Sin distancias.
La UNED en Radio 3.
Bienvenidos a Mundo Académico, una serie de podcasts divulgativos
desde la Facultad de Ciencias Políticas
y Sociología de la Universidad Nacional de Educación a Distancia,
producidos por UNED Media.
Dirige la serie Gomer Betancourt Nuez,
profesor investigador postdoctoral
en el Departamento de Sociología II de la UNED.
La propuesta de Mundo Académico
es ofrecer el mayor número de pistas posibles
para descifrar la vida universitaria en España e iluminar los rincones,
a menudo oscuros y complejos, del sistema universitario e investigador
español.
Gomer Betancourt coordina este fascinante viaje
a través de las experiencias, desafíos y triunfos
de la vida académica en nuestro país.
En cada episodio, profundizará en las historias humanas
que se esconden detrás de las estadísticas
y los programas de estudio.
Estudiantes, docentes, investigadores y expertos
compartirán sus experiencias, una visión detallada
y realista de la vida dentro y fuera de las aulas españolas.
Acompáñanos en Mundo Académico
mientras desentrañamos los secretos de la vida académica en España
y descubrimos cómo el poder transformador de la educación
está dando forma al futuro de este país apasionante.
El profesor Betancourt se propone hoy abordar el acoso sexual
en la Universidad Española.
Un tema crucial y urgente,
teniendo en cuenta que el ambiente académico,
que debería ser un espacio de crecimiento y aprendizaje,
se ve ensombrecido en ocasiones por situaciones de abuso y acoso
que afectan a mujeres, también a hombres,
estudiantes, investigadoras, docentes y personal administrativo.
Para ello ha invitado a Ana Bidu, investigadora postdoctoral,
Maries Klodowska-Curie en la Universidad de Deusto
y en la Universidad de California Berkeley,
responsable del proyecto Unis with Her sobre redes de solidaridad
para mejorar los mecanismos de prevención, actuación y apoyo
contra el acoso sexual en las universidades.
Además, nos acompaña Paula Martín,
politóloga investigadora por la Universidad Complutense de Madrid,
cuya tesis doctoral gira en torno al acoso sexual,
sexista y LGTBIQ fóbico en la Universidad Complutense de Madrid.
Un análisis a partir de experiencias situadas de violencias.
El profesor Betancourt tiene la palabra.
Efectivamente, hoy nos sumergimos en un tema crucial
y demasiado frecuente, lamentablemente.
El acoso sexual en la universidad.
Un problema que escuchamos mucho en Petit Comité, en Trecorrillos
y en las pocas valientes que se han atrevido a denunciarlo en las redes
o en juzgados.
Para profundizar en estas cuestiones,
vamos a analizar la situación actual
y discutir las medidas necesarias para abordar eficazmente
este grave problema con dos expertas en la cuestión.
Y voy directo a la primera pregunta.
Hemos visto que este acoso ocurre a las alumnas,
también a las investigadoras, profesoras.
Quería preguntar por las características comunes
de los casos de acoso sexual
y qué tipo de comportamientos constituyen el acoso sexual
en este contexto académico.
Paula, Ana, ¿quién quiere comenzar?
Yo soy Paula, muchas gracias por invitarme.
Pues bueno, diría que en cuanto a las características comunes
que tiene el acoso sexual, bueno, dirían que difiere,
depende del colectivo en el que hablemos,
ya sea de estudiantes, de personal de administración
de servicios o de.
O del PDI.
Normalmente cuando pensamos en acoso sexual
a la universidad se nos suele venir sobre todo la imagen de docentes
acosando sexualmente a estudiantes, que es un acoso que sucede,
pero es verdad que no es el más común.
Igual es en el que la institución es la más responsable
y la que debería atajar, pero en realidad
el acoso que más se da sobre todo es entre estudiantes.
Ya sea, bueno, ahora sobre todo por redes sociales,
grupos de WhatsApp,
pero luego, bueno, tenemos que tener en cuenta
que las estudiantes obviamente salen de fiesta,
conocen gente, tienen además,
me refiero, se construyen relaciones sexoafectivas
y luego eso obviamente está afectando al entorno académico.
Lo que yo me he encontrado mucho en mi investigación
es de estudiantes que han sufrido relaciones de maltrato por parte
de sus parejas, que son compañeros de clase.
Y luego cómo eso se desarrolla en el ámbito lectivo
es sumamente problemático, porque además ahí la universidad dice
que no les incumbe, ¿no?
Porque dicen, no, es que ocurre fuera.
Bueno, ocurre fuera y también está ocurriendo dentro.
Y al final lo que sucede con muchas estudiantes
es que hay un abandono académico.
Y luego, cuando ya hablamos del personal de administración
y servicios o el PDI,
sí que igual podemos hablar también quizá más de superiores jerárquicos
o de personas que tienen más poder con respecto a ellas.
Se habla muy poco del acoso al personal de administración
y servicios, que suele ser por jefes de gestión,
incluso por docentes con mucho poder académico
que saben que no.
Bueno, que el acoso por docentes muchas veces se encubre
y más, bueno, como hablamos del caso de Boaventura de Sousa Santos,
que es una persona que tiene mucho poder académico
y que sabe que nadie le va a soplar.
Entonces, bueno, digamos que las características son distintas,
pero que las repercusiones que hay hacia las personas que sufren acoso
suelen ser diferentes.
Comunes en el sentido de que puede suponer un abandono académico,
una pérdida de autoestima, mucho dolor emocional
y eso, mucha gente acaba abandonando la universidad con pocos apoyos
y bueno, es bastante problemático porque lo que supone
es una expulsión del espacio universitario.
Ana, ¿cómo lo ves?
Bueno, simplemente para completar, porque ya lo ha comentado Paula,
pero yo lo que creo es que es importante tener en cuenta
que cuando hablamos del acoso sexual en el ámbito académico,
hablamos del acoso en el ámbito académico,
en la universidad.
Es decir, la universidad como un espacio de poder,
como un espacio donde hay privilegios de unas personas
y donde hay otras personas vulnerables.
Con lo cual,
es un contexto donde es fácil que haya abuso de poder,
porque hay personas que tienen muchísimo poder.
Y están muy conectadas.
Por eso es muy difícil que las víctimas consigan apoyos
y que las víctimas denuncien,
porque quien acosa tiene muchísimo poder.
Entonces, yo sí que dentro de estos tipos de acoso diferente que vemos,
es importante empezar a hablar por el acoso que está ocasionado
en base al poder y en base a la ley del silencio,
que se le llama en las investigaciones.
Es decir,
eso que todo el mundo sabe que está pasando,
pero que nadie se atreve a hablar.
Y ese es el silencio que rompimos las personas que denunciamos.
Porque las investigaciones sitúan los datos de acoso
entre un 20 o un 25%, o sea, tanto a nivel nacional
como europeo como a nivel de Estados Unidos,
que es donde más datos tienen porque empezaron hace 40 años
a denunciar.
