El espacio exterior de la escuela como un espacio educativo
donde se cree un entorno natural de salud y bienestar.
Esta es a grandes rasgos la forma de entender la escuela
de la que vamos a hablar durante los próximos minutos.
Una propuesta en la que los patios no son únicamente lugares de recreo,
sino espacios plagados de simbolismo y conexión con el entorno.
Detrás de esta propuesta está una pareja de maestros jubilados
que tiene mucho que enseñarnos desde su pasión
por la pedagogía infantil,
la naturaleza y el aprendizaje compartido.
Son las voces del patio de la escuela que ya nos presenta
el doctorando en Educación de la UNED,
Roberto Albornoz.
Carmen Coles y Josep Pitu Fernández son una pareja de vida
y de vocación.
Desde muy jóvenes decidieron abrazar la pedagogía infantil
como una manera de estar en el mundo,
dejando atrás los caminos esperados por sus familias y estudios iniciales
en arquitectura técnica.
Esa decisión temprana
no solo nos llevó al corazón de la educación,
sino también a construirse mutuamente como compañeros en la vida
y en la escuela.
Hoy, tras más de 30 años de experiencia docente,
siguen caminando junto a comunidades educativas en España
y en otros países.
Acompañando procesos de transformación profunda
en las escuelas, especialmente a través de los patios
y los espacios naturales de aprendizaje.
La historia de Carmen y Pitú es reconocida en el ámbito
de la educación infantil como una voz auténtica
y autorizada.
Su compromiso y generosidad han sido motor de cambio
para muchas escuelas que han querido mirar.
De otra manera, la infancia, desde sus primeras experiencias
inspiradas en el pensamiento pedagógico de Rosan Sensate
en Cataluña, hasta su vínculo directo con Loris Malaguzzi
y la filosofía de Reggio Emilia, de las escuelas del norte,
Dinamarca, Alemania, Finlandia,
han sabido tejer una pedagogía arraigada a la vida,
a la comunidad y a la naturaleza.
Para ellos, educar es, ante todo,
una forma de cuidar.
En su manera de entender la escuela,
los patios no solo son lugares de recreo,
sino espacios simbólicos que revelan cómo se concibe la infancia.
A través de la transformación de estos espacios,
defienden una escuela que se abre, que respira,
que se conecta con el entorno.
Una escuela donde el juego, el movimiento,
la curiosidad y el vínculo con la tierra se convierten
en parte esencial del aprendizaje.
Como ellos mismos dicen, se trata de construir
espacios habitables para las niñas, niños y sus comunidades.
Aún en la etapa
en que muchos se retiran de la vida laboral activa,
Carmen y Pitu siguen compartiendo saberes desde la experiencia,
con el mismo entusiasmo del inicio.
En el año 2000 fundan el Zafarech,
Una plataforma digital y colectiva que ha crecido como un verdadero
lugar de encuentro pedagógico.
Tal como su nombre lo sugiere, el Lavadero es espacio íntimo
donde antes se compartían historias entre mujeres.
El Zafarech ha sido un espacio de colaboración y reflexión
donde cientos de maestras y maestros han podido compartir,
preguntar y repensar su quehacer educativo.
Hoy los recibimos en este programa para conversar con ellos,
pero sobre todo para escuchar y aprender.
Nos interesa conocer su visión sobre el juego,
los patios, el vínculo con la naturaleza
y esa pedagogía del cuidado que han cultivado
a lo largo de toda una vida.
Su mirada nos invita a preguntarnos por qué y para qué educamos
y nos recuerda que enseñar también es una forma de amar,
de construir comunidad y de transformar la vida cotidiana
en una experiencia más humana, más libre y más plena.
Buenos días, Carme y Joseph, ¿qué tal?
Buenos días.
Aquí con mucha ilusión y agradecimiento de esta introducción
tan bonita que has hecho y agradecer a la radio de la UNED
que nos dé esta oportunidad.
Hola, buenos días y muchas gracias por vuestro interés.
Nos hace ilusión poder explicar esto y dar voz a los agentes implicados.
