueológico Nacional
tenemos un capitel emiral
que fue utilizado varios siglos después
en el palacio renacentista del Gran Capitán en el siglo XVI.
Es interesante ver qué historias han circulado
en torno a determinados monumentos
y qué creaciones de identidad esos monumentos han generado o no.
Tenemos espacios conflictivos, como el patrimonio otomano de Grecia.
No ha sido tradicionalmente considerado
parte de su identidad nacional
y, por ello, mezquitas o madrasas han quedado abandonadas
o, por ejemplo, se destruyó la mezquita que había
en el Partenón
para favorecer esa capa
de la historia antigua, esa capa de la Grecia clásica.
El hecho de que el patrimonio, los monumentos,
la identidad nacional y la religión
se hayan terminado asociando
en las construcciones narrativas modernas,
ha tenido, incluso, consecuencias dramáticas;
por ejemplo, en la Guerra de Bosnia, en los 90,
en los que hubo, claramente, una destrucción patrimonial
porque se asociaba a una determinada identidad,
a una determinada etnia, a una determinada religión.
-Uno de los puntos fuertes del proyecto ha sido,
justamente, la creación de una comunidad de investigadores
que plantean nuevas preguntas al pasado,
que intenta romper
esa visión monolítica a través del diálogo.
-Eso nos ha permitido que muchos investigadores
que no se conocían previamente,
que algunos se habían leído, otros no,
encontraran un espacio común para dialogar.
-Este proyecto lo hemos organizado en tres grupos de trabajo.
El grupo número uno,
dedicado a la construcción de la imagen del musulmán,
ha intentado romper esa imagen monolítica
que la historiografía nos había dejado.
Hemos podido mostrar una imagen cambiante
a lo largo de la historia y con matices muy interesantes.
El grupo número dos
está dedicado a la movilidad de personas, objetos y saberes.
El Mediterráneo era un territorio permeable,
donde las personas se movían rápidamente y transportaban objetos,
objetos con significados, con valores,
que eran asumidos
por las sociedades cristianas europeas.
El tercer grupo se dedicaba al estudio de la frontera,
no solo como un espacio físico, sino como un lugar de intercambio.
También hemos estudiado aquí
esas personas que vivieron en la frontera,
personas que tuvieron que cambiar de credo constantemente
para poder sobrevivir, tornadizos, cautivos, esclavos,
que marcan una diversidad de experiencias,
una diversidad de vivencias y de culturas
que coexistieron en la Europa medieval y moderna.
-También hemos organizado distintas "training schools",
distintas escuelas de verano,
en la que investigadores jóvenes de toda Europa
tenían la oportunidad de reunirse, crear una red de investigadores
y presentar sus hallazgos, sus estudios,
en el marco de un encuentro también con investigadores más sénior.
Hemos organizado tres, en Córdoba, en Túnez y en Suecia,
de forma que en cada lugar estos investigadores
también podían visitar
distintos monumentos, distintos museos
y debatir sobre cuáles han sido las narrativas
en torno al legado islámico
en esos distintos puntos del Mediterráneo.
Hemos creado también un MOOC, un "Massive Open Online Course",
dedicado al legado material del islam en Europa
en el que hemos abordado distintos temas,
como pueden ser los monumentos, la fiesta y la alteridad,
el intercambio científico y comercial,
o incluso el intercambio de esclavos
y la circulación de personas en el Mediterráneo.
-Los resultados del proyecto se han planteado a dos niveles.
El primero, el científico.
Hemos publicado una monografía y tres más están en prensa.
En ellas hemos reflexionado, por ejemplo,
sobre esta expulsión
de los moriscos de la península ibérica,
hemos trabajado la iconografía del otro con casos de estudio
procedentes de toda Europa
en un rango cronológico de cinco siglos,
o vamos a estudiar el caso de las cruzadas
como un fenómeno de apropiación de objetos,
de movilidad de personas y también de construcción de identidades.