Una de cada cinco personas en la universidad ha sufrido acoso sexual
en algún momento de su vida.
Y eso es lo que no puede ser.
Y eso es lo que la universidad tiene que responsabilizarse.
Porque esas personas no acosan fuera de la universidad.
Acosan donde se las deja, que es en la universidad.
Y eso es lo que denunciamos.
En el caso de la Universidad de Barcelona,
que yo denuncié en 2011,
ese profesor llevaba 29 años acosando tres o cuatro estudiantes
cada año.
Y eso es responsable la universidad.
En ese sentido, quería preguntarles,
¿en qué condiciones se produce ese abuso de poder,
ese acoso?
En el sentido de cómo es ese proceso
y si son situaciones que dificultan su posible visibilización pública
de cara a posibles denuncias.
Fácil.
Se produce en situación de poder
y se produce en situación de impunidad hacia el agresor
y de vulnerabilidad hacia la víctima.
No solo eso, sino que la víctima queda desprotegida,
queda aislada, las represalias y las consecuencias negativas
son para la víctima,
porque los agresores tienen muchísima protección.
Hay muy pocos, igual está en 1% o 2% el porcentaje de profesorado
que acosa.
Son muy repetitivos, eso sí,
pero tienen muchísima protección.
De hecho, claro, es que hay datos, es que igual hay.
Diez profesores que apoyan de alguna manera,
en silencio obviamente, protegen a cada profesor que acosa.
Y eso es lo que hace que las personas no se atrevan a romper con eso,
porque no tienen apoyo.
Entonces esas son las condiciones, las de machaqueza a la víctima
y las de protección agresiva.
A quien denuncia.
¿Por qué?
Porque están muy bien conectados.
Tienen amistades con personas con altos cargos de la universidad
y de fuera de la universidad también.
La universidad está muy conectada socialmente.
En cambio, pues la víctima,
pues nadie le interesa que quede protegida.
Y ahí es donde se fueron creando apoyos informales
para superar eso.
Y en ese sentido hablas de impunidad, de protección,
posiblemente una suerte de corporativismo entre hombres
académicos, ¿no?
Sería algo así.
Quería preguntarte por qué se produce esto
y me llama la atención a la hora de documentarme
que en el caso de Barcelona,
el caso que entiendo que has estudiado,
fue importante el apoyo de un profesor universitario
de cara a la visibilización pública esto por otro lado da rabia
porque es un tema de que incluso ahí tiene
que haber una suerte de poder masculino
para que pueda emerger.
Una credibilidad pública de la denuncia de la víctima, ¿no?
Sí.
O sea, yo hablaría de complicidad institucional,
que es lo que pasa, ¿no?
Hay una complicidad institucional entre las personas que tienen poder,
hombres y mujeres.
Ha habido decanas, ha habido personas representantes
de las comisiones de igualdad, mujeres, que nos han tratado mal,
nos han criticado, nos han machacado a las víctimas por haber denunciado.
O sea, en la universidad no está garantizado
que por ser hombre vas a ser acosador y por ser mujer vas a ser feminista
o proteger a las víctimas.
Ojalá, porque entonces ya lo arreglaríamos rápido.
Pero en nuestro caso ha habido hombres que nos han apoyado
y mujeres que no nos han apoyado.
Entonces, en el caso que mencionas, sí fue un profesor,
otro catedrático, que empezó a poner esta denuncia,
que empecé yo como primera víctima y después otras víctimas se sumaron.
Fuimos hasta 14 víctimas
que llevamos a cabo todo el proceso de la denuncia interna,
que después pasó a fiscalía y demás.
Pero si necesitas apoyo, es que las víctimas sin apoyo
no podemos seguir adelante.
¿Por qué?
Porque cuando se empieza un proceso,
en este caso fueron dos años,
dos años de que tienes que ir a declarar interno,
vas a servicios jurídicos,
luego se nombra un instructor, vas al instructor a volver a declarar.
Te preguntan y te cuestionan y te hacen todas las preguntas posibles
para hacerte ver que fuiste tú la que provocaste,
la que colaboraste, la que podías haber echado algo diferente.
Que esa culpabilización de la víctima es de lo que podemos hablar horas
y días.
Porque pasa eso
y luego pasa una cosa que se llama revictimización, que es
que tú vas a vivir, vas a revivir,
vas a replantear y vas a reexplicar y entonces en esos dos años.
O eres fuerte o tienes apoyo,
esos dos, tres años o dos meses, me da igual.
La cuestión es que se pone a la víctima
en una situación muy límite, ¿no?
Entonces, el apoyo es muy importante,
es clave.
De hecho,
hay que proteger tanto a la víctima como al apoyo,
porque si la víctima no tiene apoyo, no va a denunciar.
Y si las personas no denuncian,
que es otra realidad que tenemos que combatir,
pues no hay caso si no sabemos lo que está pasando.
De hecho, sabemos muy poco.
Y en ese sentido quería preguntarles también
cómo suele afectar el acoso a las víctimas,
tanto por lo que han vivido a nivel personal
como por lo que han trabajado a nivel de las investigaciones.
Quería preguntarle un poco cómo suele afectar esta cuestión
en todo ese proceso.
¿Te refieres al proceso de denuncia o en general al proceso de acoso?
Ambas cosas.
Pues depende también de los apoyos que tengas,
es un poco lo que decía Ana.
En general afecta bastante negativamente,
sobre todo porque el acoso muchas veces se vive
con mucha soledad.
Y también porque hay poco apoyo de la institución.
Muchas personas a las que he entrevistado
han sufrido acoso.
De hecho, muchas reconocieron que habían sufrido acoso cuatro
o cinco años después, seis, siete.
Hay un proceso también muy largo de reconocimiento de la violencia.
En el que muchas veces la propia desorientación
y el propio silenciamiento hace que, y por propia supervivencia también,
no asumas que lo que has vivido es una situación de acoso,
estamos hablando incluso de agresiones sexuales,
aunque eso te esté afectando negativamente.
Y es un poco lo que decía antes, lo que implica también
es un abandono académico.
Lo que se está tentando verdaderamente
es contra el derecho a la educación, en igualdad de condiciones
y contra el derecho al trabajo en igualdad de condiciones.
Bueno, y en mi propio caso yo he sido víctima de acoso de segundo orden,
formo parte del punto Violeta Somosaguas
de aquí, bueno, de este campus y el campus de Somosaguas,
de la Complutense.
Y al yo posicionarme y acompañar a víctimas de acoso sexual sexista
y LGTBI fóbico, yo sufrí acoso en forma de,
pues a mí me llegaron amenazas de muerte,
con fotos del portal de mi casa, con fotos de familiares,
anónimas, ¿no?
Y no tuve ningún tipo de apoyo por redes sociales.
A mi mail y, bueno,
y también se empezó a escribir a mi departamento con difamaciones
y a todos los decanos de la Complutense.
¿Se puede preguntar quién escribía eso?
No se sabe, se denunció y en los juzgados
nunca llegaron a saber quién fue.