Pues muy bien, vamos entonces con estas preguntas
para saber un poco más de su experiencia y aprendizaje
en este mundo de la pedagogía infantil.
Y en ese mismo sentido queríamos preguntarte primero,
¿cómo recuerdan sus primeros años como docentes?
¿Qué ideas o influencias marcaron ese inicio?
Quizás incluso antes de conocer la idea de Rosa Sensat
o de Loris Malagucci de Rey Emilia.
Bueno, aquí es una caja abierta de recuerdos
que al preparar la entrevista se nos ha despertado aún mucho más.
Nuestros primeros años como docentes los recordamos
con pasión y lucha.
Pasión por empezar a trabajar de maestros,
dejando atrás nuestro trabajo.
De ayuda familiar, 21 años yo, saliendo de un pueblo,
después de trabajar muchísimos años detrás de un mostrador,
escuchando los payeses, escuchando a las señoras,
escuchando.
Este máster de psicología que aprendí detrás del mostrador,
Pitu, en su barrio de Almeda,
sus años de infancia, era un paisaje,
un pueblo que prácticamente era rural,
donde los campos, la calle, sus amigos,
fueran la primera escuela.
Los dos habíamos sido monitores de tiempo libre.
Él estaba estudiando arquitectura técnica cuando yo lo conocí.
Juntos.
Como muy bien has dicho,
descubrimos el mundo de la educación.
Y cuando regresó del servicio militar,
pronto encontramos trabajo como auxiliar en una escuela privada
y pudo desenvolver este sueño, su vocación,
encerrado como maestro.
En un año, él se sacó el título de maestro,
así de ansias de poder trabajar.
Yo enseguida encontré trabajo en el mundo
de la educación infantil, sin título también.
Pasión por entrar en este mundo desconocido.
Con ganas de transformar, nos queríamos comer el mundo,
aportar los proyectos que habíamos aprendido
en nuestro tiempo del aire libre, de estar con los niños,
de trabajar el campo, toda esta caja que teníamos en nuestro interior
que a veces ni éramos conscientes.
Teníamos muchas ilusiones, éramos conscientes
de nuestra poca preparación en nuestra formación de base,
pero enseguida encontramos este trabajo que fue el repulsor
de querer formarnos.
Nos tenemos que situar en los años 70
y su contexto, cambios de paisaje,
de costumbres y culturas diversas.
Los años 70.
En 1973 ya teníamos un hijo, trabajando en diferentes escuelas
y viviendo en Cornellá.
Un pueblo transformado,
un pueblo rural transformado en ciudad con muy poco tiempo.
Los campos de algarrobas se transformaron en asfalto,
torres y pisos, ya sabéis.
Lo que pasó, estos barrios que tenían que ir a prisa, migraciones,
familias jóvenes en busca de trabajo.
Momentos difíciles, no eran fáciles,
que nos recuerdan la problemática actual para la gente joven.
En estos años, los barrios de Cornellá
sufrieron el boom de la construcción y de los servicios,
guarderías, escuelas.
Necesitaban maestros para acoger.
Toda la mano de obra.
Necesitaban dar abertura.
La escuela, para nosotros, fue el punto de encuentro,
un refugio de descubrimientos y de acogida,
de encontrar amistades, de compartir experiencias de puntos
y miradas diferentes.
La escuela era un paraíso de debates, de luchas,
de trabajar el espíritu un poco crítico de la situación.
Estos inicios, quizá un poco perdidos,
son los inicios que pusieron la base que decimos metafóricamente
que es el camino que fuimos encontrando
como una caja que tiene unos hilos y van poniendo otros hilos
para tejer un vestido a una manera de hacerlo.
En este relato que nos acabas de hacer mencionas la escuela,
como el lugar donde se desarrolla toda esta experiencia,
toda esta vida, toda esta historia.
Y queríamos preguntarle en ese mismo sentido
e ir hacia allá, hacia la escuela,
con una idea que resuena en su trabajo.
La escuela debe ser un espacio vivo.