Este lugar central de las mezquitas
en la gestión de las relaciones entre las comunidades religiosas
y la definición de la identidad cultural...
-Fundamental ha sido también la divulgación
y la creación de contenidos para público en general.
Hemos elaborado alrededor de diez documentales
donde se ha visto, por ejemplo, el papel de las mezquitas
en la creación de identidad europea.
También se ha visto, por ejemplo,
cómo fue el proceso de adaptación de elementos artísticos
en la Sevilla y Granada de la Edad Moderna.
Y, por último, también se ha estudiado
la creación de discursos visuales de victoria ante el islam
en el contexto hispánico, italiano y centroeuropeo.
El peligro de contar la historia sin matices,
de manera reduccionista,
es simplificar siglos de coexistencia y de vida común
entre musulmanes y cristianos.
Es crear discursos, muchas veces, de odio,
y que no encajan en lo que realmente fue una sociedad de intercambio,
una sociedad de consumo de bienes cristianos e islámicos
en el Mediterráneo multicultural.
-El patrimonio consiste, al final, en identificarnos con unas piedras
que se supone que nos están hablando de nosotros mismos.
¿Qué sucede cuando esas piedras son, sin embargo, producidas
o han sido producidas por comunidades
que, normalmente, interpretamos desde la idea de alteridad?
¿Cómo negociamos nuestra relación con un patrimonio monumental,
que es un patrimonio monumental que nos está hablando
de otros y no de nosotros?
Por eso, una de las cuestiones que hemos trabajado en el proyecto es
cómo se ha ido desarrollando una construcción imaginaria
de la alteridad islámica en Europa.
-Todos estos distintos elementos relacionados con la literatura,
con la historia, con la economía y con el arte
nos dan un contexto extremadamente complejo,
pero también extremadamente interesante.
-Ha sido justamente a través del diálogo
que hemos creado nuevos discursos y nuevas aproximaciones al pasado.
Un diálogo que existía en el mundo medieval y moderno,
donde sabios de Oriente y Occidente,
donde sabios musulmanes y cristianos
debatían sobre su vida, sobre la historia,
sobre la medicina, sobre el conocimiento.
Justamente este diálogo ha sido recuperado para avanzar
y hacer nuevas preguntas al futuro,
un futuro de una Europa multicultural en crecimiento.
Un patrimonio que no pertenece solo al pasado,
sino que respira en el presente,
vivo, en constante transformación
a través del uso cotidiano durante siglos.
Un legado que se enriquece con cada mirada,
adquiriendo nuevos sentidos
gracias al diálogo entre culturas que lo observan,
lo disfrutan, lo reinterpretan y lo hacen suyo.
Hace miles de años, las manos de un escriba anotaban
las diligencias de un palacio sobre una tablilla de barro.
Jamás pensó que un joven se enamoraría de sus letras
y dedicaría su vida a descubrir su significado.
Descifrar la historia de la civilización
registrada por las manos de ese escriba
fue la tarea que Michael Ventris se encomendó a sí mismo.
La civilización griega
ha sido y sigue siendo el centro de muchas miradas.
La curiosidad por saber cómo se organizaban,
se expresaban o se administraban,
a qué dioses veneraban
y hasta dónde alcanzaron sus conquistas
es para muchos historiadores, filósofos, arqueólogos o filólogos
el motivo por el que echar la mirada atrás.
Desde 1900 hasta 1930
Sir Arthur Evans, arqueólogo británico,
excavó el Palacio de Cnosos en Creta.
En él se hallaron más de 3000 tablillas de arcilla
donde se podían distinguir tres escrituras diferentes.
El desciframiento de una de esas escrituras,
la Lineal B, cambiaría la historia.
-La escritura Lineal B es una escritura que pertenece
al conjunto de las Escrituras Egeas,
que son escrituras que se utilizaron en la zona del mar Egeo
en la Edad del Bronce.
