La UNED tiene un programa de estudio para mayores de 55 años
que se llama UNED Senior.
Son alrededor de 600 cursos muy variados, idiomas, historia,
arte, filosofía, literatura, informática, desarrollo personal,
emociones, música, cine, teatro, etcétera, etcétera.
La matrícula se suele abrir en septiembre
y por lo que nos han comentado las plazas vuelan
porque además los precios son muy asequibles.
Este año, quizás, la matrícula se adelante,
pero no es seguro.
Habrá que estar pendientes.
Hoy vamos a hablar con dos profesores
que dan clase en estos cursos en Madrid.
Ellos son Paloma Bárcena López y Pedro Alcaide.
Bienvenidos.
Muchas gracias.
Mi interés en este espacio, además de conoceros,
es animar a la gente señora que se apunte a este programa
de la UNED.
Paloma, si quieres, empieza tú.
Cuéntanos lo que haces.
Yo llevo seis años impartiendo docencia en el programa UNESENIOR.
Yo empecé con unos 25 alumnos
y actualmente tengo unos 270 alumnos.
Y claro, como conservo los alumnos del principio,
pues estoy teniendo que crear nuevas asignaturas.
Yo ahora mismo tengo una asignatura de introducción
a la criminología, que es como si fuera criminología básica,
otra que se llama criminología y delito,
que se da un poco de criminología básica,
pero luego distintas modalidades delictivas
como delincuencia juvenil, crimen organizado,
delitos contra el medio ambiente, delitos informáticos, ¿no?
Tengo luego otra que se llama investigación criminal,
que es un poco criminalística, diligencias de investigación,
un poco cómo funciona el proceso penal y luego enseño a los alumnos
cómo se hacen los informes periciales de criminología.
Y luego tengo otra asignatura que esta se creó
a petición de los alumnos, que es analizar casos.
Entonces los casos los suelo coger sobre todo de bases de datos
de sentencias, porque al final es lo que tenemos más fiable,
pero he pillado un filón últimamente,
porque resulta que en el Madrid de principios del siglo XX,
en torno al 1907-1910, pues había un comisario llamado
Fernández Luna, que era como el Sherlock Holmes español.
Y entonces últimamente estamos analizando en clase
este tipo de casos que son muy interesantes
porque además se ve como el costumbrismo de la época.
¿Y tú, Pedro?
Súper curioso.
Pues nada,
yo llevo menos tiempo.
Yo estoy un poco más en la fase inicial
por la que puedo pasar paloma.
Yo llevo dos años impartiendo un ex senior.
Voy a empezar el tercero porque sí que está teniendo
enganche.
En mi caso son temas relacionados con la psicología.
Empezamos con una primera asignatura de prueba,
psicología para el día a día, que era un poco una psicología aplicada,
una psicología práctica,
no tan académica, pero sí que les diera a los alumnos
y a las alumnas una noción un poco básica de psicología,
pero que pudieran utilizar como recursos, herramientas, etc.,
para moverse en su día a día, con sus problemillas, con sus cosas.
Al final,
todos en un momento o en otro tenemos que gestionar la vida.
Y todo lo que ello conlleva, ¿no?
Entonces, bueno, pues ahí les damos pequeños input y cositas
y la verdad que ha funcionado muy bien.
Entonces, ese curso ha tenido continuidad en un segundo año
y lo que dice Paloma, pues la misma situación.
Se ha dado que los alumnos del primer curso
pedían una continuidad.
Entonces, creamos un segundo curso específico
para las personas que habían hecho el primero.
Pero también lo dejamos abierto a personas que les llamara más
la atención ese curso, que les cuadrara a lo mejor
en horario o lo que sea.
Entonces, no era exclusivo
para los que habían hecho el primero,
sino que se pueden apuntar los del primero
y otras personas que, por lo que sea el título del temario,
les llamara la atención.
Y este se llama Psicología y Psicoeducación.
Es un poco más de profundizar, ¿no?
El primero es un poco más iniciación,
es un poco más básico y el segundo,
pues, vamos profundizando sobre temas un poco más específicos,
trastornos un poco diferentes y ya entrando un poco más a fondo
en algunos casos.
Y luego también vemos otras ramas que no hemos visto
en el curso de psicología para el día a día.
Por ejemplo, una introducción a la psicología del deporte,
a la psicología forense,
que ahí también casa un poquito con la parte de Paloma,
tiene algo de criminología también.
De hecho, invitamos también a algún ponente de vez en cuando,
que venga algún ponente, viene una psicóloga forense,
que la verdad es que dio unas masterclass
bastante interesantes.