¿Qué significa para ustedes esa idea?
Antes de responderte, me gustaría comentar
que, como decía antes Karma,
cuando empezamos a trabajar como maestros,
fue un interesantísimo momento para nuestra generación,
la gente joven, en los años finales de los 60,
principios de los 70,
cuando en España se estaba empezando a recuperar la tradición pedagógica
que la guerra civil había eliminado.
Y en entidades
como, por ejemplo, Rosa Sensar, creadas en el año 65,
Los maestros nos reuníamos, trabajábamos durante el día
y por la noche íbamos a recibir formación,
muchas veces sin ser legalizada.
En fin, fueron momentos impresionantes
que como nunca toda la comunidad de maestros
estábamos interesados en esto.
Bueno, paso a lo que me preguntabas, ¿no?
El espacio vivo.
Para nosotros la idea de espacio vivo representa todo un proceso.
Ir tejiendo, sacando y uniendo muchos hilos,
como decía antes Karma, fuimos definiendo
y elaborando este concepto.
Fue un trabajo lento, pero interesante.
Encontrar los primeros cursos
en la escuela que antes he comentado, de Rosa Sensat,
fue lo que nos abrió a interesarnos y a recuperar la tradición pedagógica
en España y conocer la filosofía de los grandes pedagogos
como Rousseau, Pestalozzi,
Frebel donde la naturaleza estaba muy presente
planteando la escuela como un lugar vivo y activo
siguiendo la filosofía del movimiento de la nueva escuela
que se generó a finales del siglo XIX,
principios del XX un pedagogo, Adolf Ferrier enunció los principios
de lo que había de ser la nueva escuela.
Y en su tercer principio decía,
la nueva escuela está situada en la naturaleza,
porque ésta constituye el medio natural del niño.
Y con esto, y también aplicando técnicas Frenet
y una metodología activa, escogimos este camino con fuerza
y con ilusión, Un camino de pasión por conocer, investigar, luchando,
pisando la realidad institucional, encontrando las bases sólidas,
práctica, teoría, coherencia, para ir a encontrar herramientas
y poder cambiar la educación haciendo que los niños y niñas
estuvieran en el centro.
Nos acompañó y nos acompaña siempre esta metáfora de Adolf Fervier,
que en una reunión criticaba el funcionamiento de la escuela,
explicando cuáles eran las intenciones del diablo
para organizarla.
Y decía, el niño ama la naturaleza,
se le amontona en salas cerradas.
Le gusta dar un objetivo a sus actividades
y se lo hemos quitado.
Le gusta moverse y le hemos inmovilizado.
Le gusta hablar y le hemos acallado.
Quería razonar y nos dirigimos solo a su memoria.
Quería seguir su fantasía y la hemos impulsado a huir.
Quería ser libre y le hemos enseñado a obedecer pasivamente.
Por lo tanto, para nosotros, la escuela,
como un espacio vivo, es un lugar que acoge,
que favorece, que hace que las criaturas y familias
y maestros se puedan encontrar bien.
Han de ser espacios cuidados,
pensados, que ayudan a una organización
y a una orientación de lo que se puede realizar.
Por ejemplo, proyectos y actividades
con infinitas posibilidades organizativas, tiempos tranquilos,
serenos, de disfrute y relaciones.
Creando sinergias positivas y complementarias.
En definitiva, espacios dinámicos,
pensados, incidiendo en todas las situaciones de vida cotidiana
para que se puedan ejercer con autonomía,
saliendo de la cultura tan arraigada tradicional de la escuela de sillas
y pupitres.
En fin, un recorrido que se construye junto a las criaturas
y que las familias viven con la alegría
de compartir los proyectos.
Carmen, en una entrevista que diste, mencionas que en un día de lluvia
hay infinitas posibilidades.
Hay colores especiales, olores, humedad, y en ese sentido
queríamos preguntarte, ¿cómo ayudan ustedes a las escuelas
a volver a mirar la naturaleza como parte esencial del aprendizaje?