Es decir, estamos hablando de escrituras utilizadas
durante el segundo milenio antes de Cristo.
La escritura Lineal B es, dentro de este grupo de escrituras,
la que mejor conocemos
porque fue utilizada para escribir la lengua griega.
Esto no lo supimos hasta que no se produjo el desciframiento
por parte de Michael Ventris,
que fue quien realmente nos permitió
comprender cómo funcionaban estas escrituras,
concretamente la Lineal B,
y saber que era el griego la lengua
que había sido escrita mediante esta escritura.
En las tablillas que Evans encontró, reconoció
tres sistemas de escritura diferente:
una jeroglífica y otras dos que llamó
"lineales" con simbologías parecidas.
La más antigua la llamaría "Lineal A"
y la más reciente "Lineal B".
Con el desciframiento de la escritura Lineal B,
se descubre que la lengua que hay detrás de esos signos es griego,
y que estos asumieron la escritura de una civilización anterior
adaptándola a su propia lengua.
-Es decir, digamos que con los conocimientos
que tenemos ahora,
esa lengua que reflejan las tabillas de la Lineal A
no es griego.
Eso podemos tenerlo claro hoy en día
porque ya digo, que aunque no lo entendamos totalmente,
el sistema de escritura,
sí que entendemos suficientes elementos
como para poder leer algunas secuencias
y ver que aquello no es griego.
Entonces, lo que asumimos es que había
hablantes de una lengua que no era una lengua griega,
y esos hablantes de griego llegaron, tomaron el sistema escritura,
pero ellos venían con una lengua diferente.
-La escritura fue adoptada por los micénicos a partir
de la escritura Lineal A,
que no está descifrada y es una derivación de ella.
Y la prueba de que es una derivación es que, bueno,
la mayor parte de los signos coincide,
unos 64 creo recordar;
pero hay 23 de nueva creación.
Y esos 23 eran porque la propia lengua griega necesitaba,
por sus características distintas, de la lengua, de la Lineal A,
la lengua minoica, es conocida, pues,
digamos, hacer alguna modificación para evitar ciertas ambigüedades.
El desciframiento de la escritura Lineal B
cambió lo que se sabía del mundo griego,
y fue gracias a Michael Ventris.
Arquitecto de profesión,
dedicó una gran cantidad de tiempo, dinero y esfuerzo
al estudio y comprensión de esta escritura,
que fue su gran obsesión desde que era tan solo un niño.
-Él nace en el año 22, es hijo de un teniente coronel británico
que, por motivos de salud,
tuvo que abandonar el ejército y se fue a Suiza
en busca de un clima mejor.
Allí el joven Ventris aprovecha para aprender 12 lenguas.
Era un hombre con una capacidad extraordinaria para ciertas cosas.
Y lo curioso es que cuando tenía 14 años
él visita la exposición que había Evans
de los hallazgos de Creta.
Y entre los hallazgos estaban tablillas, tablillas micénicas.
Y el jovencito aquel le dice al propio Evans:
"Oiga, señor, ¿y esta escritura no está descifrada?".
Y Evans dijo: "pues no".
Y en aquel momento se decide Ventris
a acometer la empresa de descifrar esa lengua.
Especialmente la Lineal B.
La escritura Lineal B,
grabada en esas tablillas de barros secadas al sol,
tiene signos que sirven para escribir
sílabas, números y logogramas,
que designan objetos o mercancías.
Por tanto,
se deduce que lo que se encontraba en las tablillas
no era literatura,
era de la actividad del Palacio registrada a modo de archivo.
-Y entonces lo que aquí había eran cacharros contados,
ganado contado, tierras distribuidas, cosas por el estilo.
Bien, entonces,
Ventris se dedica a, digamos,
hacer una combinatoria, buscar posibilidades,
se pone en relación con casi todo el mundo,
incluso se pone en relación con una persona que estaba,
también,
trabajando sobre el desciframiento de la Lineal B,
que era una profesora norteamericana, que se llamaba Alice Kober,
y esta señora, pues, había avanzado bastante.