Invitamos a gente a veces que viene a presentar algún libro
o que ha hecho un libro reciente
sobre alguna de las temáticas que estamos tratando.
Y bueno, eso al final enriquece un poquito también las clases.
O sea, al final no nos limitamos a un temario cerrado,
sino que si podemos introducir algún contenido adicional
que enriquezca, pues súper bien.
El año pasado, por ejemplo,
también tuvimos una clase de neurofeedback.
Que también es una cosa muy curiosa, viene un especialista,
un psicólogo sanitario y deportivo que se dedica a esta parte, y bueno,
nos explicó un poquito cómo con todos esos sensores,
pues puede medir en este caso aplicado al deporte,
pero se puede hacer también en clínica,
cómo la persona va viendo un poco,
en función de cómo va trabajando las herramientas,
va viendo cómo suben y bajan algunos niveles,
o sea, cómo la ansiedad se refleja en cómo se acelera el corazón,
cómo sube la tensión, la reactancia de la piel,
todo eso lo va viendo en directo y va viendo
que cuando va trabajando herramientas,
cómo esos niveles se van ajustando y se van equilibrando,
entonces el mismo va viendo su evolución
en directo y eso le ayuda a ver qué funciona y qué no funciona.
Bueno, pues cosas de este tipo
también enriquecen un poquito el curso.
Pasamos de un único curso el primer año,
ya vamos por tres, este segundo.
Y el tercer curso que damos es habilidades sociales,
que es algo muy cercano también a las personas
y que a veces adolecemos un poquito en diferentes temas,
sobre todo en la parte relacional,
en la parte de gestión de conflictos,
situaciones un poco conflictivas que se les plantean a las personas,
o bien con familia, o bien con pareja,
o bien con amigos, o en el trabajo.
Entonces trabajamos un poco sobre todos
esos ámbitos y diferentes habilidades,
tanto comunicativas como de relación,
y lo que va surgiendo también un poco sobre la marcha.
O sea, vamos adaptando también a lo que quiere la gente.
Pero luego, además, creo que dais conferencias, aparte,
quien quiera.
Venga, Paloma.
Sí, en Madrid Sur se están organizando conferencias,
que son actividades abiertas,
cualquier persona puede apuntarse, no hay requisitos,
y con crearse un usuario puede acceder a la conferencia,
se hacen de forma online en directo y también
se graban en diferido.
Yo hasta ahora en Madrid Sur he hecho tres, una de derecho penal juvenil,
otra de criminología de la drogadicción
y recientemente he impartido otra de delitos de odio.
Y la verdad es que son temas que la gente
está oyendo continuamente en la televisión,
pero luego realmente no saben cómo funciona.
Y Pedro creo que también ha dado varias,
además con mucho éxito.
Sí, sí, bueno, en mi caso incluso ha sido más potente
el tema de conferencias que el tema senior.
En el tema senior,
como os decía un poco, estoy más en fase de iniciación,
pero en ponencias sí que llevaré más de 20 probablemente
los últimos dos o tres años,
con un ed de Madrid Sur también, igual abiertas a todo el mundo.
Y bueno, empezamos, recuerdo que la primera cola que arrancamos fue
bandas juveniles y tuvo bastante tirón,
tuvo bastante éxito, porque es verdad que es
un tema que no está muy trabajado a nivel académico.
Ese además, ese curso, esa ponencia dio lugar a un trabajo específico
con el Ayuntamiento de Parla y la Policía de Parla,
tanto nacional como local.
Organizamos unas jornadas también relacionadas
con prevención de delitos en chavales jóvenes
y prevención de integración en bandas juveniles.
Y además de ahí también salió un curso de extensión universitaria,
ya más específico, en el que ya no era gratuito,
ya había que pagar un pequeño importe,
y ya era de 20 horas,
ya era una extensión con un temario un poco más concreto,
con unas actividades de evaluación, Entonces,
desde ese primero, que fue el de bandas juveniles,
pues hemos ido evolucionando temas.
Durante la pandemia trabajamos temas relacionados con la pandemia,
cómo afectaba a nivel emocional, cómo trabajar un poco
las posibles secuelas que pudieran quedar después de ahí.
Y a partir de ahí,
pues la verdad que han nacido muchas propuestas,
muchas de ellas nacen de las propias conferencias,
se hace una evaluación al final.
Y entonces las alumnas y los alumnos reflejan temas de su interés
o temas que les gustaría que se desarrollaran.
Y de ahí pues la dirección,
la subdirección de la UNED de Madrid Sur,
pues nos propone temas y bueno,
los preparamos y de ahí salen pues ponencias muy chulas.
