Muy bien, pues bueno,
muchas gracias por la espera.
Antes que nada, pues agradecerles a todos su presencia aquí,
en particular a los jóvenes investigadores
e investigadoras, que ya veo que hay unas cuantas y eso me alegra.
Y por supuesto a la UNED
por acoger esta edición este año de estas terceras jornadas
de oportunidades para jóvenes.
Mi nombre es David Rapisarda.
Yo trabajo en el Laboratorio Nacional de Fusión,
en el CIEMAT,
donde llevo realizando mi labor investigadora
desde hace más de 20 años,
cuando entré a hacer mi tesis doctoral.
Y bueno, en esta primera mesa, pues lo que pretendemos es,
va a ser una mesa un poquito más distendida
y espero que así la perciban y que sea también
un poco participativa al final de la misma.
Donde pretendemos enseñarles la experiencia
de diferentes perfiles, investigadores, investigadoras,
en lo que llamamos la industria de la ciencia.
Este año contamos como siempre con ponentes de primerísimo nivel.
Primero tenemos a la doctora Sheila González de Clean Air Task
Force y muy importante presidenta de Women in Fusion,
que también es muy importante, ya nos comentará algo.
Tenemos a Iván Pompa de la empresa Elite,
que nos contará también su experiencia.
Y a Rafael Juárez,
que juega en casa desde aquí de la UNED.
Yo no me quiero extender mucho porque ellos son los que les van
a contar su experiencia, pero sí les quería decir una cosa.
Esta es la tercera jornada, la tercera edición de estas jornadas
que hacemos.
Los ponentes que hay en esta mesa vuelven a ser distintos.
Estos tres años hemos tenido diferentes ponentes
en esta primera mesa y esto significa que hay salida,
que hay muchas personas que encuentran su camino
en la fusión, en la industria de la ciencia,
ya sea en la academia, ya sea en centros públicos,
ya sea en la industria.
Ellos son un claro ejemplo de que hay proyección
y hay futuro.
Y sin más le doy la palabra a la doctora Sheila González,
directora global del programa de energía de fusión
en Clean Air Task Force y presidenta de Women in Fusion.
Gracias.
Muchas gracias David,
muchas gracias a la organización por invitarme
y en particular a David que nos conocemos de hace
más de 20 años.
Coincidimos en el CIEMAT cuando estábamos haciendo la tesis.
Esta es la prueba de que hay futuro y hay vida en la fusión.
Como ha dicho David, yo soy actualmente
la directora global del programa de fusión
en una organización americana que se llama Clean Air Task Force,
que tiene sede en Boston,
pero que tiene un ámbito global y si no global
100%, al menos Estados Unidos, Reino Unido y Europa.
Y además soy la presidenta de Women in Fusion.
Yo soy de Málaga.
Y trabajo entre España, entre Málaga,
Madrid, últimamente vengo bastante, y Boston.
Nací en Belén,
Málaga, que es un pueblo en la costa de Málaga en el 79,
así que tengo 45 años todavía.
Lo que quería señalar de ahí, yo me vine a estudiar a Madrid,
estudié aquí en la Facultad de Físicas
y luego hice un MBA, un máster en Administración
y Dirección de Empresas en la Escuela de Organización Industrial,
también aquí, que está cerca.
Y posteriormente hice un doctorado en Física de Materiales
en el CIEMAT.
¿Qué es la enseñanza que yo saco de ahí?
Lo primero es que moverse es importante.
Cuando yo me vine a Madrid era en el 97,
no existía el AVE.
Venirte a Madrid desde un pueblo pequeño de Málaga
era poco menos que una aventura, aunque hoy en día vaya
y venga en el día y no haya problemas.
Hay que ser un poco aventurero, digamos.
La verdad que estoy muy agradecida a mi pueblo, a Belén Málaga,
que por cierto está a unos 100 kilómetros de Izmiftones.
Estamos casi vecinos, puedes ir y venir perfectamente en coche.
Y el año pasado tuve el honor
de que me reconocieran con los escudos de oro del pueblo,
que es algo que yo nunca tuve en el radar
y realmente fue algo bonito.
¿Qué saco de aquí?
Primero que hay que tener valor,
que hay que lanzarse aventuras nuevas.
Los que nos dedicamos a la fusión siempre buscamos la innovación,
hay que interiorizarlo un poco en uno mismo
y decir esto es un reto nuevo, voy ahí.
Otra enseñanza, intenta explorar lo que te gusta
y dedícale un poco de tiempo, fórmate.
Por ejemplo, yo soy física,
pero a mí siempre me ha gustado la economía.
Me ha gustado el management y pensé, bueno,
voy a completar mi formación con un MBA
porque yo creo que es algo que me gusta
y que me puede dar unas habilidades que simplemente
la carrera o el doctorado no me van a dar.
Y me ha ayudado bastante.
Explorar, no todo el mundo tiene que hacer un MBA,
pero lo que quiero decir es buscar algo que os guste,
que complemente y formaos.
La formación es muy importante.
Y lo último que quería mencionar de esta parte es que tuve la suerte
de hacer el doctorado en el CIEMAT.
Acabé y empecé el doctorado en el grupo de materiales
que lo dirigía el doctor Eric Hoxson,
que está ya bastante mayor, pero está todavía vivo.
Y eso me abrió las puertas a una comunidad internacional.
Es lo que se ha mencionado anteriormente
y básicamente por la directora del CIEMAT.
España o el CIEMAT no es solamente
la fusión aquí, te abre a una proyección internacional.
El CIEMAT está involucrado en todos los proyectos internacionales,
al menos que se dan en Europa.
En mis tiempos se llamaba EFDA,
después Eurofusión, Fusion for Energy, ITER.
Eso te abre una red de contactos.
Una red de posibilidades que si yo no hubiera hecho el doctorado ahí
probablemente yo no hubiera tenido.
Entonces, aprovechar lo que tenemos porque no es baladí,
realmente te abre puertas.
Después del doctorado en Madrid y también por esas conexiones
y esa networking que se va haciendo, surgió una oportunidad.
En aquellos días se llamaba Young European Eater Training,
era un postdoc, y me fui a Bélgica,
al SCK.
Ahí de vez en cuando venía David a medir, al VR2,
hacía experimentos allí, me acuerdo.
Allí estuve un par de años, dos años y medio,
y surgió una oportunidad en EFDA,
en aquellos días era EFDA, en Eurofusión,
coordinando el proyecto de materiales a nivel europeo.
Era un reto nuevo, esto era en Gargin, cerca de Muni,
para que os situéis.
Lo pedí y me lo dieron y me mudé a Muni.
Tener el MBA me vino muy bien, me lo valoraron.
Tener esta experiencia internacional me vino muy bien, me lo valoraron.
De nuevo, hay que formarse,
no hay que anclarse y la fusión es eso,
es aprender cada día aspectos nuevos de la fusión.
Ahí coordiné el programa de materiales por cinco años,
básicamente teniendo contacto con todos los laboratorios
y centros de investigación de Europa, también contacto
con la gente de Fori más que con ITER en aquellos días.
Y de ahí surgió la oportunidad en 2014
de irme a la Agencia Internacional de la Energía Atómica, donde estaba
a cargo de las actividades de fusión.
Ahí estuve como ocho años y medio.
Fue un salto más al ámbito internacional,
porque si bien antes había estado más centrada en Europa,
esto te expandía a todo el mundo, Japón, China, Estados Unidos.