Había descubierto una cosa muy interesante y era que la lengua
de base era flexiva.
Y se podría uno preguntar:
"¿Y esta señora cómo sabía que es una lengua flexiva?".
Porque descubre las llamadas "tripletas de Kober".
¿Qué son las tripletas de Kober?
Son tríos de palabras que tienen
las mismas dos sílabas iniciales, pero varía la tercera.
-En estos años 40,
a partir de lo que había publicado Evans el año 35 solamente,
Kober enfocó de una manera distinta
todos los intentos anteriores al desciframiento.
Los intentos anteriores, incluido el artículo de Evans del año 40,
se basaban en comparaciones con otras lenguas,
mientras que Kober
lo enfocó de una manera que hoy día nos parece mucho más científica,
que era prescindir de lo externo, por decirlo así,
y enfocarse en los signos propios de la escritura,
su distribución, su número y ver cómo estaban dispuestos.
Así es, digamos, más matemático.
Y a partir de ahí, Kober, entre varios hallazgos,
que publicó entre tres o cuatro artículos,
dedujo una cosa muy importante que fue la clave para Ventris.
Vio que había una serie de palabras, escritas con tres o cuatro signos,
que se ampliaban.
Los dos primeros eran iguales, todos se ampliaman con otros dos,
variando el último,
y había como cinco series en los cuales
teníamos esta estructura.
Unos dos primeros signos semejantes
y la variación del último
que, en cada una de las series, el último no coincidía.
De ahí dedujo que sea una lengua flexiva,
como las lenguas indoeuropeas, que indicaría, pues,
el femenino, el plural...
como estas lenguas,
niño, niña, niños, etc.
En ese tiempo había diferentes investigadores
de todo el mundo con la mirada puesta
en la zona del mar Egeo y sus escrituras,
destacando el filólogo estadounidense
Emmett Leslie Bennett,
quien catalogó y organizó los signos encontrados de la Lineal B.
Entre estos investigadores también había varios españoles
como Antonio Tovar,
fundador de la revista Minos,
o Benito Gaya Nuño, que estudió las escrituras egeas
y, sobre todo, el disco de Festo.
-Benito Gaya se había dedicado bastante a esto.
Desgaciadamente murió muy joven
y, de hecho, no llegó a ver el desciframiento
o, si lo vio, al poco tiempo murió.
A Benito Gaya lo tomó en consideración Ventris
porque Ventris hizo una cosa muy interesante, digamos.
Cuando uno habla de... ahora, hablamos,
que nos dedicamos a esto,
desde el punto de vista de la transversalidad,
en el estudio y tal de cualquier cosa,
Ventris hizo una cosa que llamó el Mid-Century Report,
que es escribir un cuestionario
y enviárselo a toda la gente que se dedicaba
a estudiar eso para que le contestara una serie de cuestiones.
-La gran aportación de Ventris, aparte del desciframiento obviamente,
fue
la idea de que había que cambiar el sistema,
digamos,
de abordar este tipo de...
lo que se había hecho tradicionalmente,
que era trabajo individual.
La gente trabajaba por su cuenta,
de manera a veces casi secreta,
y empezar lo que ya es tan común, que es el trabajo en equipo.
Hacia el año 49 escribió
un cuestionario que lanzó a 20 personalidades
de Estados Unidos y de Europa
para, digamos,
pedir ese trabajo en grupo.
Dice: "No se podría abordar el desciframiento
sin la colaboración de todos".
Y eso lo publicó luego en el Mid-Century Report.
Hay que decir que no todo el mundo contestó.
Una de las que no contestó, curiosamente, fue Kober,
pero Kober ya estaba muy enferma en ese momento.
Y dijo que para ella era una pérdida de tiempo el cuestionario
y que no iba a responder.