Entonces tú ahí vives un proceso, primero de mucha rabia.
Yo tuve mucha suerte porque sí que tuve mucho apoyo,
tanto de mis compañeras del Punto Violeta como de mi facultad.
Pero es una rabia y una frustración ver que la universidad no actúa.
Y ver que en realidad con su no actuación lo que está haciendo
es perpetuar el acoso y hacer que otras personas
pues queden impunes, ¿no?
Porque aquí este caso estaba judicializado, ¿no?
Pero estamos hablando de que llegaban mails difamatorios
y a mí ni siquiera me avisaban de que esos mails habían llegado,
o sea.
Era ese nivel de exposición absoluta
y por supuesto no desmentían las difamaciones.
Cuando yo estaba en ese momento como representante de estudiantes
en la propia comisión del protocolo de acoso.
Entonces al final lo que te genera
es decir yo igual no quiero estar en este espacio.
No me genera un entorno laboral o educativo amable
porque no me siento respaldada por la institución.
Y me puede ocurrir cualquier cosa y no me van a respaldar.
Entonces, al final, en mi caso,
por esto y por la precariedad un poco laboral,
he decidido que ahora cuando se me termine el contrato
probablemente.
Que laboralmente me vaya a otro sitio.
Y bueno, es la decisión que toman muchas personas.
Hay gente que quiere hacer el doctorado y no lo hace,
gente que termina el doctorado y luego se va,
o se van a otras universidades.
En el caso del personal de administración y servicios
hay muchas, por ejemplo,
bajas por depresión o intentos de cambios de centro.
Entonces, al final es intentar sobrevivir a un entorno hostil.
En ese sentido, quería preguntarles,
bueno, ya lo han dicho de forma implícita, ¿qué dificultades
enfrentan las víctimas al denunciar casos de acoso sexual
en la universidad?
Por ejemplo,
tú conoces bien el caso de la Comisión de Protocolo de Acoso.
¿Sirve, funciona para algo?
¿Qué dificultades tiene de cara a este tipo de denuncias?
Pues bueno, lo que sirve o no me parece relativo.
En el sentido, yo a las personas que he entrevistado, como tal,
lo que ellas querían del procedimiento de denuncia,
que al final era que hubiera algún tipo de repercusión
para sus agresores, eso no ocurre.
Pero cuando yo les preguntaba que si volverían a denunciar,
la mayoría me decían que sí,
porque consideraban que habían hecho algo que estaba bien.
Y que además hablan de la denuncia como una manera
de ayudar a otras personas.
Ayudar en un futuro, en el sentido
de que yo denuncio a este docente o a este compañero
para que no vuelva a agredir a nadie.
Entonces, digamos que entienden la denuncia
como un mecanismo de protección a otras personas.
Entonces, ¿a nivel global la denuncia,
los protocolos de acoso sirven?
Pues diría que quizá no, porque no suele haber repercusiones,
pero bueno, a nivel personal diría que sí.
Hay casos que evidentemente ha habido repercusiones,
pero digamos que son los casos más mediáticos
y en los que ha habido una lucha detrás,
tanto de concentraciones como de acudir a prensa,
como tal.
Si se queda solo en la comisión de acoso,
la mayoría de los casos no llegan a nada.
Ana, ¿tú cómo lo ves?
Sí, lo que hemos visto
es que las universidades de entrada ahora están cambiando
y es lo que estamos cambiando gracias a estas denuncias
y estos movimientos,
pero han sido proteger a la institución
y eso ha significado desproteger a las víctimas.
El mensaje que la universidad te lanza es que si denuncias
vas a acabar mal.
Incluso si te posicionas con este tema
o incluso si haces investigación sobre este tema,
te va a ir mal la vida, porque entonces van a decir de ti
un montón de barbaridades, represalias, te va a pasar de todo.
En mi caso, por ejemplo, yo pasé de ser la mejor estudiante de grado,
premio extraordinario y demás, a ser la peor del máster y a sacar notas 5
y demás que no había sacado en la vida,
que no pasa nada, pero no era mi caso.
Entonces era justo dos meses después de haber denunciado.
Entonces de repente te critican, de repente empiezan a hablar
mal de ti, se crea un contexto de que eres la problemática.
Y si haces una tesis sobre violencia de género en la universidad,
como fue mi caso,
pues te la suspenden dos, tres veces hasta que sales a la prensa
o recurres a otros medios.
Lo que quiero decir es que ese mensaje que se quiere dar,
porque en la universidad todo lo que le pasa a una víctima
es un mensaje que das a las demás víctimas,
no te metas en esto, pues es lo que acaba repercutiendo
y lo que crean los problemas que tenemos.
Entonces, en nuestro caso, el protocolo,
si funcionó o no funcionó.
Yo te digo una cosa,
los protocolos están muy bien, están muy bien hechos.
Los protocolos son frutos de nuestras investigaciones también.
De hecho, hay una legislación que dice
a las universidades que tienen que tener protocolos.
Y los hacen muy bien, tienen revisión jurídica,
están muy bien.
Ahora, ¿funciona o no?
Depende de quién esté a cargo de implementar el protocolo.
Si quien está a cargo de implementar el protocolo es una persona fiel
a la estructura feudal de la universidad.
Pues no va a funcionar.
Si es una persona comprometida,
que esperemos que algún día las haya,
y cada vez hay algún caso más,
que hay que ser un poco positiva en esto,
pues va a funcionar mejor.
Entonces el tema no es el protocolo,
sino cómo se lleva esto.
El tema, en dos palabras, es compromiso y posicionalidad.
Si hay una universidad comprometida
y hay una gente posicionada con el tema, bien.
Si hay una comisión de igualdad que te suspende la tesis, que te critican
y que te machacan y que te echan de la universidad,
como fue mi caso, pues no funciona.
Y de hecho eso, para las víctimas, psicológicamente es muy duro.
Hay una cosa que en Estados Unidos le llaman la institutional betrayal,
que es como la decepción institucional con tu universidad.
Para mí fue durísimo ver que esa comisión que se crea
para proteger a las víctimas, machaca a las víctimas.
Yo no podía dormir con eso.
Por eso en la universidad hablamos muchas veces
de las consecuencias que tiene el acoso para las víctimas.
No tanto el acoso en sí, que da igual,
que no entraremos en eso.
Obviamente es muy grave el acoso.
Por eso hay que hablar de la universidad
como una estructura concreta.
Porque las consecuencias son muy duras por eso.
Porque no te lo esperas.
Porque todos tus sueños,
todas tus ilusiones, todas tus ganas de cambiar el mundo,
sobre todo cuando estamos hablando de carreras de ciencias sociales,
de sociología, de trabajo social,
de gente que se mete ahí porque cree en un mundo mejor,
en una ilusión, en algo, que quieres aportar algo a la sociedad,
quieres hacer algo.
¿Y te encuentras eso?
¿Que los profesores que en clase te dan justicia social,
democracia y demás, luego no firman una carta de apoyo?
¿Luego te machacan en los pasillos?