Fue en ese momento cuando la industria,
el sector privado, empezó a interesarse por la fusión
y eso fue un cambio de paradigma.
En 2018 yo organicé un workshop en Santa Fe,
Nuevo México, sobre startups de fusión
o lo que había en aquellos días como startups de fusión e inversores
y aquello ya se veía el interés tanto de los inversores
como de investigadores de crear una startup.
Yo creo que en aquellos días
solamente Commonwealth Fusion System estuvo allí como una startup
y acababa de crearse.
Tendría 10 o 15 empleados, no creo que tuviese más.
Pero ya ahí se veía ese caldo de cultivo para la fusión,
algo que se estaba moviendo.
Que iba más rápido de lo que había ido nunca
y a mí no me gusta utilizar la palabra hype para fusión,
yo entiendo que se ve como un hype,
pero yo siempre digo que es una consecuencia
de todo el trabajo que se ha hecho en los últimos 70 años,
que ahora se está materializando y está teniendo esa visibilidad,
pero está basado en algo, está basado en un progreso real.
Estando en la IAEA y a raíz de ese cambio de paradigma
del interés de los inversores privados,
de la startup, de la fusión viéndose como una realidad,
surgió un tema nuevo porque en la fusión
siempre surgen temas nuevos y uno fue la seguridad.
Safety and regulation, seguridad y regulación,
qué regulación y qué safety approach necesita la fusión.
Empecé a investigar en ese área,
tuve también mucha suerte que en la IAE
hay un departamento de safety para fusión,
pero tiene unos expertos buenísimos y nos pusimos a colaborar juntos
en ver cómo la fusión se podía encajar
o qué necesitaba la fusión para tener una regulación
adecuada y un safety approach adecuado.
¿Qué enseñanza o qué os quiero transmitir con esto?
Que siempre hay que estar aprendiendo
y que lo que hoy solamente es puramente experimental,
mañana se convierte en algo más empresarial, tecnológico.
Todas las facetas son importantes.
Y esto tiene una derivada en el tema de los perfiles profesionales
que se necesitan.
La fusión, hace 30 años probablemente necesitaría físico de plasma,
alguien que supiera algo de electrónica y poco más.
Hoy en día necesita abogados.
Necesita expertos en marketing, necesita expertos en regulación,
físicos de plasma, ingenieros.
Hay una variedad casi infinita.
Project management.
Cualquier persona que le interese la fusión,
que le interese ser parte de la consecución
de algo tan increíble para la humanidad
como es el desarrollo de la energía de fusión,
tiene un hueco en fusión.
Y cuando vas y hablas con la gente,
estaba comentando a unos amigos hace un momento.
Que uno de los primeros empleados de Commonwealth Fusion System,
que es la empresa de fusión más grande del mundo,
fue un abogado, un chico que era abogado.
Le interesaban las energías limpias, estuvo trabajando en renovables
y en cuanto Commonwealth Fusion System surgió,
pidió un puesto y se lo dieron y ahora está allí de abogado,
precisamente trabajando en temas de regulación.
Todo el mundo tiene cabida en esta nueva industria
porque es una industria,
ya no es algo solamente en el laboratorio.
Es importante, los laboratorios son importantes,
pero hay mucho más.
Y eso está bien, es bueno.
¿Qué hago ahora?
Fundamentalmente estar en el avión.
Pero aparte de eso, y algo que quería señalar.
Estando en la IAEA surgió la iniciativa de Women in
Fusion.
Fue la consecuencia de una roundtable que tuvimos durante la pandemia
en una conferencia de la Fusion Energy Conference
que organizamos online,
porque era la única forma de hacerlo.
Y nos dimos cuenta que teníamos que hacer algo desde el punto
de vista de la diversidad.
Después de muchas discusiones, como de amplio,
queríamos.
¿Qué grupos queríamos abarcar?
Y dijimos, mira, vamos a empezar por algo más tangible
y más fácil que el rol de las mujeres en fusión.
Y a partir de ahí, pues ya espantimos a todos los demás.
Y la idea de Women in Fusion no es ser el grupo,
sino ser la plataforma de muchos grupos de Women in
Fusion en Donetsk, en ITER, en EFORI.
En Eurofusion, en Commonwealth Fusion System,
en cualquier laboratorio del mundo,
para darles voz, para darles visibilidad,
para denunciar malas prácticas y promocionar buenas prácticas.
Cualquier ayuda es buena, cualquier colaboración es buena
y la verdad que la acogida que tuvimos fue realmente buena.
Había necesidad.
Toda la comunidad, hombres, mujeres, todos lo apreciaron
y es algo que yo estoy contenta y orgullosa de haber sido parte
de la creación de ese grupo porque aporta la fusión
y dice algo bueno de la fusión.
Yo siempre digo que en fusión tenemos la oportunidad
de modelar la fuerza de trabajo como queremos
porque estamos empezando ahora e intentemos hacerlo bien.
¿Qué hago ahora en mi programa?
Pues la verdad es que fue un reto, vamos de reto en reto.
Clean Air Task Force se dedica a la promoción
y al estudio de tecnologías para energías verdes,
yo diría en español.
Estaban monitoreando fusión
y vieron que la fusión se estaba convirtiendo en algo real
y decidieron abrir un programa en fusión.
Desde cero.
Hablaron conmigo,
me convencieron y me puse a trabajar como directora del programa.
Lo empecé desde cero, ahora tengo 15 personas trabajando.
En Estados Unidos, Reino Unido y Europa.
Y tocamos un número de temas, regulación es uno de ellos,
supply chain con una colaboración con Litio,
con el CIEMAT, modelo de costes,
una.
¿Cómo se dice esto en español?
Una database.
¿Cómo se dice?
Una base de datos para materiales bastante extensa
que vamos a presentar la semana que viene en el SOFE,
en una conferencia de fusión.
Soy parte también de un número de comités internacionales,
participo en mesas redondas, en informes estratégicos.
De hecho, la semana pasada.
Hoy lanzamos un informe sobre la estrategia de fusión en Europa,
que os invito a todos que le echéis un ojo.
Aquí vivimos en Europa, con lo cual es importante
saber cómo estamos y qué se puede hacer.
Tengo más de 40 publicaciones,
he formado parte de un número de tribunales en tesis doctorales
y tal, pero he puesto estas fotos de vez en cuando doy charlas
en colegios como parte de Women in Fusion,
hacemos alguna colaboración con ITER
que nos dan algún merchandising que a los niños siempre les hace gracia.
Y de todas las charlas que he dado en mi vida, en distintas audiencias,
la más complicada es contarle a niños pequeños qué es la fusión
y por qué es interesante.
Eso es realmente un reto.
Yo no sé si lo habré conseguido o no,
pero creedme que es la charla que me preparo mejor
cuando voy a hablar con los niños porque es complicado,
te lo agradecen mucho y hay que inculcarles esa curiosidad
por la fusión desde que son pequeñillos
porque ya os digo, Uno al final puede ser abogado o puede ser ingeniero,
pero vas a tener un rol en la fusión si realmente eso te interesa.
Y con esto, muchas gracias.
Muy bien, pues muchísimas gracias, Sheila,
por enseñarnos un poquito de tu trayectoria,
porque ya les puedo asegurar que es bastante más extensa
de todo lo que nos ha contado.