Aquí sí que se despiertan todas las sensaciones,
porque algo que era prohibido, algo que no salía en el currículum,
algo que no salía en el proyecto.
Sí que salía el cultivo, conocer las ciencias,
conocer el entorno, pero este entorno de pisar,
de poder salir y encontrar el espacio exterior
con esta maravilla de encontrar los charcos
y hacer posible que los niños pudieran salir.
Aquí, cuando se despiertan todas estas observaciones.
De lo que pasaba, de los colores,
de los proyectos que nacían.
Esta lucha para conquistar y hacer posible encontrar este espacio,
la maravilla de pisar y la maravilla de poder preparar,
que los niños con las familias pudieran preparar su equipaje,
su complicidad.
Una inmersión viviendo, gozando con elementos,
el sol, la tierra, el agua, el viento,
eran los elementos que nos acompañaron muchos años,
muchísimos años.
O sea, dejamos los juguetes de plástico,
dejamos las herramientas que teníamos y encontramos en la naturaleza
el hilo conductor natural.
De ir observando y de dar esta posibilidad.
Y en ellos descubrimos estos proyectos que nacían
de observar el color diferente de los días de lluvia, el arco iris,
cómo lo hacíamos el arco iris, qué necesidad.
Bueno, todas estas actividades que unían también a las familias
sus recuerdos y su infancia.
En estas experiencias también se pueden encontrar
en la página del Zafaret, donde hay muchos relatos de experiencias
de familias y maestros y de ustedes mismos
que han querido compartir esa experiencia.
Y siguiendo con las preguntas, quería preguntarte, Pitu,
¿cómo es el proceso de acompañar a una comunidad educativa
que decide transformar su patio escolar?
¿Por dónde se empieza?
La pregunta del millón, ¿eh?
Claro, esto es lógico que no haya una fórmula única.
Vamos a intentar reescribirlo,
pero hay que reconocer que la problemática de los patios fue
y es todavía el primer paso que nos hace mover la ficha.
El patio como espacio maldito, que es la mala fama que tiene en general.
Entonces, a veces, el inicio de un proceso
lo protagoniza un pequeño colectivo de personas,
que a menudo son a la vez madre y maestra.
Muchas de las llamadas que recibimos son de este tipo.
Implicadas en la escuela de sus hijos o en la suya,
motivadas y llenas de emociones cuando deben llevar a sus hijos
a la escuela.
Un camino de debate que se abre
y que une muchas sensibilidades.
A veces la primera frase que oímos de la demanda es,
el patio está igual que cuando yo venía a la escuela.
Y otras veces escuchamos, han cortado todos los árboles,
hace mucho calor y no tenemos sombra.
Todas las zonas tenían tierra en la que jugábamos a canicas
y ahora están asfaltadas o cubiertas con caucho.
Bueno, pues observando los problemas y conflictos
que en estos empobrecidos espacios se viven y se perciben,
los recuerdos surgen.
Se manifiestan con las emociones a flor de piel y predisponen
al cambio con la inquietud de mover algo.
El proceso de transformación une diferentes intereses que llegan
a la escuela a través de familias y también de maestros y maestras
y se empieza a materializar a partir de la implicación
de las niñas y de los niños mediante un proceso
de investigación, de exposición y debates.
Es lo que decía Pito, que no hay una fórmula.
Y a veces las cosas más pequeñas y insignificantes
ayudan a empezar un proyecto.
Pero la voz de los patios está y está viva.
Muchas realidades con avances significativos.
Muchas.
Hoy podemos decir que ya somos un gran colectivo
dando voz a estos espacios.
Vivimos en iniciativas, sobre todo cuando se sabe unir
las iniciativas conjuntas donde encontramos,
por un lado, el equipo pedagógico, los maestros,
la fuerza de los maestros que se une a las familias,
a la administración, concejales, alcaldes,
que con una doble función a veces encontramos.
Y que hay este interés y esta responsabilidad
de gestionar aspectos sociales, educativos de la ciudad.
Esta necesidad de encontrar complicidad.
