Hola, bienvenidos, bienvenidas a esta grabación.
Mi nombre es Inés Martínez, soy profesora del Departamento de
Trabajo Social de la UNED y coeditora de la revista Comunitania.
Y es un gusto estar aquí hoy en el plató de la UNED
para entrevistar, sobre todo para poner en diálogo.
Por una parte al autor de un artículo muy interesante
que está a punto de ser publicado como parte de un número especial
sobre trabajo social y perspectivas críticas,
Miguel Urra, y por otra parte
a lo que podríamos llamar la parte aludida,
la parte protagonista del artículo que en este caso
es una revista,
es la revista Propuestas Críticas en Trabajo Social de la Universidad
de Chile vamos a tener también con nosotros
a algunas personas que han sido clave en su nacimiento,
que la conocen perfectamente y que siguen siendo clave
en su éxito a día de hoy.
Miguel, buenos días,
¿quieres contarnos un poquito más sobre ti,
sobre este artículo que está a punto de publicarse?
Bueno, muchas gracias Inés.
Pues nada,
yo soy Miguel Urracanales, soy trabajador social y sociólogo.
Una cosa muy bonita
es que he estado viviendo 11 años entre Colombia y Panamá
y allí conocí un poco el trabajo social crítico
que se hace en Latinoamérica.
Y bueno, pues aprovechando el Seminario
Internacional del Departamento de Trabajo Social de la UNED
y la oportunidad que nos daba la revista comunitania,
he organizado un pequeño análisis bibliométrico de la revista
Propuestas Críticas de Chile.
Hemos abarcado los últimos cuatro años,
que han sido los cuatro primeros de la revista,
y ocho números.
La verdad es que es una revista maravillosa,
todo un referente en habla hispana,
y es una gran oportunidad tener este espacio
para poder dialogar y conversar un poquito
con las editoras de la revista,
que creo que enriquece y puede ser un muy buen broche
al análisis bibliométrico,
que muchas veces.
Como es sobre documentos, puede quedar a lo mejor
un poco más frío y así le vamos a poner también
esa perspectiva humana.
Desde luego la idea es ponernos cara,
mostrar en un poquito de detalle qué hay detrás de una revista,
a veces parece que las revistas en una misma disciplina
somos competencia o hacemos lo mismo y realmente cada una
tiene su misión, sus objetivos, aborda unas temáticas específicas,
entonces es un lujo que.
Que podamos estar hoy en diálogo con las dos personas que han sido,
con Gabriela Rubilar que ha sido editora hasta hace unas semanas
de la revista Propuestas Críticas por una parte
y por otra parte con Javier Acubillos
que ha tomado el relevo en este cargo.
Gabriela es profesora titular del Departamento de Trabajo Social
en la Universidad de Chile,
es trabajadora social y doctora en metodologías
de la investigación por la Universidad Complutense de Madrid
y también doctora en ciencias humanas y sociales
por la Universidad Pontificia de Comillas de Madrid en España
también.
Sus líneas de investigación giran en torno a las políticas públicas
y programas sociales, pobreza y exclusión,
investigación en trabajo social y tiene un papel muy notable,
muy conocida por su investigación a día de hoy
en estudios interdisciplinarios en trabajo social
y también una temática en la que hemos coincidido
en varias ocasiones, que es todo el tema de trabajo social
y derechos humanos.
Incluso desde una perspectiva histórica,
una visión crítica a la historia del trabajo social
desde la perspectiva de derechos humanos,
una investigación muy interesante y tiene más de 15 años,
una larga trayectoria de experiencia en docencia e investigación.
Por otra parte tenemos a Javiera Cubillos
que también pertenece al Departamento de Trabajo Social
de la Universidad de Chile, ella es profesora asistente
de trabajo social, también trabajadora social,
tiene un máster en Igualdad de Género y en Ciencias Sociales.
Y doctora en ciencia política por la Universidad Complutense de Madrid.
Ambas están muy conectadas con nuestro país,
como veis.
Sus líneas de investigación
giran en torno al análisis de la interseccionalidad,
referidos a procesos sociopolíticos y educativos,
y también es una investigadora.
Claramente destacada en el ámbito de la diversidad y género
en cuanto a los abordajes feministas e interseccionales
y además con una larga trayectoria.
La interseccionalidad es una temática que está tomando fuerza en España,
que se conoce más quizá en la perspectiva anglosajona,
bibliografía en inglés y tenemos sin embargo a Javiera.
Que lleva bastantes años haciendo una investigación muy interesante.
Por ejemplo, tiene un artículo titulado La
importancia de la interseccionalidad para la investigación feminista
con casi 400 citas, 396 citas desde el año 2015 en que se publicó.
Así que un auténtico privilegio tenerlas con nosotros.
Vamos a pasar a conectar con ellas para llevar a cabo en formato
entrevista y diálogo esta conversación sobre el artículo
liderado por Miguel y sobre su experiencia
con la revista Propuestas Críticas.
Bienvenidas Gabriela y Javiera.
Si os parece, entramos de lleno con la entrevista.
Bueno, pues Gabriela y Javiera, vamos a empezar con vosotras.
Algunas preguntas que tenemos para las directoras de la revista.
Ahora nos contáis un poquito de esa transición,
porque Gabriela ha sido hasta el mes de mayo directora,
ahora es Javiera quien dirige la revista.