¿Luego te critican como mujer?
¿Se meten en tu vida personal y sexual y afectiva?
Claro que te quieres ir.
Quería preguntar también, Paula, tú que conoces muy bien el tema,
en contraposición a estas oficinas de igualdad o comisiones de igualdad
que son más institucionales, digamos, los puntos violetas,
que ahí hay más parte de protagonismo de las propias afectadas,
¿qué tipo de labor hacen y cómo pueden ayudar a las víctimas
en este caso?
Nosotros hacemos una labor de acompañamiento,
de escucha.
Intentamos que las personas que han sufrido acoso no se sientan solas,
que se sientan arropadas, que sepan que en cualquier momento
nos pueden llamar, nos pueden escribir.
Intentamos en ese sentido generarle una red de sostén.
Nosotras, sobre todo, somos de la Facultad de Ciencias Políticas
y Sociología,
pero conocemos otras docentes en otras facultades.
Entonces, si hay alguna estudiante de otra facultad,
intentamos también ponernos en contacto con gente
de su facultad para que también ahí tenga una red,
que al final lo que se necesita un poco es ese tipo de cercanía.
Desgraciadamente, nosotros funcionamos
como organismo autónomo no institucional,
entonces no podemos intervenir en el sentido de a nivel denuncia
de que ese estudiante, ese profesor tenga algún tipo de repercusión,
que al final, un poco lo que decía Ana,
que también es un poco lo que se necesita.
Y bueno, y al final nosotras estamos haciendo
una labor que, bueno, es voluntaria y segundo,
que la tendría que hacer también la universidad.
O sea, la tendrían que hacer las propias unidades de igualdad,
que tendrían que ser el sostén de las víctimas
y no todo lo contrario, que te machaquen desde dentro.
Que es lo que dice Ana,
que también hay personas muy comprometidas,
pero también hay personas que no.
De hecho, se nota mucho, lo he visto cuando entrevistas
a una persona que ha ido a la Unidad de Igualdad
y la directora de la Unidad de Igualdad,
digamos que ha sido un sostén y un acompañamiento,
aunque luego la denuncia no haya llegado a nada,
que cuando han cuestionado su relato y le han dicho,
es que ¿por qué fuiste al examen si te acosaba?
¿O por qué has ido a fumar a no sé qué sitio
si pasa por ahí?
La percepción y, digamos, la violencia que ha vivido,
que al final en el propio proceso de denuncia se suelen vivir,
o sea, un proceso de revictimización,
se vuelve a re-experimentar el acoso de nuevo y la violencia.
Entonces, bueno, nosotras digamos
que, bueno, tampoco es que pongamos parches,
pero intentamos que las personas se sientan menos solas,
aunque considero que es una labor que tendría que hacer
la propia universidad.
Por otro lado, volviendo al tema del silencio,
hablábamos antes de grabar que decía un reportaje de Julie Jara
en El Salto, allá por 2018,
en colaboración con Picara Magazine,
que en España hay una suerte de cum laude
del silencio, ¿no?
En lo que se refiere al acoso sexual,
ya que las universidades generalmente no quieren ofrecer datos
y transparencia con respecto a esta cuestión, ¿no?
La misma noticia dice que de las personas
que responden a la encuesta, el 91% no denuncia,
en lo que se refiere a testimonios de estudiantes
que tienen miedo a represalias.
Y quería preguntarles
qué otras razones hay detrás de esta cuestión
de la no denuncia y sobre todo cómo se establece esa dificultad
en ese proceso de denuncia, cómo funciona esa violencia simbólica
de la institución con respecto a las víctimas de acoso.
Sí, así es como funciona.
Las denuncias, hay muy pocas denuncias.
Los datos están alrededor del 90% en todas partes
de lo que no se denuncia.
¿Y por qué?
Pues porque han sufrido consecuencias negativas
por denunciar, por falta de apoyo.
Es que es tan importante y es tan difícil de lograr.
A veces cuesta porque se habla mucho de por qué la gente no apoya.
Parece que sea fácil el apoyo,
pero cuando nos ponemos a investigar el apoyo a nivel científico,
Es muy difícil que la gente apoye, ¿no?
Entonces, por eso hay pocas denuncias,
porque hay falta de apoyo, ¿no?
¿Y por qué la gente no apoya?
Pues porque no se atreve a apoyar.
Mira, en Estados Unidos, en los 80,
empezaron a implementar las formaciones obligatorias
que tienen ahí en temas de acoso e incluir en las formaciones
el tema del apoyo, el bystander intervention, ¿no?
La intervención del testigo.
Si tú eres un testigo, tienes que intervenir y hacer algo,
tienes que apoyar.
Y formaron a la gente en cómo tienen que apoyar.
Pues 20 años después vieron que la gente,
aunque sabían cómo apoyar, porque estaban formados,
no apoyaban.
¿Por qué?
Porque no se atreven y porque sufren consecuencias negativas
incluso por apoyar.
Mencionaba Paula antes el acoso de segundo orden.
Es que es muy fuerte que si tú apoyaste repercutan a ti.
Entonces, si las represalias van hacia la víctima directa
y van hacia la víctima de segundo orden,
no se crea ese contexto que es el que la universidad quiere,
que es que no haya líos, que no se hable de esto.
Entonces, yo sí me gustaría hablar aquí de las redes de apoyo,
porque creo que como el punto violeta que mencionaba Paula,
ahora investigamos las redes de apoyo.
¿Cómo se crean y por qué son importantes?
Entonces, yo recuerdo que al final de la tesis doctoral
hablaba de las redes de apoyo como un mecanismo que era
el único sitio que escuchaba a las víctimas,
que escuchaba, las creía, no las cuestionaba,
y era donde iban las víctimas realmente a contar un caso,
porque en las redes de apoyo sí tenemos denuncias.
O sea, la falta de denuncias que mencionas es a nivel formal,
pero a nivel informal sí hay denuncias.
A mí me llegaron 80 denuncias el día siguiente
de que saliera un reportaje por la tele sobre acoso.
¿Me explico?
Quiero decir, la gente sí escribe, la gente sí denuncia,
pero a ese nivel informal.
O sea, a nosotras sí nos llegan casos en las redes que llevamos.
Entonces, cuando yo vi por un lado al final de la tesis
que las redes de apoyo no solo
escuchaban a las víctimas, que era el objetivo por las que se crean,
sino que también presionan a las universidades que hagan algo.
O sea, si ahora hay alguna universidad
o alguna unidad de igualdad que al menos no te cuestiona
o que al menos te apoya,
es por la presión que han creado las redes.
O si ahora estamos cambiando los protocolos,
estamos mejorando los mecanismos formales,
es por esos mecanismos informales.
Y ahí te podría hablar del proyecto este, Uniswift Heart,
que estoy ahora llevando y que estuve en Estados Unidos
precisamente como para hacer esa continuidad de la tesis.
Porque yo cuando acabé la tesis vi que había que crear redes,
pero luego, claro, cómo se crean las redes
y cómo haces que las redes perduren en el tiempo
era una cosa que me interesaba mucho.