-A Benito Gaya no le mandó este primer Mid-Century Report,
pero como Ventris siguió trabajando en unas worknotes,
unas notas de trabajo en las que se ve bastante bien
cuál es la evolución, digamos, de lo que él iba pensando.
Desde que era etrusco hasta que terminó siendo griego.
Sí le mandó alguna de las notas, también a Tovar, al parecer.
Quiero decir con esto que España
no estaba en un aislamiento científico
en relación con esta disciplina en particular.
Por eso,
cuando en el año 1956
fue el primer coloquio de estudios micenológicos,
al que acuden Ventris y Chadwick cerca de París,
van dos españoles, van dos españoles.
Lo cual creo que es importante
porque en otros campos de la filología clásica
España no era una potencia, vamos a decirlo así.
Y, sin embargo, en esta disciplina, que es una disciplina moderna,
pues se tiene en cuenta
a investigadores españoles desde el principio.
Siguiendo el ejemplo de Kober
y con la catalogación sistemática de Bennett,
Ventris empezó a realizar un casillero en el cual
iban varias columnas con cinco vocales
y distintas filas de consonantes.
Pero no conseguía descifrarlo, ya que en un principio pensaba
que podría ser minoico por las teorías de Evans.
Además del hallazgo en Creta,
se fueron descubriendo tablillas e inscripciones
en diferentes lugares del continente, como en Pilo,
algo que ayudó a Ventris a pensar que la escritura Lineal B
podría ser griego.
-Y ahí apareció un palacio
en el que el primer día que empezaron a excavar
en los años 30
aparecieron miles de tablillas.
Claro, esto planteaba un problema
a la teoría, digamos, de Evans
Evans consideraba
que los minóicos habían conquistado el continente griego
siguiendo una idea de Tucídides,
que es un historiador del siglo V antes de Cristo,
que habla de la talasocracia minoica,
cómo Minos se había hecho dueño de todo el Egeo con su flota.
Evans seguía muy de cerca esa idea y, entonces,
consideraba que lo que había en el continente
eran colonias minoicas.
Claro, cuando Blegen descubre las tablillas en Pilo,
él ya podía postular
que, al contrario de lo que consideraba Evans,
eran los griegos
los que habían ido a Creta y habían conquistado Creta,
y por eso en Creta había tabillas en griego, las tabillas en Lineal B.
El 24 de junio de 1952
Vendris da a conocer las primeras traducciones
de la escritura Lineal B
a través de una entrevista en la radio de la BBC.
-Lo oye un joven, entonces un joven profesor de griego,
de Cambridge, John Chadwick,
y John Chadwick acude a ponerse a disposición de Ventris
para colaborar con él.
Además, Chadwick tenía una habilidad curiosa
y es que había sido miembro
de uno de los equipos de, digamos,
de desciframiento de claves de espías.
De manera que... lo que se llama la criptografía,
los métodos de la criptografía.
Y, ya digo, se ponen de acuerdo, y en poquísimo tiempo
sale el primer artículo en donde esto se da conocer al público.
Tras el artículo de Ventris y Chadwick publicado en 1953
dando a conocer la traducción de los signos
que componen la escritura Lineal B,
un arqueólogo norteamericano, Carl Blegen,
pudo comprobar que el desciframiento era válido.
-Carl Blegen tenía una tablilla
que no se había publicado aún, de manera que Ventris
no había podido contar con ella para su desciframiento.
Y entonces dijo: "Bueno, vamos a ver si,
con las cosas que dice Ventris que hay que leer, esto se lee".
Y empieza a leer y descubre que, donde Ventris decía,
que debía decir "ti-ri-po-de", o sea, "trípode",
a la derecha había un logograma con un trípode.
No solamente coincidía,
digamos, los signos, sino también
el hecho de que hubiera
un número singular, un número dual.
Y es más, luego había una serie de objetos
que eran, pues, una especie, por así, decirlo, de jarros.
Y se marcaban unos como "tiriowe",
o sea, con tres orejas,
tres asas, le llaman orejas.