Y queríamos empezar preguntando sobre los orígenes
y el propósito de la revista Propuestas Críticas,
cómo y por qué surgió la idea de crear Propuestas Críticas
en este momento, qué vacío académico o profesional
intentaba llenar.
Bueno, muchas gracias Inés y Miguel
por invitarnos a esta conversación sobre la revista
Propuestas Críticas.
Contarles que es una revista que nace bajo el alero
del Departamento de Trabajo Social de la Universidad de Chile.
Un departamento además que se reabrió el año 2015,
después de varias décadas cerrado,
como consecuencia del cierre de escuelas de trabajo social
en la dictadura.
Cuando se reabre el departamento, su foco de formación estuvo puesto
en concebir los enfoques y las propuestas críticas
como parte de su eje estructurante.
Entonces, que el departamento tuviera una revista también responde
a la tradición de las escuelas de trabajo social de Chile,
que cuando nacieron, estoy hablando del año 25, 1925,
también tuvieron sus propias revistas.
De hecho, la escuela Alejandro del Río,
que fue la primera escuela fundada en Chile y América Latina en 1925,
tuvo una revista que se llamó Revista Servicio Social Latinoamérica
, y que su primer número fue en el año 27,
es decir, dos años después de fundada la escuela,
ya había una producción científica
que divulgaba el trabajo de las y los estudiantes,
pero también de los profesores y de las temáticas que estaban.
Esa revista tuvo una continuidad ininterrumpida
a lo largo del tiempo,
hasta que después se fusionó a la escuela y otras instituciones,
escuelas de trabajo social que fueron naciendo en el país también nacieron
con esta vocación de divulgación del conocimiento producido.
Esto me parece muy importante
porque en Chile existe en el momento actual,
me estoy yendo 100 años ahora al presente,
12 revistas de trabajo social y la mayoría están albergadas
o anidadas en universidades o en escuelas de trabajo social
o en departamentos de trabajo social.
Entonces, ¿qué vacío buscaba responder esta revista
Propuestas Críticas que nace en 2021?
Es sobre todo pensar el trabajo social,
pero desde los enfoques.
Y asume, entonces,
que van a ser los enfoques críticos una posibilidad
para discutir y debatir con otras revistas de trabajo social
también en el país que están haciendo divulgación del conocimiento.
Entonces, en ese sentido.
No es una revista más que se suma como a una cadena de producciones,
sino que es una revista que intenta dialogar.
Por ejemplo, quiero destacar aquí a la revista de trabajo social
de la Universidad Católica,
que el año pasado publicó su número 100.
Estoy hablando de 100 números ininterrumpidos
de producción científica de trabajo social en Chile.
Y por lo tanto,
nuestra revista no era una revista más que iba a llegar a poner el 102,
el 103, el 104, el 108,
sino que va a dialogar en perspectivas críticas.
Y entonces esa es una decisión editorial
que tomamos nosotros en el departamento,
y hablo de nosotros
porque obviamente es una revista que está de algún modo dinamizada
desde el Departamento de Trabajo Social de la Universidad de Chile,
pero que invita a participar del comité editorial
también a personas que forman parte.
O que están interesadas en debatir sobre perspectivas críticas
en trabajo social.
Eso es lo primero, diría yo.
Dos cositas más y termino.
Lo segundo es que nace con un carácter internacional,
porque la mayoría de las revistas que estaban en Chile
miraban fundamentalmente la producción investigativa del país
y América Latina.
Y por lo tanto, diríamos en términos más españoles,
cruzar el charco era una necesidad importante para nosotros
para poner en diálogo cuestiones que en un continente
u otro no siempre dialogan.
Y al nacer con esta perspectiva internacional,
tomábamos una decisión que es política y que también es económica,
de que todos los artículos publicados en esta revista fueran bilingües,
es decir, tuvieran al menos un idioma diferente,
que era el idioma, ¿no es cierto?
, en que fue enviado por los autores y las autoras
y que fuera traducido preferentemente al inglés o al revés,
si había sido enviado en inglés.
Pudiera ser traducido al español.
Luego les voy a contar qué nos pasó con algunos artículos
que nos llegaron en portugués,
pero eso fue esencialmente el origen de esta revista.
El primer número salió a la luz en el año 2021,
pero la pensamos a pensar como revista,
yo diría que muy tempranamente, cuando se reabre el departamento,
2018, 2019, esta ya era una cuestión que formaba parte de la propuesta
de reapertura del departamento en trabajo social.
Eso.
Muchas gracias Gabriela, la verdad es que ha cruzado el charco
porque a España nos ha llegado y efectivamente lo hemos recibido
como además es llamativo el que sea tan reciente
y como una fuente de diálogo,
de conversación y de hacernos repensar las perspectivas críticas.
Y a lo mejor Javier puedes contarnos un poco más
sobre la acogida que ha tenido la revista en el ámbito académico
y profesional en Chile, desde esas ideas del origen,
cómo se ha recibido esta propuesta tan bien pensada
y tan interesante, cómo se ha recibido en Chile
e internacionalmente.
Bueno, en general creemos que ha tenido una buena acogida,
también hacemos un esfuerzo constante por visibilizarla,
porque cada número, además de ser lanzado,
tenga una actividad de lanzamiento, ya sea presencial o virtual,
que nos refuerce este interés por dialogar,
o sea, convocar a las personas que.
