Y ahora vamos a dar paso a un gran amigo, David Llorente,
cofundador de Narrativa.
Narrativa es una empresa que empezó en el 2015 con cositas
que hoy nos asombran, ¿no?
David y su equipo han generado muchas,
me acuerdo cuando empezamos y dábamos charlas,
que una vez hablaba de cómo su equipo
genera más de tres millones de noticias al mes.
Pues para medios de todo el mundo, Dow Jones.
Y me decía, es que no me quiere nadie, ¿no?
Porque no acaban de entender esta tecnología, ¿te acuerdas?
De la estilometría y él decía, bueno,
es que esta te puedes utilizarla.
Para cosas muy interesantes.
Y nos va a hablar de estas automatizaciones,
de estos agentes que nos van a permitir quitarnos trabajo,
no el trabajo, ¿no?
Con la ponencia de agentes de programación que acompañan
a los programadores, a las personas que están desarrollando
esta inteligencia artificial.
Muchísimas gracias, David.
Vale.
No sé si podéis poner la presentación.
Sí.
Bueno, primero muchas gracias por invitarme.
Siempre que me llamas vengo, si estoy en España,
me encanta ver a Nieves también.
Y bueno, gracias por venir aquí.
La verdad es que me he pasado 10 años intentando,
y bueno, hemos conocido muchas veces,
intentando hablar de lo que hacemos y.
No, este no es.
Y la verdad.
Era el anterior a Borja Atsuara.
Ese era.
Sí.
Y la verdad.
Disculpad.
Agentes de programación, no.
Más arriba.
El de arriba.
No, ese no.
Ese no.
No, ese no.
Ese es el que acabáis de mostrar.
No, no, no.
Es que cambiamos, no.
Este es el que acabáis de mostrar,
es que hemos cambiado el orden de los participantes.
Entonces, será el de arriba al que acabáis de poner.
El 3.
Efectivamente, ese es.
David Llorente, sí.
Ese.
Muchísimas gracias.
No, ese, ese.
Agentes.
Gracias.
Vale, bueno, pues me he tirado ya más de 10 años.
Evangelizando sobre lo que hacemos,
que es la generación automática de contenidos.
Diez años, imaginaos, antes de echar GPT.
Y bueno, nos hemos encontrado de todo, desde reuniones en las que,
sobre todo con medios de comunicación,
pues que el editor se va después de dos minutos
y luego publica una noticia diciendo que la IA
nunca entraba en la redacción y bueno,
pasa un poco por todo, ¿no?
Y cuando llegó ChatGPT, todo el mundo este
que, bueno, Recordáis, había modelos antes de OpenAI,
antes de este GPT o del 3.5,
que eran Open de verdad, el GPT-2, que lo usamos mucho, Bart, que era
de Google y otros, que era un poco el mundo de, bueno,
hacen modelos que liberan también porque no funcionaban muy bien
y cuando vieron que tenían un modelo que funcionaba bien,
pues OpenAI pasó a ser CloseAI y a cobrar por eso,
que no me parece mal tampoco.
Pero bueno,
sí que ha representado un cambio importante.
Primero porque la IA ha empezado a funcionar,
aunque hay muchas limitaciones, como os han contado.
Pero luego, sobre todo, el principal cambio
es que de repente todos empezamos a usarla.
Y entonces,
en vez de tener que evangelizar sobre lo que hacíamos,
teníamos que intentar educar para explicar, oye,
pues que no todos los vídeos maravillosos que publican.
O PNA y demás, funcionan de verdad, ¿no?
Porque luego te pones a la realidad y hay muchas limitaciones,
muchas cosas que no se pueden hacer.
Sí que es verdad que está avanzando rapidísimamente, yo estoy alucinado.
Y comentaros,
hoy no voy a hablar de generación automática de noticias,
ni de informes para el regulador de la industria pharma, que es
de verdad nuestro negocio ahora, ¿vale?
Nos movimos un poco de.
De la industria de medios a la industria farmacéutica,
que como sabéis necesitan generar miles y miles y miles de documentos
para la aprobación de los fármacos, nos movimos primero
porque había menos resistencia y segundo,
como podéis imaginar, hay mucho más dinero en esa industria, ¿no?