Y sin más dilación, pues voy a dar paso a Iván Pompa,
que es ingeniero e investigador en la empresa Elite Energy
y que nos va a contar su experiencia en este tránsito a la industria.
Muy buenas, ¿se oye bien?
Sí, perfecto.
¿Se me oye bien así?
No, vale.
Vale, hablo con el micrófono.
Es que el año pasadome acuerdo que pude hablar
sin el micrófono sin ningún problema.
Es que eran el SIEMAD antes, entonces me lo han cambiado.
Bueno, muy buenas a todos.
Gracias a la organización por invitar me por segundo año
ya a esto.
Y la cosa importante es qué hago yo aquí.
Porque evidentemente, como os vais a dar cuenta ahora,
soy una persona que solo tiene 23 años.
Y que, por supuesto, no puedo intentar compararme
con toda la experiencia que tienen las personas que están a mi lado.
Pero la cosa es que yo también tengo una historia muy curiosa
que contar y por eso puede ser bastante interesante.
Ya están riendo.
Vale, lo importante es, yo ahora mismo
soy graduado en Ingeniería Física por la Carlos III,
que me consta que hay algunos alumnos que han venido de ese mismo grado,
les contaré un poquito de eso.
Y ahora mismo me desempeño como ingeniero en Elite Energy,
que ya la vais a volver a escuchar más adelante porque os va a hablar
Alfredo de ella.
Y comencemos.
¿Por qué he elegido este título?
El desconocido arte de la investigación en la industria,
específicamente en fusión.
Por lo siguiente, ¿cómo va a estar encarado más
o menos la presentación que voy a hacer ahora mismo?
Uy, se le ha salido la luz a esto.
Pues mal, por si acaso.
¿Cómo pienso encarar yo esta presentación?
Como no tengo mucho que contar en cuanto a tiempo todavía,
pues es más un poco decir cómo he dado el salto
de la universidad, lo que os saqué estáis mucho ahora seguro,
a ser investigador en empresa, Y sobre todo,
como decir qué es lo que se hace realmente en el día a día
de la investigación en empresa,
porque a lo mejor no es exactamente igual
a investigar en un centro público,
en universidad o cualquiera de estas cosas.
Entonces, ¿yo de dónde salgo?
Eso es lo importante.
Mi formación, la he acabado hace poco,
de hecho, el año pasado mismamente,
es Ingeniería Física en la Carlos III.
No sé qué les pasará a ustedes con la carrera que harán,
pero a mí cada vez que me preguntan y digo que soy de Ingeniería Física,
solo obtengo una de las tres respuestas.
¿Eso para qué sirve?
¿Eso qué es?
Y es muy difícil, ¿no?
¿Qué es esto?
¿Por qué es diferente a estudiar física únicamente?
Pues básicamente porque tiene un enfoque un pelín distinto,
de ahí lo de la ingeniería justamente.
Porque como me dijo un profesor alguna vez que me he quedado
con esa frase, el físico te puede decir que su modelo funciona
y que las ecuaciones te dicen que todo va perfecto
y bien el ingeniero te levanta la mano
y te dice eso no se puede construir.
Entonces, lo importante es aunar esas dos cosas juntas
y tener un enfoque más aplicado, más práctico.
Es decir, saber las teorías y modelos físicos
que existen, por supuesto, pero también, de cierta manera,
saber trastear con los aparatos, con el laboratorio.
Es decir, ¿esto es posible construirlo realmente?
¿Cómo va a ser difícil manufacturar esto?
Tener más en cuenta los costes y otras cosas.
Entonces, en esta formación realmente,
como vais a ver después,
agradezco mucho muchas cosas que se me han enseñado,
justamente que a lo mejor no se enseñarían
en un grado de física teórica, por decirlo de alguna manera.
Entonces, eso ya de por sí me da a mí un perfil,
y a todos los que estudian este tipo de cosas,
que aprovecho para promocionarlo, es un muy buen grado,
si alguien está pensando en meterse, apuntarse a algo de esto.
Es un grado relativamente nuevo, que muy poca gente conoce,
de hecho.
También está el doble grado en ingeniería física
e ingenierías industriales,
para el que quiera todavía un enfoque todavía más ingenieril,
por decirlo de alguna manera.
Y, claro, ahora lo importante es lo siguiente.
Ok, yo tengo la formación que tengo, muy bien.
¿Cómo paso de eso a acabar en una empresa investigando
y, sobre todo, cómo he acabado aquí hablando dos años después?
Pues, simple.
La primera vez que se hizo esta jornada,
en el 2022, no, en el 2023,
pues, mira, en el círculo rojo estoy yo ahí,
estoy yo sentado ahí donde está ahora mismo ustedes.
Y vine, pues, a escuchar qué se iba a contar aquí.
Esencialmente venía por la razón
de que me interesaba el mundo de la fusión nuclear
porque es ya la gente estaba empezando
a hablar más de ellos ya no era tanto un tema de nicho
sino que era más algo de oye
que a lo mejor esto sí se hace de verdad y va a ser lo que nos va
a salvar a todos y justamente también en ese año
se empezó a hablar tan más del tema de la independencia energética
de europa por conflicto que ahí todos lo sabemos ya no voy a hablar de eso
y claro.
En ese momento yo venía con lo de la fusión
seguramente es para ser físico de plasmas y poco más.
Yo venía con esa mentalidad.
Y me enteré principalmente de tres cosas.
Al escuchar todas las charlas que hubo aquí,
hablar con las empresas y demás.
Primero,
que ya muchos de estos me repetiré con lo que se ha dicho previamente,
que la fusión no es solamente ser la física de plasmas.
Es lo central, evidentemente.
Pero aparte de eso.
También aparte de eso tienes, en el caso de los reactores,
fabricación de bobinas, diseño de materiales,
fabricar demostradores como lo que hay ahora,
como lo es ITER, fabricación de sensores,
medición, etc. Y eso requiere muchas áreas de conocimiento
totalmente distintas entre sí.
Que tienen que trabajar juntas.
Segundo, que hay muchísimo más sectores más allá de la investigación
pública.
Porque, claro, siempre lo que nos cuentan
es el estudio de la universidad de tal, el centro de investigación,
el CIEMAT, ITER, etc. El que sea,
el CERN.
Y siempre como que son los que salen en primer plano.
Pero luego tienes otra capa que está,
no sé si me atrevería a decir, debajo de ella, porque a lo mejor
puede estar incluso al mismo nivel.
Que son los que se encargan de cosas, a lo mejor
no directamente relacionadas con la investigación en fusión,
o sí, sino en esas cosas transversales que son necesarias
también para que la fusión salga adelante.
Y lo tercero, yo venía allí buscando prácticas de grado.
Yo dije, mira, aquí yo no voy a sacar absolutamente nada
porque esto está diseñado para gente que tiene mínimo un doctorado.
Pero no, eso no es verdad.
Ahí fue cuando conocí a Alfredo,
que ya vendrá después.
Y bueno,
salí de allí con mucho aprendizaje de esto que os acabo de contar
y con un contrato de prácticas en empresa.
¿Y por qué?
Porque al final las empresas lo que están buscando
es gente nueva,
gente que venga con ideas diferentes,
gente joven, por supuesto, gente que a lo mejor
tiene una carrera que ni siquiera sabías que existía previamente.
En la empresa donde trabajo actualmente no se sabía
que esa carrera existía hasta que entré yo.