Fueron autoras de los artículos, también si hubo editoras o editores
invitados que sean parte de ese espacio,
para poder presentar y dar a conocer, bueno,
reforzar el propósito, como ya contaba Gabriela,
pero también entrar en diálogo con otras perspectivas,
reforzando esta apuesta por las perspectivas críticas
en trabajo social.
Entonces, hemos hecho el esfuerzo por abrirnos,
porque sea conocida, se posicione a nivel nacional e internacional,
Y creemos que ha tenido buena acogida,
afortunadamente llegan artículos a los llamados que hacemos,
los llamados temáticos, los llamados abiertos,
pero también entendemos que sigue siendo un desafío,
de seguir posicionándola, seguir trabajando,
para poder principalmente reforzar este carácter internacional
que también comentaba Gabriela.
Lo vemos como un reto y un desafío a futuro.
Creemos que es importante dialogar al interior de América Latina,
al interior del país, al interior de la disciplina,
pero también abrirnos con otras disciplinas.
El énfasis interdisciplinario también.
Está marcado, es fuerte para nosotros y nosotras es importante,
y romper las barreras de ciertos nichos.
Muchas veces, no sé, Europa se encierra en sí misma,
América Latina se encierra en sí misma,
los países también tienden a tener micro debates sobre ciertos temas,
pero muchas veces el potencial crítico se produce,
se refuerza, se potencia valga la redundancia,
en estos vasos comunicantes o en estas perspectivas diversas.
Y a veces que pueden entrar en disputa,
pero que pueden reforzar este carácter crítico.
En ese sentido, creemos que vamos bien,
pero también lo comprendemos como un desafío
seguir trabajando en ello.
Gracias, Javiera.
Miguel, sobre tu aportación.
A la revista, ¿cómo conociste la revista de propuestas críticas
en trabajo social?
¿Nos puedes contar qué es lo que te motivó a realizar
una revisión bibliométrica y temática sobre esta publicación?
Pues Inés, la verdad, yo preparando el seminario
que hicimos en el Departamento de Trabajo Social de la UNED,
uno siempre parte de lo que hay y lo que no hay, ¿no?
Entonces dijimos, bueno, ahí tenemos distintos ponentes,
vamos a trabajar distintos temas y uno piensa,
ay, qué pena que no haya revistas de trabajo social crítico
escritas en español y Inés fue una de las que dijo, no, sí hay,
hay una en Chile
y lleva unos años y pues qué interesante.
Una vez conocido que existía una revista de perspectivas críticas
en trabajo social, Yo os confieso que mi gran inquietud
cuando hago estos análisis bibliométricos
es un poco no hacer una auditoría, no me entendáis mal,
pero es ver si de verdad se cumple lo de que es una revista
de perspectivas críticas en trabajo social,
que une teoría y práctica.
Yo siempre pongo un ejemplo, en Colombia
un departamento de sociología editó una revista que en la editorial
decía hay que decolonizar el conocimiento,
hay que revolucionar la sociología en Colombia, esa era la editorial.
Y luego había un artículo dedicado a Durkheim, otro a Weber,
otro a Marx, otro a Parsons,
y decías, joder, se han quedado en la intención,
pero no lo han conseguido.
Entonces, yo os confieso que esa fue mi primera inquietud
y me dio mucha alegría,
pues ya desde el propio título de los primeros artículos,
así en la primera revisión, Es decir, oye,
aquí se está haciendo un trabajo muy bueno, muy interesante,
lo que estáis diciendo, con una perspectiva internacional,
con una perspectiva de diálogo interdisciplinario,
no caen en los mismos autores de siempre,
se abren perspectivas nuevas.
Entonces, me pareció como encontrar esa coherencia,
de decir, ¿existe una revista de trabajo social crítico?
Sí.
¿Y si será que de verdad están fomentando el trabajo social
crítico?
Sí.
Entonces, oye, pues qué interesante, profundicemos.
Entonces, con esos pasitos,
pues al final hemos visto que se hace un trabajo espectacular
y nada, creo que queda reflejado que todo lo que nos han dicho ahora
Inés, Gabriela y Javiera se cumple, porque los datos lo corroboran.
Así que la verdad que muy bien.
Cuando hiciste ese análisis, ¿habría algún hallazgo
en particular que te llamara la atención?
Como de alguna manera no conocías la revista, llegaste nuevo a ella,
¿qué hallazgos te parecieron más relevantes?
¿Qué aspectos te llamaron más la atención?
Pues Inés, me encantó el amplio de pliegue de autores
y de referencias teóricas,
lo que os decía.
Sería un poco incongruente
decir que somos una revista de perspectivas críticas
y caer en los típicos bestsellers.
Hay algunos autores que yo creo que con el tiempo
irán a lo mejor desaparecidos,
o sea, serán más minoritarios cuando la revista tenga más digamos,
más números, ¿no?
Y bueno, ese fue un primer hallazgo,
digamos, el gran abanico de autores y de autoras,
que eso también es súper importante.
Muchas veces, en ejercicios de bibliometría,
en las ciencias sociales,
siempre que se intenta hacer un análisis crítico,
se cita a los grandes padres fundadores,
que suelen ser.
Señores de bigote y sombrero, como me gusta decir así.
Ese amplio despliegue en todos los artículos,
hacer un gran barrido de autores y autoras latinoamericanos,
europeos, del ámbito anglosajón, que tocan el trabajo social crítico,
pues ese fue un gran hallazgo.