Que eso es interesante, sobre todo cuando te lo has jugado todo, ¿no?
Pero quería hablar de cómo la IA está afectando a los programadores.
Yo soy ingeniero, estudié físicas también,
pero Narrativa es una empresa tecnológica.
¿Por qué quiero hablar de esto?
Porque durante muchos años hemos sido muy arrogantes,
porque siempre íbamos a los medios y decíamos,
pero ¿cómo puede ser que no adopten la IA?
No tengas miedo, tal.
Y si recordáis, la industria de la tecnología era,
o sea, si pensamos en industrias poderosas en el mundo,
pues teníamos el petróleo, ferrocarril, ¿no?
Los medios de comunicación llegaron a ser,
llegó a ser la industria más poderosa del mundo, ¿no?
Las grandísimas fortunas americanas, europeas y demás.
Se basaron en los medios.
¿Por qué?
Porque es lo más parecido al software que existe.
Porque un periodista escribe una nota, una noticia,
y la puede revender, la misma noticia,
a millones de personas.
O sea, es muy escalable.
Lo que le faltaba.
A los medios es bueno primero el valor que la gente
esté forzada a pagar por ello pero también la distribución
y cuando llegó el software sobre todo en la nube
pues eso cambió porque de repente tú haces un software
y lo vendes a millones de personas lo puedes transmitir
a través de internet digamos que después de los medios
llegó el mundo financiero y después el mundo de tecnología google
y demás ya están yendo hacia abajo veis como porque ahora
no es la tecnología es la guía.
Y esto es curioso porque está afectando muchísimo,
se habla de muchas industrias,
pero sobre todo la industria tecnológica.
Como sabéis, hay una hiperinflación en el nivel de sueldos
en el mundo tecnológico.
Un catedrático de la UNED, a lo mejor,
está ganando un tercio de lo que gana un programador con cinco años
de experiencia.
No es porque uno valga más que el otro,
sino porque hay una hiperinflación.
¿Por qué?
Porque se necesitaban cada vez más programadores.
Ya no es así.
Esto está ocurriendo a una velocidad tremenda.
El número de despidos que está habiendo
en el mundo tecnológico es increíble, ¿no?
Increíble desde el punto de vista del volumen, ¿no?
El reajuste de sueldos está siendo inmediato.
Al que le echan de una empresa que ganaba 100.000 euros
está aceptando trabajos ganando 50.000, 60.000, que ya está bien.
¿Pero por qué?
Porque la IA,
si hablamos de todo lo que hace a nivel del lenguaje humano,
es muchísimo mejor a nivel código.
¿Por qué?
Porque la gramática es muy clara, está muy definida.
Hay millones y millones y millones de programas ya escritos
que hay repositores en los que la IA se ha alimentado.
Todo está documentado, las nuevas librerías.
Y luego tiene otra parte que es que un código de programación
se puede autovalidar con los test automáticos.
Entonces,
el impacto que está teniendo la inteligencia artificial
en la programación es mucho mayor que el que está teniendo
en ninguna otra industria.
¿Y cómo lo vemos nosotros?
Porque nosotros llevamos nueve meses sin contratar a nadie de tecnología
y estamos haciendo muchísimo más trabajo del que hacíamos antes
y de más calidad.
Y quería compartir eso con vosotros,
primero también para hablar de cómo nos afecta ya a nosotros,
no cómo estamos afectando lo que hacemos a otros.
Y segundo,
para mostraros que hay cosas de algo de lo que se está hablando poco,
pero creo que es importante.
Porque ¿cómo trabajamos hoy?
Si pensáis en cómo se trabajaba antes,
a nivel de desarrollo, pues había unos requisitos,
te sentabas con la persona de negocio, te los explicaba,
pues tú te hacías tus diagramas, te hacías tal, lo validabas,
empezabas a programar, había una validación,
unos test, en fin, era un proceso larguísimo,
sigue siéndolo, pero es un proceso larguísimo,
muy controlado y muy complejo.
Ahora es increíble porque si tú tienes a nivel de programación,
tú tienes tu arquitectura y tu infraestructura interna
a nivel de código bien creada,
es decir, test automáticos.
¿Test automáticos para qué?
Para que te autovaliden el código que genera la máquina.