Y de hecho, les ha gustado bastante mi perfil
por lo que veo.
Llevamos tres ya, ¿no?
De ingeniería física, sí.
De nada.
Y entonces, al final, a lo mejor la persona que se sienta allí dice,
yo he estudiado esto.
O a lo mejor yo sé hacer esto.
Y ese eso es lo que permite.
Que la empresa pueda hacer algo que a lo mejor
antes no podía hacer.
O enfocarlo de otra forma diferente.
Entonces, para aquellos que estéis haciendo grado,
por ejemplo, intenten por favor hacer prácticas en empresa.
Es súper importante.
Aunque parezca que no va a servir para mucho
porque luego no quieres hacer, da igual.
Da igual.
Lo importante es adquirir esa experiencia,
aprender a usar nuevas cosas y adquirir nuevos conocimientos
que no te va a dar la universidad porque es que no da la vida.
La carrera de cuatro años da para lo que da.
Y esencialmente,
si necesitas otros conocimientos, sobre todo más prácticos,
si alguien quiere hacer una pregunta luego,
se lo puedo decir más a fondo.
El que necesitas para investigar en empresa.
Ahora, ¿qué es lo que se hace en una empresa realmente?
Porque, claro, siempre está la duda de,
oye, ¿se hace lo mismo que en una empresa pública
o que en un centro de investigación?
Pues sí y no.
Es decir, en Elite, por ejemplo, que es donde trabajo actualmente,
Se hacen proyectos meramente de construcción de bobinas y sistemas
magnéticos que no tienen mucha chicha porque eso ya está diseñado.
Simplemente es fabricarme una bobina que haga esto
y ya.
Lo importante es que también tenemos proyectos,
como en los que yo formo parte,
donde hay que desarrollar el sistema desde cero.
Es decir, lo voy a poner este de ejemplo.
Os hablarán de la Universidad de Sevilla
después de eso,
así que no me voy a extender mucho en qué es esto.
El proyecto HTSmart está diseñado para el reactor de fusión,
el prototipo de reactor de fusión que está en la Universidad de Sevilla,
que se llama Smart, el cual, como veis ahí,
tiene muchas partes.
Entonces, esencialmente tiene varias bobinas que controlan
la forma del plasma.
Eso es todo lo que voy a decir porque esto no es una charla técnica.
Y la idea es cambiar una de esas bobinas
por una bobina superconductora.
¿Para qué?
Porque como no tienen resistencia eléctrica,
simplemente fluye la corriente,
generas el campo magnético sin energía.
Genial, parece súper simple.
Simplemente la cambias, montas una que genera la misma corriente
y ya está.
Pues aquí es donde viene la gracia.
Vamos a ver todo esto.
Una vez tú empiezas a ahondar allí, dices, vale,
necesito este requerimiento, tengo tanto espacio y tanto dinero.
Pues ahí es donde te empiezan a salir los problemas.
Y donde salen los problemas es en muchísimos ámbitos diferentes
y necesitas muchísimo conocimiento distinto.
Es decir,
alguien que solo sepa hacer una cosa,
No te va a sacar este proyecto adelante porque tienes que hacer,
como se ve en la pantalla, cálculos magnéticos,
modelado espacial 3D,
es decir, que la bobina quepa en el sitio que tiene que caber
porque el sitio es limitado.
Como veis aquí hay muchas cosas apiñadas unas
encima de otras y el espacio es el que es.
Cálculos de pérdida de calor, sistema de enfriamiento,
porque estas bobinas tienen que funcionar
a muy baja temperatura, cálculos mecánicos,
que eso al final es una parte que la gente
que estudia física creo que siempre la tiene un poco olvidada,
pero es súper importante.
Cómo se inyecta la corriente a la bobina
y, por supuesto, hacer todo esto de la forma más barata posible.
Entonces, a lo mejor tienes que no coger el modelo
que mejor te funciona porque es más barato,
porque es más fácil de realizar, porque necesitas menos material,
porque instalarlo al final es más fácil,
entre otras cosas.
Entonces, bueno,
creo que va a ser bastante breve lo que voy a decir, ¿no?
Sí, tengo tiempo, ¿no?
Perfecto.
Vale, sí, sí.
Me he quedado una diapositiva solo.
Entonces, al final, el día a día de investigar en empresa
no difiere mucho de lo que es investigar en el sector público,
en universidad y en otras instituciones,
salvo que le añades también ese componente un poco más pragmático
de directamente contactar con proveedores,
por ejemplo.
De directamente encargarte de los costes,
directamente encargarte de modelados mecánicos y fabricación,
entre otras cosas, y no tienes que tercerizarlo.
Entonces tienes que tener esas cosas en cuenta
y ahí donde, por ejemplo, a mí la formación que he tenido
me ha ayudado un montón.
Porque también te enseñan ese tipo de cosas de lo que he dicho
antes de funciona perfectamente, pero hay que fabricarlo.
Pero también hay que fabricarlo.
Aquí me hemos pasado por muchísimos modelos diferentes
que en el papel funcionan de maravilla,
pero luego no se han podido realizar por razones ingenieriles.
Entonces, para concluir esta presentación,
querría acabar con un poco, como derribar algunas cosas
de la olvidada investigación, la desconocida investigación
en empresa, que es que primero que todo, sí, se puede.
Es decir, la investigación no está únicamente limitada,
para todos aquellos que quieran hacerlo, a centros de investigación,
a universidades,
porque a lo mejor hay gente que dice, no, es que yo
a universidad la verdad no quiero ir porque no me apetece, yo que sé,
haya cada uno.
Entonces, sí, existen otras opciones más allá de eso.
Segundo, sí, tiene sentido y es muy importante porque únicamente
un proyecto que solamente involucre a centros de investigación,
por supuesto, puede funcionar perfectamente,
pero no es lo mismo porque le falta justamente,
como ha mencionado Aitor al principio del todo.
Le falta ese enfoque pragmático, ese enfoque aplicado
que necesitas para pasar de tengo un modelo genial,
tengo mis resultados experimentales, teóricos o lo que sea,
a tengo un producto que funciona y se puede usar.
Tercero, sí, hay muchísimas opciones
más allá de simplemente la investigación en plasma.
La investigación en plasma,
pues de nuevo, es la parte principal,
pero así como habéis visto antes, de aquí no se libran
ni los de electrónica, ni los de mecánica,
ni los de materiales, ni los de expertos en térmica,
mecánica de fluidos, etc. Aquí casi todo el mundo tiene cabida en esto,
hasta incluso modelos computacionales,
modelos matemáticos,
bueno, alguno ha mencionado por ahí la inteligencia artificial
y de todo.
Y por último, los proyectos incluyen todo tipo de facetas
y conocimientos transversales, que como ya he mencionado antes,
ya no es solamente que para construir un reactor de fusión
necesitas muchas cosas diferentes.
Es que a lo mejor, como hemos visto aquí,
para un solo proyecto en particular necesitas entrar
en muchos marcos teóricos diferentes
y muchos modelos diferentes.
Entonces.
Para el día de hoy, de aquí en adelante,
el mensaje que quiero que se lleven de mí,
lo único que quiero que se acuerden de mí, la verdad.
Mente abierta, sobre todo a la hora de ir a hablar con las empresas,
que no haya miedo de, oye, yo no tendré cualificación
para esto, yo no valgo para esto, yo.