Otro tema que me pareció muy interesante, Inés,
es como al final la otra gran revista de trabajo social crítico,
que está más en el ámbito anglosajón,
la Critical and Radical Social World,
al final hacíamos una comparativa temática,
Y nos damos cuenta que se abordan temas muy parecidos,
pero con perspectivas muy diferentes y que hay un complemento ahí súper
interesante.
Eso sería como un segundo hallazgo.
Por ejemplo, el tema de movimientos sociales, críticas al capitalismo,
perspectivas anticoloniales, perspectivas interseccionales.
Hay ahí unos temas que se repiten,
pero se ponen matices muy interesantes desde América Latina.
Y esto lo ligo con el tercer gran hallazgo,
que yo siempre he tenido la intuición de que se hace
un trabajo social comunitario excelente en toda América Latina
y muchas veces no se cuenta y no se conoce
y en España a lo mejor lo conocemos menos todavía.
Entonces ver cómo rescatáis experiencias de trabajo social
comunitario en la práctica, digamos,
gente que ejerce y luego se sienta,
sistematiza y comparte y divulga y hace ciencia de eso,
y consolida un corpus teórico,
eso fue también un hallazgo maravilloso,
incluyendo Brasil.
Eso me parece espectacular.
Esa pieza,
o sea, por cerrar esta parte del gran hallazgo en ese,
el gran hallazgo sería futuro, ¿no?
Es decir, joe, si lográramos sentar.
A Javier, a Gabriela,
a las editoras del Critical and Radical Social Work
y a dos personas de Brasil
que estén haciendo trabajo social comunitario,
ahí estaríamos juntando a las cabezas pensantes
del trabajo social crítico a nivel casi planetario,
por exagerar un poco.
Porque los que nos gusta el trabajo social crítico
creo que tenemos que apostarle a que no sea.
Que no sea un número especial en una revista
o que no sea un artículo de cada 100 en nuestra producción académica,
¿no?
O que sea una anécdota,
sino que poquito a poco vaya siendo algo estructural.
Os pongo un último ejemplo.
Estos han sido los tres hallazgos.
El paso siguiente,
por ejemplo, en nuestros manuales de modelos de trabajo social
se citan a muchos autores en los modelos conductistas,
en los modelos psicológicos y en los modelos humanistas
y críticos, Se hace un discurso muy bonito,
se construye un pequeño ensayo sobre qué interesante es.
Se suele citar a poco trabajador y trabajadora social.
Entonces también un gran hallazgo
ha sido decir, oye, hay un corpus teórico muy amplio
que poquito a poco deberíamos irlo incorporando en nuestra labor docente
e investigadora.
Pues en el artículo, Miguel,
analizas en más detalle las temáticas más recurrentes, ¿verdad?
, ¿También detectas algún hueco ahora mismo,
alguna ausencia, alguna línea que reforzar en el futuro?
Desde tu perspectiva, ahora nos cuentan también ellas.
Sí, sobre todo, Inés, yo creo, es decir,
creo que falta, digamos falta,
que llevan cuatro números, o sea, cuatro años,
todavía queda mucho camino por recorrer.
Entonces, por ejemplo, esa ampliación al trabajo social comunitario
y crítico que se hace en Brasil,
que ya se está trabajando y me parece un gran acierto,
creo, quizás, como sugerencia,
intentar que más trabajadores sociales
en activo y alejados de la academia terminen sistematizando su práctica
y contándola en la revista,
Creo que eso sería una línea de trabajo espectacular.
Y luego, una inquietud muy personal, hemos hecho con otra compañera
un análisis de trabajos de grado de estudiantes
de una universidad colombiana y de una universidad española,
y muchas veces los estudiantes, en sus planteamientos teóricos,
prácticos, de investigación y de intervención,
son muy claros.
Llevan a la práctica lo que nosotros pretendemos.
Muchas veces como que los jóvenes a lo mejor están más enganchados.
Entonces también estoy seguro que con el tiempo,
trabajos de fin de máster, trabajos de fin de grado.
Es decir, estudiantes que todavía están en formación pueden verse muy
atraídos por esta temática y pueden hacer sus pequeños aportes.
Yo creo que eso también sería muy, muy, muy interesante.
Y como os decía, Mi gran apuesta, si tuviera que apostarme algo,
es que poco a poco ese gran elenco de autores se irá licuando
e irán apareciendo nuevas voces.
Os pongo un ejemplo muy bobo con Javiera,
para que veáis que también le echo la inteligencia a ella.
Tú me dices ahora autores o autoras de trabajo social
e interseccionalidad
y probablemente me salen autores del ámbito anglosajón.
Javiera tiene un artículo con más de 300 citas sobre trabajo social,
interseccionalidad, escrito en español
desde una perspectiva latinoamericana y poquito
a poco en mi imaginario debería ir supliendo a esos autores,
como el conocimiento situado quizás.
Yo no quiero ser políticamente incorrecto, Inés,
porque esto se va a publicar y lo va a ver mucha gente,
pero autores que a lo mejor en su vida personal
no han sido tan.
Amables como en su vida académica,
pero que han contribuido al trabajo social crítico,
yo esperaría que poco a poco también vayan desapareciendo
y nuevas voces los vayan un poco, no laminando,
pero sí que los vayan dejando un poco en la historia
y quizás el gran reto, y con esto termino,
es como.
