Bueno, pues vamos a hablar de la negación corporizada
y la activación motora durante la comprensión lingüística.
Que no sé si vosotros sabéis de.
¡Ah, qué guay, que también tenemos un bandido!
Vale.
Uy, se nos ha movido un poquito, pero bueno, no pasa nada.
Vale, pues entonces, imaginaos que yo ahora os digo,
no habéis aplaudido todavía.
Silencio, silencio.
¿Qué imagen se os viene a la cabeza?
Quizás a lo mejor una persona aplaudiendo,
quizás vosotros aplaudiendo, a lo mejor el movimiento de aplaudir
o incluso el sonido.
A lo mejor todo eso a la vez.
Muchos de vosotros seguramente incluso estéis visualizando
o sentáis la acción de aplaudir.
¿Vale?
¿Pero por qué?
¿Qué es esto?
No sé si alguna vez habéis oído hablar de la cognición corporizada
o la embodied cognition,
pero básicamente es esta teoría que habla sobre la mente
y el cuerpo que no son dos entes separadas,
sino que esa interacción con el entorno es súper importante
y todo lo que es el pensamiento y el lenguaje surge
de la experiencia física, ¿vale?
, Entonces, a través de artículos y estudios que hemos visto,
el lenguaje activa el cuerpo,
y de hecho los verbos de acción,
como agarrar, coger, activan la corteza motora primaria.
Cuando yo te digo coger una taza, activamos ciertas áreas motoras
implicadas en agarrar la taza.
Y esto es la cognición corporizada.
¿Pero qué pasa cuando esta cognición corporizada,
cuando en el lenguaje se niega una acción?
No has empujado la puerta.
¿Simulo el empuje?
¿Lo inhibo?
¿Qué está pasando ahí?
Porque no lo estamos haciendo.
¿Nos lo imaginamos igualmente?
¿Se activan las mismas áreas?
Bueno, pues hay estudios que dicen que sí que se activan esas áreas,
lo que pasa que esa activación córtico-espinal, ¿vale?
De la corteza y de la espina,
es mucho más reducida por la negación.
Lo que llamarían el disembodiment o descorporización.
A mí me encanta utilizar el castellano,
entonces yo voy metiendo aquí cosillas.
Entonces, ¿qué pasa?
Que no está claro del todo si esa reducción
sirve para la comprensión del lenguaje, ¿no?
¿Cómo es esa relación.
Entre la simulación sensoriomotora
que generamos y esa comprensión del lenguaje.
Entonces, lo que hicimos fue un experimento en el que cogimos
a 26 participantes.
Yo me fui a Tenerife, maravillosa isla,
y cogimos a 26 participantes diestros.
¿Por qué diestros?
Porque estimulábamos a través de estimulación magnética
transcranial, que no sé si muchos sabéislo que es,
pero bueno, es lo que es, o sea,
estimulación magnética transcranial.
Como no tenemos muchísimo tiempo, tampoco os lo voy a explicar,
pero si queréis luego podéis meterlo en la ronda de preguntas.
Y estimulábamos el hemisferio izquierdo.
Por tanto, tenían que ser diestros
porque los verbos que íbamos a usar eran todos verbos manuales
y verbos de acción, ¿vale?
Hacíamos también estimulación magnética transcranial
y también electroencefalografía, ¿vale?
Entonces, el gorrito con los electrodos.
Entonces cogimos cuatro condiciones, afirmativa y negativa.
La frase podría ser afirmativa, por ejemplo,
si has atrapado a la mariposa con la red.
Y luego venía una segunda frase.
Las frases estaban así puestas.
Aparecían de manera segmentada.
Entonces, no has abierto la lata de aceitunas.
Y luego venía una segunda frase ya completa,
en la que el participante tenía que decidir si era
o no congruente.
Entonces, no has abierto la lata de aceitunas,
te has cortado con el borde.
Ahí no sería congruente porque si no la has abierto
no te has podido cortar, ¿no?