Mira, ser unos pesados, eso es lo importante.
Es decir, mira, yo estoy aquí, tengo esto, el no ya lo tienes.
Eso es lo importante.
Y si puedes intentar entrar
en este mundillo lo más pronto posible,
se va a apreciar muchísimo porque le puedes dar
una perspectiva diferente a las empresas y quién sabe,
a lo mejor alguno de ustedes va a ser el siguiente que funde una empresa
y esté contratando gente en este mismo tipo de eventos.
Así que nada, muchísimas gracias.
Muchísimas gracias, Iván.
Vamos un poquito justos, entonces le voy a pasar la palabra
para concluir al doctor Rafael Juárez.
Bueno, si me lo permite, te voy a llamar Rafa,
ya que el rector te llama Rafa y yo te conozco hace mucho tiempo.
Que nos va a contar la experiencia de un investigador
en un centro público, en particular en la academia,
aquí en la UNED.
Muchas gracias, David.
Buenos días a todos.
Quiero empezar dándoles las gracias a los organizadores
por invitarme a participar en esta charla
porque, en primer lugar, lo que quiero decir
es que personalmente no me considero un ejemplo de nada y me gustó mucho
cuando me invité a este y lo acepté porque sí que considero
que formo parte de una cosa que sí que es ejemplar,
que es mi grupo de investigación.
Entonces voy a hablar un poco, a veces hablaré en primera persona
del plural, a veces en primera persona del singular,
porque la experiencia ha sido la misma
y os quiero hacer esa advertencia por adelantado.
Soy profesor en esta universidad
y lidero el grupo de análisis nuclear de esta universidad para ITER.
Os voy a contar un poquito lo que es el análisis nuclear.
Nací en Granada en 1985, que fue el año
en el que se firmó ITER, y aquí seguimos,
y probablemente viva mucho más que yo y que muchos de esta sala,
y trabajo en Madrid actualmente.
Yo también tengo una foto en ITER.
A todo el mundo que vamos nos gusta tenerla.
Bueno, yo trabajo en Neutrónica Computacional
particularizada sobre ITER,
que me imagino que sabéis de sobra lo que es.
El tokamak más grande del mundo,
una máquina por primera vez muy nuclear
y como tal hay que prestarle una atención especial,
que no se le ha dedicado a las máquinas anteriores,
a los campos de radiación.
La neutrónica computacional es
la disciplina que predice los campos de radiación y su impacto
sobre los diferentes aspectos de diseño
y de seguridad de la máquina.
Y no exagero cuando os digo que sin neutrónica
no habrá fusión nuclear,
porque la promesa que estamos persiguiendo
es una fuente virtualmente ilimitada,
pero eso implica reproducir el tritio,
y reproducir el tritio implica muchísima neutrónica.
Será intrínsecamente segura en la medida en la que seamos capaces
de contener los campos de radiación y si no, pues no lo será.
Y será libre de residuos radiactivos,
una vez más, en función de cómo gestionemos
los neutrones que se van a producir en los reactores.
De modo que la neutrónica computacional siempre ha estado ahí,
pero conforme las máquinas y dispositivos que vamos construyendo
van dando pasos hacia una fase nuclear,
pues la neutrónica se va convirtiendo cada vez más en una disciplina
central para el diseño, licenciamiento y operación
de los dispositivos de fusión nuclear.
Lo primero que os quiero decir
es que la computación paralela es central en mi campo,
pero como consejo a los que os estoy formando
os diría que vayáis a donde vayáis,
intentéis adquirir habilidades en este sentido
porque cada vez está más presente en todos los ámbitos
de la ciencia allí donde miro.
Lo encuentro.
Esto es una disciplina que se puede aprender un poco casero en casa,
pero siempre es bueno
empezar a practicar con clústeres de entidad media,
si se puede, porque luego el día a día
de un investigador cada vez más pasa por centros de computación
de altas prestaciones, como estáis viendo en esta imagen.
Si os puedo dar uno de los consejos para formaros es,
hagáis lo que hagáis, intentar adquirir
habilidades relacionadas con la computación en paralelo,
porque es que es futuro.
No voy a entrar en muchos detalles de qué es la neutrónica
porque puede llegar a ser un poco áspera,
pero el resumen es que concatenamos simulaciones
con distintos software computacional para ir dando distintos pasos
hasta que al final logramos una distribución espacial
de la radiación en un entorno geométrico tridimensional.
Esta disciplina ha madurado mucho
en los últimos 15 o 20 años al calor de ITER,
porque ITER es la primera instalación verdaderamente compleja
y verdaderamente nuclear, de fusión nuclear,
y ha gastado muchísimo dinero en que esto se haga
de una forma nueva,
porque entre otras cosas hay que convencer
a un regulador nuclear, muy serio,
como es el regulador nuclear francés,
de que aquí va a haber radiación bastante abundante,
pero que vamos a saber gestionarla una comunidad que no venimos
de la industria de la fisión, que es donde se maneja
la radiación con más soltura.
Esto es un ejemplo.
En última instancia,
lo que queremos son unos niveles de radiación en la instalación.
Esto es un caso real de ITER,
donde demostramos que los niveles de radiación en la valla,
en el límite de la instalación, eran seguros y consistentes
con los límites de exposición al público.
Pero no todo es tan rudo.
Aquí quería poner un vídeo que no sé si lo podré poner.
No va a funcionar, ¿verdad?
Sí.
Vale.
Bueno, esto es una representación visual de los campos de radiación
porque lo que ocurre con la radiación es que como no se ve,
no se huele y no se oye y no se nota en la piel,
es muy difícil de asimilar cómo se está distribuyendo.
Y también como una línea de investigación dentro del grupo
tenemos la.
El ímpetu de innovar en cómo representar la radiación,
de manera que los usuarios finales,
que son varias disciplinas de la ingeniería,
sean capaces de asimilar los resultados de las simulaciones
y tomar decisiones con ellas.
Esto es ITER, esto es el edificio de ITER
y estos son niveles de radiación reales de un cálculo.
Y esto es una línea de investigación más que forma parte
de la neutrónica computacional.
Si tenéis preguntas, luego entramos en detalle,
pero no me quiero extender mucho.
Porque me pidieron que os hablara del camino que he seguido yo
a nivel particular.
Lo que os quiero explicar es que con 17 años yo entré en física,
pues como todo el mundo yo creo,
queriendo descubrir el origen del universo.
Y he terminado contando neutrones.
Y ha sido un viaje muy bonito.
La verdad, ahora mismo tengo 40 años.
Y os quiero dar tres consejos, después de reflexionarlo mucho,
de los que quiero que entremos un poquito a hablar.
El primero es que os deis prisa porque la vida se complica
muchísimo entre los 30 y los 40 años.
Luego que tengáis un plan, que no hagáis nada sin un plan,
y ahora os contaré por qué,
y que el plan apunte alto.
Nunca se llega y los planes nunca se cumplen,
pero es importante tenerlos y que seáis audaces.
Hay una leyenda, no sé si es cierta,
pero se dice que en la puerta de la NASA
hay un cartel que dice que las abejas no saben que no pueden volar.
Y es una frase inspiradora de que no os limitéis vosotros mismos.
Y luego lo último es que una vivencia que he sentido muy de cerca
en toda mi carrera es que si queréis ir a algún sitio
tenéis que trabajar en equipo.