Crear el nuevo corpus teórico del nuevo trabajo social
crítico en Europa y América Latina.
Ese para mí es un reto espectacular que tiene por delante la revista.
Si fuera un equipo de fútbol,
es como las jóvenes promesas del trabajo social crítico
probablemente han publicado, están publicando
o publicarán en breve la revista y hacer un seguimiento
a esas trayectorias me parece ahí algo espectacular.
Pues muchas gracias Miguel.
Desde luego Miguel tiene una idea más o menos clara
de cómo visualizaría él el futuro de la revista a medio y largo plazo.
Solo destacar que me gusta mucho
esta idea del futuro de las perspectivas críticas
y de cómo es algo que estamos reconstruyendo ahora.
Estamos anclados, ancladas en el pasado,
pero.
Pero este énfasis que le estamos dando al futuro
me parece muy interesante, porque por lo menos en España
se tiende a estudiar como algo del pasado,
algo que ya pasó, ahora hay que ser realistas,
hay que ser positivistas basados en la evidencia,
que no es incompatible, pero me llamaba por ahí la atención.
Pues así es como visualiza Miguel el futuro de la revista.
Gabriela, Javiera, ¿cómo visualicéis vosotras el futuro
de la revista más a medio?
Y, bueno.
Medio plazo, incluso a largo plazo.
Déjame contestar algunas cosas yo y después le damos el paso
a Javiera.
Yo creo que es importante que la revista alcance su madurez.
Miguel ya comentaba que es una revista más o menos reciente,
tiene cinco años,
hemos publicado ahora el número nueve,
no alcanzó a entrar en el análisis de Miguel,
él llegó hasta el número ocho.
De todas formas, nos parece muy interesante
que esta revista haya sido objeto de análisis
de otros, que me parece que también hay una idea ahí con el.
Con la idea del metatexto, ¿no es cierto?
, cómo una revista se ofrece como un objeto de interpretación
del mundo.
Y quisiera comentar algo sobre el carácter actualizante
de las perspectivas críticas.
La relación con el pasado presente no es una relación lineal,
es una relación dialéctica, y eso es precisamente un elemento
que nosotros queremos aportar en esta revista Propuestas Críticas.
Nos pasó, por ejemplo, con el número.
Especial de derechos humanos,
donde Inés también tiene un artículo donde efectivamente
uno puede mirar la cuestión de los derechos humanos
como un acontecimiento del pasado, ¿no es cierto?
Y centrarnos entonces en temas de violaciones ocurridas,
garantía de no repetición, etc. Pero es el carácter actualizante
de ese debate el que permite o que nos permite a nosotros
pensar la cuestión de las propuestas críticas
en el trabajo social más allá de los binarismos,
porque si no entramos a.
Pasado-presente, teoría-práctica, ¿no es cierto?
Datos-palabras, por decirlo así, descripción e interpretación.
Y finalmente lo que nosotros también queremos tensionar
es que entendemos por lo crítico en la propia revista
y en eso me parece a mí que un desafío muy importante
tiene que ver con el trabajo editorial.
Y entonces, quien dirige la revista no dirige la revista sola o sole,
sino que también dirige la revista.
En conjunto con un comité editorial que define ciertas cuestiones.
Lo primero es que, obviamente, los artículos que llegan
a nuestra revista están anonimizados, Miguel.
Entonces, también un estudiante de grado
puede presentar su trabajo y va a ser evaluado
en las mismas condiciones que alguien a lo mejor muy consagrado.
Esto me parece muy importante
porque es una revista de acceso abierto,
por un lado, para ser leída,
pero también cualquier persona puede enviar su trabajo a.
En la medida en que ese trabajo dialogue
con nuestras normas editoriales, que no son muy exigentes tampoco,
pero sí te obligan a tener un posicionamiento crítico
al respecto y ese posicionamiento crítico, por cierto,
dialoga en el proceso de evaluación.
Pasa el filtro editorial, ¿no es cierto?
Y luego en el proceso de evaluación,
las y los evaluadores que son pareciegos van aportando elementos.
Y hemos visto, y esto me parece muy interesante,
que hay un proceso
como también de formación de todas y de todos,
como en el proceso de evaluación, en las rondas de evaluación,
los propios autores van definiendo mejor.
Algunas cuestiones que al inicio
podrían quedar más bien declarativas, ¿no es cierto?
, en un marco teórico,
hay un conjunto de autores que parecen críticos,
pero como yo me voy posicionando.
Y eso implica muchas veces, no estoy diciendo
que el contenido del artículo cambie.
Sino que el contenido del artículo madura,
dialoga, reflexiona, va encadenando,
pero sobre todo va posibilitando las cuestiones que vienen
para el futuro.
Nosotros tomamos una decisión como equipo editorial
que nuestros primeros dos números de la revista,
estoy hablando del año 2021,
fueran números más bien abiertos que recibieran propuestas amplias
porque estábamos naciendo.
Pero ya en los siguientes números
tomamos la decisión que estos números fueran temáticos.
También para incentivar los diálogos al interior de los artículos.
Si bien los artículos no están necesariamente obligados
a dialogar entre sí porque no se conocen,
hay un paraguas, de algún modo, una perspectiva global
que invita a los autores en ese llamado a posicionarse
con algunos referentes.