Y aquí es donde más resaltamos este compartir que nos decías
en tu introducción.
En un colectivo pluridisciplinar.
Arquitectos, paisajistas, carpinteros, jardineros, artistas,
biólogos, ingenieros, técnicos de medio ambiente
y otros profesionales que acompañan, asesoran, dan confianza
en encontrar la esencia de este cambio en la investigación,
en el compromiso de la comunidad y de la administración,
facilitando puntos de referencia, medios y formación para actuar.
Realidades que empiezan a poner de manifiesto la necesidad
de nuevos perfiles profesionales en la escuela que tengan
conocimientos necesarios tanto pedagógicos como técnicos.
Es un espacio que se estructura,
que se elabora.
También sirve para la gestión de este espacio exterior
renaturalizado.
Como decía Klaus Jensen, un amigo pedagogo danés,
que siempre tendría que haber una persona en el patio
que acompañara a los niños, que acompañara a las familias,
que tuviera este perfil.
Carmen, Pitu, ¿qué desafíos se encuentran en la escuela hoy
cuando se trata de abrir los patios al juego,
a la vida y a nuevas formas de aprender?
Mira, el desafío más relevante cuando acudimos
a una escuela es considerar en su proyecto educativo
todos los espacios como lugares educativos.
O sea, organizar el espacio exterior
con la misma intención que se hace para el interior,
pensando en su funcionalidad y su habilidad.
¿Queremos poder salir solamente durante los recreos
o queremos poder salir para reunirnos en pequeño o gran grupo?
¿Queremos salir para realizar juegos tranquilos en zonas sombreadas?
¿Queremos salir fuera para ensayar música o teatro?
¿O podemos hacer experimentos o clases al aire libre?
Muchas preguntas como estas para dar respuesta a las intenciones
sobre el espacio exterior.
Llamado patio, y pensar cómo incluir estas intenciones en el proyecto
y también en otros documentos de gestión de la escuela,
porque una escuela tiene todo un montaje burocrático
y cuando las cosas quedan escritas en proyectos y documentos de gestión
se consolidan.
Entonces, ¿todo esto por qué?
Pues para hacer posible el cambio de mirada hacia estos espacios que,
como veis, son espacios que están en un proceso de cambio.
Este siglo XXI, yo creo que en pedagogía
va a ser recordado por este cambio de visión.
Entonces, si hemos plantado árboles y tenemos sombra,
debajo de esta sombra podremos realizar diferentes juegos
y actividades.
Falta mucha sombra en España en general,
en los patios.
Si hacemos ágoras pequeñas podremos reunir pequeños grupos.
Si hacemos una grande podremos reunir toda la comunidad
para las celebraciones que muchas escuelas hacen a veces
y tal.
O sea, un espacio habla, provoca e invita
a que pasen cosas.
Un espacio que progresivamente se va haciendo habitable.
Si disponemos de zonas diferenciadas,
podemos acoger diversidad de deportes.
No estamos contra los deportes.
Lo único que pedimos es que quede protegido un espacio
para el juego tranquilo.
Si creamos zonas con desniveles, casi todos los patios en España
son planos, Pues si creamos desniveles
enriquecemos el juego y se les da mucha más movilidad
a las criaturas que lo necesitan para su desarrollo.
Si naturalizamos los espacios exteriores
de la escuela generamos un entorno saludable
que está demostrado que facilita el desarrollo
y la maduración de las criaturas como demuestra la neurociencia
o como demuestra también la psicología ambiental.
Sobre esto José Antonio Corraliza hemos colaborado
y nos insiste en que no es una opinión,
sino que es algo que está demostrado.
Bueno, yo creo que estamos casi ya, se nos va acabando el tiempo.
Hemos conversado muchísimos temas, todos interesantes.
Queríamos darle las gracias a Carmen y a Joseph por su generosidad,
por enseñarnos que una escuela más viva es posible
si aprendemos a mirar con otros ojos.
A escuchar a los niños y a las niñas
y a trabajar juntos por estos espacios más amorosos.