Pero es muy difícil y esto es una broma que circula
y la verdad es que la compro porque me resulta muy graciosa,
pero en una entrevista le preguntan a alguien si sabe trabajar en equipo
y él dice que él sí, pero que los demás no.
Esto es una forma de deciros que el equipo empieza en vosotros
y que lo más difícil para trabajar en equipo es abrirse uno mismo
y permitir la interacción con los demás.
Pero que si no estáis en un equipo va a ser muy difícil
que prosperéis en el mundo tan complejo que nos viene.
Es mi experiencia.
Bueno, quiero entrar un poco más en cada uno de estos tres puntos.
El primero es respecto a que os deis prisa.
Esto es mi experiencia personal y, como os he dicho,
tampoco me considero el ejemplo de nada,
pero quiero daros mi experiencia.
Para mí, los títulos siempre han sido un medio y no han sido un fin.
Y eso lo que quiere decir, si os tengo que dar un consejo,
es que tampoco os exageréis con tener 50 títulos,
que no cambian nada.
En realidad, lo importante viene después.
Entonces tenéis que coleccionar una serie de títulos
porque necesitáis una formación
y porque además el sistema funciona así,
pero vais a necesitar una serie de habilidades que no van a venir
con los títulos,
entonces tampoco perdáis demasiado tiempo.
Yo terminé física con 22 años en Granada,
viví un cambio de planes de estudios,
entonces después de una carrera de 5 años
tuve que hacer un máster adicional.
Que lo hice en la Politécnica de Cataluña,
en Barcelona,
un máster en Ingeniería de Energía con orientación nuclear.
Luego en Madrid, por interés personal,
pero le tomo la palabra a Sheila, me resultó muy grato
y me ha servido en aspectos de la vida que yo no preveía.
Hice un posgrado en Relaciones Internacionales
aquí en Madrid y lo más importante es que terminé el doctorado muy pronto.
Terminé el doctorado
con 27 años en la Universidad Politécnica de Madrid,
pero codirigido por Javier en la UNED.
Y mi experiencia es que estar listo ya a los 27 años
para poder implicarme en la investigación para mí
fue muy importante porque ya no tienes que perder tiempo
en formarte, bueno, perder tiempo, entenderme.
No es necesario seguir acumulando formación que a lo mejor
nunca utilizas, ya ha llegado un volumen mínimo
y además es todavía una edad en la que la vida no se ha complicado
y te permite involucrarte con mucha ilusión
y mucho tiempo en hacer un buen desempeño en investigación.
Así que yo el primer consejo que os daría
es que os dierais prisa.
Pero cuando yo terminé, y aquí vuelvo
a lo que os he dicho antes, yo sin mi grupo
no tiene mucho sentido que os hable, entonces os digolo que me ocurrió.
Y es que yo como investigador crecí mucho
a la vez que mi grupo crecía mucho dentro de ITER.
Y esto os lo destaco como algo importante
porque cuando las cosas están creciendo hay mucho espacio
y eso permite mucho desarrollo.
Si podéis elegir,
pues un buen consejo en mi opinión sería que entréis
en disciplinas que están creciendo porque os van a dar mucho más
recorrido de crecimiento siempre en un equipo.
Os he dicho que os recomiendo que tengáis un plan.
Para mí los planes son fundamentales porque nunca se cumplen,
por definición,
pero son una sonda muy importante de hacia dónde vas.
Tú te fijas en los objetivos, te fijas en los plazos
y si a la mitad del plazo no vas a la mitad de los objetivos
tienes que cambiar algo.
Si no tienes un plan no haces ese ejercicio
y al final terminas donde te lleva la vida.
Que es una opción, pero eso no es ser dueños
de vuestro destino.
La manera de ir donde queráis es con un plan que se revise
constantemente y al final del camino mirarás atrás y no se parecerá
en nada al plan inicial y no importa, ese no es el objetivo.
El objetivo es que podáis monitorizar lo que estáis haciendo.
Como digo,
cuando yo empecé a trabajar en mi grupo de investigación,
que los miembros actuales están en esta foto, de la UNED,
empezamos a hacer planes todo el rato,
haciendo planes que nunca se cumplían, no pasa nada,
y ahora os voy a poner un ejemplo de por qué esto fue importante.
Lo uno, con trabajar en equipo,
porque todos los planes que se hacían en realidad sin un equipo
no iban a ninguna parte.
Y yo de aquí últimamente escucho esta frase
y la verdad es que me la quedo para mí
y es que mi equipo es mi superpoder.
No puedo suscribirla más.
Me parece que no puedo insistiros más en que forméis parte de un grupo.
Lo que pasó fue que la neutrónica computacional en ITER
era una disciplina, bueno, como os he dicho,
ITER era la primera máquina que necesitaba esto con seriedad
y había una serie de instituciones históricas
que se encargaban del trabajo.
Esto empezó más o menos en serio en 2005
con una serie de instituciones históricas,
como os digo, pues son el Centro de Investigación Inglés,
el Alemán, el Italiano,
ellos son los que controlaban todo el trabajo
relacionado con neutrónica computacional en ITER.
En 2012 la UNED ganó el primer contrato con ITER,
con Fernando, que está aquí en la sala,
y empezamos a implicarnos en esto.
Tres años después la UNED
era el mayor equipo de Europa en Neutrónica Computacional de ITER
y esto nos fue dando ya una trayectoria
y nos fue creando unas dudas y unas inquietudes que se plasmaron
en un plan estratégico que se hizo dentro de la UNED
con una serie de objetivos para ITER.
Vuelvo a destacar la importancia de los planes.
Lo que se habló en 2018 no se cumplió nunca.
No importa.
En 2019 éramos el equipo de neutrónica computacional
más grande del mundo y para el 2021 ya
teníamos un hito que para nosotros ha sido fundamental,
que es una interacción muy frecuente con el regulador nuclear francés.
Esto es la primera línea de aplicación
de nuestra investigación
y sí que ha supuesto el reconocimiento de la UNED
como un líder mundial en lo que hacemos.
Pero no hemos parado.
En 2023 se empezó a preparar un nuevo plan estratégico
de la UNED para ITER.
Tardó un año y medio en hacerse.
Hubo problemas organizativos dentro de ITER,
pero sigue la cosa.
Y para 2025,
ahora mismo, estamos planeando una nueva expansión del equipo.
Esto lo explico para que comprendáis que para nosotros
ha sido muy importante el bucle de hacer un plan
y dimensionar un equipo constantemente.
Lo que ha pasado con el tiempo es que para 2019,
18 aproximadamente, nos convertimos en el equipo dominante
de la neutrónica computacional de ITER
mientras las instituciones históricas entraban en declive.
En mi opinión, porque trabajaban sin plan.
Y al trabajar sin plan, fueron perdiendo el equipo.
Y al perder el equipo, no podían competir.
Era por contaros un poco mi experiencia
dentro del grupo de investigación.
Como se me pidió que hablara también de mi experiencia,
os quiero poner algunos méritos individuales,
que insisto en que no son nunca individuales,
pero los tiene que recoger alguien.
Tengo más de 60 artículos publicados,
algunos de ellos de muy alto impacto,
como tenéis un ejemplo aquí en Nature Energy,
que es una revista muy prestigiosa.
He participado en premios internacionales,
el Soft Innovation Prize lo concede la Comisión Europea,
nos lo concedió como grupo de investigación.