Y en ese sentido, el llamado que nosotros hacemos
de invitación a cada número marca, por decirlo así,
las perspectivas en las que queremos situar este debate crítico.
Y sabemos que nos faltan todavía abordajes,
de hecho no hemos definido como comité editorial
cuál va a ser el próximo llamado del número.
Porque en este año 2025
tomamos la decisión de nuevo de que nuestro llamado fuera
un poco más abierto porque estamos conmemorando
los 100 años del trabajo social en Chile y América Latina
y por lo tanto el llamado está centrado
a reflexionar críticamente esto.
Pero también de algún modo es un desafío para nosotros
en el futuro pensar cómo vamos colocando estos debates,
estas posiciones, en una perspectiva actualizante
y considerando también no una mirada sesgada sobre los enfoques críticos.
Y ahí mi último comentario sobre perspectivas basadas
en evidencia.
Se puede ser crítico también sobre las evidencias.
Y a mí me encantaría en algún futuro, no tan lejano,
tener un número especial sobre políticas públicas,
evidencias, perspectivas comparadas y enfoques críticos
en trabajo social.
Seguramente esa va a ser alguna de las cuestiones que van
a estar por venir.
No hemos definido aún, pero podría ser una posibilidad.
No sé qué piensa Javiera sobre eso.
Una cosa que me encantaría comentar brevemente sobre la importancia
de lo que comentas, Gabriela, de.
Quizá más para estudiantes,
para profesionales que están en la práctica
y que nos vayan a ver, nos vayan a escuchar,
pues lo que dices, que al final los llamados están abiertos
a cualquiera que sea protagonista de la materia,
que sea experto o experta en la materia.
Y es verdad que desde fuera y en parte también es responsabilidad
de quienes estamos en la academia, parece que existe esa torre de marfil
y que solo publica quien tiene experiencia,
pero lo que efectivamente como.
Como Gabriela nos transmite, los llamados
están abiertos a cualquiera que tenga algo que decir,
que aportar.
Sí que obviamente hay unas normas editoriales y unos niveles mínimos,
pero también se aprende, se madura, se progresa en ese proceso.
Entonces,
también desde ahí animar también para la revista de Comunitania.
A que si tenemos un trabajo que es bueno, que aporta,
que da luz sobre un aspecto crítico de la realidad,
sobre todo si ya tenemos retroalimentación positiva
desde el ámbito académico, es absolutamente una posibilidad
y se reciben con brazos abiertos, como también decía Miguel,
toda la riqueza que hay.
Entonces, aquí animar a profesionales,
a estudiantes a que participen en estas revistas.
Y nada,
después de esta pequeña interrupción de esta llamada,
a quien tenga algo que aportar,
no piense que la publicación académica no es para él o para ella,
te dejo a Javiera con.
Con los retos futuros.
A propósito de lo que comentabas, Inés.
Quizás comentar que dentro del proceso editorial,
cuando nosotras identificamos que hay un tema interesante, actual,
que tiene potencial,
pero que no necesariamente refuerza una perspectiva crítica,
hacemos el proceso de revisión e invitamos también a las autorías
a reforzar esa perspectiva.
O sea, cuando vemos el potencial,
insisto, también hay un ejercicio de.
De retroalimentación, no descartar,
bueno, este es el foco, así que queda fuera,
sino que también vemos ahí, agudizamos el ojo
e intentamos contribuir también con ese trabajo que ya está hecho,
que a veces puede ser quizás muy descriptivo,
basado en la evidencia, que quizás se le puede dar una vuelta
y podría ser interesante que sea comunicado,
que sea revisado, también hacemos ese ejercicio,
que no siempre creo que lo hacen las revistas,
a veces ponen.
Barreras o cortapisas que tienen que tener ciertos grados académicos,
que tienen que estar ligados estrictamente en el foco,
pero acá también nos abrimos a la posibilidad de invitar
a las autoridades a que revisen desde el enfoque de la revista
sus trabajos.
Y respecto, bueno, a los desafíos, yo siento que siempre enmarcarse
en perspectivas críticas es un desafío constante,
o sea, lo crítico,
cuando se hace mainstream o se naturaliza,
ya deja de ser crítico,
ya se vuelve hegemonía, no sé, o un sentido común
que lleva a la reproducción de ciertas cosas,
entonces tenemos que estar alerta a reforzar siempre a encarnar
o a.
A potenciar en nosotras mismas, la persona que edita la revista,
el comité editorial, es un sentido común
también en el departamento.
Entonces, reforzar eso y no quedarnos en que ya somos una revista crítica
y ahí ya está, y eso es lo crítico y no hay más,
siempre nos lleva a un desafío constante.
Y como ya comentábamos, el reforzar esto
de seguir abriéndonos al espacio internacional.
A nuevos idiomas, nuevas temáticas y conectar personas.
Creo que eso sí, incipientemente está logrando la revista.
Yo personalmente, antes de ser editora,
antes de trabajar en el Departamento
de Trabajo Social de la Universidad de Chile, Tuve la oportunidad
de enviar algo que fue publicado, y también leí cosas,
he leído cosas de personas que no conozco,
pero que las recuerdo de nombre, y dicen, ah, esta persona trabaja
tal tema, y luego tengo la posibilidad
en un congreso, en una actividad puntual,
de encontrarme la otra persona que la conoce, ah, no la conozco
personalmente, pero sí la he leído, me parece interesante su propuesta.