Las últimas pues en mi caso han sido personas tóxicas,
actitudes irritantes, adicción al trabajo.
La última, empatía, simpatía y antipatía,
un poco la relación de esos conceptos
y esos términos en el día a día.
O sea, bueno, pues son temas diferentes,
todos relacionados con la psicología
y, bueno, pues tienen bastante buena acogida.
Es que tienen muy buena pinta.
¿Cómo son vuestros alumnos de 55 años en adelante?
A ver, yo tengo un alumnado muy heterogéneo.
Tengo desde gente que no ha estudiado,
pero en general tienen nivel cultural alto,
hasta profesores de universidad jubilados.
Y tengo incluso alumnos senior que tienen varias carreras,
doctorados, o sea, tengo de todo.
¿Qué pasa?
Que como en general de lo mío no saben,
y además yo les doy los materiales de las clases,
pues digamos que no se nota la diferencia, por así decirlo.
Y al final se ha creado un clima de mucha socialización
entre los alumnos y pienso que lo que tiene bueno la UNED Senior
y lo que hay que mantener siempre es la calidad.
Si tú das calidad, los contenidos son adecuados,
son contenidos actualizados,
porque yo a lo mejor les meto un tema de historia de la criminología
y eso es un tema de historia, pero luego están viendo cómo funciona
el cibercrimen a día de hoy cómo funciona el tráfico de drogas
a día de hoy y lo que está ocurriendo en nuestra sociedad actual.
De hecho, he tenido que incluir una asignatura nueva
para el año que viene, la UNED Senior,
que es una asignatura específica de ciberseguridad.
Pero no es como usar el WhatsApp con seguridad,
no.
O sea, yo en ciberseguridad, cuando se trata este tema en clase,
les explico a los mayores lo que son las criptomonedas,
la tecnología que hay detrás de las criptomonedas,
los delitos y las posibles, pues eso, las estafas,
suplantaciones de identidad.
También vamos a ver temas relacionados con el metaverso,
con todo tipo de delitos de phishing, smishing, vising,
todas las estafas.
Y sobre todo, ¿por qué he hecho esto?
Porque he visto que les metía casos de ciberseguridad de vez en cuando,
pero era insuficiente.
Porque no conseguía yo la conciencia que yo quería crear en ellos,
de protección y de aprender a usar bien con seguridad
las nuevas tecnologías.
Has dicho una cosa que me ha resultado rara,
y es, yo les doy los materiales de las clases,
a los alumnos siempre se les da, ¿no?
¿O qué quieres decir con eso?
No, en la UNED Senior no hay libro.
Entonces, como no hay libro, de hecho no nos dejan proponer libro.
Entonces, lo que yo hago es hacer unas diapositivas,
todas mis clases van con diapositivas,
que están elaboradas utilizando bibliografía muy importante
en la materia, informes de organismos internacionales
y organismos nacionales.
Y yo lo que hago es facilitar ese material,
lo que son todas las diapositivas de clase,
a los alumnos y hace la función como si fuera de apuntes.
Entonces no tienen que adquirir nada,
no tienen que comprarse libros.
¿Y tú, Pedro?
Pues muy parecido.
Yo creo que, bueno, en cuanto al público que contamos
en la parte de psicología, ocurre un poco
lo que en el de Paloma.
Las procedencias son muy diferentes, el nivel de estudios también,
pero comparten cosas.
El interés por aprender, eso yo creo que es básico.
La curiosidad, la curiosidad porque.
Preguntan mucho y participan mucho
y además nos encanta, yo creo que en general
las personas que trabajamos con un público de mayor de 55 años,
lo que nos encanta precisamente es la curiosidad que tienen
y lo participativos que son.
Es algo que disfrutan mucho
y que a mí personalmente me llama mucho la atención.
Y luego la gratitud, son muy agradecidos,
es un público muy agradecido,
además como es algo que se hace para fomentar el aprendizaje,
tampoco hay evaluación como tal.
Entonces, es muy distendido en ese sentido y eso facilita también
que el objetivo sea únicamente aprender.
Igual que Paloma, yo también preparo mi propio temario,
también les facilito esas diapositivas,
se las cuelgo en un drive para que las tengan siempre accesibles,
para que las puedan luego estudiar.
Las personas que, por ejemplo, no pueden venir presencial
y lo ven en diferido, pues tienen acceso a la grabación
y tienen acceso a las diapositivas.
Con lo cual pueden ir siguiendo la grabación
o bien en la propia proyección que hemos ido haciendo
de las diapositivas o a su ritmo, poderlas luego tranquilamente.