Entonces tenía sentido que haya una continuidad
de esa investigación.
Y ahí estuve dos años en Estados Unidos
investigando las redes de apoyo.
Precisamente porque son la clave.
Tanto de la víctima como de lo formal.
Les hacemos un favor, vamos, a las universidades.
Nosotras siempre decimos que las unidades de igualdad,
que tendríamos que ir a la par, que no estamos en contra,
al contrario.
Que queremos ir juntas, ¿no?
Las redes informales y las víctimas y los activistas.
O sea, queremos unas universidades mejores,
igual que ellos, que ellas.
Todo el mundo quiere unas universidades mejores,
lo que pasa que no saben cómo hacerlas
y los hacen apoyando el lado equivocado,
digamos.
Pero las estamos ayudando, vamos, que.
Esa es un poco la idea,
que las redes colaboren y lleguen también
a cambiar esos mecanismos formales,
que haya más una conexión entre lo informal
y lo formal de la universidad.
De hecho, hay algunas universidades
que empiezan a reconocer los mecanismos informales.
Que yo creo que este sería como el siguiente paso, ¿no?
Como formalizar lo informal.
Maravilloso.
A mí me gustaría añadir en relación a lo que está diciendo Ana,
que efectivamente, o sea, hay denuncias.
Lo que pasa que no hay unas denuncias en un formato institucional.
Pero las denuncias no solo llegan a los puntos violetas.
En las puertas de los baños pone no sé quién es un acosador.
Hay concentraciones de estudiantes, hay filtraciones a prensa.
En el momento en el que yo le cuento a mi profesor
que este otro profesor me ha acosado,
también estoy denunciando porque lo estoy poniendo en conocimiento
de alguien de la institución.
Entonces, hay denuncias.
El problema es que la universidad
no quiere escuchar este tipo de denuncias
y se escuda en que no hay denuncias formales
para no actuar.
Pero la universidad podría actuar perfectamente de oficio
y abrir investigaciones de oficio si sabe,
y lo sabe porque es lo que decía Ana al principio,
que hay docentes que llevan acosando 30 años y es como,
esto se sabe en los departamentos, esto se sabe en la facultad.
Nadie se puede hacer el tonto a este respecto,
pero claro, como no hay denuncias, no, pues abre una investigación.
Abre una investigación de oficio.
Vamos a hablar con la gente, vamos a hablar con sus compañeras,
vamos a hablar con las estudiantes y ya veremos qué rápido solucionamos
esto.
No parece que los decanos o los rectores estén dispuestos
a jugar su, digamos, imagen pública con respecto a esta cuestión,
a abrir estos procesos democráticos, ¿no?
A ver, no van a tener más remedio.
Yo lo siento mucho,
pero lo que están creando las redes informales
y los movimientos estudiantiles en contra del acoso
es que sea muy público.
Entonces, lo que vamos a conseguir con el movimiento de base
no es que haya rectores éticos y comprometidos contra el acoso.
Es que no tengan más remedio los rectores
y no quieran salir en portada
como alguien que encubrió a un acosador,
sino que salgan en portada como que bien lo estamos haciendo
en nuestra universidad.
Y ese es el cambio que estamos viendo ahora.
O sea, cuando salió a la prensa
todo, de hecho a nosotros en la Universidad de Barcelona
cuando se archivó el caso y tuvimos el archivo de fiscalía,
fue largo eso, pero nos decían que no difundiéramos el archivo.
O sea, una cosa que tiene fiscalía es que cuando tienes un archivo
es público, ¿no?
Entonces, claro, tú vas a la prensa, difundes eso
y lo sacamos a la prensa.
Y claro, la universidad es lo que no quiere.
Es lo que nos decían, que no lo sacáramos a la prensa.
Entonces, claro, cuando ya tú vas sacando,
cuando ya se habla en los medios, cuando ya hay protocolos,
se crea el contexto para que se hable y para que la gente diga,
pues a mí también me pasó eso.
Eso que se habla tanto en las redes, eso que tanto todo el mundo
está contando, que hay libros, que hay charlas,
que hay podcasts, que hay programas de radio, de tele,
de documentales, de no sé qué, eso a mí también me pasa.
Y eso es lo que estamos creando, ese contexto favorable
para que la gente hable desde lo informal, desde las redes,
desde ponerlo en los carteles y desde anunciar en todas partes
que eso está pasando y que no lo vamos a permitir más.
Justo de ese quería preguntarles, cuando el malestar estalla,
hablemos del Me Too en la universidad.
Se han cumplido en torno a 10 años
del primer Me Too que se denunció en 2013,
creo, es lo que tengo apuntado aquí, de la Red Solidaria de Víctimas de
Violencia de Género en la universidad, ¿correcto?
Sí, sí.
Quería preguntarles cómo puede surgir este malestar,
cómo se desata esa concatenación de casos, de sentimientos,
cómo surgen los casos.
¿Y si creen que puede haber un nuevo
MeToo en la Academia Española a día de hoy?
Sí, ese MeToo, esa red que se creó en el 2013,
es una red que viene del caso del 2011 que hablábamos al principio.
Pusimos una denuncia en 2011,
está dos años de proceso interno, pasa a fiscalía,
se archiva porque prescriben los casos,
porque la universidad lo tiene en proceso interno
el tiempo suficiente
para que prescribiesen cuando llegaran a fiscalía.
Pero las víctimas nos organizamos, éramos las 14
y dijimos, ¿qué hacemos?
Pues vamos a crear algo.
Y creamos una red, pues simplemente,
como el punto violeta que comentaba Paula,
simplemente para escucharnos y apoyarnos.
Y entonces, ahí se empezó a hablar de esto,
a que llegaran las redes,
a ver manifestaciones, a ver recogida de firmas,
para que este profesor en concreto no vuelva a dar clases
y a partir de ahí otros profesores igual.
Pero.
Eso es lo que hace un contexto para que luego se cree el Me Too,
¿no?
O sea, en el 2017 cuando aparece Me Too
como hashtag, claro, ya las víctimas antes te habían dicho
como que querían ese contexto en el que no tengas que explicar,
ay, sabes, me pasó eso y me tocó aquí y me tocó allá
y la gente diga, ah, sí, qué fuerte, no sé qué, tal,
porque te.
Claro, ya la respuesta que recibes hace
que no lo quieras contar, si no es una respuesta favorable
o si la gente ahí pone el grito en el cielo.
Pero si ya se está hablando, si ya los medios lo normalizan,
pues tú dices, mira, sí, eso también me pasó a mí.
Entonces es mucho más fácil quitarte el peso de encima
y quitarte la culpa que implica esto y que te han puesto tantos años.
Entonces eso es el mitú en la universidad realmente.
De hecho, las víctimas antes, en 2014,
cuando yo estuve en Berkeley,
simplemente analizando la primera denuncia de allí,
que fue en el 79,
La primera vez a mí las víctimas me decían ahí,
creemos un contexto en el que se pueda hablar.