Entonces, ese ejercicio de abrirse al diálogo,
pero también de congregar en torno a temáticas específicas,
y este desafío constante de mirar críticamente
o remirar constantemente lo que se está haciendo,
lo que se está trabajando, creo que siempre es un desafío,
así que profundizar.
Pues muchas gracias.
La verdad que este tipo de espacios donde conectamos
intereses, revistas, es un auténtico privilegio.
Estamos muy agradecidos,
agradecidas precisamente que estéis aquí
en esta entrevista que también refleja esa visión,
ese enfoque que tenéis a la revista.
Queda muy patente.
Y bueno,
pues podríamos seguir dialogando seguro mucho tiempo,
haciendo conexiones, pero vamos, yo creo ir cerrando.
Una última cosa que me gustaría preguntar es a Miguel,
hacer esta investigación, este artículo, ¿qué te ha aportado?
Y bueno, ¿estás interesado tú mismo en publicar ahora en la revista?
Claro, ahí Inés, bueno, a mí me ha encantado, como os decía,
ver que lo que muchas veces en España vemos muy
de corrido en las asignaturas, en la carrera,
la reconceptualización, el trabajo social crítico,
termina siendo una gota en el océano de todos los temas que se estudian
y se analizan, pues que hay gente que lo está tejiendo,
lo está consolidando de una manera abierta,
en diálogo directo, Con otras disciplinas,
desde distintas perspectivas, como decía,
con un gran elenco de autores.
Entonces, para mí el gran aprendizaje
ha sido decir, joder, todo esto que alguna vez hemos pensado
que qué bonito sería hacerlo, ya hay gente que lo está haciendo.
Entonces, creo que debemos difundirlo,
que debemos de aprovecharlo.
Y a mí me encantaría,
diciendo que ¿qué publicaría yo en la revista?
Yo haría dos cosas, si me lo permite,
si me he puesto a soñar, soñemos.
Una sería.
Un artículo, este
a lo mejor lo podríamos publicar en Comunitaria,
como explicar el trabajo social
crítico de Latinoamérica a trabajadores y trabajadoras sociales
no latinoamericanos.
Ese para mí sería un artículo súper importante.
Yo doy clase de trabajo social comunitario
y yo entiendo que cuando yo pongo ejemplos de América Latina,
unos estudiantes dicen como, ostras, esto qué raro.
Y por qué hacen eso y por qué no.
Creo que hay una gran brecha que sería muy bonito
llenarla.
¿Y qué artículo publicaría yo en propuestas críticas?
Pues yo no es que sea una rata de biblioteca
y me pase el día haciendo análisis bibliométricos,
pero la verdad es que me gusta y ya que estamos,
sería para mí espectacular.
Puedo soñar, ¿cierto, Inés?
Podemos soñar en grande.
Me encantaría coger las tres o cuatro revistas latinoamericanas
de trabajo social crítico que enuncio un poco en el artículo,
coger también las de ámbito anglosajón
y hacer ese gran metanálisis que se refería antes Gabriela, ¿no?
Es decir, bueno, a nivel planetario,
trabajo social crítico a nivel planetario,
ese podría ser un buen artículo.
Y que ese artículo,
y ahí viene la parte del sueño, de pie a la creación
de una red internacional de revistas en trabajo social crítico
para que nos ponga este espacio que estamos teniendo,
que lo podamos tener en otros momentos con editores
y editoras de otras revistas, de otras latitudes,
pero que al final tienen como foco el trabajo social crítico.
Ese sería un gran sueño,
así que espero no incumplir la política de anonimidad en.
Del olimato de los autores,
diciendo esto que queda grabado, pero bueno,
si os llega algún artículo sobre estos temas,
podéis pensar.
A mí me encanta la invitación de Miguel,
me parece que es muy importante el trabajo en red.
Yo diría que hay una concepción todavía
y que es propia de las lógicas.
Más de competencia al interior de la ciencia,
del capitalismo académico,
que cada revista se concibe a sí misma
en un espacio en disputa con otras revistas,
como con autores, índices de citas,
indexaciones, etc. No estoy diciendo que nosotros no vayamos a eso,
de hecho nos interesa estar indexados
y que la gente quiera publicar en nuestra revista.
Pero también los diálogos entre editores, por ejemplo, de revistas,
son importantes porque fortalecen no solo la calidad de los artículos,
sino que también permiten,
lo que decía Javiera muy bien, derivar a lo mejor algunos artículos
para que dialoguen mejor con las posiciones que hay
detrás de cada revista.
En esa línea, por ejemplo, nosotros en Chile
tenemos una red de investigadores en trabajo social
y una de las cosas que hicimos, que es muy sencilla, Miguel e Inés,
es poner en una página web todas las revistas de trabajo social
con su enlace.
Eso favorece muchísimo, primero, la visibilización de las revistas,
Segundo, a la producción del conocimiento de la disciplina.
Es decir, esta es una disciplina que produce conocimiento
y ese conocimiento está en los estándares
de publicación que son comunes a otras disciplinas.
Y tercero, permite sobre todo que las y los estudiantes se puedan acercar
a estas producciones más recientes,
porque esa es la gracia de la revista.