Y bueno,
yo creo que eso es algo que agradece mucho también,
porque tener ese recurso de apoyo y que tampoco les cueste nada
adicional,
pues yo creo que es algo que también es una ayuda para fomentar
que la gente se aventure a estos cursos.
¿Y todas las clases son presenciales con opción a distancia?
En mi caso actualmente son así, todas son presenciales,
hay una ubicación en una de las sedes de UNED,
en mi caso dos en Fuenlabrada y una en Móstoles,
y a partir de ahí las personas pueden ir presencialmente ahí,
se pueden conectar en directo o verlas en diferido,
o sea tienes digamos tres opciones para seguir la clase.
En mi caso no, porque yo ahora mismo tengo cinco grupos
en la UNED de Madrid, tengo dos en Lavapiés
y tres en Jacinto Verdaguer.
Y en la UNED de Madrid
las clases de la UNED Senior son únicamente presenciales.
No hay opción de online y diferido.
Sin embargo,
una ventaja que ofrece Madrid Sur es precisamente esa,
que también ofrecen el online y el diferido.
Entonces tengo un grupo los jueves por la tarde
en la UNED de Alcorcón
y vienen los alumnos de forma presencial
pero aparte pueden seguirlo de forma online en directo y luego
además se graba y yo en ese grupo tengo mayores
que viven en pueblos de Ávila porque yo hace unos años
tenía un grupo de senior en San Martín de Valdeiglesias
y venían los mayores conduciendo por el monte a clase
y entonces todos esos ahora los tengo conectados en la UNED de Alcorcón.
Y luego también tengo otro perfil de senior del que no se ha hablado.
Tengo muchos alumnos que están trabajando,
están en activo todavía.
Tengo, por ejemplo, en Madrid varias enfermeras y en Madrid Sur
tengo por lo menos 8 o 9 alumnos que están trabajando
y luego lo ven grabado.
Pedro, ¿qué hay que hacer para participar en estos cursos?
Lo primero, se tiene que registrar como alumno de la UNED.
Entonces, una vez que se registra como alumno,
ya tiene un nombre de usuario y una clave para acceder
a su contenido y a partir de ahí hay unos enlaces concretos
para acceder a los cursos senior.
Entonces, tú eliges la asignatura a la que te quieres apuntar.
Son asignaturas o se ofertan como asignaturas independientes.
Entonces, tú te puedes apuntar a una, a dos,
a tres o a todas las que quieras.
Que puedes coger una de Derecho
y otra de Psicología.
Exactamente.
En función del tema que te guste o que más te llame la atención,
pues te apuntas a esa asignatura concreta.
¿Por qué queremos animar a la gente a que se apunte?
A ver, en mi caso, yo suelo enfocar las asignaturas
como para que las personas aprendan a resolver problemas
relacionados con el delito.
Es decir, que si una persona mayor
sufre un robo, que sepa cómo tiene que poner la denuncia,
dónde tiene que ir a ponerla, qué tiene que hacer.
O si, por ejemplo, sufre un ciberataque,
no es lo mismo dónde vas a poner la denuncia que
quién te va a solucionar el problema que tienes en el ordenador.
O, por ejemplo, también les enseño a manejar el protocolo de prevención
de acoso escolar de la Comunidad de Madrid.
Entonces, si por ejemplo sus nietos tienen un problema de bullying,
pues el mayor tiene herramientas
como para saber dónde tiene que ir y los pasos que tiene que dar,
y por lo menos tiene una orientación.
O sea, yo enfoco mucho las clases a eso, a darles como pautas
sobre cómo protegerse, con el tema incluso también de las drogas,
que sepan los efectos,
que sepan dónde tienen que enviar una pastillita
no identificada que encuentren a su nieto adolescente,
quién se lo analiza.
Doy pautas sobre cómo solucionar ciertos problemas que a lo mejor
de otra manera no tienen fácil tener ese conocimiento.
Yo creo que ha dado la clave, Paloma,
es ofrecerles recursos prácticos,
cosas que les sean útiles.
Al final esto no es enseñar de una forma académica por enseñar,
sino son cosas que a ellos les puedan resultar de utilidad
en su día a día.
Y en mi caso, pues en la parte de psicología,
igual, trabajamos sobre problemas cotidianos
que tienen ellos.