Yo en la tesis tengo un capítulo que se llama creación del contexto.
Y luego cuando aparece Me Too, es darle nombre a ese contexto,
porque Me Too por sí solo no significa nada.
No significa a mí también nada.
Pero ya tiene una connotación, ya tiene una definición
que la sociedad le fuimos dando gracias a las redes de apoyo.
Las universidades solas no lo hubieron hecho nunca.
Eso sale de la base, es el bottom up de la academia.
Paula, ¿cómo has vivido tú este tipo de procesos?
Yo es que creo que todavía es complicado
por los mecanismos de silenciamiento institucional que estamos hablando.
Creo que la gente rompe el silencio por un lado
cuando tiene apoyo y por otro lado creo que es más fácil
cuando ya hay una denuncia sobre la mesa.
Yo lo que he visto
es cuando se denuncia a determinado docente,
de estos que hablamos que llevan 20, 30 años acosando,
ahí empieza a haber verdaderamente un,
a mí también me ha acosado este tío.
Y estamos hablando de denuncias que se han puesto ahora
y de repente la catedrática de no sé qué universidad se pone en contacto
con la persona que ha denunciado y dice,
a mí este profesor me acosó en los 90.
Entonces ahí
es cuando verdaderamente sale.
Pero creo que todavía no estamos en el punto
de que se denuncie abiertamente.
Creo que todavía hay bastante miedo.
Obviamente hay un cambio de contexto,
este podcast es un cambio de contexto,
que se está hablando muchísimo más, pero por todo lo que estamos hablando
de las repercusiones que puedes tener en tu ámbito educativo y en tu ámbito
laboral, creo que todavía es complicado.
A mí, de hecho, me cuesta hablar de mito académico en este sentido,
porque no sé hasta qué punto verdaderamente hemos roto el silencio
todavía en la academia.
Creo que se ha roto el silencio en cuanto a determinadas figuras,
pero no verdaderamente se ha destapado todo lo que hay
y todos los mecanismos de encubrimiento institucionales
que hay.
Hice entrevistas y en una determinada facultad,
o sea, yo entrevisto a personas que sufren acoso.
Y, por ejemplo, me hablaba un chico que sufrió acoso sexual por parte
de un profesor.
Y este profesor me hablaba de los O sea,
este chico me hablaba de los compañeros
que tenía este docente.
Y otras entrevistasme hablaron de los docentes amigos
de este profesor.
Entonces, como que hay una red verdaderamente de sostén
de esos docentes que son amigos y todos acosan.
Y son personas casadas, con hijos.
Entonces, es bastante escabroso, ¿no?
En ese sentido.
Entonces, creo que todavía queda.
Para romper eso.
Una suerte de sindicato del crimen de acosadores, ¿no?
Mira, una cosa que quería enfatizar de esto que decía Paula
ahora justo es que hay muchos chicos también que son víctimas de acoso
en la universidad.
Creo que eso es una realidad que es muy importante
porque solemos asociar acoso a mujeres, ¿no?
Muchas veces, o a chicas.
Y de nuestro caso, por ejemplo, de esas 14 que te decía,
había tres casos que eran de caso penal, ¿no?
Por los cuales el profesor tenía pena de cárcel.
Dos eran chicos de esos tres casos.
Ajá.
Y quiero decir porque los chicos lo sufren también muy
en silencio también.
Y como chico en la universidad es muy difícil,
porque está la hombría, está la masculinidad,
está como todo un entorno que hace que el apoyo hacia los chicos
sea todavía más difícil.
De hecho, en Estados Unidos tienen datos sobre esto
y se habla mucho a veces, se lleva al extremo esto de que los chicos
son violentos y las mujeres son feministas.
Y dicen que es que como chico en la universidad
tienes más probabilidad de que te acosen.
Que de ser acosador, ¿no?
Y es verdad, mucha más probabilidad, ¿no?
¿Por qué?
Porque esto va de poder, esto no va de sexo.
Por eso hay chicos y chicas por igual,
o sea.
Esto es impunidad, poder y abuso de poder,
con lo cual da igual, ¿no?
Realmente.
Digamos que sí que hay más mujeres y personas
LGTB que sufren acoso, pero que sí que hay chicos,
hay hombres que sufren acoso en la universidad,
y de hecho es que es.
El problema es que también es muy complicado para ellos
reconocerse como víctima de acoso.
Entonces hay un proceso de reconocimiento muy largo de años,
porque claro,
como existe el estereotipo de que los hombres no sufren acoso,
pues es muy difícil verte como víctima.
Y de hecho,
también eso favorece mucho el encubrimiento
de los profesores acosadores.
O sea, de hecho,
al chico este que entrevisté hablaba de su propio caso
como, lo decía textualmente, como una anomalía en Matrix, ¿no?
Porque decía, es que yo soy un chico heterosexual
acosado por un profesor hombre, supuestamente también heterosexual,
casado y con una hija.
Es que roza lo imposible.
Entonces es muy difícil eso.
Se están abriendo muchos melones,
lo que pasa es que el tiempo apremia.
Quería preguntarles, para ir finalizando,
por perspectivas de futuro, ¿cómo ven esta cuestión
en el futuro más inmediato, a corto o medio plazo?
¿Qué acciones se pueden tomar desde el entorno universitario
y, sobre todo,
también el poder de agencia que puedan tener las víctimas,
estudiantes, investigadoras, docentes, con respecto a este tema?
¿Cómo lo ven?
A ver, yo soy positiva.
Quiero ver una perspectiva positiva.
Creo que estamos mejor que nunca antes realmente.
Por mucho que quede por hacer, porque queda mucho por hacer,
nunca antes la situación fue mejor.
Quiero decir, venimos de un contexto mucho peor.
Yo creo que lo que tenemos que ir logrando
y lo que hemos ido logrando es apoyo.
Entonces, ¿qué tienen que hacer?
¿Cuáles son las acciones?
Pues apoyar, de las formas que sea,
pero sobre todo sacarlo fuera de la universidad.
O sea, creo que tiene que haber un amplio apoyo social.
Lograr que la sociedad se posicione
y la sociedad se escandalice con lo que pasa en la universidad.
O sea, que eso se sepa fuera,
que la universidad tenga toda esa presión
y que la gente se pregunte dónde mandamos a nuestros hijos.
¿Y qué pasa en la universidad?
Y no que piensen, ah, la universidad es este contexto donde es la creación
del conocimiento, que lo es, obviamente,
pero que también pasan cosas que no tendrían que pasar
y que cuanto más se exponga,
pues más van a presionar la sociedad en general, ¿no?
Y entonces, pues,
¿qué hay que hacer?
Pues escuchar a las víctimas,
apoyarlas y creerlas, ¿no?
Eso que le llaman el listen, believe, support, ¿no?
Eso es lo que hay que hacer,
como a nivel de comunidad universitaria.
Y todo el mundo puede hacer algo.