Los nombres de los vasos en griego,
los vasos tienen panza, los vasos tienen labios;
es decir, tienen una serie de... y orejas, o sea, las asas,
tienen una comparación con la estructura del cuerpo humano.
Entonces, donde se decía que ese "dipa",
"dipa" es una especie de jarra,
decía: "jarra tiriowe",
y la jarra estaba pintada y tenía una, dos y tres asas.
Y luego decía: "dipa qetorowe",
o sea, una jarra con cuatro asas.
Y tenía una, dos, tres y cuatro.
Y luego decía: "dipa anowe", o sea, sin asas,
y entonces el vaso no tenía asas.
Vamos a ver, las posibilidades
de que estas coincidencias se deban al azar
son entre una y billones, no millones, billones.
De manera que, digamos, este test que hace Blegen
confirma de una manera absoluta la validez del desciframiento.
La Lineal B es una escritura fonética
en la que nos encontramos 87 signos
para escribir diferentes sílabas.
Estos signos pueden representar únicamente una vocal
o bien la combinación de una consonante con una vocal,
lo que lleva a algunos problemas
en la interpretación de las secuencias de los signos.
-Cuando los griegos hacen esta adaptación,
partiendo de una escritura anterior para escribir el griego,
se encuentran con que ese silabario tiene limitaciones,
porque ese silabario, por ejemplo, no tiene signos para escribir
sílabas que empiecen por dos consonantes,
como podemos tener en español pues, por ejemplo,
en la palabra "través" tenemos una primera sílaba "tra-",
pero ese silabario de la Lineal B no tiene signos para escribir "tra".
Claro, ahí hay dos opciones: una es escribir "tara",
otra es simplemente no escribir la "r",
sino simplemente utilizar el signo para "ta".
Bueno, las dos estrategias para escribir
están antestiguadas, de hecho, en la escritura Lineal B.
Y el problema es que, a la hora de la verdad,
planteándolo desde el otro punto de vista,
cuando nosotros nos encontramos con una secuencia como "tara",
nos tenemos que plantear:
"¿Realmente están escribiendo en este caso
algo que fonéticamente era "tara",
o están escribiendo algo que fonéticamente era "tra"?".
Lo cual hace que el análisis y la lectura de los textos
no pueda ser una lectura, digamos, tan fácil
como cuando tenemos una escritura alfabética,
como la del español,
sino que tengamos que ir viendo
en función de la comparación
con lo que sabemos de la lengua griega
y también de las otras lenguas indoeuropeas
con las que podemos comparar el griego,
tengamos que ir viendo cuál es el valor que tenemos que dar,
el valor fonético a esas secuencias de signos en cada caso.
Ponía el ejemplo de la palabra "través".
También encontramos el mismo problema para la "s" final.
No tenemos signos dentro de la escritura Lineal B
para poder escribir esa sílaba "-ves".
De tal manera que, en ese caso, por lo que optan los escribas
que utilizan la escritura Lineal B, es por no escribir la "s".
Pero claro, no pasa solo con la "s",
pasa con las consonantes que aparecen
en posición final de palabra.
Pues si fuera una "n" sucedería lo mismo,
no se escribe, y así sucesivamente.
De tal forma, que es labor
de quienes nos dedicamos al estudio de los textos micénicos
ir viendo en función de la comparación
con las palabras que tenemos documentadas en griego,
cuál es el valor fonético real que tienen esas secuencias.
Así que todavía, aunque la escritura, digamos, está descifrada,
hay todavía un cierto juego de desciframiento
entendido como interpretación
de aquellas secuencias que encontramos,
porque, ya digo, no son tan directas
como cuando utilizamos una escritura alfabética.
Hasta el desciframiento de Ventris, toda la información que existía
de los estratos más antiguos de la lengua griega
provenía de los poemas de Homero,
la "Ilíada" y la "Odisea"
que tal vez se compusieron en torno al siglo VII antes de Cristo.