Entonces, igual que aquí, no has aplastado la hormiga
con la servilleta.
Te sientes mal por haber la matado.
No sería congruente.
Entonces, congruente, incongruente y negativa y afirmativa.
¿Qué pasa con la estimulación magnética transcranial
de la que hablábamos?
Nosotros la usamos para medir exactamente
la excitabilidad córtico-espinal durante la presentación del verbo.
Que son todos verbos manuales.
¿Vale?
De acción.
Entonces, este soy yo.
Disfrutando un montón, un montón, un montón.
O sea, primera vez en el laboratorio,
Tenerife, era todo cosas buenas.
Y estos son participantes maravillosos también,
maravilloso todo, increíble.
Y veis así un poco, os lo he puesto para que veáis que esto es real,
que no me lo estoy inventando.
Entonces, resultados.
No vimos muchos resultados en.
Bueno, lo que esperábamos ver, sobre todo,
era que con la negación se redujese, evidentemente,
esa excitabilidad córtico-espinal y con las afirmativas,
pues no ser o sea, que estuviese más activa.
¿Qué pasa?
Que no lo hemos visto, no hemos visto esa diferencia.
Entonces empezamos a rascar y dijimos,
pues no sé, ¿y ahora qué?
Porque no he estado viendo a todas estas personas,
no me he cogido un avión para luego no hacer nada.
Entonces estuvimos mirando y lo que vimos
fue los tiempos de reacción que correlacionaban positivamente.
Con la excitabilidad córtico-espinal.
Cuanto mayor actividad,
cuanto mayor excitabilidad cortical hay,
más tarda la persona en responder.
Pero esto es solo significativo en esta de aquí,
en la condición negativa incongruente.
Lo he puesto así,
porque así es como estaban los códigos, pero bueno,
esto es afirmativa congruente, afirmativa incongruente.
Os hacéis una idea.
Entonces, claro, ¿qué pasa?
Se me ha movido un poco, no utilicéis Canva
para la próxima.
Entonces vemos que la simulación motora, ¿vale?
Esa simulación sensoriomotora puede interferir en esa comprensión
de los verbos y no siempre ayuda, ¿vale?
Esto lo que vimos fue que otros estudios
tenían una tarea muchísimo menos compleja.
Nuestra tarea vimos que era demasiado demandante.
Entonces, ¿qué pasa si la tarea del primer experimento
es demasiado demandante?
Nosotros solo habíamos hecho con verbos de acción.
¿Qué pasa si también tenemos que ver verbos que no son de acción?
Entonces, lo que hicimos fue un segundo experimento
en el que.
Lo hicimos aquí, por cierto.
Cogimos a 60 participantes diestros nativos de español
y en este no usamos estimulación magnética transcranial,
en este lo que usábamos fue solo electroencefalografía.
Cogimos entonces.
Más o menos el mismo procedimiento, pero utilizamos unos materiales
mucho más parecidos al estudio, por ejemplo, de Vitale,
que era el que nos estábamos teniendo como referencia.
Entonces, usamos los verbos en presente
y utilizamos solamente una tarea de reconocimiento
en vez de una tarea de juicio coherente o incoherente.
Sí que es verdad que también metimos algunas pocas frases
de juicios de coherencia
para que los participantes no se nos durmiesen.
Porque si es todo, a ver si ha salido,
si no ha salido, por ejemplo,
no coges el bolígrafo del escritorio.
Bolígrafo, sí.
Si era solamente todo esto,
pues se nos iban a dormir.
Entonces también metíamos que estuviesen atentos.
Conclusiones.
Pues con estos dos experimentos vamos a utilizarlos.
Es verdad, por ejemplo, que solamente tenemos los resultados
de la estimulación magnética transcranial.
Todavía tenemos que ver los resultados
de la electroencefalografía.
Pero bueno,
tenemos estos dos experimentos para comparar.
Uno más complejo,
de estimulación magnética transcranial
y electroencefalografía.
Y otro con EEG, que es el último que os estaba contando.