Como los enfocaríamos
se enriquece mucho todo lo que trabajamos en clase
con los testimonios de las propias personas
entonces primero se ven que lo que les ha ocurrido a ellos
a lo mejor no les ocurre solamente a ellos
que eso en el contexto familiar
y de amigos a veces cuesta romperlo cuesta sacarlo o no es tan fácil
entonces aquí se crea como un contexto de confianza
como un clima de confianza en el que se puede hablar incluso
sabiendo que se graban las clases se habla abiertamente
de temas muy personales y muy muy internos entonces.
Se crea ese clima de confianza en el que las preocupaciones
o las situaciones cotidianas que tienen cada uno en su día a día
salen en el grupo, afloran y bueno,
pues vamos enfocando el contenido que hemos impartido en esa clase
o en otras sesiones anteriores, lo vamos enfocando hacia ahí.
Entonces ellos ven la utilidad práctica, o sea,
realmente esto está relacionado con lo que hablamos el otro día,
aquí puedo tener una solución.
Y luego también pues trabajamos muchas herramientas prácticas,
es decir, oye, si te encuentras ante una situación de ansiedad,
lo que te va a ocurrir es esto, esto y esto,
el pico llega hasta aquí, a partir de aquí empieza a bajar,
entonces tú en esta fase cuando notas estos síntomas
puedes hacer esto, esto y esto,
entonces se van ofreciendo pautas concretas
sobre cómo trabajar sobre aspectos concretos.
Salen cosas de todo tipo,
personas que a lo mejor tienen una maxofobia,
una fobia a la conducción.
Entonces, ante esa situación, empezamos a evaluar
cómo es la situación, qué es lo que te pasa,
de cuándo te pasa, qué antecedentes han ocurrido,
y vamos trabajando un poco en práctica.
Incluso la persona va exponiendo sus propios progresos
a lo largo de las clases.
Y de pronto, a raíz de que una persona expone ese relato,
otra persona dice, pues a mí me pasa esto mismo,
pero con los animales, con los pájaros,
no me puedo acercar.
Y entonces, Vamos enfocando un poco toda esa clase
que hemos iniciado hablando solamente de lo que es una fobia,
pues al final acaba enfocándose en las situaciones personales
que va planteando cada uno
y vamos orientando toda la explicación
hacia cómo trabajar con esas fobias concretas
de esas personas concretas.
¿Y cuál es vuestro consejo para quienes nos escuchan?
Si la gente tiene inquietudes y tiene curiosidad por aprender
y por gestionar, que se atreva.
Yo creo que a lo mejor hay gente que le puede dar cierta
A lo mejor hace mucho tiempo que se desconectó de los estudios
o que hace mucho tiempo que no está en un entorno
O incluso que le asusta un poco el escuchar la palabra universidad.
Pero que esto es otro enfoque.
Esto es una cosa totalmente diferente.
Está muy enfocado a ellos, muy preparado para ellos.
Sabemos cómo trabajar con las personas de más de 55 años.
Sabemos que.
Es un público y unas personas que requieren una atención especial
y más dedicada sobre todo a esto, a temas prácticos,
que no hay evaluación, que estén tranquilos,
que aquí vamos a aprender y que el foco es aprender
y sobre todo yo creo que es eso, que rompan esa barrera
un poco que les puede frenar en cuanto a atreverse,
a darle el paso y probar simplemente.
Y además es que luego también se crea una relación de amistad.
Sí, a ver, yo creo que tenemos mucha suerte en la UNED Senior.
Yo me siento muy afortunada porque muchos son muy,
muy brillantes.
Es gente muy educada.
O sea, eso permite hacer cosas en clase
como lo que está contando Pedro,
que no se puede hacer con cualquier tipo de alumnado.
Y creo que ya no es solo el que se apunten a una asignatura.
Es que en cuanto se apuntan a una asignatura
les empieza a llegar al correo electrónico información
sobre las conferencias, sobre visitas culturales,
entonces al final puede ser incluso que hasta todo su ocio sea la UNED,
porque nosotros no solo somos a distancia,
también somos presenciales,
y además hay que tener en cuenta que estamos en una universidad,
entonces los contenidos de las asignaturas de la UNED Senior
son contenidos con base empírica, con base científica,
Detrás hay gente muy cualificada y eso también se nota
porque el tiempo de los mayores vale mucho.
No porque sean mayores
y estén jubilados pueden dedicarse a ir a cualquier sitio
y hacer cualquier cosa.
Ellos tienen que ir a actividades en las que ellos aprendan,
que se les trate con respeto.
Y donde ellos vean que su vida se enriquece.
Porque se lo merecen.
Profesores cualificados y entusiastas.
Los dos.
Muchísimas gracias.
Muchas gracias a ti, Ana.
Muchas gracias a ti por la oportunidad.