No todos tenemos que hacerlo todo, obviamente,
pero cada persona podemos hacer algo,
porque a veces el apoyo es muy concreto
y es muy sencillo y muy pequeño
en el sentido de escuchar, decirle a alguien, oye, yo te creo,
me puedes llamar esta noche si estás mal, y ya está,
hay gente que solo necesita eso.
También hay gente que no quiere que todo esto sea, que su caso
sea público o se denuncie, ¿no?
Entonces yo creo que eso lo iremos logrando.
Y también desde fuera de las universidades, ¿no?
Cuando hay también una evaluación externa, ¿no?
Y esto pues los sistemas de promoción del profesorado,
por ejemplo, han ayudado eso, ¿no?
Para que no entre cualquiera de profesor, ¿no?
El amigo del amigo del amigo, sino que pues haya más,
que sea cada vez más meritocrático, ¿no?
Eso también tiene mucho.
Otro melón.
Mucho debate y es muy cuestionable,
pero es como que la universidad ya la están vigilando desde fuera.
Y creo que poco a poco con esas cosas externas,
que los medios estén también más puestos,
que cada vez hay más datos, pues iremos avanzando cada vez más.
Genial.
Paula, ¿quieres añadir algo para finalizar?
Sí, yo creo que efectivamente el contexto ha cambiado,
aunque queda mucho por hacer.
De hecho, cuando salió la denuncia de Jenny Hermoso a Rubiales,
ahí yo creo que pudimos ver claramente un cambio de contexto,
del me too, del a mí también me ha pasado,
yo también he sufrido violencia,
que apelábamos a redes de solidaridad,
de sororidad.
Hemos pasado al se acabó, y es de estoy harta
y no vamos a permitir que esto siga ocurriendo.
Entonces sí que creo que por un lado ese contexto social
es más proclive también a que las universidades cambien,
aunque creo, como bien ha dicho Ana antes,
que la universidad todavía sigue siendo un entorno un poquito feudal
en algunos aspectos y que cuestan los cambios.
Es, bueno, por un lado tiene creo lo peor de los dos mundos,
es feudal en cuanto a las relaciones de poder
y de amiguismos y de meto a este y al otro y luego neoliberal a muerte
con todo lo que lleva de.
De la precariedad laboral,
de la cultura del sobresfuerzo a tope,
que eso está haciendo también que las personas no abren.
Si tuviéramos contratos fijos
y una estabilidad laboral, sería mucho más probable
que pudiéramos hablar de determinadas cosas.
Pero cuando tu comida está en juego,
eso es más complicado.
Entonces, bueno, yo no soy muy positiva.
También porque estoy cansada por mi propio proceso
y por eso he decidido irme,
pero también creo que se habla mucho más
y que queda por recorrer y hay que seguir desde luego denunciando
y luchando.
Pues no puedo más que suscribir todas estas palabras.
Gracias Ana, gracias Paula.
Hemos llegado al final de este episodio de Mundo Académico.
Es crucial recordar que este no es solo un problema individual,
sino que es una lacra que afecta a toda la comunidad universitaria.
Les animamos a seguir luchando por un entorno académico libre
de acoso.
Hasta el próximo episodio de Mundo Académico.
El acoso sexual
en la Universidad española es el debate que ha moderado
y en el que ha profundizado Gomer Betancourt Nuez,
investigador postdoctoral en el Departamento de
Sociología II de la UNED, un tema crucial y urgente,
teniendo en cuenta que el ambiente académico,
que debería ser un espacio de crecimiento y aprendizaje,
se ve ensombrecido en ocasiones por situaciones de abuso y acoso
que afecta a mujeres y hombres,
estudiantes, investigadoras, docentes y personal administrativo.
En este episodio,
el profesor Betancourt ha explorado cómo se manifiesta el acoso sexual
en las universidades, testimonios impactantes
y acciones que se están implementando y llevando a cabo para combatirlo.
El objetivo es visibilizar esta problemática
y fomentar un diálogo que conduzca a soluciones efectivas,
porque todos, todas,
merecemos un entorno universitario seguro.
Han analizado las políticas a seguir y la situación
ha habido investigadora postdoctoral Mary Slodowska-Curie
en la Universidad de Deusto y en la Universidad de California Berkeley,
responsable del proyecto Unis with Her sobre redes de solidaridad
para mejorar los mecanismos de prevención, actuación y apoyo
contra el acoso sexual en las universidades.
Y, además, nos ha acompañado la politóloga Paula Martín,
investigadora por la Universidad Complutense de Madrid,
cuya tesis doctoral gira en torno al acoso sexual sexista
y LGTBIQ fóbico en la Universidad Complutense de Madrid.
Un análisis a partir de experiencias situadas de violencias.
A todos ellos les agradecemos su participación.
Mundo Académico es una serie de podcasts divulgativos
desde la Facultad de Ciencias Políticas
y Sociología de la Universidad Nacional de Educación a Distancia,
producidos por UNED Media,
que dirige Gomer Betancourt-Nuez, profesor investigador postdoctoral
en el Departamento de Sociología II de la UNED.
No os perdáis nuestro próximo episodio.
Estudiantes, docentes,
investigadores y expertos compartirán sus experiencias
para seguir profundizando en el corazón
y el alma del sistema universitario e investigador español
y ofrecernos una visión detallada y realista de la vida
dentro y fuera de las aulas.
¡Os esperamos!
En canal.
uned.
es podéis consultar este y todos los podcast
de esta serie.
Gracias por acompañarnos.
No te olvides de leer cada día.
¿Te interesa alguno de nuestros programas?
Ahora también nos encontrarás en los podcast de RTVE.
La historia se escribe con historias,
historias de nombres que nadie olvida y sobre todo relatos comunes de gente
cuya huella se ha diluido en el tiempo por la dejadez,
por el olvido.
Es momento de recuperar su huella
y contar la historia de personas anónimas que con su vida
y sus acciones contribuyeron a conquistar
o consolidar derechos cívicos.
Este es el espíritu de Gentes del Común,
biografías anónimas y olvidadas de quienes lucharon
por la democracia.
Una serie de podcast dirigida por los profesores Pilar Meracostas
y Miguel Martorell Linares desde el Departamento de Historia Social
y de el Pensamiento Político de la UNED,
que van a desgranar relatos de vida de personas,
la biografía de algunos,
algunas que lucharon por la democracia
y conquistaron una fama cuyo esfuerzo fue borrado por los años.
Gente del común sigue sus pasos y les pone nombre,
porque es tiempo de recordar y darles un sitio en la memoria.
Hoy nuestra protagonista es Manolita Luque Albalá,
la voz de las republicanas.
Esta mujer, por histerismo,
se ha metido en los menesteres de la política.
Quiso salir de las labores culinarias para entrar en la dirección política
de la provincia de Alicante.
Podría parecer que estos exabruptos procedían
de un grupo de conservadores más o menos reaccionarios,
contrarios a la participación de las mujeres en la política.
Pero no.
Los dicterios iban dirigidos contra Manolita Luque,
activista republicana en el primer tercio del siglo XX.