Entonces, con esto podemos más o menos ir viendo
que estas simulaciones que tenemos pueden ayudar,
pero a veces pueden interferir y el contexto y el tipo de tarea
que nosotros vayamos a implementar va a influir bastante.
Entonces, ¿qué nos quedamos con esto?
La próxima vez que nos digan no aplaudas,
seguramente tu cerebro ya habrá aplaudido.
Muchísimas gracias, que os vaya súper bien el día.
Muchas gracias, Alejandro, ¿verdad?
Sí.
O sea, eres mi tocayo, vale.
Gracias por la ponencia y lo has contado muy dinámico,
me ha gustado.
Como no te has podido meter mucho en el procedimiento,
en el experimento 1,
es que no me queda claro entonces la estimulación magnética
transcranial, ¿cuál era el objetivo?
O sea, con la estimulación magnética transcranial lo que hacemos es.
Hacemos el pulso en el momento del verbo para ver cómo.
Activa, cuánta actividad hay en esa área.
O sea, es para licitar la actividad que luego registráis
con.
Con electromiograma.
Todo lo que se hace con la estimulación magnética
transcranial se registra con un electromiograma, ¿vale?
Electro, electricidad, mio, significa músculo en griego y grama,
pues registrar.
Entonces, con eso, lo que hacemos es registrar la actividad eléctrica
del músculo que ha pasado por aquí, por aquí, por aquí y ¡tap!
Vale, es que también he entendido electroencefalografía, por eso no.
Para registrarlo como tal necesitas usar un electromiograma
cuando lo estás haciendo en este caso.
Con el detalle del electromiograma ya me has aclarado.
Muchas gracias.
Gracias Alejandro.
¿Alguna pregunta más?
¿Tenemos tiempo todavía?
Uy, qué raro se escucha esto.
Sí, sí, se escucha bien, ¿no?
¿Me escucháis?
Vale, perfecto.
¿Alguna otra pregunta?
Preguntas o críticas constructivas,
que aquí estamos todos para aprender.
Pues como todavía queda un poquito de tiempo,
voy a aprovechar yo para abundar un poquito
en lo que ha dicho Alejandro.
Porque has hablado de electromiograma,
pero tampoco me ha quedado muy claro qué registrabais
en el electroencefalograma exactamente.
Ya, es que como tengo 10 minutos y yo estaba así con el tiempo,
he dicho, no sé hasta qué punto me quiero meter,
pero como tenemos tiempo, perfecto.
Bueno, tenemos.
Pero más para que respondas.
Pues esto funciona O sea.
Vale, partimos de la base.
Entonces, tenemos la máquina de estimulación magnética
transcranial que tiene un cable que sale el pulso por aquí,
llega a una bobina, ¿vale?
Esa bobina, en esa bobina pasa el pulso súper rápido, ¡pa!
electricidad
y genera un campo magnético.
Ese campo magnético lo que hace
es estimular un área muy concreta del cerebro.
En este caso, lo que estábamos utilizando es,
lo que estábamos estimulando es la M1
de la mano derecha.
Y entonces, lo que usamos fue.
El electromiograma para, o sea, tú pones el pulso, ¡zas!
Entonces, lo que ves es.
Si eso más o menos queda claro, digo en el EEG,
en el electroencefalograma, ¿qué actividad ha analizado?
En el EEG o en el ENG.
En el EEG, en el electroencefalograma.
Electroencefalograma, o sea,
lo que vamos a ir midiendo son los ritmos,
qué zonas se van a activar más, qué zonas se van a activar menos,
un poco todo, pero lo que pasa con el eje
es que todavía no hemos visto nada de nada de nada.
De hecho yo personalmente no tengo ni idea de eje todavía tenemos
que aprender un montón he recogido datos
pero todavía no tenéis esa es la idea para ver qué tipos de ondas,
de ritmos hay qué zonas están más activas,
menos activas un poco así en general pues nada,
muchísimas gracias Alejandro a vosotros.