Pues que test automáticos.
Test de regresión,
es decir, cuando tú pones ese código en producción,
todo lo que había antes funcionaba.
Test unitario,
o sea, todo eso si lo tienes bien creado,
que por cierto
los test también lo está haciendo la inteligencia artificial, ¿vale?
¿Eres capaz de qué?
A última hora del día tú le pasas a Copilot o Codex,
el que sea, instrucciones de qué es lo que quieres que haga.
Pues le dices, mira,
dado este dataset con 2.000 ejemplos de casos que son reales,
quiero que programes un sistema que haga esto
y te vas a autovalidar siguiendo estos tests que están ya creados.
Eso lo haces al último grado del día.
Tú te vas, llegas por la mañana,
eso ha consumido 4 o 5 dólares de cómputo.
Ha estado toda la noche trabajando, programando, reprogramándose,
cuando ve que el test falla se reprograma,
cuando ve que.
Ha estado trabajando toda la noche y cuando llegas por la mañana dice,
mira, aquí tienes el código con todos los test pasados
para que tú los revises.
Está toda la noche trabajando solo, de modo automático.
Tú llegas, el programador que, por cierto,
el programador tiene que saber qué es lo que está haciendo,
lo revisa y lo sorprendente es que cuanto más lo usas, menos falla.
Pero es que está consiguiendo, por ejemplo,
cosas muy complejas que hacemos para el mundo pharma,
está consiguiendo, por ejemplo, hacer extracción de datos de tablas,
de distintos tipos de tablas.
Tablas en el mundo farmacéutico son muy complejas,
tienes tablas de 50 páginas, por cierto, en PDF.
Una tabla bonita en un CSV, en PDF, está extrayendo esa información,
está validándola contra el Statistical Analysis Plan,
que es un documento que define qué se tiene que hacer
para generar esas tablas,
y está validando la extracción también con los test automáticos
que tenemos, de cientos de tablas distintas.
Entonces, la dinámica ha cambiado totalmente.
¿Seguimos programando?
Sí.
¿Dedicamos mucho más tiempo a validar lo que hace la máquina?
Sí.
La realidad es que vamos muchísimo más rápido.
Y no solo eso, hay otro factor importante.
Hay veces que el programador se enfrenta a problemas que no.
¿Qué hacíamos antes?
Pues tú te ibas a los repositorios de código,
a los foros de código.
No sé si ya lo sabéis, pero los foros de código.
En los que los programadores durante muchos años
íbamos a preguntar, oye, esta librería,
no sé qué.
El tráfico ha caído al 50%.
Las contribuciones están cayendo.
Wikipedia.
El uso de Wikipedia está cayendo increíblemente.
No solo el uso,
porque el uso, bueno, pues hay menos.
No, es que las contribuciones están cayendo también.
Estamos perdiendo ese conocimiento al cual acudíamos.
Pero ¿por qué?
No porque odiemos Wikipedia ni KitKat
ni todo el resto, sino porque es mucho más cómodo
ir a OpenAI, a Cloud y preguntar.
Entonces, el cómo se está trabajando ahora mismo
ha cambiado muchísimo en el mundo de la programación,
que por extensión yo asumo que está cambiando mucho.
Yo no me quiero imaginar lo que se ha contado antes, ¿no?
Yo pienso,
cuando hacíamos las prácticas de programación en la universidad,
Claro, ahora eso en 10 minutos te lo hace la máquina.
Y antes era días y días y días.
10 minutos te lo hace la máquina.
Otra cosa es que tú sepas entender que lo ha hecho bien
o no.
Pero todo está cambiando y a nivel nuestro
de tecnología el impacto es brutal.
Porque como os decía, el número de desarrolladores
que se necesita hoy en día.
Está cayendo muchísimo.
Yo creo que el primer impacto que se ve
es en todo el mundo del outsourcing.
En el mundo de tecnología haces mucho outsourcing a la India,
Argentina, a otros sitios.
Eso está cayendo muchísimo.
Por ejemplo, tú puedes.
Hace unos años, incluso hoy en día en algunos casos,
tú haces un show sin a un desarrollador en Argentina
y te está cobrando 4.000 dólares al mes.