La revista es dinámica,
un artículo se demora máximo un año, a lo mejor más,
ocho meses en publicarse y por lo tanto tiene un dinamismo
que permite sobre todo a las personas que están investigando,
que están buscando temas de investigación,
pasearse un poco por esta diversidad de elementos.
Entonces, redes de investigaciones e investigadores,
redes de editores de revistas,
temáticas con enfoque, con posibilidades,
me parece que también son formas de hacer frente a las lógicas
de un capitalismo académico
que nos ha mostrado que solo se puede hacer ciencia de manera solipsista,
en competencia, ¿no es cierto?
, y en un espacio de más que cerrado.
O sea, algo que caracteriza de hoy día
que al trabajo social crítico es el diálogo
y la interpelación con otros, otros enfoques, otras perspectivas,
otras posibilidades.
Y por qué no también otras concepciones
de lo que entendemos por conocimiento
y por divulgación del conocimiento producido,
que es tal vez una de las cuestiones que queremos como centrar.
Así que agradecemos y agradecemos mucho
como revista también esta invitación.
También las posibilidades que están por venir.
Me parece que un artículo de meta-análisis
sobre producciones investigativas en Perú.
En materia de propuestas críticas es clave,
nos permitiría además responder a una de las observaciones que nos hicieron
cuando intentamos indexarnos en Scopus,
que tiene que ver con cuál es la novedad y el aporte
que cada revista de propuestas críticas
puede aportar al debate sobre la crítica
y cómo desde cada lugar vamos a comprender
a lo mejor elementos comunes,
pero con perspectivas que se tensionan,
que son diversas.
Me parece que el principio de la reflexividad
sobre nuestro propio quehacer es uno de los elementos claves
que está acompañando esta discusión.
No sé qué opina Javiera sobre esta invitación que hace Miguel
también a pensarnos en un trabajo mucho más de red de editoras
y editores de revistas críticas.
Sí, totalmente interesante.
Además que va muy en la línea de lo que se propone la revista,
poner en contacto, dialogar.
Así que bienvenido a ese artículo crítico.
En la revista Pues vamos totalmente
de acuerdo con cada uno de los aspectos que estáis planteando ojalá
esta conexión sea pues un pasito más en el fortalecimiento
de esas redes que ya existen de hecho de América Latina
tenemos yo creo en España mucho que aprender.
Y bueno pues también esperamos que esta entrevista
también sirva para conocer un poquito qué hay
detrás de una revista en concreto de un artículo en concreto
como veis por todo lo que nos han contado
Gabriela, Javiera cada revista tiene su propia visión,
misión tiene un huequito desde el que trabaja
y.
Se usan unas estrategias, se revisan las estrategias
y por eso es muy importante ir más allá
y colaborar en lugar de competir.
Y bueno,
pues el saber que al final cada una de las revistas,
Comunitania, Propuestas Críticas y Trabajo Social,
están al servicio de la profesión, del avance del conocimiento.
Y que están para todas las personas protagonistas del trabajo social
y de la intervención social.
Así que eso, animaros a seguirnos conociendo,
a seguir revistas así de interesantes y a formar parte
y ayudarnos a avanzar y a reflexionar y a crecer.
Y por nuestra parte yo creo que esto sería todo ya.
Una pequeña ventanita a qué hay detrás de las revistas,
cómo se pueden relacionar y nada.
Nos tenéis localizados y localizadas en nuestras distintas universidades,
así que animamos a seguir en contacto y a seguir de cerca
la revista de propuestas críticas en trabajo social
y.
Comunitaria y las interacciones que vaya habiendo entre ellas.
Muchas gracias.
Muchas gracias a ustedes por la invitación.
Un placer.
Un placer además ponernos cara y poder dialogar.
Este formato me encanta.
Sí, gracias.
Gracias por la entrevista y el artículo.
Muy interesante.
Bueno, pues muchísimas gracias a Miguel, a Gabriela, a Javiera,
a mí se me ha pasado volando esta conversación,
este diálogo que hemos tenido, aunque no ha sido tan breve,
quizás ha sido como nos haya podido parecer y bueno,
esperamos que haya sido resultado interesante acompañarnos
y que efectivamente hayamos podido transmitir.
Qué hay detrás de estos procesos de publicación de un artículo,
el esfuerzo y el pensamiento,
la estrategia que también existe cuando se plantea una nueva revista,
cuando se mantiene una revista, cuando se quiere dar una nueva
dirección a una revista y esperamos que os haya resultado interesante
también este formato en el que ponemos en diálogo.
A los autores, autoras de un artículo científico concreto
y por otra parte a esa parte aludida,
concernida y al fin y al cabo protagonista.
En este caso lo hemos hecho con una revista.
Con la que esperamos seguir entablando
una relación muy productiva y que nos resulta muy interesante
por su temática específica,
conecta perfectamente con nuestro número especial
pero es un formato que también nos resulta muy interesante
poder desarrollar sobre todo con personas.
Usuarias de la intervención en trabajo social,
con colectivos de los que muchas veces
hablamos sobre ellos, intervenimos sobre ellos
y no siempre se nos da tan bien desde la academia,
incluso desde la práctica, el saber escuchar
y estar abiertos a que también nos den otras perspectivas,
incluso nos cuestionen algunos aspectos
y sobre todo la importancia de ese diálogo constructivo
para.
Para seguir construyendo y trabajando entre todas las personas
implicadas y protagonistas de la intervención social.