Pero antes de cerrar, queríamos hacerle la última pregunta.
¿Le gustaría dejar algún mensaje a las maestras,
maestros, aquellos que están activos o los que están en formación
y a las comunidades educativas que sueñan con transformar su escuela
pero aún no se atreven?
Sí, quisiéramos dejarles nuestra ilusión, la investigación,
salir de la zona de confort sin miedo.
Pero con prudencia, informadas,
que poco a poco lleguen a materializar pequeños cambios,
pero que sean desde la reflexión, no de colocar cosas,
sino de coger una estructura, una estructura orgánica
que divide.
Que sale de esta idea del patio,
que salen los niños como si destapáramos una botella
de champán, sino que es un espacio tranquilo,
que se disfruta, que se puede ir a comer.
Salir también del mobiliario homologado, castillos.
O sea, ver estos mobiliarios que podemos fabricar para las necesidades
y los juegos de los niños.
En cada etapa, pero realmente hay mucho mobiliario
que no sirve para luego tener esta armonía.
Encontrar la alianza con la vegetación,
de tener la curiosidad para hacer propuestas significativas
que dejen huellas,
Estos olores, estos momentos de pisar charcos,
esos momentos de mirar al cielo,
estos momentos de pararse y sentir el placer de su creación
como espacio único, que no todos sean iguales.
Recomendar que se busque el apoyo en los centros de profesorado
o los centros de recursos pedagógicos
o en la universidad para organizar cursos o jornadas sobre este tema,
que nosotros sabemos por nuestra experiencia viajando por toda España
que se realiza y es muy interesante.
Ya tenemos en algunas comunidades verdaderos
núcleos de formación que están siendo autónomos
y que hacen mucho trabajo.
Y bueno,
respecto a cuando empezamos hace décadas,
hoy hay mucha documentación en Internet.
Ahora entras y buscas sobre patios vivos, naturalizados,
sobre refugios climáticos.
Y encuentras mucha información.
En nuestro blog, que antes ha comentado Roberto,
es el nousafraege.
org, hay mucha información.
Y también pueden buscar en experiencias,
como por ejemplo en Patios Habitables,
en Facebook o en las redes.
Y también consultar, sobre todo a nivel internacional.
En definitiva, usar el sentido común.
Bueno, la escuela lenta, que son muchos años de experiencia,
pero muy lentos los cambios.
Penny Riche nos dice, uno hace de sentido común,
darse tiempo, hacer menos para hacer mejor.
La educación se produce en todos los momentos.
Programar por situaciones, proyectos, enriquecer contextos.
La paradoja pedagógica de la informalidad programada.
Procesos más que productos.
Autonomía acompañada.
Hablar menos, escuchar más.
Divertirse escuchando.
Provocar pensamiento.
Problematizar.
Un ambiente pensado hace pensar.
Discutiendo se aprende.
Aprender, aprender.
Saber jugar con nada.
Por belleza, el ojo que quiere su parte.
El ojo, este ojo de la belleza,
del encuentro.
Y aquí terminamos recordando nuestros más queridos
juegos que con una patata y un palo hacíamos un teléfono
y que con una caja de zapatos poníamos una penucha para jugar.
Y ir tejiendo, abriendo esta caja que hay los hilos necesarios
para continuar con la ilusión nuestro y vuestro trabajo.
Bueno, con estas reflexiones,
estas experiencias que nos han compartido Joseph y Parma,
queríamos agradecer el tiempo,
el espacio y la oportunidad de escucharos y aprender
de todo lo que han recorrido juntos en la filosofía
y en la educación infantil.
Así que muchas gracias y estamos en contacto.
Gracias a vosotros, realmente ha sido un placer.
Resumir tanto es difícil, pero bueno,
nos encontramos, estamos en el camino.
Muchas gracias y hasta pronto.
Recordamos que es posible obtener información
sobre todo lo que nos han contado Karma y Josep
en el blog elnowsafareig.org
y también en Facebook buscando ese mismo perfil,
el safareig.