O sea, que tampoco eran baratos.
Ahora, ¿qué está pasando?
Todo lo que es el core de tu tecnología
lo sigues haciendo en house con gente que sabe mucho.
Más que la EA,
que entiende esto es importante.
No solo que sepa de programación,
sino que entiende la parte de negocio.
Es que esto es importante.
Porque para validar lo que hace la máquina,
tienes que entender del negocio.
Entonces, el rol del programador está cambiando un poco.
Tienes que saber de tecnología,
pero tienes que entender el negocio para saber cómo validar ese código.
Todo lo que son las funciones más de menos valor
añadido para el negocio en concreto, las está haciendo la máquina.
El outsourcing se está bajando.
Como sabéis, las consultoras en este país
en los últimos años han tenido un boom brutal.
Porque entre grandes empresas y gobiernos no hacen más
que contratarles.
Eso está bajando también.
¿Por qué?
Porque la gente se da cuenta que con menos haces más.
Entonces, el impacto está siendo brutal.
Nosotros estamos produciendo casi más del 50% del código,
código que va a producción, ahora mismo que hace unos meses.
Hace unos meses hablo, no hace un año.
Les voy a contar una historia.
Esto empezó,
yo como podéis entender, estoy mucho con producto,
pero estoy mucho con la parte de negocio también.
Hay que pagar los sueldos, los impuestos,
todos estos rollos, ¿no?
Que son rollos para mí.
Pero llegó un día nuestro CTO, que es Cristina de Corte,
y dijo, mira, estoy hasta los tal, me dijo, Esto tiene que cambiar.
Y os voy a enseñar una cosa.
Entonces abrió Copilot y dijo,
os voy a programar un juego de estos de las bolitas.
No sé cómo se llama, de las bolitas.
Hay dos lados, hay como dos muros así que se mueven y hay una bolita
que va de un lado a otro.
Dice, os voy a programar esto.
Entonces llega a abrir Copilot
y empieza, quiero programar no sé qué, ta, ta, ta.
Además dice, quiero que tenga un look ochentero,
no sé qué, ta, ta, ta.
Le da y empieza a programar.
Lo ejecuta.
Y lo tiene hecho.
Y yo me quedé y dije, hostia, tenemos que hablar.
Tenemos que hablar.
Porque claro, él es una persona muy inquieta,
con muy poca paciencia cuando vea que algo funciona bien.
Y le dije, vale, ¿cuánto nos cuesta esto?
Esto es clave.
¿Cuánto nos cuesta esto al mes para que todos tengamos Copilot?
Dijo, 25 dólares al mes por programador.
Dije, hostia.
25 dólares al mes.
El día siguiente todos los programadores
tenían Copilot y todos los que no son programadores.
Tenían ChatGPT y Gemini,
que lo tenemos por tener el cloud de Google.
El cambio está siendo brutal, ¿no?
Brutal.
Yo como empresario estoy emocionado, como os podéis imaginar.
Los programadores están emocionados, los que tenemos,
porque hacen mucho más o mucho menos y mucho mejor.
Cada poco hay un comentario, joder, menos mal
que le he preguntado esto a tal.
Porque yo no sabía ni por dónde empezar
o no sabía que había esta librería.
Te sugiere librerías, los test automáticos,
en fin.
Está siendo un cambio brutal.
¿Quién no va a estar contento?
Pues como en toda transformación, yo que criticaba tanto
a los medios de comunicación por no cambiar, lo estoy viendo.
El mundo de la tecnología.
Empresas que no están cambiando, que no ven lo que está viniendo.
Entonces, esto es una ola, un tsunami que nos está llevando
a todos por delante a no ser que te adaptes.
¿Los riesgos?
Bueno, yo los veo clarísimos.
Primero, que los programadores no sepan programar
o que crean que saben programar.
Eso es lo peor.
O sea, si tú sabes que no sabes programar, pues bueno.
Pero como creas que sabes programar, porque.
El compiler te hace el código, entonces ya sí que las.
Pero no sé, fijaros, cuando contratamos,
o cuando contratamos, que lo volveremos a hacer,
pero cuando contratemos ahora, por ejemplo,
todas las pruebas que le enviemos a los programadores,
las va a crear una máquina, va a decir, oye,
tengo un programador que tiene que saber esto, esto, esto, esto,
créame un problema que tenga que probar,
que tenga que desarrollar.