La escritura Lineal B proporciona información
de un dialecto hablado más de 500 años antes.
Este dialecto presenta rasgos lingüísticos diferentes
que más tarde evolucionaron al griego
del primer milenio antes de Cristo.
-En la comparación con otras lenguas indoeuropeas,
nos hacía ver que la "s" en posición inicial
y también en posición intervocálica,
pues se había aspirado, y en posición intervocálica
en griego del primer milenio, ya se había perdido.
Lo cual, ya digo que en la lógica de la historia de la lengua
es bastante razonable,
porque las lenguas van evolucionando y es normal que 600 años antes
aparezcan rasgos más conservadores, más arcáicos, más antiguos,
de lo que aparecen 600 años después.
Pero el impacto del desciframiento no quedaba ahí.
Obligó a los historiadores a mirar atrás más de 500 años.
La información que aparece en las más de 5000 tabillas
de arcilla encontradas escritas en Lineal B
muestra la complejidad
de las sociedades que las escribieron,
cambiando toda la estructura histórica
de lo que se pensaba que había sucedido en esa zona.
-Si estudiamos el concepto de historia
no solo por el material escrito,
lo que nos demuestra la escritura,
junto con la arqueología, es una sociedad muy compleja,
enormemente compleja.
Es cierto que, posiblemente, los palacios no controlan
todos los aspectos de la vida interna,
pero controlan muchos.
Controlan rebaños o productos de lana, miles de ejemplares.
En Creta se controlan por parte del palacio
miles de cabezas de ganado.
Eso implica una gestión de la alimentación,
una gestión de los recursos,
de la lana, de la piel, de la leche,
que necesita una burocracia, esa es la cuestión.
Un estado complejo
y una burocracia necesita
escritura para funcionar.
¿Qué sería de la burocracia sin la escritura?
Y necesita pagar a los burócratas.
Para pagar a los burócratas
hay que recaudar impuestos.
Para recaudar impuestos hay que tener una administración
compuesta de burócratas que recauden impuestos.
Y hace falta una superestructura religiosa
que convenza a los sometidos
de que tienen que pagar sus impuestos.
No en beneficio del rey,
teóricamente, sino de los dioses, que mantienen un orden,
porque el rey, y eso lo vemos por las tablillas,
es el interlocutor,
es el que hace los grandes sacrificios
en los santuarios micénicos,
en el santuario de Pakijane, de Sphagianes,
unos sacrificios enormes,
seguramente en nombre de la comunidad.
Eso ya es historia,
eso no es prehistoria.
Hemos ganado muchos años,
hemos ampliado hacia atrás lo que es nuestra disciplina
gracias a la constatación
de que estamos ante una cultura griega
y que los palacios,
la arqueología, ya mostraba que era importante,
pero que ahora podemos ver en multitud de detalles,
detalles nimios, un control muy importante
con trabajadores, con trabajadores niños,
con trabajadoras niñas, con mujeres de muchos orígenes.
Y, por supuesto, la arqueología
nos muestra unos contactos con todo el Mediterráneo.
Desde el Mediterráneo Oriental, la costa siriopalestina,
más allá,
norte de Egipto,
centro-sur de Italia,
norte del Egeo...
Todo eso, que lo muestra en las tablillas,
lo muestra también la arqueología.
Con lo cual, en estos periodos,
con la escasez de fuentes que tenemos,
para nosotros es de una ayuda fundamental.
Hemos ganado terreno histórico, hemos metido en la historia
una cultura que hasta ese momento estaba vinculada, efectivamente,
a la prehistoria, a la prehistoria reciente.
Ahora es historia, con todas las letras,
y con todas las mayúsculas.
Descifrar una escritura de la que no existen textos bilngües
es enfrentarse a un código secreto
del que es casi imposible hallar la solución.
Esta era la situación de los textos en Lineal B
y, por eso, su desciframiento
está considerado
como uno de los más difíciles de la historia.