El premio Mijabdu, que es individual,
se concedió en 2023.
Aquí veis una foto,
cuando participé como asesor en la Casa Blanca,
os he puesto esta foto básicamente porque para mí es muy destacado
que yo he hecho mi carrera entera en España.
Y acabar en una reunión en la Casa Blanca,
os lo quería destacar para deciros que la fusión nuclear en España
es una cosa muy seria.
Toda mi carrera ha transcurrido aquí y se puede llegar a ese nivel.
Creo que es muy importante la internacionalización,
a la vez que creo que tenemos que ir sacudiéndonos complejos.
En España
hay una capacidad de tracción muy importante en fusión nuclear.
El punto del que me siento más orgulloso
son las tesis doctorales.
Formar un doctor es una experiencia muy gratificante,
es una cosa muy artesana, es una formación a la medida,
pero cuando un doctor funciona,
ves que va dejando tras de sí mucha suma donde va.
Y ver que ahora tenemos doctores en el MIT,
o en Fusion for Energy, o en ABB, que es una empresa suiza
muy importante a nivel internacional,
y los que no están en la UNED, a mí me llena de orgullo.
Y además lo que quiero decir también
es que en base a mis tesis doctorales
dirigidas y al resto de las tesis dirigidas en este grupo
de investigación, lo que veo es que no hay paro.
La fusión nuclear es un ámbito que está creciendo muchísimo
y que tiene un futuro enorme.
Y esta frase se la copió un amigo que trabajó mucho tiempo en ITER,
pero me parece muy cierta.
Es que la fusión nuclear hay gloria para todo el mundo.
Es una promesa tan importante que hay trabajo,
hay reconocimiento, hay lo que necesitéis
y lo que queráis siempre y cuando os desempeñéis con ilusión
y con un trabajo duro.
Y esto es lo que queréis.
Pues yo casi terminaría con eso,
pero bueno, vamos a darnos cinco minutitos para.
Muchas gracias, Rafa, de nuevo por la presentación,
a los tres ponentes,
porque la verdad que creo que han sido muy, no sé,
ilustrativas de diferentes carreras.
A Iván lo queríamos tener aquí porque creo que es un reflejo
para todos los jóvenes que están este año
de que estas jornadas realmente sirven para algo.
Las carreras de Sheila y de Rafa,
pues bueno, no tengo mucho más que añadir.
Sí me he dado cuenta de una cosa, que es que.
Creo que tengo que decir de manera muy seria,
en esta mesa hay dos andaluces, un canario, no sé dónde eres,
pero lo que está claro
es que para trabajar en fusión hay que cesear y eso es importante.
Se ha hablado de diferentes cosas.
Tanto Sheila como Rafa, tú también, con diferentes palabras,
han hablado de valor.
Hay que tener mucho valor, hay que ser atrevido.
Hay que intentar afrontar aventuras nuevas.
Nosotros en Fusión, como están viendo y verán a lo largo
de toda la jornada, tenemos mucho campo donde explorar.
No solo en Fusión Magnética,
voy a permitir me hacer ese pequeño apunte,
ya que tenemos aquí a Jean-Carlo también de Salamanca,
luego hablará.
En Fusión,
como dicen ellos, hay cabida para todo el mundo.
Y ahora me gustaría abrir la mesa
porque históricamente no solemos tener muchas preguntas del público,
pero me gustaría que este año alguien se arranque
y les haga alguna pregunta porque tenemos aquí tres ejemplos
muy buenos.
Así que si entre los jóvenes hay alguien que quiere preguntar algo.
Bien, un joven, sí, por supuesto.
Sí, sí, y rompes el hielo.
Venga, gracias Raúl.
Que sí quería preguntaros a vosotros dos
porque habéis contado vuestra trayectoria tremendamente exitosa
y sobre todo Rafa que comentabas la importancia de tener un plan.
Entonces,
cuando uno está construyendo su carrera, digamos,
tienes que tomar muchas decisiones y algunas de ellas son pivotales
y cambian significativamente lo que vas a hacer.
Entonces, nos habéis contado el éxito al que os ha llevado
las decisiones que habéis tomado.
Entonces, mi pregunta es, ¿habéis tomado alguna vez
alguna decisión que haya sido un desastre?
Y en caso de que haya sido, ¿qué habéis hecho para reconducir
vuestra carrera?
Si uno estudia física y se dedica a la fusión,
nada es un desastre.
Hay cosas mejores y peores.
A ver, yo no creo que ninguna decisión
haya sido un desastre.
Lo que puede sufrir es un coste de oportunidad.
Es decir, pues mira,
si en vez de esto hubiera hecho lo otro, yo qué sé, ¿no?
Al final, yo cuando he tenido que tomar una decisión,
he dicho, bueno, quiero hacer esto, me parece bien, me voy a arriesgar.
Yo estaba en la IAE hace tres años con un contrato long term, que es
muy, muy, muy difícil conseguirlo, te lo da el director general,
porque no es la regla, y decidí que me iba a Clean Air Task Force.
Y, vale, pues podría ir bien, mal o regular.
A día de hoy estoy muy contenta.
Sufres un coste de oportunidad de hacer,
no puedes hacer todo.
Lo que no puedes es hacer todo.
No lo intentes, no te va a salir bien.
Céntrate, analízalo, analiza lo que tú quieres,
cómo eso se integra en tu plan vital,
porque tú también tienes una vida,
tienes que decir, oye, mira, yo quiero esto, quiero lo otro,
tal.
Y a partir de ahí, asume consecuencias
y persigue lo que tú quieres.
Y luego, algunas veces, la vida te lleva a un sitio
o te lleva a otro, Tú has tomado esa decisión siendo consciente,
no has dejado que la vida te lleve, sino tú eres consciente,
eres consciente del coste de oportunidad
y sigue por ahí.
¿Qué es lo bueno de la fusión?
Que si te equivocas es relativamente fácil rectificar.
¿Por qué?
Porque hay mucha gloria para todo el mundo.
Entonces, puedes reconducirte y hay un abanico de posibilidades gigante.
Ya no tienes que ser un físico de plasma,
puedes reconvertirte en muchas cosas.
Pero tienes que tener un plan vital.
A mí me ha gustado mucho lo que ha dicho Rafa y yo creo
que es una enseñanza muy importante.
Tú tienes que tener tu plan y no obsesionarte en tener
mil títulos.
Tienes que tener lo suficiente
y tienes que hacerte una carrera profesional.
Que tú vayas a donde sea
y digas, mira, yo soy todo esto porque tengo este currículum
porque he hecho esto y lo he hecho con un equipo.
Y tienes un reconocimiento en tu comunidad.
Entonces, eso minimiza tus posibilidades
de equivocarte si es que hay alguna equivocación como tal.
Ya te digo que yo lo veo más como pagar el coste de oportunidad.
Gracias, Sheila.
Yo me he equivocado mucho porque me muevo mucho.
El que se mueve se equivoca.
La mejor forma de no equivocarte es no hacer nada
y siempre te va muy bien.
Pero a mí me vienen a la mente
rápidamente dos equivocaciones muy grandes.
La primera fue cuando terminé la carrera, mi nota media
no era suficientemente alta para conseguir becas nacionales
y me tuve que ir donde me llamaron.
Y empecé una tesis doctoral que muy rápido
vi que no iba a ninguna parte.