Y valida, por cierto, luego que lo hace bien
y que no lo ha hecho con Copilot, por ejemplo.
Entonces, somos capaces de muy rápidamente validar
que el programador sabe y cuánto sabe.
Y sobre todo si están mintiendo.
Esto es clave,
porque el otro día comí con el fundador
de una empresa de recruiting muy importante en España
y me contaba lo que estaban haciendo y le dije,
¿cómo validas que la persona sabe?
No, pues nos sentamos con él y digo, sí, sí, siéntate con él,
pero usa la IA para entender qué sabe.
Sobre todo porque tiene muchos perfiles tecnológicos.
Esto es el mayor riesgo que yo veo, que es que los programadores
crean que saben programar.
¿Qué va a pasar al nivel de educación?
¿Cómo vas a validar que?
Yo os digo, cuando hacía prácticas, pues había prácticas muy complejas
y había profesores que no metían mucha caña.
Ahí no había otra opción, pero ahora sí la hay.
¿Cómo sabes que el estudiante sabe programar, por ejemplo?
Por otro lado, con la IA
va a poder aprender programación mucho más rápida,
pero además, pensarlo, ni yendo a la universidad.
Es que desde casa.
El otro día, en un foro de WhatsApp que estamos.
Había una persona que decía, oye, quiero que mi hijo
aprenda a programar.
¿Me puede recomendar a alguien que le pueda enseñar?
Y yo pensando, ¿cómo que a alguien?
No necesitas a nadie.
Le vas a decir, oye, ponme 10 problemas de programación básica,
créame O sea, eso es un riesgo.
Entonces, a nivel de educación.
Yo creo que, recordadlo que os decía,
que el programador tiene que saber mucho de negocio.
Eso es clave.
Está cambiando el rol.
Está cambiando mucho el rol.
Entonces, yo creo que tiene que haber una adaptación
desde el punto de vista de la educación
para enseñar otro tipo de habilidades al programador, ¿no?
Y yo me imagino que esto en periodismo,
en todo tiene que pasar.
En derecho.
Sí que es verdad que he escuchado muchas críticas,
las cuales comparto casi todas, sobre la IA,
pero también es verdad que si le das la vuelta,
tú puedes usar la IA para aprender.
Y creo que eso es muy útil.
Y el qué pasa si paso, ya os contaba antes,
esto además, ahora no porque no doy esa charla,
pero en charlas que he dado en el pasado digo,
decía, qué pasa si paso, ¿no?
Pues esto es una, es decir,
qué pasa si digo, va, esto a mí, conmigo no va este tema.
Esto es una foto del New York Times en los años 20 más o menos.
Y luego siempre en las presentaciones siempre ponía
una foto de New York Times hace unos años.
Y en realidad era muy parecido el cómo trabajaban, ¿no?
Y no solo eso, sino cómo se veía el periodista a sí mismo, ¿no?
Que usando Python o inteligencia artificial
para analizar 50.000 documentos.
¿Qué pasa si paso?
En el nivel de tecnología lo que va a pasar y está pasando
es que lo que llaman aquí las cárnicas en España
de consultorías que ofrecen perfiles, a nivel de tecnología
eso va a bajar muchísimo.
¿Va a ir a cero?
No, por supuesto.
Pero es que no tiene que ir a cero para que haya una gran crisis.
Como el petróleo, ¿no?
No tiene que estar el barril o el consumo de petróleo a cero
para que esa industria entre en crisis, ¿no?
¿Qué pasa si paso?
Pues yo predigo, mi predicción es que en el mundo de la tecnología
va a pasar lo que pasa en el mundo de los medios,
lo que pasó en otras industrias,
que si no hay un cambio radical y rápido del cómo.
El de los modelos de negocio, de los roles,
de cómo tú vendes.
Yo siempre decía, digo, tú no, a esta persona que la he comido,
digo, no ofrezcas un rol de una persona,
de un analista de datos.
Ofrece eso, pero aparte,
ofrece un paquete de tres agentes de IA que te hacen esto, esto, esto.