Y quienes decían estas barbaridades eran sus compañeros de partido,
políticos republicanos que habían vetado su inclusión
en las listas electorales de la izquierda para las elecciones
de febrero de 1936.
Habían rechazado su candidatura por ser mujer.
Pero vayamos al principio.
Manolita Luque Albalá nació en Madrid, en 1898,
en el seno de una familia de tradición republicana.
Estudió magisterio en la Escuela Normal de Maestras de Ciudad
Real y aprobó los exámenes de maestra de primera enseñanza en 1916.
A lo largo de su vida fue una activista militante republicana
y luchadora por la causa feminista,
que se movilizó de forma destacada durante la Segunda República
y la Guerra Civil.
La mayor parte de su trayectoria política
transcurrió en la provincia de Alicante.
Allí fue colaborador habitual de los diarios
republicanos progresistas Hoy y El Luchador
y participó activamente en las diferentes campañas políticas
de la izquierda republicana.
Manolita Luque militó en la Unión Republicana Femenina,
una organización creada por Clara Campamor,
la principal defensora del voto para las mujeres,
en los debates parlamentarios sobre la Constitución de 1931.
La victoria del bloque de derechas en las elecciones de noviembre de 1933
alentó una oleada de críticas contra el voto femenino.
Muchos varones sostuvieron que la derrota de las izquierdas
había sido posible porque los vínculos entre las mujeres
y la Iglesia habrían orientado sus votos.
Como presidenta de Unión Republicana Femenina de Alicante, Manolita Luque
defendió con vehemencia el derecho de las mujeres a votar
y exigió que se valorara el activismo que habían realizado
durante la campaña electoral.
En Alicante, sostuvo, las izquierdas habían cosechado más votos
que las derechas, pero se presentaron divididas
y la legislación electoral favorecía las coaliciones.
La culpa de la derrota,
como argumentaba Clara Campoamor, no era de las mujeres,
sino de los enfrentamientos entre las izquierdas.
Convencida de sus argumentos,
no se arredró a la hora de enfrentarse a los varones
que dirigían las formaciones de la izquierda republicana,
aun sabiendo que esto le podría acarrear el aislamiento político,
como le estaba ocurriendo a Clara Campoamor.
Así, en noviembre de 1933, escribió en el diario Hoy,
Reconoced vuestros errores, ved el peligro
donde verdaderamente está y no divaguéis,
no culpéis a la mujer de vuestra derrota.
Que si bien hay muchas capaces, en su ignorancia,
de votar contra la República, hay otras, la inmensa mayoría,
que votaron con entusiasmo como vosotros,
hicieron propaganda a vuestro lado, cada vez con mayor brío y seguridad.
Tras las elecciones de 1933,
Manolita Luque siguió combatiendo desde las trincheras
de la izquierda republicana.
Participó en los actos políticos
que protagonizó Victoria Kenne en Alicante
y dirigió varias iniciativas,
como la campaña por la anulación de las condenas a muerte
para los activistas detenidos durante la Revolución
de Octubre de 1934
o, desde la presidencia de la organización
Proinfancia Obrera, la campaña para que las familias alicantinas
acogieran niños asturianos en 1935.
Ante las elecciones generales de febrero de 1936,
Luque intentó formar parte de la candidatura alicantina
por izquierda republicana,
dentro de la agrupación del Frente Popular,
pero sus compañeros de partido la vetaron.
Fue en esta ocasión cuando arremetieron contra ella
por haber abandonado las labores del hogar para dedicarse a la política.
Tampoco en esta ocasión tiró la toalla.
A pesar del rechazo, tuvo una participación muy activa
en la campaña electoral de las izquierdas en Alicante
y en varias localidades de la provincia,
interviniendo como oradora en varios mítines,
como el que protagonizó en la capital junto al socialista Rodolfo Llopis.
Durante la guerra civil recogió donativos para el frente
y en octubre de 1936 organizó un hospital de convalescientes,
en el que se formó como enfermera.
A estas alturas,
era presidenta de la izquierda republicana femenina licantina
y del Comité Provincial de la Cruz Roja.
El 12 de marzo de 1939 partió hacia el exilio en el buque Ronwin.
Permaneció en Argel durante dos años y medio.
En 1941 partió hacia México.
Llegó a Veracruz el 18 de noviembre de ese año,
mientras, en España,
fue condenada por el Tribunal Regional de Responsabilidades
Políticas de Valencia a una multa de 75.000 pesetas
y a la inhabilitación durante ocho años.
Su esposo, José Gutiérrez Gafo,
fue procesado por rebelión y encarcelado,
aunque después fue absuelto.
Las autoridades franquistas requisaron todos los muebles
y efectos de su casa.
Diez años después, aún seguía en pie
la inquina franquista contra Manolita Luque,
como demuestra el siguiente informe del gobernador civil de Alicante,
fechado en octubre de 1952.
Además del destacadísimo historial político
izquierdista de dicha señora, su conducta moral también es pésima,
ya que vivió continuamente amancebada con destacados elementos rojos
de esta capital.
Así, como otras muchas mujeres represaliadas por el franquismo,
Manolita Luque fue juzgada por su actividad política
y porque su modo de vida cuestionaba la moral católica.
Su indulto acabó por llegar en diciembre de 1959
y en 1962 se ordenó archivar su expediente.
Pero a estas alturas Manolita había rehecho su vida en México
y no estaba interesada en regresar a España.
Vivió en distintas ciudades de México hasta su muerte, en 1982.
Manolita Luque, activista republicana en el primer tercio del siglo XX
y luchadora por la causa feminista que se movilizó de forma destacada
durante la Segunda República y la Guerra Civil,
ha sido la protagonista.
Hoy nos la han traído a nuestra memoria Miguel Martorell
y la profesora Pilar Mera Costa del Departamento de
Historia Social y de el Pensamiento Político de la UNED.
Fátima Martínez Pazos, investigadora postdoctoral
del Departamento de Historia Social
y del Pensamiento Político de la UNED.
Y Adriana Casesola,
investigadora postdoctoral de la Universidad Complutense de Madrid
y tutora de la UNED, autora de este texto.
Gentes del Común, biografías anónimas y olvidadas de quienes lucharon
por la democracia.
Una serie de podcast dirigida por los profesores Pilar Mera Costas
y Miguel Martorell Linares desde el Departamento de Historia Social
y del Pensamiento Político de la UNED
que rememora historias de vida de personas,
la biografía de algunos, algunas, que lucharon por la democracia
y conquistaron una fama cuyo esfuerzo fue borrado por los años.
Desde esta serie, Gentes del Común, queremos seguir sus pasos
y ponerles nombre, homenajearlas, porque es tiempo de recordar
y ponerles un sitio en la memoria.
En nuestro canal multimedia canal.
uned.
es se pueden consultar este y todos los espacios de gentes del común,
biografías anónimas y olvidadas de quienes lucharon
por la democracia.
Gracias por vuestro interés.
Sin distancias.
Radio 3.