Pues la dejé y eché mi currículum en una base de datos
de un proyecto que estaba empezando.
Me llamó Javier y reconducí rápido.
Perdí un año hasta cierto punto,
pero tampoco lo perdí porque terminé un máster
y además comprendí dónde no podía volver a entrar.
O sea que aprendí.
Y el segundo grandísimo error que tuve fue muy prontito, en 2013,
hace ya 12 años.
En mi grupo, que somos un poco temerarios,
pues pusieron en mi mano la solicitud de un contrato gigante
de Neutrónica, Confusion for Energy,
era un contrato de un millón de euros .
Y yo era muy joven y lo hice mal.
Tomé una decisión mal, que fue apoyarme en una empresa de una forma
y no de otra.
La forma en la que decidí que nos apoyáramos
no era válida legalmente para solicitud del contrato.
Aquí viene la multidisciplinariedad.
Yo soy físico
y estamos pidiendo contratos.
Y estas habilidades,
pues, ¿de dónde las sacas?
Pues.
Aprendiendo y rompiéndote la cabeza
pero perdimos el contrato estaba muy bien posicionados
y perdimos cuatro años de trabajo muy importante un millón de euros
y lo enmende pues pidiendo perdón explicando que no volvería a ocurrir
y porque había aprendido los errores y me gané la confianza de javier
y el siguiente ya pues lo ganamos
y varios más pero.
Sin miedo, básicamente.
Si te mueveste vas a equivocar.
Si estás en un sitio que merece la pena,
pues lo entenderán y lo valorarán.
Y si no, pues estarás en un sitio donde se fomenta
que no te muevas y entonces pues no llegarás a ningún sitio.
Pero nadie te regañará.
Muchas gracias por las reflexiones, Raúl.
Espero que te hayan respondido.
Sí, sí.
Hay una chica que está pidiendo la palabra, entonces.
Vamos a alternar un poco generaciones.
Buenas.
Mi pregunta era más para Rafael,
porque yo también vengo de la Universidad de Granada
y era en base a eso que ha dicho usted de lo último de.
No dejarse mucho influenciar tal vez por la media del grado
que si te mueves puede haber más salida.
Y yo también quiero preguntarte si a lo largo de tu carrera
has tenido algún estigma por venir de la Universidad del Sur.
Porque como venimos así del sur.
Vale.
Pues, mira, yo respecto de la nota del grado,
lo que te digo es que,
y esto forma parte de tener un plan, yo empecé la carrera sin un plan.
Y en tercero de carrera conocí a una persona que está aquí.
Y me hizo tomar conciencia de la nota.
Y fue el principio, perdóname, De trabajar con un plan.
Y ya desde entonces las decisiones las tomo pensando en a dónde voy.
Yo tenía que conseguir una beca y no pude.
Ya está, ya está.
Y fue la última vez.
Ya a partir de entonces pensaba en el siguiente camino
antes de empezar algo.
La nota del grado la puedes remontar si te da tiempo
y si no, pues hazlo en el máster.
Pero para mí fue un aprendizaje el comprender que había que pensar
dónde vas después antes de empezar cualquier cosa.
No te va a pesar toda la vida,
te va a pesar para el siguiente paso,
que a lo mejor es más difícil de tomar y ya está.
Pero aprende del error y lo rectificas.
Y de venir del sur, ningún problema.
Cuando llegué aquí me costaba entenderme con la gente,
pero es que en Madrid la gente es tan maravillosa
y tan abierta y tan de todas partes.
Y fue una experiencia preciosa el llegar a la Politécnica.
Es que todo muy dinámico.
Nunca he tenido ninguna mala experiencia
con venir de Granada.
Muy bien, muchas gracias.
Yo añadiría una cosa, si me dejas, Rafa,
y es que nosotros siempre que viene alguien joven, ¿no?
Alguien, tú vienes y quiero hacer, me quiero dedicar a modelar,
me quiero dedicar a la teoría, me quiero dedicar al laboratorio.
Al final tenemos que también, puedes tener una nota excelente,
pero en el laboratorio ser un desastre,
y esto se da mucho.
O tener una nota, bueno, normal,
y de repente resulta que en el laboratorio despuntas
y eres capaz de hacer una instrumentación.
O sea, el mensaje es, lo que hay que encontrar es nuestro sitio.
Y si encontramos nuestro sitio,
vamos a ser muy productivos y muy buenos para nuestra comunidad,
que es la comunidad de fusión.
Mucho ánimo con todo eso.
Me están llamando la atención porque vamos un poquito tarde,
pero a mí no me importaría que hubiese alguna pregunta más.
Javier quería decir algo.
Espera, que te van a acercar el.
La importancia, ahora que sois jóvenes,
de.
Buscaros un mentor.
Yo he tenido la suerte de tenerles jóvenes,
pero han sido claves.
Entonces, de verdad, eso es muy americano,
pero de verdad que es buenísimo ese plan.
Uno se elabora, pero tener gente al lado de confianza
y donde busquéis en la empresa, es muy valioso.
Esa era la palabra mentor que a veces
no se le da a toda la palabra.
Muy bien, pues muchas gracias Javier.
Algo que quería remarcar a todo el mundo
antes de que nos vayamos de aquí.
Y quiero reforzar el mensaje que ha dicho Rafa.
A los españoles se nos tienen que quitar los complejos.
En general,
pero en fusión en particular, que es de lo que nosotros sabemos.
Yo, por bien o por mal,
estoy en comités alemanes, americanos, ingleses.
Y lo que hacemos aquí compite,
muchas veces pasa lo que hacen ellos.
No solamente en capacidad técnica, sino en capacidad
de unirnos para hacer proyectos.
Y Smith Donetsk es muy importante.
Lo que están haciendo en Sevilla es muy importante.
El Laboratorio Nacional de Fusión es muy importante.
Fusion for Energy es muy importante.
Lo que hace la empresa privada es muy importante
y estamos contribuyendo a GT60, a IT.
No tenemos que tener complejo ninguno y al contrario.
Utilizadlo.
Tenemos o tenéis posibilidades aquí que luego van a abrir las puertas
a colaboraciones internacionales, a lo que sea.
Pero realmente, si tú eres español, estás en muy buena posición
para entrar a fusión.
Y yo quiero que ese mensaje cale en la gente joven.
No tienes que buscarte nada súper sofisticado en yo no sé dónde.
Te lo puedes buscar si quieres.
Pero empieza por aquí.
Búscate un buen mentor.
Empieza a trabajar en algo que te guste
y mira afuera ya si quieres,
pero no tienes que romperte mucho la cabeza.
Hay muy buenos sitios aquí en España
y tenemos que decirlo.
Al final siempre parece que los americanos, los ingleses,
pues no, aquí hacemos cosas mejores.
Bueno, pues con esto vamos a dar por finalizada la mesa.
Yo solamente quería decirles unas palabras.
Rafa ha puesto mucho énfasis en el equipo.
Sheila lo ha corroborado.
Y yo me gustaría decir que en Fusión nos consideramos un equipo
cada vez más grande.
Y el equipo ahora incluye los centros públicos,
la academia, las universidades y también la industria.
Y hoy tienen una oportunidad fantástica.
Para interaccionar con todos nosotros
y ver dónde está su salida.
Así que les animo,
y ya todos los ponentes les están animando,
a que aprovechen mucho la jornada.
Gracias por estar aquí, gracias a los organizadores
otra vez.