O sea, vas a ofrecer un perfil más agentes de IA
entrenados para hacer tareas que ese perfil tiene que hacer.
Yo creo que eso va a ser un cambio que yo creo
que va a ir por ahí todo.
Ahora mismo me contaba esta persona que hay 700.000 personas en España
trabajando a distintos niveles en el mundo de tecnología.
Yo creo que va a haber mucha menos necesidad,
no sé, un 20% menos, un 50% o un 70%,
Pero va a haber mucha menos necesidad y va a haber mucha más necesidad
de trabajar con agentes y con sistemas automáticos
que ayuden a que esas personas trabajen mejor.
Y, ¿no sabes?
Bueno, esto.
Como decía, yo creo que el futuro va porque tú seas tú,
con tus conocimientos, con tus cualidades, capacidades,
más la IA.
Pero además cosas muy concretas, muy concretas.
El periodista deportivo, por ejemplo,
tiene que saber conectar con la audiencia,
pero también tiene que tener un agente que le da
toda la información, de todas las estadísticas, de todo.
El Mr Chip,
que creo que sigue siendo famoso en España,
yo hablé con una persona que le conoce, él tiene sus Excel,
tiene todo en Excel, ¿no?
Sus Excel con estadísticas, tal, eso ya.
Casi cualquiera, a nivel de datos, puede ser como Mr Chip.
Lo que Mr Chip le diferencia, le seguirá diferenciando,
es cómo comunica.
Entonces yo creo que en el futuro vamos a ser humanos,
y por cierto, cada vez más humanos y menos máquinas.
El que dice, yo soy una máquina analizando datos,
se acabó, game over.
Pero yo soy una máquina.
Motivando siendo empático y a veces simpático
transmitiendo emociones haciendo que mi equipo
me siga que crea mi visión que crea.
Yo creo que la inteligencia artificial lo que está haciendo,
lo que va a provocar es que los perfiles más requeridos
en el futuro van a ser los de las personas humanas
y menos máquinas,
pero que a su vez trabajen con máquinas.
Porque si no, yo no veo, ya os digo, el tsunami nos ha llegado
a nosotros, el mundo de la tecnología.
Y yo creo que esto va a seguir,
vamos, yo creo que el cambio es radical de lo que está pasando.
Y bueno, quería contar nuestra experiencia
de cómo nos afecta a nosotros.
Pero ya os digo, yo creo que esto a nivel del mundo de la educación,
yo no puedo hablar con propiedad porque no estoy mucho en este mundo,
pero creo que va a ser muchísimo más,
el impacto va a ser muchísimo mayor.
Y la cuestión es qué vais a hacer, ¿no?
¿Qué vais a hacer?
Porque esto no lo para nadie.
Y ya está.
Muchísimas gracias por dejarnos con este cierre tan angustioso.
Que vamos a hacer muchas cosas.
Por ejemplo, en la UNED, ¿qué se hace?
Pues para agilizar este conocimiento que se necesita
en esta demanda de la que hablabas.
Hay unos tipos de formaciones ágiles que se llaman microcredenciales,
que os invito a mirarlo en la página web.
Y coincido contigo plenamente, que si esta automatización
que se avecina, si lo van a hacer las máquinas,
aquí las personas que tienen esa capacidad de traducción,
de saber hablar a los diferentes equipos,
Personas, de hecho, según el World Economic Forum,
esos puestos relacionados con el impacto social,
con la motivación y demás, pues obviamente,
y según Margaret Boden,
gran eminencia de la inteligencia artificial,
ella dice que hay puestos que nunca van a ser suplidos por las máquinas.
Los relacionados con el cuidado.
Por ejemplo, los relacionados con las ventas,
las personas que tenemos esa capacidad, ese análisis,
o personas que intermedian en una negociación,
que saben leer rápidamente el contexto y demás,
o las personas que trabajan como Juan Lugo Otto, con la música,
pero que utilizan la tecnología,
pero que mueven y conmueven.
Son las máquinas como tienen memoria,
pero no recuerdan.
No sé si sabéis que recordar, ¿no?
Recordar es volver, pasar por el corazón etimológicamente.
Así que tenemos que aprovechar nuestro sistema operativo increíble
que tenemos, emocional, social y espiritual.